Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da sitchinite il 24/3/2010 19:44:17
Citazione:
si, e nonostante la recitazione italiana ultraenfatica che odio é un capolavoro
abbidubbi ha scritto:
Citazione:
sitchinite ha scritto:
poi dice che la marja non fa male
come sempre tu contributo pari a zero
sono contento che hai apprezzato
p.s.: lo conosci quel film?
si, e nonostante la recitazione italiana ultraenfatica che odio é un capolavoro
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 24/3/2010 20:40:31
Ho finito il capitolo 2 comunque, e ho anche letto l'articolo su Columbine... questo Mac Gowan sembra proprio sapere il fatto suo, ma c'è qualcosa che non mi convince...
Mah, ti dirò, io lo apprezzo perché se da un lato non nasconde i suoi sospetti, si limita sempre a riportare dati e notizie. Nel caso di Columbine, ad esempio, non fa mistero di non credere alla versione ufficiale, ma non trae conclusioni, riporta solo tutte le fonti che contrastano con essa. Tra quello che ho letto solo negli articoli sulla luna esterna apertamente le sue convinzioni.
Un'altra anticipazione: i musicisti dell'East Coast e britannici sono coinvolti nei "sospetti"?
Se non sono negli ultimi capitoli ancora da pubblicare, no. Ma sei uno di quelli che quando comincia un libro va a leggersi la fine?
Mah, ti dirò, io lo apprezzo perché se da un lato non nasconde i suoi sospetti, si limita sempre a riportare dati e notizie. Nel caso di Columbine, ad esempio, non fa mistero di non credere alla versione ufficiale, ma non trae conclusioni, riporta solo tutte le fonti che contrastano con essa. Tra quello che ho letto solo negli articoli sulla luna esterna apertamente le sue convinzioni.
Un'altra anticipazione: i musicisti dell'East Coast e britannici sono coinvolti nei "sospetti"?
Se non sono negli ultimi capitoli ancora da pubblicare, no. Ma sei uno di quelli che quando comincia un libro va a leggersi la fine?
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da mc il 24/3/2010 20:47:37
permeazione osmotica... 
sapevo che avrebbe ottenuto successo (in realta' mi aspettavo di piu' da "corrente di pensiero collettivo" 
) .
Si, secondo me, e' quello che crea il senso di patria e mi azzardo a valutarlo come una componente del processo di formazione culturale.
Meno male che sei andato oltre il termine che mi permetteva di sintetizzare kilometri di parole...
Citazione:
Si puo' avere un senso facendo parte di una casta agiata e non dovendo andare a lavorare per mangiare...
Citazione:
Si, infatti, notavo che si limitava a questo il tutto. Ma se lo dico io non va bene.
Citazione:Semplicemente che le cose e' probabile siano piu' complesse (e molto spesso molto meno sfiducianti) di come vengono disegnate di solito (e per non essere troppo vago: parlo della schematizzazione complottista in generale ... spero che questo non venga interpretato come un buttare tutto nel cesso... meglio specificare visto l'andazzo).
******
Grazie. Per avermi concesso l'onore di usare piu' di due monosillabi nelle risposte.
mc
sapevo che avrebbe ottenuto successo (in realta' mi aspettavo di piu' da "corrente di pensiero collettivo" ) . Si, secondo me, e' quello che crea il senso di patria e mi azzardo a valutarlo come una componente del processo di formazione culturale.
Meno male che sei andato oltre il termine che mi permetteva di sintetizzare kilometri di parole...
Citazione:
Che gli unici talenti musicali dell'epoca fossero i rampolli del complesso militar-industriale è per te perfettamente giustificato dalla "moda" della carriera militare: incredibile.
Si puo' avere un senso facendo parte di una casta agiata e non dovendo andare a lavorare per mangiare...
Citazione:
E bada bene, nessuno ti dice che sicuramente c'è del marcio, neppure Mac Gowan, che è ben cosciente del fatto di non avere in mano che elementi indiziari e statistiche anomale.
Si, infatti, notavo che si limitava a questo il tutto. Ma se lo dico io non va bene.
Citazione:
È pazzesco dove sei andato a infilarti pur di difendere l'indifendibile! E allora cosa dobbiamo concludere, visto che tutta la cultura del mondo non ci ha evitato due guerre mondiali e un florilegio di altre guerre locali? E la cultura tedesca, e quella russa, che non hanno impedito orrori inenarrabili?
******
Grazie. Per avermi concesso l'onore di usare piu' di due monosillabi nelle risposte.
mc
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da SecondLife il 24/3/2010 20:50:40
Red_Knight
Citazione:
E anche l’evocazione di Hitler come prima opzione dialettica è in perfetto “Uomo Nuovo Style”.
(...una banalità, un piattume veramente - veramente! - sconfortanti...
)
Citazione:
Beh certo, avere come idolo Adolf Hitler o John Lennon è indifferente sul piano delle implicazioni sociali...
E anche l’evocazione di Hitler come prima opzione dialettica è in perfetto “Uomo Nuovo Style”.
(...una banalità, un piattume veramente - veramente! - sconfortanti...
)Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 24/3/2010 21:06:17
Si, secondo me, e' quello che crea il senso di patria e mi azzardo a valutarlo come una componente del processo di formazione culturale.
Cioè fammi capire: continui a sostenere che la cultura americana non è "brillante" perché – secondo te – il popolo americano in generale non ne è "permeato"? Stai diventando incomprensibile.
