Sogno Lucido

Inviato da  robowsky il 24/11/2008 19:59:42
Questo topic vuole far conoscere un'aspetto della psiche e della mente poco conosciuto: il sogno lucido.
Che significa SOGNO LUCIDO ?

da wikipedia:
Il sogno lucido (dall'inglese lucid dream), è un'esperienza durante la quale si può prendere coscienza del fatto di stare sognando. Il sognatore in questione, detto onironauta, può quindi, con la pratica, esplorare e modificare a piacere il proprio sogno.

Chi è interessato all'argomento può intanto consultare la voce su Wiki:

http://it.wikipedia.org/wiki/Onironautica


Le implicazioni degli studi di LaBerge che per primo ha studiato il sogno lucido ed ha fondato il Lucid institute, il centro di ricerca sui sogni lucidi, stanno riscuotendo un certo interesse e creano complessi interrogativi sulla vera natura della mente e dell'intero Universo.

Ma a parte il Lucid Institute e pochi altri centri di ricerca sparsi nel mondo, la teoria sui Sogni lucidi è snobbata e sottovalutata dalle grandi università e dalle fondazioni scientifiche.
Eppure il sogno lucido è una delle potenzialità naturali di gran parte degli esseri umani, infatti la tecnica del sogno lucido è utilizzata da millenni dai mistici e tibetani, dagli stregoni messicani e indiani fino ai filosofi sufi e all'esoterismo cristiano.
E allora perchè la comunità scientifica internazionale, a partire dalla fine del 1800 in poi, con l'avvento della psicologia di Freud, non l'ha tenuta in debito conto nello svilupparsi delle varie correnti della psicologia e della neurologia del cervello?
Il perchè è semplice: una teoria dei sogni lucidi implicherebbe una nuova concezione del mondo (scientificamente vicino a una fisica quantistica) e probabilmente farebbe acquisire più coscienza e consapevolezza alla gente comune che potrebbe praticarla.

Vi invito a parlarne e a raccontare le vostre esperienze o le vostre considerazioni.

Re: Sogno Lucido

Inviato da  Al2012 il 24/11/2008 22:51:28
Ciao robowsky, interessante l’argomento che hai lanciato.

A volte mi capita di sognare sapendo che sto sognando, anche se mi è difficile capire se in realtà ho solo preso coscienza del sogno perché mi ero svegliato per un attimo.

Il ricordo del sogno comunque svanisce molto velocemente e a stento riesco a ricordare il tema del sogno.

In almeno due casi il ricordo mi è rimasto, tanto che dubito che si trattasse di sogno o qualchecos’altro:
ero praticamente paralizzato, bloccato come se fossi schiatto sul letto da un peso enorme (dormo a pancia in giù) e questo peso mi bloccava la respirazione e non riuscivo nemmeno a gridare per chiedere aiuto, la sensazione di soffocamento era molto lucida tanto che pensavo di non farcela, per fortuna con un soprasalto sono riuscito a liberarmi del peso e a prendere una boccata d’aria, come se fossi uscito da una immersione profonda, …… la sensazione di essere schiacciato fortemente tanto da non poter respirare era molto lucida ……

<< Il perchè è semplice: una teoria dei sogni lucidi implicherebbe una nuova concezione del mondo (scientificamente vicino a una fisica quantistica) e probabilmente farebbe acquisire più coscienza e consapevolezza alla gente comune che potrebbe praticarla. >>

Potresti approfondire questo concetto ??

Re: Sogno Lucido

Inviato da  menphisx il 25/11/2008 1:23:05
Io reputo il sogno lucido e l'obe, un viaggio.
Non solo un sogno.
Per me durante il sogno avviene un processo di illuminazione.
Nel sogno il nostro essere è privo dei pregiudizi e delle regole che governano la vita diurna.
Cioè è libero da qualsiasi catena lo attacchi a questo mondo.
L'istinto nel sogno non esiste, percui siamo liberi di volare.
Il fatto è che non stiamo immaginando di volare, ma stiamo volando.
Nel sogno si libera quella parte di pura energia, che compone la dualità tra corpo e spirito.
Siamo dunque capaci di fare qualsiasi cosa vogliamo, eccetto le cose che facciamo nella vità quotidiana.
Mangiare in sogno è impossibile, così come camminare.
Ma possiamo desiderare di essere in un posto, e voilà ci siamo.
Prendere controllo del sogno è come prendere il controllo della propria vita, del proprio io.
Vuol dire poter accedere ad ogni conoscenza, semplicemente sognandola.
Vuol dire poter viaggiare per l'universo, ed in altre dimensioni.
Vuol dire eliminare quel senso di schiavitù, che ci afflige; capire che siamo liberi, per il fatto stesso che lo vogliamo.
Sognare è la base dell'esistenza.
Io personalmento sogno lucido.
Mi è riuscito parecchie volte.
Sogno soprattutto di volare.
Ma la cosa più strana, è che visito luoghi o posti, e parlo di cose, di cui non ho mai avuto esperienza nella vita di tutti i giorni.
Accettare il sogno lucido, significa accettare l'esistenza di un qualcosa di non-materiale, che potremmo chiamare spirito.

