Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Davide71 il 11/6/2010 11:31:21
MITICO!
Pensate che mia mamma non riusciva neanche a vederlo.
Oggì ti fanno vedere i Gormiti. Che cosa mi rappresentano i Gormiti!
Pensate che mia mamma non riusciva neanche a vederlo.
Oggì ti fanno vedere i Gormiti. Che cosa mi rappresentano i Gormiti!
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Alb il 11/6/2010 12:31:24
Bella discussione questa ! 
Io adoro letteralmente Conan il ragazzo del futuro così come tutti gli altri lavori del Maestro Hayao Miyazaki (Lupin III prima serie, Laputa, Totoro, Spirited Away, ...). Conan è uno di quei cartoni che oltre ad essermi rimasto nel cuore, rivedo periodicamente per intero con estremo piacere perché adattissimo anche ad un pubblico adulto. In genere la maggior parte delle vecchie serie Japponesi sono molto semplici e non si lasciano guardare con piacere da un adulto.
Ci tengo poi a dire, nonostante sia leggermente OT, che sono molte le nuove serie made in Japan, ad essere estremamente belle e adatte ad un pubblico adulto. La qualità è notevolmente superiore sotto ogni punto di vista a quella delle serie degli anni '70. Parlo ad esempio di "Neon Genesis Evangelion", "Death Note", "Eureka Seven", "Ergo Proxy" che consiglio a tutti sia per la qualità visiva che per l'originalità dei contenuti.
Tutte da seguire rigorosamente in lingua originale con i sottotitoli: il doppiaggio originale è mille anni luce distante da quello italiano. I giapponesi ci tengono ai loro prodotti e l'impatto del loro modo di parlare non è uguagliabile dallo scialbo doppiaggio italiano. Fanno eccezione solo pochi prodotti e alcuni lungometraggi.
Io adoro letteralmente Conan il ragazzo del futuro così come tutti gli altri lavori del Maestro Hayao Miyazaki (Lupin III prima serie, Laputa, Totoro, Spirited Away, ...). Conan è uno di quei cartoni che oltre ad essermi rimasto nel cuore, rivedo periodicamente per intero con estremo piacere perché adattissimo anche ad un pubblico adulto. In genere la maggior parte delle vecchie serie Japponesi sono molto semplici e non si lasciano guardare con piacere da un adulto.
Ci tengo poi a dire, nonostante sia leggermente OT, che sono molte le nuove serie made in Japan, ad essere estremamente belle e adatte ad un pubblico adulto. La qualità è notevolmente superiore sotto ogni punto di vista a quella delle serie degli anni '70. Parlo ad esempio di "Neon Genesis Evangelion", "Death Note", "Eureka Seven", "Ergo Proxy" che consiglio a tutti sia per la qualità visiva che per l'originalità dei contenuti.
Tutte da seguire rigorosamente in lingua originale con i sottotitoli: il doppiaggio originale è mille anni luce distante da quello italiano. I giapponesi ci tengono ai loro prodotti e l'impatto del loro modo di parlare non è uguagliabile dallo scialbo doppiaggio italiano. Fanno eccezione solo pochi prodotti e alcuni lungometraggi.
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 12:38:31
Citazione:
Si tratta di un processo di spersonalizzazione. L'identificazione, man mano che si è andati avanti nelle generazioni, attraverso personaggi caratterialmente definiti è andata sempre più confondendosi. Addirittura creando personaggi che avevano degli alter ego all'interno del cartone animato stesso: un gioco di specchi, dove un bambino non si pone con uno sguardo critico per comprendere il valore della sensatezza e del bene e del male... ma interagisce con una "realtà" che anche metaforicamente non trova analogie con i concetti della nostra Vita. Le Favole che una volta si raccontavano avevano attinenza e una morale che non sganciava il bambino dalla ricerca di perseguire il Giusto.
Cartoni animati come i gourmiti fanno vivere da spettatori il bambino e lo alienano allo stesso tempo. Anche il "mostro" non è più mostro.
E' sempre il gioco orwelliano che avanza. Il senso di giustizia viene intorpidito poiché l'eroe inteso come archetipo effettivamente non esiste più. E queste cose, ancestralmente ci appartengono...
..e questo è solo uno delle decine di fattori con cui stanno "rincoglionendo" i bambini e le bambine. Le bambine meno, perché prima dei maschietti sanno già cosa vogliono. L'uomo è cultura, la donna è natura.
Un altro esempio, guarda quest'immagine qui sotto....
... questo è un personaggio maschile.
Capisci cosa intendo?
Oggì ti fanno vedere i Gormiti. Che cosa mi rappresentano i Gormiti!