Cioè fammi capire: continui a sostenere che la cultura americana non è "brillante" perché – secondo te – il popolo americano in generale non ne è "permeato"? Stai diventando incomprensibile.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Pyter il 24/3/2010 21:06:31
Benjamin Franklin, Thomas Paine, John Trumbull, Washington Irving, William Cullen Bryant, James Fenimore Cooper, Edgar Allan Poe, Ralph Waldo Emerson, Henry David Thoreau, Margaret Fuller, Nathaniel Hawthorne, Herman Melville, Walt Whitman, Emily Dickinson, Wallace Stevens, Anne Sexton, Henry Louis Mencken, William Lloyd Garrison, Harry Elmer Barnes, Ezra Pound, T. S. Eliot, William Carlos Williams, Robert Frost, Robinson Jeffers, E. E. Cummings, John Berryman, Robert Lowell, Edna St. Vincent Millay, Mark Twain, Mary E. Wilkins Freeman, Henry James, Stephen Crane, Gertrude Stein, F. Scott Fitzgerald, William Faulkner, Ernest Hemingway, John Steinbeck, Ayn Rand, Sylvia Plath, Nathanael West, Harper Lee, Saul Bellow, J.D. Salinger, Vladimir Nabokov, Jack Kerouac, Allen Ginsberg, Norman Mailer, Kurt Vonnegut, John Updike.
+
Robert Sheckley, Jack Vance e Bruce Springsteen*.
*East cost
+
Robert Sheckley, Jack Vance e Bruce Springsteen*.
*East cost
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 24/3/2010 21:17:14
Bruce Springsteen*.
Quello però è successivo alla metà degli anni 60.
Quello però è successivo alla metà degli anni 60.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Red_Knight il 24/3/2010 21:22:04
@PaxTibi
No, no, anche io lo apprezzo. C'è qualcosa che non mi convince nel complesso, ma non so cos'è... lui sembra cazzuto.
Comunque, no, di solito non vado a leggermi la fine... ma questo è in inglese e anche se me la cavo bene lo sforzo è maggiore, e il tempo è poco, per cui devo ridurre al minimo il rischio di dover rileggere interi paragrafi per ripescare ciò che mi sfugge.
Citazione:
E ci sarebbe da aggiungere un elenco anche di maestri del fumetto, in my humble opinion.
Pax, tu che sei del campo (a proposito, i miei complimenti), concordi?
No, no, anche io lo apprezzo. C'è qualcosa che non mi convince nel complesso, ma non so cos'è... lui sembra cazzuto.
Comunque, no, di solito non vado a leggermi la fine... ma questo è in inglese e anche se me la cavo bene lo sforzo è maggiore, e il tempo è poco, per cui devo ridurre al minimo il rischio di dover rileggere interi paragrafi per ripescare ciò che mi sfugge.
Citazione:
+
Robert Sheckley, Jack Vance e Bruce Springsteen*.
E ci sarebbe da aggiungere un elenco anche di maestri del fumetto, in my humble opinion.
Pax, tu che sei del campo (a proposito, i miei complimenti), concordi?
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 24/3/2010 21:29:56
C'è qualcosa che non mi convince nel complesso, ma non so cos'è... lui sembra cazzuto.
Forse perché alla fine non offre alcuna certezza...
E ci sarebbe da aggiungere un elenco anche di maestri del fumetto, in my humble opinion. Pax, tu che sei del campo (a proposito, i miei complimenti), concordi?
(Grazie) Be', il loro contributo è fuor di dubbio. A me non piacciono i supereroi, nessuno proprio, ma amo molto – e ne traggo ispirazione – il fumetto americano underground da Segar (Popeye) in poi. E la striscia come forma d'espressione è una loro invenzione.
Forse perché alla fine non offre alcuna certezza...
E ci sarebbe da aggiungere un elenco anche di maestri del fumetto, in my humble opinion. Pax, tu che sei del campo (a proposito, i miei complimenti), concordi?
(Grazie) Be', il loro contributo è fuor di dubbio. A me non piacciono i supereroi, nessuno proprio, ma amo molto – e ne traggo ispirazione – il fumetto americano underground da Segar (Popeye) in poi. E la striscia come forma d'espressione è una loro invenzione.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Manfred il 24/3/2010 22:47:20
Nel frattempo mi aggiorno sulla discussione
Da Easy Rider- Steppenwolf-The Pusher
http://www.youtube.com/watch?v=jMqVrUSz62o
Tanto per ricordare uno, ma non l'unico, motivo della guerra in Vietnam.
Steppenwolf nome consigliato da Jim Morrison ai membri della band.
Da Easy Rider- Steppenwolf-The Pusher
http://www.youtube.com/watch?v=jMqVrUSz62o
Tanto per ricordare uno, ma non l'unico, motivo della guerra in Vietnam.
Steppenwolf nome consigliato da Jim Morrison ai membri della band.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Manfred il 24/3/2010 23:23:04
E poi rifarei un passo indietro prima di lanciarmi in una disquisizione sui legami diretti ed indiretti dei Rolling Stones con molti personaggi famosi e non di questa ed altre vicende.
Buddy Holly
La fenomenale carriera fu bruscamente interrotta da un incidente aereo. Il 3 febbraio 1959, chiamato anche il "giorno in cui la musica morì" (The Day the Music Died), scomparvero assieme a lui anche gli artisti rock Ritchie Valens e The Big Bopper (nome d'arte di J.P. Richardson). Scampò al disastro il chitarrista di Holly, Tommy Allsup, che perse il posto sull'aereo, a favore di Valens, dopo il lancio di una monetina.
