Inviato da  florizel il 26/6/2010 2:09:48

Citazione:

Giustissimo, quindi rettifico la mia affermazione.

Ma secondo te, sitchinite, è nato prima l'uovo o prima la gallina?

Inviato da  sitchinite il 26/6/2010 0:36:23

Citazione:

veramente é il contrario, é la ghiandola che ha il nome derivante da quello della mandorla, della quale ha la forma.
Il nome AMIGDALA é il nome originale della mandorla, e viene dal nome frigio della dea Cibele, infatti in un mito l' albero del mandorlo nasce dal sangue della dea.

Inviato da  Spiderman il 26/6/2010 0:13:36

Citazione:


L'esempio calza.

Citazione:


Verissimo, altro problema da non sottovalutare.







Citazione:


No, non lo sapevo.

Citazione:

Grazie, ricambio con simpatia.

Inviato da  florizel il 25/6/2010 19:12:29

Citazione:

Un po' come i farmaci chemioterapici, insomma...

Senza contare gli erbicidi, gli insetticidi, gli antibiotici e gli ormoni destinati a pascoli ed allevamenti.

Tra l'altro, il calcio contenuto nel latte vaccino è tre volte superiore a quello umano. Leggo da MEDNAT (che ritengo un sito esaustivo ed affidabile, almeno dal punto di vista nutrizionale): "Per venire assimilato, i livelli di magnesio dovrebbero essere in proporzione uguali a quelli del calcio e non lo sono."

"La mancanza negli umani dell'enzima lattasi che "demolecolizza" e scinde il lattosio in maltosio e destrosio, due zuccheri non facilmente assimilabili dall'intestino umano, genera negli individui tanti disturbi, non facilmente riconducibili al latte vaccino. Le caseine, specie l'alfa-s2, non sono facilmente demoleculizzabili dai batteri autoctoni della flora intestinale biovitale, per cui vengono a generarsi altri problemi sovrapponibili a quelli di cui sopra, generando facilita' alle allergie, riniti, sinusiti, dolori articolari, cattiva digestione, irritabilita', eczemi, stanchezza, ecc. "

Citazione:

Condivid(issim)o, e quando mi è possibile faccio incetta direttamente del frutto fresco. Attenzione a quelle amare: sono tossiche...

Sai che il termine "mandorla" deriva da "amigdala", una piccola ghiandola coinvolta nel sistemi di comparazione degli stimoli ricevuti con le esperienze passate, nell'elaborazione delle esperienze olfattive e nel comportamento sessuale. Oltretutto rappresenta un centro di integrazione di processi neurologici superiori come le emozioni, ed è coinvolta anche nei sistemi della memoria emozionale.?

Un abbraccio.

Inviato da  Spiderman il 25/6/2010 17:57:41

Citazione:


Precisamente florizel, il latte è un "grande usuraio", è vero che contiene calcio, ma è anche vero che contiene proteine animali acide, che per essere smaltite consumano calcio. In parole povere è più quello che sottrae rispetto a quello che "dona".
Qua una ricerca.


Citazione:

Lo trovo "pericolosissimo", quando lo prendo, lo apro e lo finisco

Altra cosa da tenere in considerazione del latte vaccino, è la sua "fortificazione" al pus.

Inviato da  florizel il 25/6/2010 16:53:39

Floh
Citazione:

Invece, da qualche parte ho letto (ma l’ho sentito anche da qualche nutrizionista) che l’assunzione di latte OLTRE l’età dello svezzamento, contribuirebbe ad aumentare l’osteoporosi.
In effetti è credibile: considerando che dopo una certa età noi perdiamo l’enzima in grado di veicolare o trasformare la molecola del lattosio, la cosa più probabile che può avvenire è che essa si “aggrappi” al calcio delle ossa per essere distribuito nell’organismo, impoverendole.

Molto meglio, contro l’osteoporosi e tutte le patologie ossee, volgersi verso l’assunzione di minerali, piuttosto che di proteine.

Se poi è la fonte di latte di cui hai nostalgia, lè un'altra cosa... potresti risolverla noleggiando una balia…

Provato il latte di mandorla? Ne faccio uso indiscriminato ed esagerato.
Molta vitamina E, grassi vegetali monoinsaturi, tanti minerali, antinfiammatorio, rinfrescante ed emolliente. Oltre al fatto che è buonissimo.