Si tratta di un processo di spersonalizzazione. L'identificazione, man mano che si è andati avanti nelle generazioni, attraverso personaggi caratterialmente definiti è andata sempre più confondendosi. Addirittura creando personaggi che avevano degli alter ego all'interno del cartone animato stesso: un gioco di specchi, dove un bambino non si pone con uno sguardo critico per comprendere il valore della sensatezza e del bene e del male... ma interagisce con una "realtà" che anche metaforicamente non trova analogie con i concetti della nostra Vita. Le Favole che una volta si raccontavano avevano attinenza e una morale che non sganciava il bambino dalla ricerca di perseguire il Giusto.
Cartoni animati come i gourmiti fanno vivere da spettatori il bambino e lo alienano allo stesso tempo. Anche il "mostro" non è più mostro.
E' sempre il gioco orwelliano che avanza. Il senso di giustizia viene intorpidito poiché l'eroe inteso come archetipo effettivamente non esiste più. E queste cose, ancestralmente ci appartengono...
..e questo è solo uno delle decine di fattori con cui stanno "rincoglionendo" i bambini e le bambine. Le bambine meno, perché prima dei maschietti sanno già cosa vogliono. L'uomo è cultura, la donna è natura.
Un altro esempio, guarda quest'immagine qui sotto....
... questo è un personaggio maschile.
Capisci cosa intendo?
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Davide71 il 11/6/2010 12:45:24
Ciao Calvero,
purtroppo l'immagine non mi risulta (hai abilitato i TAG Html?).
Io penso che sia un processo di estraniazione dalla realtà. Sempre Orwelliano, beninteso. Quelli fin da piccolo non vogliono che tu sappia cosa sta succedendo. Ma non sono due punti di vista inconciliabili.
[EDIT] adesso lo vedo.
In Giappone la modernità ha sconvolto la tradizionale società giapponese, per questo molti personaggi dei cartoni sono rappresentati come orfani es. tutti i piloti di Goldrake (rappresenta il distacco dalla cultura tradizionale). Altri hanno un rapporto estremamente conflittuale con il padre (che rappresenta l'autorità) come Sasuke, oppure un curioso rapporto con la madre (esemplare la madre di Kiashan robotizzata e divenuta l'animale domestico del cattivo, che rappresenta una volontà di adattare la cultura moderna alla propria mentalità). I personaggi ambigui sono emblematici della distruzione del tradizionale ruolo dell'uomo e della donna in Giappone.
purtroppo l'immagine non mi risulta (hai abilitato i TAG Html?).
Io penso che sia un processo di estraniazione dalla realtà. Sempre Orwelliano, beninteso. Quelli fin da piccolo non vogliono che tu sappia cosa sta succedendo. Ma non sono due punti di vista inconciliabili.
[EDIT] adesso lo vedo.
In Giappone la modernità ha sconvolto la tradizionale società giapponese, per questo molti personaggi dei cartoni sono rappresentati come orfani es. tutti i piloti di Goldrake (rappresenta il distacco dalla cultura tradizionale). Altri hanno un rapporto estremamente conflittuale con il padre (che rappresenta l'autorità) come Sasuke, oppure un curioso rapporto con la madre (esemplare la madre di Kiashan robotizzata e divenuta l'animale domestico del cattivo, che rappresenta una volontà di adattare la cultura moderna alla propria mentalità). I personaggi ambigui sono emblematici della distruzione del tradizionale ruolo dell'uomo e della donna in Giappone.
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 12:47:08
adesso dovresti vederla.. dammi conferma
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 12:52:48
Citazione:
Ciao Alb, benvenuto.
Infatti a mio vedere hai toccato un nocciolo della questione. I cartoni animati per bambini, che annoiano anche gli adulti allora non sono cartoni animati da bambini. Provo a spiegarmi.
Infatti Conan, come anche Starblazers e Goldrake ..hanno diversi strati di lettura. Il bambino è soltanto un uomo più piccolo, e l'adulto è un bambino più grande. Se queste cose non collimano attraverso il processo delle favole (siano essi cartoni che racconti) allora un gioco sporco è in atto...
..ho tagliato i concetti in maniera spartana ovviamente
Alb ha scritto:
Bella discussione questa !
Io adoro letteralmente Conan il ragazzo del futuro così come tutti gli altri lavori del Maestro Hayao Miyazaki (Lupin III prima serie, Laputa, Totoro, Spirited Away, ...). Conan è uno di quei cartoni che oltre ad essermi rimasto nel cuore, rivedo periodicamente per intero con estremo piacere perché adattissimo anche ad un pubblico adulto. In genere la maggior parte delle vecchie serie Japponesi sono molto semplici e non si lasciano guardare con piacere da un adulto.