PS John Lennon voleva inserire la foto di Hitler nella famosa copertina di SP ma fu fatto desistere e qui si aprono altri allucinanti scenari a chiudere il cerchio ma procediamo con ordine ricordandoci del cinema o tanto meno della sua incarnazione terrena.
A mio parere John Steinbeck oggi avrebbe serie difficoltà a veder pubblicate le sue opere e non solo negli Stati Uniti.
Buddy Holly
La fenomenale carriera fu bruscamente interrotta da un incidente aereo. Il 3 febbraio 1959, chiamato anche il "giorno in cui la musica morì" (The Day the Music Died), scomparvero assieme a lui anche gli artisti rock Ritchie Valens e The Big Bopper (nome d'arte di J.P. Richardson). Scampò al disastro il chitarrista di Holly, Tommy Allsup, che perse il posto sull'aereo, a favore di Valens, dopo il lancio di una monetina.
PS John Lennon voleva inserire la foto di Hitler nella famosa copertina di SP ma fu fatto desistere e qui si aprono altri allucinanti scenari a chiudere il cerchio ma procediamo con ordine ricordandoci del cinema o tanto meno della sua incarnazione terrena.
A mio parere John Steinbeck oggi avrebbe serie difficoltà a veder pubblicate le sue opere e non solo negli Stati Uniti.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 24/3/2010 23:42:11
Steppenwolf è ovviamente uno dei molti nomi presenti nella saga.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da mc il 25/3/2010 0:04:51
Citazione:
No... (c'ho un bonus cospicuo di monosllabi da usare).
mc
Cioè fammi capire: continui a sostenere che la cultura americana non è "brillante" perché – secondo te – il popolo americano in generale non ne è "permeato"?
No... (c'ho un bonus cospicuo di monosllabi da usare).
mc
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Manfred il 25/3/2010 0:09:01
Calvero non preuccuparti fra poco entrano in scena anche Godard, Agnes Varda, e Bertolucci.
ciao
ciao
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Calvero il 25/3/2010 0:47:39
Citazione:
tra un po' mi ritiro ...me l'aveva detto mamma che dovevo studiare l'inglese
..dai facciamo un super quiz. Attenzione la domanda non è sarcastica né denigratoria:
<< qual'è, secondo voi, il film nella storia del cinema che ha fatto la propaganda più geniale, rendendola meglio "invisibile" alla massa>>?
e qui vi voglio!!!
Manfred ha scritto:
Calvero non preuccuparti fra poco entrano in scena anche Godard, Agnes Varda, e Bertolucci.
ciao
tra un po' mi ritiro ...me l'aveva detto mamma che dovevo studiare l'inglese
..dai facciamo un super quiz. Attenzione la domanda non è sarcastica né denigratoria:
<< qual'è, secondo voi, il film nella storia del cinema che ha fatto la propaganda più geniale, rendendola meglio "invisibile" alla massa>>?
e qui vi voglio!!!
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Red_Knight il 25/3/2010 0:53:10
Citazione:
Non saprei proprio. Dai, spara!
qual'è, secondo voi, il film nella storia del cinema che ha fatto la propaganda più geniale, rendendola meglio "invisibile" alla massa?
Non saprei proprio. Dai, spara!
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Manfred il 25/3/2010 1:00:46
Anch'io, vado a dormire, non è ora di indovinelli, comunque l'inglese lo conosco molto poco sono aiutato dal fatto che so di che cosa parlano e conosco i personaggi ho avuto una conferma alle mie teorie ma per avere ulteriori informazioni preziose dalla lettura dei capitoli mi ci vorranno giornate di studio.
ciao
ciao
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Calvero il 25/3/2010 1:10:15
Citazione:
neanche io
è solo che mi sono fatto la domanda e quando non ho trovato una risposta abbastanza intelligente, l'ho girata (vigliaccamente 
) a Voi ...
...mi rendo conto che, nonostante il Cinema alberghi nel mio cuore, non ho mai pensato a questo tipo di "statistica" ...Però ho tre titoli in mente ..hi hi hi
ma prima di scatenare l'inferno, mi guardo bene di scrivere cazzate 
Tu pensa Red .. che penso anch'io ..vediamo (tra tutti noi) chi si sbilancia prima ..
(poverino ) 
Non saprei proprio. Dai, spara!
neanche io
è solo che mi sono fatto la domanda e quando non ho trovato una risposta abbastanza intelligente, l'ho girata (vigliaccamente ) a Voi ......mi rendo conto che, nonostante il Cinema alberghi nel mio cuore, non ho mai pensato a questo tipo di "statistica" ...Però ho tre titoli in mente ..hi hi hi
ma prima di scatenare l'inferno, mi guardo bene di scrivere cazzate Tu pensa Red .. che penso anch'io ..vediamo (tra tutti noi) chi si sbilancia prima ..
(poverino
) Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 25/3/2010 1:27:44
Interessante domanda, bisognerebbe pensarci su. Io comunque avevo scovato tempo fa del simbolismo massonico in una scena di The Big Lebowski, ma tutto sommato non era granché nascosto:
Wise Bold Duke
Wise Bold Duke
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da sitchinite il 25/3/2010 10:16:34
Citazione:
ti giuro sei spassosissimo, dovresti leggerti dall' esterno..
dal link:
Nell'ambiente successivo avete riconosciuto le piastrelle, e Maude Lebowski è abbigliata da Satana (strano che nessuno ci abbia fatto caso!):
eccerto, strano che nessuno abbia notato la somiglianza con SATANA
a parte che satana non ha elmo, le corna gli partono dalla fronte e non di lato, satana non ha corazze, ha la coda che la lebowsky non ha, e non ha sandali... per il resto é uguale... come non notarlo?