Caratteristiche chimiche e nutrizionali del latte di mandorla (pdf).

Mandorle: proprietà e benefici.

Inviato da  NiHiLaNtH il 25/6/2010 13:58:26

si ma comunue è sempre meglio bere il latte vegetale biologico
come è anche buona cosa mangiare pasta e riso integrali biologici non solo per questioni di salute ma anche perchè la scelta è più ampia

Inviato da  Floh il 25/6/2010 11:59:46

@ NiHiLaNtH

dovrebbe ma non se hai qualche problema

Ok...ma allora mica si può processare il latte per dei problemi che hanno alcune persone...


@ redna


al giorno d'oggi come si trova una fonte garantita naturale? potrebbe essere una fonte naturale il latte che arriva da mucche nutrite senza ogm e con erba fresca, appena munto e senza pastoriazzazione. Ma quale allevatore può permettersi stalle con poche mucche ed avere anche contributi statali, cioè sopravvivere? La cosa migliore potrebbe essere il latte che viene prodotto in pascoli di montagna che, per forza di cose, il bestiamo mangia 'anche' erba.... Il trentino-alto-adige è una regione autonoma.... (sottolineo che non è uno spot per la regione) e potrebbe provenire da li un latte più nutriente.

Beh più che far pascolare nei campi le vacche e nutrirle senza OGM, prodotti chimici e farmaci che si potrebbe fare?
Il latte Biologico è naturale, bisogna vedere se è bilogico davvero, ma questo è un altro discorso...

PS:

Ho cercato il latte scremato (biologico) e non c'è neanche nel negozio che vende solo prodotti biologici, c'è solo o Intero o Parzialmente scremato...
Assurdo...

Inviato da  NiHiLaNtH il 24/6/2010 11:55:12

Citazione:

dovrebbe ma non se hai qualche problema

Inviato da  redna il 24/6/2010 11:41:58

post 24

Citazione:

al giorno d'oggi come si trova una fonte garantita naturale?
potrebbe essere una fonte naturale il latte che arriva da mucche nutrite senza ogm e con erba fresca, appena munto e senza pastoriazzazione. Ma quale allevatore può permettersi stalle con poche mucche ed avere anche contributi statali, cioè sopravvivere?
La cosa migliore potrebbe essere il latte che viene prodotto in pascoli di montagna che, per forza di cose, il bestiamo mangia 'anche' erba.... Il trentino-alto-adige è una regione autonoma.... (sottolineo che non è uno spot per la regione) e potrebbe provenire da li un latte più nutriente.

Inviato da  sitchinite il 24/6/2010 10:17:19

Citazione:

dunque sei seitan-ista!!!!

heil seitan!

Inviato da  migiu2 il 24/6/2010 10:00:13

Citazione:

Beh, se pensi che si mangino solo insalatine ti sbagli di grosso ;)
La mia dieta è diventata più ricca perché ho introdotto alimenti poco conosciuti ma utilizzabili in un'infinità di ricette: cereali come kamut, miglio, grano saraceno, quinoa, amaranto, oppure legumi come cicerchie, azuki, lenticchie di montagna e così via. Aggiungici pure alimenti proteici come tofu, tempeh, seitan, "muscolo di grano", oltre a semi, frutta secca ed essicata, miso ed alghe, tutti utilizzabili in numerosissime ricette, dagli antipasti ai dolci.
Il latte vaccino lo lascio ai legittimi proprietari (i vitellini) e lo sostituisco molto efficacemente con il latte di soia, riso, avena, mandorle, che tra l'altro sono producibili in casa a prezzi veramente bassi e competitivi e soprattutto senza incentivi statali

Inviato da  Freeanimal il 24/6/2010 5:29:12

Calvero (citazione):
“Sto bene con la mia scelta. E la sostengo senza dire che un animale sia meglio di me. IO, mi spiace per Freeanimal, mi sento superiore a un animale ... ed è proprio per questo che mi viene naturale lasciarli per cazzi loro”