Ci tengo poi a dire, nonostante sia leggermente OT, che sono molte le nuove serie made in Japan, ad essere estremamente belle e adatte ad un pubblico adulto. La qualità è notevolmente superiore sotto ogni punto di vista a quella delle serie degli anni '70. Parlo ad esempio di "Neon Genesis Evangelion", "Death Note", "Eureka Seven", "Ergo Proxy" che consiglio a tutti sia per la qualità visiva che per l'originalità dei contenuti.
Tutte da seguire rigorosamente in lingua originale con i sottotitoli: il doppiaggio originale è mille anni luce distante da quello italiano. I giapponesi ci tengono ai loro prodotti e l'impatto del loro modo di parlare non è uguagliabile dallo scialbo doppiaggio italiano. Fanno eccezione solo pochi prodotti e alcuni lungometraggi.
Ciao Alb, benvenuto.
Infatti a mio vedere hai toccato un nocciolo della questione. I cartoni animati per bambini, che annoiano anche gli adulti allora non sono cartoni animati da bambini. Provo a spiegarmi.
Infatti Conan, come anche Starblazers e Goldrake ..hanno diversi strati di lettura. Il bambino è soltanto un uomo più piccolo, e l'adulto è un bambino più grande. Se queste cose non collimano attraverso il processo delle favole (siano essi cartoni che racconti) allora un gioco sporco è in atto...
..ho tagliato i concetti in maniera spartana ovviamente
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 12:53:53
Citazione:
concordo
Davide71 ha scritto:
Ciao Calvero,
purtroppo l'immagine non mi risulta (hai abilitato i TAG Html?).
Io penso che sia un processo di estraniazione dalla realtà. Sempre Orwelliano, beninteso. Quelli fin da piccolo non vogliono che tu sappia cosa sta succedendo. Ma non sono due punti di vista inconciliabili.
concordo
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Davide71 il 11/6/2010 12:56:46
Ciao Calvero
ho editato il messaggio precedente e ho aggiunto un commento all'immagine
ho editato il messaggio precedente e ho aggiunto un commento all'immagine
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 13:10:17
Citazione:
Giusto. Ragionamento molto interessante. Non scordarti il fatto, come già ho fatto notare ironicamente, che la bomba atomica ha innescato in loro un senso di rivalsa e orgoglio nazionale veramente genuino. Anche pacchiano, questo è indiscutibile, ma genuino. La forza della loro cultura, e in parte la loro saggezza viene dimostrata ad esempio in Star Blazers; dove nel far vedere che il Nucleare può solamente distruggere il nostro pianeta, la rivalsa che hanno messo in opera è stata indirizzata verso l'esterno ... senza inventarsi magari un Governo cattivo ( che poteva metaforizzare l'america appunto), ma costruendo una Lotta per difendere tutta l'umanità. Senza distinzioni. E questo gli fa onore. Poiché invece di scatenare odi nazionalistici, hanno invece usato l'amore per il Pianeta Terra per combattere un nemico lontano...
Poco importa quale relazione vogliono mettere in moto con la loro società. Facci caso. In ogni caso, qualsiasi lotta non è disfattista. Poiché il Padre è sempre amato e la madre anche. Il mondo certo cambiava anche per loro, ma non hanno spersonalizzato il senso dell'onore, della giustizia, dei ruoli maschili e femminili...
...stiamo parlando sempre di quegli anni. Prima che anche loro, ma ancora in parte, venissero inquinati. Infatti l'impatto emotivo e onesto che queste ANIME hanno avuto sui bambini dell'occidente in quegli anni, è proprio dovuto al fatto che i bambini hanno compreso inconsciamente la forza di quel messaggio. La genuinità.
Cosa che Miyazaki riesce ancora a fare. Tendendo in primo piano le loro tradizioni e la loro filosofia estetica della Vita.
Quanto durerà ancora?
In Giappone la modernità ha sconvolto la tradizionale società giapponese, per questo molti personaggi dei cartoni sono rappresentati come orfani es. tutti i piloti di Goldrake (rappresenta il distacco dalla cultura tradizionale). Altri hanno un rapporto estremamente conflittuale con il padre (che rappresenta l'autorità) come Sasuke, oppure un curioso rapporto con la madre (esemplare la madre di Kiashan robotizzata e divenuta l'animale domestico del cattivo, che rappresenta una volontà di adattare la cultura moderna alla propria mentalità). I personaggi ambigui sono emblematici della distruzione del tradizionale ruolo dell'uomo e della donna in Giappone.