Da notare anche gli attrezzi da carpentiere del Dude
eccerto, gli attrezzi da carpentiere NON sono l' immaginario dell' uomo rude che tanto attizza donne e froci, sono SIMBOLI MASSONICI!!!
MASSONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Ma il meglio lo leggiamo riferendosi al 'copricapo' delle ballerine:
del quale si dice:
Il copricapo delle ballerine ricorda la corona di Montezuma, ma anche i raggi del sole sempre dall'iconografia massonica
UGUALE PROPRIO!!!
Paxtibi ha scritto:
Interessante domanda, bisognerebbe pensarci su. Io comunque avevo scovato tempo fa del simbolismo massonico in una scena di The Big Lebowski, ma tutto sommato non era granché nascosto:
Wise Bold Duke
ti giuro sei spassosissimo, dovresti leggerti dall' esterno..
dal link:
Nell'ambiente successivo avete riconosciuto le piastrelle, e Maude Lebowski è abbigliata da Satana (strano che nessuno ci abbia fatto caso!):
eccerto, strano che nessuno abbia notato la somiglianza con SATANA
a parte che satana non ha elmo, le corna gli partono dalla fronte e non di lato, satana non ha corazze, ha la coda che la lebowsky non ha, e non ha sandali... per il resto é uguale... come non notarlo?
Da notare anche gli attrezzi da carpentiere del Dude
eccerto, gli attrezzi da carpentiere NON sono l' immaginario dell' uomo rude che tanto attizza donne e froci, sono SIMBOLI MASSONICI!!!
MASSONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Ma il meglio lo leggiamo riferendosi al 'copricapo' delle ballerine:
del quale si dice:
Il copricapo delle ballerine ricorda la corona di Montezuma, ma anche i raggi del sole sempre dall'iconografia massonica
UGUALE PROPRIO!!!
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 25/3/2010 10:53:12
E ti pareva se non arrivava Sitchi, con la sua pignoleria da topo di biblioteca ammuffito...
Ma secondo te il riferimento simbolico – come quello letterario, del resto – dev'essere perfettamente identico all'originale per essere valido? Fosse così, non avremmo la letteratura, e l'unico libro che l'umanità avrebbe da leggere sarebbero i codici di Hammurabi.
Ormai sei a livello di barzelletta: "le corna sono più in qua"... "l'immaginario dell'uomo rude" (che chissà perché ce lo posti seminudo, ma non voglio nemmeno immaginare...)...
Poi, ovviamente, il superesperto non debunka tutti i riferimenti, ma solo tre, "dimenticando" che è dal quadro complessivo che permette di risalire al riconoscimento di ciascuno di essi.
Su una cosa sola posso darti ragione: con ogni probabilità il riferimento a Satana è sbagliato, e Maude rappresenta semplicemente l'archetipo massonico della donna-dea.
Ora capisco comunque il perché dei tuoi gusti cinematografici dozzinali: sei assolutamente incapace di vedere un film oltre il suo livello più superficiale, quello destinato al volgo più becero. Peccato, perché ti perdi il meglio. Ma forse per te il meglio è pensare che i Cohen abbiano semplicemente voluto girare una scena di vaghi ammiccamenti sessuali in stile soft-porno.
Che piattume intellettuale, Sitchi, davvero triste.
PS: e rimpicciolisci quella boiata di immagine, che hai scardinato tutta la pagina, imbranato.
Ma secondo te il riferimento simbolico – come quello letterario, del resto – dev'essere perfettamente identico all'originale per essere valido? Fosse così, non avremmo la letteratura, e l'unico libro che l'umanità avrebbe da leggere sarebbero i codici di Hammurabi.
Ormai sei a livello di barzelletta: "le corna sono più in qua"... "l'immaginario dell'uomo rude" (che chissà perché ce lo posti seminudo, ma non voglio nemmeno immaginare...)...
Poi, ovviamente, il superesperto non debunka tutti i riferimenti, ma solo tre, "dimenticando" che è dal quadro complessivo che permette di risalire al riconoscimento di ciascuno di essi.
Su una cosa sola posso darti ragione: con ogni probabilità il riferimento a Satana è sbagliato, e Maude rappresenta semplicemente l'archetipo massonico della donna-dea.
Ora capisco comunque il perché dei tuoi gusti cinematografici dozzinali: sei assolutamente incapace di vedere un film oltre il suo livello più superficiale, quello destinato al volgo più becero. Peccato, perché ti perdi il meglio. Ma forse per te il meglio è pensare che i Cohen abbiano semplicemente voluto girare una scena di vaghi ammiccamenti sessuali in stile soft-porno.
Che piattume intellettuale, Sitchi, davvero triste.
PS: e rimpicciolisci quella boiata di immagine, che hai scardinato tutta la pagina, imbranato.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da mc il 25/3/2010 11:45:55
Per rispondere ai timori di Calvero:
"Mi piace ... che mi grandini sul viso ... la fitta sassaiola dell'ingiuria... e quanto solo per sentirmi vivo ... al guscio della mia capigliatura...", Caparezza ft Branduardi, "La fitta sassaiola dell'ingiuria".
Ci provo io:
Lemon Snicket.