Ciao Calvero!
Apprezzo i tuoi interventi senza peli sulla lingua. La schiettezza suscita affidabilità. Tuttavia, dobbiamo chiarire alcune cose. Già altre volte, in questo sito, abbiamo parlato di superiorità e inferiorità, nostra e degli altri animali, ma forse dovremmo usare termini diversi per uscire da un circolo vizioso. L’uomo sta “sopra” alle altre specie? Sì e no. Sta sopra in quanto superpredatore. Sta sotto in quanto incapace di autoregolarsi. Sta sopra come intelligenza e uso di tecnologia. Sta sotto in quanto incapace di convivere pacificamente con gli altri, suoi simili e dissimili. Potremmo continuare con altri esempi, di come l’uomo è meglio degli altri animali, su certe cose, e di come invece è peggio su altre, ma mi fermo qui perché spero che il concetto sia stato chiaro.
Riguardo all’intelligenza, forse dobbiamo ringraziare l’evoluzione, che ci ha portato a differenziarci dagli altri ominidi.
Riguardo alla tecnologia, forse dobbiamo ringraziare gli Anunnaki che ci scelsero millenni fa e ci sottoposero a manipolazione genetica, creando un essere totalmente diverso dalle altre scimmie e avulso dalle leggi della natura (Sitchinite potrebbe illuminarci in proposito).
Riguardo all’incapacità di autoregolarsi numericamente dobbiamo ringraziare la nostra intelligenza che ci ha portato a sconfiggere le malattie, che, non avendo noi predatori, sarebbero le uniche in grado di tenere sotto controllo la popolazione. I topi, prolifici, hanno innumerevoli predatori: noi, affatto prolifici, abbiamo solo i virus, che cercano di ridurre il nostro numero, ma con scarsi risultati. Se la sconfitta delle malattie è un bene per il singolo, è un male per la specie, perché a un certo punto le risorse finiranno e la nostra specie subirà un tracollo. In questo senso siamo “inferiori” agli animali.
Riguardo all’incapacità di convivenza, siamo “inferiori” agli animali perché essi hanno meccanismi inibitori dell’aggressività (vedi gli studi di Lorenz in proposito), mentre noi i meccanismi inibitori li abbiamo perduti o non li abbiamo mai avuti. Come mai li abbiamo perduti? Se un gorilla non uccide MAI un altro gorilla e uno scimpanzè non uccide MAI un altro scimpanzè come mai Homo sapiens, invece, ci riesce benissimo? Di chi è la colpa? Di Dio? Degli Anunnaki? In questo senso, siamo palesemente “inferiori” agli animali. Ti pare?

Infine, anch’io lascerei volentieri che gli animali vadano per la loro strada, se non fosse che questo dovrebbe essere fatto da tutti, non solo da me e da te. E invece, la grande maggioranza dell’umanità non vuole lasciare in pace gli animali, anzi, si crede in diritto di poter interferire con le loro vite, per esempio appropriandosi del latte delle mucche, nello stesso modo in cui il criminale si sente in diritto di interferire con la vita delle persone, appropriandosi dei loro beni e spesso anche della loro stessa vita. Quindi, come mi offende che il debole mio simile (un umano) subisca la violenza di un criminale prepotente, così mi offende che un debole mio dissimile (un animale) subisca la violenza di un criminale prepotente, che quasi sempre è lo stesso di prima. Siccome tu sei una persona che, come me, odia le ingiustizie, immagino che tu provi la stessa indignazione quando a subire violenza sia un vecchio, un bambino, una donna, un extracomunitario o un animale. So che, di queste categorie di non garantiti, che ti ho menzionato, l’animale è quello che da sempre viene trascurato e dimenticato, proprio perché di specie diversa dalla nostra e quindi molto lontano dal sentimento di empatia e partecipazione che ci viene spontaneo dimostrare ai nostri simili. E’ per questo che sono diventato animalista, perché a impegnarsi in difesa dei bambini sono capaci tutti. Anche se non lo fanno in molti, per la verità.

Inviato da  Freeanimal il 24/6/2010 4:28:44

A Sitchinite (citazione):
“certi allarmismi vengono quasi sempre da quelle comunità, che oltre ad essere (per mio modo di pensare) abiette, son pure controinformatrici nel senso che rigirano le nozioni per far apparire qualcosa di svantagioso per chi consuma prodotti derivanti dagli animali e vantagioso per il loro modo di vivere”.