Giusto. Ragionamento molto interessante. Non scordarti il fatto, come già ho fatto notare ironicamente, che la bomba atomica ha innescato in loro un senso di rivalsa e orgoglio nazionale veramente genuino. Anche pacchiano, questo è indiscutibile, ma genuino. La forza della loro cultura, e in parte la loro saggezza viene dimostrata ad esempio in Star Blazers; dove nel far vedere che il Nucleare può solamente distruggere il nostro pianeta, la rivalsa che hanno messo in opera è stata indirizzata verso l'esterno ... senza inventarsi magari un Governo cattivo ( che poteva metaforizzare l'america appunto), ma costruendo una Lotta per difendere tutta l'umanità. Senza distinzioni. E questo gli fa onore. Poiché invece di scatenare odi nazionalistici, hanno invece usato l'amore per il Pianeta Terra per combattere un nemico lontano...
Poco importa quale relazione vogliono mettere in moto con la loro società. Facci caso. In ogni caso, qualsiasi lotta non è disfattista. Poiché il Padre è sempre amato e la madre anche. Il mondo certo cambiava anche per loro, ma non hanno spersonalizzato il senso dell'onore, della giustizia, dei ruoli maschili e femminili...
...stiamo parlando sempre di quegli anni. Prima che anche loro, ma ancora in parte, venissero inquinati. Infatti l'impatto emotivo e onesto che queste ANIME hanno avuto sui bambini dell'occidente in quegli anni, è proprio dovuto al fatto che i bambini hanno compreso inconsciamente la forza di quel messaggio. La genuinità.
Cosa che Miyazaki riesce ancora a fare. Tendendo in primo piano le loro tradizioni e la loro filosofia estetica della Vita.
Quanto durerà ancora?
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Spiderman il 11/6/2010 13:21:36
Calve, non è jap però a me piaceva tantissimo, concedimi un angolino dai...
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da astro7 il 11/6/2010 14:42:26
Citazione:
OT
Azzarola, Calvero.... è Mur (Aries-segno dell'ariete) ,uno dei Cavalieri d'oro dello Zodiaco!!!
quanto li adoravo...
FINE OT
Calvero ha scritto:
Un altro esempio, guarda quest'immagine qui sotto....
... questo è un personaggio maschile.
OT
Azzarola, Calvero.... è Mur (Aries-segno dell'ariete) ,uno dei Cavalieri d'oro dello Zodiaco!!!
quanto li adoravo...
FINE OT
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da Calvero il 11/6/2010 15:12:29
Infatti l'ho anche detto sopra
Non sono le donne a essere ingannate..
in primis il mirino è puntato sui maschietti..
PS
infatti non eri OT
Non sono le donne a essere ingannate..
in primis il mirino è puntato sui maschietti..
PS
infatti non eri OT
Re: nostalgie ..thank you old Jap
Inviato da roberto__ il 11/6/2010 15:49:54
Citazione:
sembra che canti l'inno nazionale!
faccio pubblicità a un mio amico di infanzia, il quale anche lui, come me, non è uscito, dalle sigle dei cartoni animati, ma almeno lui lo haa trasmormaqto in un lavoro!
è mirko dei raggi fotonici. collabora spesso con il mitico, e più mitico non si può, David Meakin, un inglese vecchio stile che tanto piacerebbe a PikeBishop, autore di Il Grande Mazinger, Jeeg Robot, Ken Falco, Guerre fra Galassie e Candy Candy e scusate se è poco... :)
Calvero ha scritto:
a Roberto
... guarda questo filmato e prova a notare l'espressione e l'orgoglio di quest'uomo mentre canta. Senti l'atmosfera di mille adulti/bambini che pendono dalla sua voce. Guarda il suo sorriso. Neanche all'inno nazionale i cuori si tengono così alti ...
... quando morirà questo personaggio il Giappone chiuderà per lutto per una settimana. E' un grande!
e ora............
........
... piangi insieme a me
alla nostra, compagno
sembra che canti l'inno nazionale!
faccio pubblicità a un mio amico di infanzia, il quale anche lui, come me, non è uscito, dalle sigle dei cartoni animati, ma almeno lui lo haa trasmormaqto in un lavoro!
è mirko dei raggi fotonici. collabora spesso con il mitico, e più mitico non si può, David Meakin, un inglese vecchio stile che tanto piacerebbe a PikeBishop, autore di Il Grande Mazinger, Jeeg Robot, Ken Falco, Guerre fra Galassie e Candy Candy e scusate se è poco... :)
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