Trama (da wiki) :
I tre fratelli Baudelaire sono ragazzi dotati di particolari capacità: Violet, la maggiore, è un'abile inventrice, capace di trasformare oggetti abbandonati in congegni adatti a quasi ogni occasione. Klaus, quello di mezzo, ama i libri ed è in grado di ricordare tutto ciò che legge. Sunny, la più piccola, si diletta a mordere le cose.
Dopo l'incendio della loro casa, i tre fratelli diventano orfani e vengono affidati alle cure di un loro parente: il conte Olaf, un attore fallito interessato esclusivamente a mettere le mani sull'eredità lasciata agli orfani Baudelaire dai loro genitori.
I tre ragazzi riescono a sfuggire ad un tentativo di omicidio da parte del conte ed il loro esecutore testamentario, convinto che il conte abbia lasciato guidare la sua macchina a Sunny, decide di affidarli alle cure dell'erpetologo Montgomery Montgomery. Il conte Olaf studierà uno stratagemma ed eliminerà lo scienziato costringendo i ragazzi ad un nuovo trasloco.
Gli orfani Baudelaire raggiungeranno così le coste del Lago Lacrimoso affidati alle cure di zia Josephine, una donna ossessionata da tutto e con un irrazionale terrore per gli agenti immobiliari. Il conte Olaf farà di nuovo la sua comparsa sotto mentite spoglie e riuscirà ad ottenere nuovamente la custodia legale dei ragazzi.
Una volta scoperto che non avrebbe potuto incassare l'eredità qualora fosse capitato qualcosa ai ragazzi, il conte decide di sposare Violet per poter acquisire i diritti sul patrimonio. Klaus riuscirà a sventare i suoi piani e a dimostrare ai presenti i misfatti compiuti dal conte.
******
Essendo un film per bambini, fondamentalmente, potrebbe essere uno dei candidati migliori per il modo strisciante di inserire in un contesto massonico (che ricordo abbastanza esplicito!) la famiglia uccisa dei protagonisti, la quale fa parte di un gruppo di "illuminate" persone che lottano contro i cattivi. I cattivi sono cattivi senza riferimenti particolari (sempre che non mi sfugga qualcosa o che non ricordi bene... ovviamente non e' un film da rivedere e rivedere...), ma i buoni sono "decisamente buoni".
Il simbolismo non e' celato, anzi e' si puo' dire ostentato, ma non ricordo l'esplicitazione di tale simbologia nei dialoghi.
Mi dispiace, non ricordare bene, dettagliatamente le scene di cui parlo, ma ricordo bene la sensazione di aver assistito ad un proclama propagandistico... nascosto ovviamente.
In particolare la scena finale ricordo una scena sul finale (se non proprio gli ultimi frames... quelli piu' incisivi visivamente) piu' subliminale che esplicita come il resto del film... quindi peggiore a mio avviso.
Qualcuno puo' confermare questa sensazione? ... anche perche' non e' che abbia granche' voglia di riscaricarlo e rivederlo ...
Qualcuno lo ha visto di recente?
*****
A parte il simbolismo e la sensazione, Jim Carrey, e' come al solito, godibile (sempre uguale a se' stesso... ma godibile).
*****
In quelli per adulti non ricordo precedenti del genere... cosi' palesi, intendo.
mc
"Mi piace ... che mi grandini sul viso ... la fitta sassaiola dell'ingiuria... e quanto solo per sentirmi vivo ... al guscio della mia capigliatura...", Caparezza ft Branduardi, "La fitta sassaiola dell'ingiuria".
Ci provo io:
Lemon Snicket.
Trama (da wiki) :
I tre fratelli Baudelaire sono ragazzi dotati di particolari capacità: Violet, la maggiore, è un'abile inventrice, capace di trasformare oggetti abbandonati in congegni adatti a quasi ogni occasione. Klaus, quello di mezzo, ama i libri ed è in grado di ricordare tutto ciò che legge. Sunny, la più piccola, si diletta a mordere le cose.
Dopo l'incendio della loro casa, i tre fratelli diventano orfani e vengono affidati alle cure di un loro parente: il conte Olaf, un attore fallito interessato esclusivamente a mettere le mani sull'eredità lasciata agli orfani Baudelaire dai loro genitori.
I tre ragazzi riescono a sfuggire ad un tentativo di omicidio da parte del conte ed il loro esecutore testamentario, convinto che il conte abbia lasciato guidare la sua macchina a Sunny, decide di affidarli alle cure dell'erpetologo Montgomery Montgomery. Il conte Olaf studierà uno stratagemma ed eliminerà lo scienziato costringendo i ragazzi ad un nuovo trasloco.
Gli orfani Baudelaire raggiungeranno così le coste del Lago Lacrimoso affidati alle cure di zia Josephine, una donna ossessionata da tutto e con un irrazionale terrore per gli agenti immobiliari. Il conte Olaf farà di nuovo la sua comparsa sotto mentite spoglie e riuscirà ad ottenere nuovamente la custodia legale dei ragazzi.
Una volta scoperto che non avrebbe potuto incassare l'eredità qualora fosse capitato qualcosa ai ragazzi, il conte decide di sposare Violet per poter acquisire i diritti sul patrimonio. Klaus riuscirà a sventare i suoi piani e a dimostrare ai presenti i misfatti compiuti dal conte.