E’ chiaro che ognuno porta l’acqua al proprio mulino, per cui il macellaio ti dirà che la carne fa bene e il vegetariano ti dirà che la carne fa male. Ma poi spetta a te, alla tua intelligenza e al tuo cuore, valutare chi ha ragione. Gli scienziati, da una quarantina d’anni, ci avvertono che il comportamento dell’umanità, così com’è, ci porterà all’autodistruzione (fanno dell’allarmismo?), cioè fanno le cassandre, i gufi del malaugurio. E infatti, nessuno li ascolta. Ed è proprio questo che ci porterà a scomparire dalla faccia della Terra, il fatto di non saper correggere i nostri sbagli, in base al principio che dice: “Un popolo che non impara dai suoi errori è condannato a ripeterli”. Non so chi l’ha detta, ma è una bella frase e soprattutto vera. Ciò che vale per i popoli, vale anche per i singoli e io ti chiederei gentilmente di valutare molto attentamente se quelli che tu chiami allarmismi non siano invece verità sacrosante vituperate e offese da un sistema culturale ed economico che nel rispetto degli animali non vede alcun profitto, mentre nel loro sfruttamento trova vantaggi economici. Che sono tradizionalmente considerati più importanti della salute dei consumatori e dell’Etica. Non so se mi sono spiegato, ma c’è da stare più attenti a chi ti dà un consiglio traendone un guadagno, rispetto a chi ti dà un consiglio senza trarre vantaggi, disinteressatamente. Questo, come regola generale e punto di partenza per un’indagine conoscitiva. Ciao.

Inviato da  soulsaver il 24/6/2010 1:55:23

Citazione:
E prima che mangiavi... sassi????
L'idea che la dieta vegana, senza latte e derivati, quindi formaggi, carne, pesce, uova sia più ricca mi sembra difficile...
Che poi tu stia bene, sano, che sia riuscito ad evadere tutte le patologie derivanti dall'essere onnivoro, ci credo.
Ma sul fatto che la tua dieta sia più ricca della mia ho seri dubbi.
E te lo dico senza polemica e con profondo rispetto per chi ha fatto una scelta così culturalmente radicale.
Io sono un uomo debole, facile preda del grasso saturo, in equilibrio perenne tra il desiderio di campar cent'anni e quello di camparne 80 ma gustandoseli tutti...
Cmq tornando IT non bevo più latte da almeno 3-4 anni perchè semplicemente non mi andava più, riscontrai subito che le mie visite alla toilette la mattina dopo colazione erano meno ehmmm... eruttive

Inviato da  migiu2 il 24/6/2010 1:11:19

Io porto la mia testimonianza di vegano da 5 anni con analisi perfette con tutti i valori a posto.
La mia dieta è molto più ricca rispetto a prima e la salute è perfetta. Non ho più raffreddori, mal di testa e nessuna influenza stagionale. Pelle più sana, maggiore resistenza nello sport e regolarità intestinale. Dipendessero da me le farmacie chiuderebbero e insieme a loro le industrie del farmaco.
Forse è per quello che è così ostacolata la scelta vegetariana?

Inviato da  Calvero il 24/6/2010 1:06:35

Sono d'accordo con quel che hai detto Sitchinite.

Ma una cosa fa riflettere, ed è certa:

- che con una dieta di sola CARNE (escluso ogni tipo di vegetale: anche l'olio per condirti una bistecca per farti capire) ci lasci le piume. Con una dieta vegetale, campi.

Fatti 40 anni a mangiarti sempre e soltanto carne di qualsiasi tipo e natura, qualunque tipo di carne e derivati e tutte le combinazioni che vuoi, cruda o cotta, ma SOLTANTO carne...
come andrebbe a finire?

Fatti 40 anni a mangiarti qualsiasi cosa che ti dà il mondo vegetale e derivati con tutte le combinazioni che vuoi, crude e cotte,...

come andrebbe a finire?