******
Essendo un film per bambini, fondamentalmente, potrebbe essere uno dei candidati migliori per il modo strisciante di inserire in un contesto massonico (che ricordo abbastanza esplicito!) la famiglia uccisa dei protagonisti, la quale fa parte di un gruppo di "illuminate" persone che lottano contro i cattivi. I cattivi sono cattivi senza riferimenti particolari (sempre che non mi sfugga qualcosa o che non ricordi bene... ovviamente non e' un film da rivedere e rivedere...), ma i buoni sono "decisamente buoni".
Il simbolismo non e' celato, anzi e' si puo' dire ostentato, ma non ricordo l'esplicitazione di tale simbologia nei dialoghi.
Mi dispiace, non ricordare bene, dettagliatamente le scene di cui parlo, ma ricordo bene la sensazione di aver assistito ad un proclama propagandistico... nascosto ovviamente.
In particolare la scena finale ricordo una scena sul finale (se non proprio gli ultimi frames... quelli piu' incisivi visivamente) piu' subliminale che esplicita come il resto del film... quindi peggiore a mio avviso.
Qualcuno puo' confermare questa sensazione?
... anche perche' non e' che abbia granche' voglia di riscaricarlo e rivederlo ... Qualcuno lo ha visto di recente?
*****
A parte il simbolismo e la sensazione, Jim Carrey, e' come al solito, godibile (sempre uguale a se' stesso... ma godibile).
*****
In quelli per adulti non ricordo precedenti del genere... cosi' palesi, intendo.
mc
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da sitchinite il 25/3/2010 12:30:46
Citazione:
la mia non si chiama pignoleria, la mia si chiama analisi e amore per la verità.
La tua si chiama interpretazione viziata e giustificata poi con il :
"Ma secondo te il riferimento simbolico – come quello letterario, del resto – dev'essere perfettamente identico all'originale per essere valido?"
diciamo Paxtibi che ti fa comodo perchè così puoi vedere quel che vuoi dove vuoi, senza bisogno di dimostrazioni.
Citazione:
Io incapace di vedere oltre il lato superficiale o tu paranoico che vuoi vedere puttanate massoniche dappertutto?
Ora ti basta un martello da carpentiere per gridare alla massoneria.
Sei da TSO paxtibi.
Concordo con te sul pattume intelletuale.
Se essere 'intelletuale' significa ragionare come te e inventarsi analogie per vedere ciò che non esiste son felice che il mio modo di ragionare e di analizzare i simboli e i dettagli sia definito pattume da gente come te.
Ma non sottoporre le tue analisi a un simbolista, potresti avere una doccia fredda.
Paxtibi ha scritto:
E ti pareva se non arrivava Sitchi, con la sua pignoleria da topo di biblioteca ammuffito...
Ma secondo te il riferimento simbolico – come quello letterario, del resto – dev'essere perfettamente identico all'originale per essere valido? Fosse così, non avremmo la letteratura, e l'unico libro che l'umanità avrebbe da leggere sarebbero i codici di Hammurabi.
la mia non si chiama pignoleria, la mia si chiama analisi e amore per la verità.
La tua si chiama interpretazione viziata e giustificata poi con il :
"Ma secondo te il riferimento simbolico – come quello letterario, del resto – dev'essere perfettamente identico all'originale per essere valido?"
diciamo Paxtibi che ti fa comodo perchè così puoi vedere quel che vuoi dove vuoi, senza bisogno di dimostrazioni.
Citazione:
Ora capisco comunque il perché dei tuoi gusti cinematografici dozzinali: sei assolutamente incapace di vedere un film oltre il suo livello più superficiale, quello destinato al volgo più becero. Peccato, perché ti perdi il meglio. Ma forse per te il meglio è pensare che i Cohen abbiano semplicemente voluto girare una scena di vaghi ammiccamenti sessuali in stile soft-porno.
Che piattume intellettuale, Sitchi, davvero triste.
PS: e rimpicciolisci quella boiata di immagine, che hai scardinato tutta la pagina, imbranato.
Io incapace di vedere oltre il lato superficiale o tu paranoico che vuoi vedere puttanate massoniche dappertutto?
Ora ti basta un martello da carpentiere per gridare alla massoneria.
Sei da TSO paxtibi.
Concordo con te sul pattume intelletuale.
Se essere 'intelletuale' significa ragionare come te e inventarsi analogie per vedere ciò che non esiste son felice che il mio modo di ragionare e di analizzare i simboli e i dettagli sia definito pattume da gente come te.
Ma non sottoporre le tue analisi a un simbolista, potresti avere una doccia fredda.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 25/3/2010 12:45:25
la mia non si chiama pignoleria, la mia si chiama analisi e amore per la verità.
La tua si chiama interpretazione viziata
Sì, hai ragione!
diciamo Paxtibi che ti fa comodo perchè così puoi vedere quel che vuoi dove vuoi, senza bisogno di dimostrazioni.
Sì, hai ragione!
Io incapace di vedere oltre il lato superficiale o tu paranoico che vuoi vedere puttanate massoniche dappertutto?
Sì, hai ragione!
Se essere 'intelletuale' significa ragionare come te e inventarsi analogie per vedere ciò che non esiste son felice che il mio modo di ragionare e di analizzare i simboli e i dettagli sia definito pattume da gente come te.
Sì, hai ragione!
Ma non sottoporre le tue analisi a un simbolista, potresti avere una doccia fredda.
Sì, hai ragione!
PS: la vuoi rimpicciolire quella patetica immagine del tuo idolo o c'è una misura minima di utilizzo per gli adepti?
La tua si chiama interpretazione viziata
Sì, hai ragione!
diciamo Paxtibi che ti fa comodo perchè così puoi vedere quel che vuoi dove vuoi, senza bisogno di dimostrazioni.
Sì, hai ragione!
Io incapace di vedere oltre il lato superficiale o tu paranoico che vuoi vedere puttanate massoniche dappertutto?
Sì, hai ragione!
Se essere 'intelletuale' significa ragionare come te e inventarsi analogie per vedere ciò che non esiste son felice che il mio modo di ragionare e di analizzare i simboli e i dettagli sia definito pattume da gente come te.
Sì, hai ragione!
Ma non sottoporre le tue analisi a un simbolista, potresti avere una doccia fredda.
Sì, hai ragione!
PS: la vuoi rimpicciolire quella patetica immagine del tuo idolo o c'è una misura minima di utilizzo per gli adepti?
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da PikeBishop il 25/3/2010 13:11:34
Citazione:
L'analisi e' quella che non hai potuto fare perche' non avevi abbastanza soldi, cosi' che sei dovuto andare dallo psichiatra della mutua che ti ha dato pasticche che non hanno funzionato.
Citazione:
Persino un coglionazzo che partecipa a combriccole di dementi pseudo-satanisti dovrebbe sapere che a furia di invocare l'invocazione si materializza: avrai il tuo TSO, non appena chi di dovere sapra' che fai parte di congrege di pazzi incappucciati, Demontis...
Citazione:
Solo perche' non ammettono i dementi non dovresti insultare, vedi TSO: prima o poi qualcuno si stufa e te lo prepara.
Citazione:
Ecco un campo in cui sei cosi' ferrato da esibirci pure la foto. E siccome non sei una donna (grazie a Dio, con la faccia che ti ritrovi) il cerchio si stringe, frocione... ti avevano attirato nelle messe nere con la speranza di chiavare ma poi ti hanno spiegato che i satanisti sono uomini di mondo, che una mano e' sempre una mano, una bocca sempre una bocca, un cazzo solo un clitoride ingrossato, et voila', conversione servita nel didietro.
Citazione:
San Giuseppe ora e' massone, perche' carpentiere... interessante... ma va la' impasticcato... continua a masturbarti con le foto dei carpentieri, siccome non capisci neanche l'origine della parola massone.
Citazione:
Che cazzo sarebbe un simbolista, un altro demente esperto in scienze confuse come dementi che proclamano conoscenze che non hanno o magliari assortiti spillasoldi a cui credi tu che non hai la minima traccia di istruzione che non sia quella puramente tecnica - degnissima- sulla quale dovresti mantenerti strettamente?
Siamo comunque contenti che tu sia soddisfatto di essere "uomo del popolo" e cioe' ignorante come tutti i seguaci del Pollame delle Liberta'. Non siamo invece dispiaciuti che la nostra ignoranza non eguagli la tua. Un suggerimento: visto che hai una ferrovia a meno di 200 metri da casa perche' non esprimi il tuo dispetto per il tuo supposto falso Dio degli ebrei e per la combriccola degli psicologi complotto ebraico sparendo per sempre su un treno merci diretto all'Ultima Thule? Risparmierai cosi' anche un sacco di soldi alle strutture psichiatricho-ospedaliere contribuendo al buon governo dello Stato Sociale Repubblichino che tanto ami. E per una volta un peccato sarebbe contemporaneamente una buona azione.
la mia si chiama analisi
L'analisi e' quella che non hai potuto fare perche' non avevi abbastanza soldi, cosi' che sei dovuto andare dallo psichiatra della mutua che ti ha dato pasticche che non hanno funzionato.
Citazione:
Sei da TSO
Persino un coglionazzo che partecipa a combriccole di dementi pseudo-satanisti dovrebbe sapere che a furia di invocare l'invocazione si materializza: avrai il tuo TSO, non appena chi di dovere sapra' che fai parte di congrege di pazzi incappucciati, Demontis...
Citazione:
vuoi vedere puttanate massoniche dappertutto
Solo perche' non ammettono i dementi non dovresti insultare, vedi TSO: prima o poi qualcuno si stufa e te lo prepara.
Citazione:
gli attrezzi da carpentiere NON sono l' immaginario dell' uomo rude che tanto attizza donne e froci
Ecco un campo in cui sei cosi' ferrato da esibirci pure la foto. E siccome non sei una donna (grazie a Dio, con la faccia che ti ritrovi) il cerchio si stringe, frocione... ti avevano attirato nelle messe nere con la speranza di chiavare ma poi ti hanno spiegato che i satanisti sono uomini di mondo, che una mano e' sempre una mano, una bocca sempre una bocca, un cazzo solo un clitoride ingrossato, et voila', conversione servita nel didietro.
Citazione:
Ora ti basta un martello da carpentiere per gridare alla massoneria
San Giuseppe ora e' massone, perche' carpentiere... interessante... ma va la' impasticcato... continua a masturbarti con le foto dei carpentieri, siccome non capisci neanche l'origine della parola massone.
Citazione:
non sottoporre le tue analisi a un simbolista
Che cazzo sarebbe un simbolista, un altro demente esperto in scienze confuse come dementi che proclamano conoscenze che non hanno o magliari assortiti spillasoldi a cui credi tu che non hai la minima traccia di istruzione che non sia quella puramente tecnica - degnissima- sulla quale dovresti mantenerti strettamente?