Inviato da  sitchinite il 23/6/2010 23:41:17

il corpo umano deve viaggiare in un equilibrio di sali e composti chimici che varia a seconda dei periodi, del tipo di attività, dell' età, etc etc..
ogni composto chimico, naturale o artificiale, ha un suo dosaggio... se é in meno, alla lunga causa danni. Se é in più, alla lunga causa danni.
A volte si può correre ai ripari, a volte no.
E non credete a quel che molti dicono 'é un prodotto naturale - fa bene!'.
Oppure: 'il mondo vegetale ti dà tutto ciò che ti dà dal mondo animale'. Son sacrosante balle per tirare acqua a un mulino.
Il caso tipico son le acque minerali: ci fanno delle pubblicità ingannevoli con 'acqua di montagna', 'acqua povera di sodio', 'acqua a basso residuo fisso'.
In realtà son tutte acque CURATIVE che devono essere utilizzate per poco tempo e a seconda del contenuto salino del proprio corpo.
Non é uno scherzo, conosco persone rovinate dall' astenia provocata da un' acqua a basso contenuto di zinco e manganese, o che alla lunga ha avuto danni al cuore e problemi di memoria a causa del basso contenuto di potassio...
La peggiore di tutti... levissima, talmente leggera che diluisce il contenuto naturale del corpo umano di ben 11 sali!!!

Equilibrare un corpo con gli alimenti é una cosa difficilissima, io son sempre stato contro nutrizionisti e dietologi... ultimamente sto rivalutando unpò la categoria... ma solo perchè vedo che determinat cose funzionano. Una ragazza che frequento, affetta da allergia al glutine e al lattosio (a livelli assurdi!), che può mangiare solo frutta (nemeno tutta), insalata (nemmeno tutta) e tra le carni solo il pollo o il maiale se privo di lattosio, in 2 sedute da un nutrizionista giovanissimo del trullo ha perso 5 chili e si é sgonfiata in maniera velocissima e 'indolore'. Dopo 3 giorni di metaformina (stabilizzante dell' insulina per il pancreas) si é totalmente sgonfiata, in un mese ha perso 5 chili. Senza eliminre niente. Nè carne, nè pesce, senza integratori. E lei si sente meglio, più energica.
Dunque la cosa migliore rimane sempre una dieta che contenga tutti gli alimenti, di ogni genere, di ogni provenienza.

Inviato da  Floh il 23/6/2010 23:00:39

@ NiHiLaNtH

Dovrebbe andare nelle ossa...

Inviato da  Lezik85 il 23/6/2010 23:00:16

Citazione:

Poveri, poveri mitocondri...

Inviato da  NiHiLaNtH il 23/6/2010 22:49:40

puoi assumere tutto il calcio che vuoi ma se poi si deposita nei tessuti allora è tutto inutile

Inviato da  Floh il 23/6/2010 22:11:37

@ Redna

ad una certo punto viene spiegato che si importa in italia il latte a cui non si fa nessun controllo...la legislazione manca in questo senso.... Si fanno controlli per il latte italiano ma non per quello importato ed è il 40% che la UE ha dichiarato che l'Italia DEVE importare. Questo 40%può essere miscelato con quello italiano e potrebbe portare la dicitura di latte italiano anche se in effetti è stato aggiunto il latte straniero. Oltre al latte importato c'è anche l'importazione del latte in polvere (dalla Germania) che può essere rigenerato. Non discuto sul fatto che il latte faccia bene o male ma è il caso di guardare che genere di latte si commercializza ora.Non credo si tratti di intolleranza al latte di per se, ma del latte che commercializzano oggi, prima di cominciare a dire che il latte fa male. Nessun alimento di per se è intollerante ma, di solito, lo diventa solo se trattato. allora non guardare il video perchè non lo bevi proprio più

Se però si riuscisse a trovare un fonte di latte garantita naturale...

Inviato da  Floh il 23/6/2010 22:07:53

@ nao

Concludendo, il calcio, indispensabile al nostro organismo, è meglio ricavarlo da alimenti d’origine vegetale, anziché d’origine animale. RAW FOOD - Frutta, germogli e verdure CRUDE, fresche di stagione e possibilmente biologiche, contengono le giuste quantità di calcio biodisponibile e quindi assimilabile, con facilità, dal nostro organismo.

La parte di quest'articolo è scoretta perchè, e lo dico per esperinza personale, per assumere la dose consigliata giornaliera di calcio ( 1000-1200 mg) devi ingozzarti tutto il giorno.
Il calcio di origine vegetale è più difficile da assumere, (la vitamina C aiuta).

@ Calvero

Se non bevi neanche il latte (oltre a non mangiare la carne) sei vegano.
Anch'io per un po ho provato, ora sto mangando un po di carne.
Il punto è che i pareri sono discordanti e non si capisce neanche se faccia addirittura male una dieta priva di prodotti animali...
Oltre a essere decisamente meno buona...

@ sitchinite

Le cose in realtà stanno diversamente... almeno finora non c' é nessuna prova di legame, semplicemente si é notato che molti malati di cancro alla prostata avevano un eccesso di sostanze come il calcio e vitamine che si trovano in grande quantità nel latte, e allo stesso tempo una carenza di sostanze tipiche di alcune verdure, per esempio pomidoro.

Mi fa piacere sentire qualcuno pro latte.

probabilmente era più la mancanza delle vitamine vegetali che l'eccesso di calcio, del resto anche l'assunzione di calcio è importante per prevenire l'osteoporosi...

Credo però che il latte di capra (che è buono) sia meglio dal punto di vista nutrizionale, ci ono meno grassi.

Inviato da  nao il 23/6/2010 21:50:28

prova a vedere anche qui:
http://www.disinformazione.it/pericoli_latte.htm
e qui:
http://www.notmilk.com/

Inviato da  ivan il 23/6/2010 17:19:42

Latte di mucca, latte di riso, real milk, yougurt greco e via discorrendo ...

Dai postulati di Pardo ( from Murphy laws) :

Le cose buone della vita o sono illegali, o sono immorali o fanno ingrassare.

Saluti.

Inviato da  redna il 23/6/2010 15:07:35

Citazione:

...ma quali animali bevono latte di riso? forse quelli dell'estremo oriente?


Citazione:

Inviato da  Calvero il 23/6/2010 14:53:18

Citazione:



il cibo (in senso di pietanza e culinaria) è cosa assai sopravvalutata. Ma purtroppo la fame è na' brutta cosa. E a quella non ci si può sottrarre.

"spetta .. neanche la frutta mi piace, soprattutto gli agrumi e quella esotica. (è rarissimo che la mangio: solo quando sto male con l'influenza ne sento il bisogno, automaticamente). Odio le cioccolate, le caramelle e i cewingum; ho giusto qualche riserva per quella fondente dell'uovo di pasqua .. raramente

PS (forse questa è carina) ... in vita mia ho il ricordo di un ghiacciolo, quand'ero bimbo. Mai più mangiato. Uno solo in tutta la vita

Inviato da  sitchinite il 23/6/2010 14:24:26

minchia calvè, che cacchio mangi? che t' é rimasto???

Inviato da  NiHiLaNtH il 23/6/2010 14:24:16

si lo conosco ma non l'ho ancora assaggiato

Inviato da  Calvero il 23/6/2010 13:35:28

Citazione:

Se c'è una cosa che non capisco invece, è perché bisognerebbe farsi tante pare per una scelta. Che DUE COGLIONI. Io sono vegetariano da 12 anni, sto bene, e sto bene con me stesso. Non vado su nessun cazzo di sito a informarmi: né pro né contro. Ho fatto una scelta dettata dalla coscienza, senza ideologie, sofismi, religioni, e altre cazzate di questo tipo. Ovviamente, dopo 12 anni senza carne posso dirlo e 40 senza nulla che venga né dal mare né dall'acqua dolce, oltretutto. Più evito tutto ciò che deriva dal mondo animale e meglio sto...

perché?? non lo so e non me ne fotte un cazzo. Sto bene con la mia scelta. E la sostengo senza dire che un animale sia meglio di me. IO, mi spiace per Freeanimal, mi sento superiore a un animale ... ed è proprio per questo che mi viene naturale lasciarli per cazzi loro

..per il Latte, ci sono cresciuto da bambino e ragazzo. Ma è andata sempre più diminuendo la voglia di berlo. Non ultimo, da un anno, non prendo neanche più il macchiato al Bar. Gelati e dolci ne mangio raramente e non mi piacciono. Idem per le uova. Secondo me, troppe manfrine.