Siamo comunque contenti che tu sia soddisfatto di essere "uomo del popolo" e cioe' ignorante come tutti i seguaci del Pollame delle Liberta'. Non siamo invece dispiaciuti che la nostra ignoranza non eguagli la tua. Un suggerimento: visto che hai una ferrovia a meno di 200 metri da casa perche' non esprimi il tuo dispetto per il tuo supposto falso Dio degli ebrei e per la combriccola degli psicologi complotto ebraico sparendo per sempre su un treno merci diretto all'Ultima Thule? Risparmierai cosi' anche un sacco di soldi alle strutture psichiatricho-ospedaliere contribuendo al buon governo dello Stato Sociale Repubblichino che tanto ami. E per una volta un peccato sarebbe contemporaneamente una buona azione.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da sitchinite il 25/3/2010 13:22:43
Citazione:
nel tuo solito attaccare per partito preso non ti sei accorto che l' assocciazione: martello - carpentiere - san giuseppe - massoneria é fatto nell' articolo citato da paxtibi.
Suuuka.
Saluti da satana ;)
PikeBishop ha scritto:
Citazione:Ora ti basta un martello da carpentiere per gridare alla massoneria
San Giuseppe ora e' massone, perche' carpentiere... interessante... ma va la' impasticcato... continua a masturbarti con le foto dei carpentieri, siccome non capisci neanche l'origine della parola massone.
nel tuo solito attaccare per partito preso non ti sei accorto che l' assocciazione: martello - carpentiere - san giuseppe - massoneria é fatto nell' articolo citato da paxtibi.
Suuuka.
Saluti da satana ;)
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da PikeBishop il 25/3/2010 13:36:13
Citazione:
Certo che me ne sono accorto dell'assocciazione , il fatto e' che tu, invece di andare a colpire su questo punto sei andato diritto per l'esposizione del maschione muscoloso che piace ai frocioni come te, invece di fare notare che il paragone, anche se le case in US sono costruite in legno, non tiene, e questo perche' non hai un cazzo di idea di che cosa si stia parlando sartanista der laggo. Pigliati un'altra pastiglia che magari vai in overdose e ci liberi dalla tua penosa presenza.
PS
L' articolo del Gongoro era solo un divertissement e non aveva nessuna pretesa. Solo un burino poteva non capirlo.
PS 2
Si lo so, sono bastardo dentro: chissa' quante volte gli danno del burino quando va in Citta', deve fargli parecchio male...
l' assocciazione: martello - carpentiere - san giuseppe - massoneria é fatto nell' articolo citato da paxtibi
Certo che me ne sono accorto dell'assocciazione
, il fatto e' che tu, invece di andare a colpire su questo punto sei andato diritto per l'esposizione del maschione muscoloso che piace ai frocioni come te, invece di fare notare che il paragone, anche se le case in US sono costruite in legno, non tiene, e questo perche' non hai un cazzo di idea di che cosa si stia parlando sartanista der laggo. Pigliati un'altra pastiglia che magari vai in overdose e ci liberi dalla tua penosa presenza.PS
L' articolo del Gongoro era solo un divertissement e non aveva nessuna pretesa. Solo un burino poteva non capirlo.
PS 2
Si lo so, sono bastardo dentro: chissa' quante volte gli danno del burino quando va in Citta', deve fargli parecchio male...
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 25/3/2010 14:05:37
L' articolo del Gongoro era solo un divertissement e non aveva nessuna pretesa. Solo un burino poteva non capirlo.
È che a forza di occuparsi di lingue morte gli è deceduto anche il cervello.
È che a forza di occuparsi di lingue morte gli è deceduto anche il cervello.
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da sitchinite il 25/3/2010 14:36:30
Citazione:
certo, certo :) dopo che vengono fatte notare le puttanate, si fa sempre in tempo a chiamarlo divertissement...
però dopo averlo citato come fonte per descrivere il 'significato massonico' del film...
retromarciaaaaaaaaaaaa
PikeBishop ha scritto:
L' articolo del Gongoro era solo un divertissement e non aveva nessuna pretesa. Solo un burino poteva non capirlo.
certo, certo :) dopo che vengono fatte notare le puttanate, si fa sempre in tempo a chiamarlo divertissement...
però dopo averlo citato come fonte per descrivere il 'significato massonico' del film...
retromarciaaaaaaaaaaaa
Re: Cinema e nuovo ordine mondiale
Inviato da Paxtibi il 25/3/2010 14:48:59
però dopo averlo citato come fonte per descrivere il 'significato massonico' del film...
Ma che minchia dici, Sitchi? Ho parlato forse di significato massonico del film?
Io ho scritto, testuali parole, di aver "scovato del simbolismo massonico in una scena" del film, e la cosa, al di là di qualche imprecisione, non è nemmeno tanto sorprendente visto che l'intero film è una parodia della storia americana degli ultimi 50 anni.
Vorrei sperare che il tuo cervello sia ancora abbastanza vivo da riconoscere l'importanza della componente massonica nella storia americana degli ultimi 50 anni e non solo...
Ma che minchia dici, Sitchi? Ho parlato forse di significato massonico del film?
Io ho scritto, testuali parole, di aver "scovato del simbolismo massonico in una scena" del film, e la cosa, al di là di qualche imprecisione, non è nemmeno tanto sorprendente visto che l'intero film è una parodia della storia americana degli ultimi 50 anni.
Vorrei sperare che il tuo cervello sia ancora abbastanza vivo da riconoscere l'importanza della componente massonica nella storia americana degli ultimi 50 anni e non solo...
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