Re: Sogno Lucido

Inviato da  Timor il 25/11/2008 8:48:52
La vita è il sogno dello Spirito. Abbiamo dimenticato chi siamo ma presto i dormienti verranno svegliati.
Un grosso saluto a tutti.

Da un film imperdibile

http://it.youtube.com/watch?v=I8TVWZmtM1Y

Re: Sogno Lucido

Inviato da  robowsky il 25/11/2008 9:43:47
Grazie a tutti degli interventi, volevo brevemente approfondire il concetto "Fisica quantistica e sogno lucido" come mi chiede AL2012:

Nel sogno lucido la coscienza è piena e limpida (anche se non sempre allo stesso livello) ed il sognatore sperimenta una realtà alternativa. Non solo ciò che vede ha la pienezza e la compatezza della materia solida ma con l’esercizio può manipolare la materia onirica e attraversarla. Può anche interagire nel sogno e creare oggetti o cambiare il paesaggio del sogno cambiando la struttura dell’intero sogno e perfino i personaggi del sogno e tutto questo con la piena consapevolezza di essere in realtà addormentato nel suo letto. Ciò che sperimenta con i sensi nel sogno lucido (specialmente con la vista, il tatto e l’udito) mette in dubbio tutta la struttura del reale, cioè del mondo della veglia, e sconquassa la “sua concezione del mondo”, perché nel sogno lucido sperimenta un’altra realtà altrettanto forte e potente come la realtà dello stato di veglia e per giunta in pieno possesso delle sue facoltà mentali e mnemoniche. Infatti la memoria del sogno pienamente lucido è uguale alla memoria dello stato di veglia ed il sognatore lucido che vola nel suo sogno (il volare è cosa molto comune nel sognatore lucido ed è una delle prime tecniche che si apprendono con relativa facilità) ricorda perfettamente ogni sensazione e la visione di ciò che ha visto dall’alto o degli esercizi fatti per schivare alberi, palazzi, fili della luce etc etc.
Il sognatore lucido dopo un po’ si rende conto che è completamente padrone del suo sogno, il creatore di tutti gli avvenimenti onirici, anche se talvolta essere solo uno spettatore gli permette di osservare i mondi in cui si trova e di ascoltare i personaggi che “vivono” in quel mondo.
Questa “realtà del sogno lucido” pone al sognatore alcune delle più semplici domande della filosofia:
Cos’è la realtà? Se posso toccare la materia del mio sogno allora cos’è la materia? E dove sono questi mondi che vedo? Perché sono così reali, talvolta ancora più reali di quando sono sveglio?

Ed adesso vediamo in sintesi alcuni elementi di meccanica quantistica:

“La stranezza della fisica quantistica può essere esemplificata dal famoso esperimento della “divisione parallela”. Esso rivela che i singoli fotoni sembrano dividersi in due particelle, le quali nonostante ciò riescono a interagire l’una con l’altra come se fossero onde. L’”Interpretazione di Copenaghen” di questi fenomeni e le equazioni che li descrivono, accettate nel 1927 alla Conferenza di Solvay, affermano essenzialmente che il “pacchetto d’onda” associato a una particella collassa nel momento in cui viene osservato. Il che implica l’esistenza di una relazione tra la coscienza dell’osservatore e la particella. La TMM, d’altro canto, afferma che le equazioni utilizzate per predire gli eventi di meccanica quantistica restano valide anche dopo l’osservazione: il punto è che sebbene le cose accadano simultaneamente, a causa della “decoerenza” noi non riusciamo a vedere, per esempio, una fonte radioattiva che decade e non decade allo stesso tempo. Per una spiegazione di come ciò implichi l’esistenza di universi paralleli, vedi Vaidman (1996).”

Questo estratto è tratto dall’articolo “La teoria dei molti mondi” che potete trovare in questo link:

http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=13550

Come nel sogno lucido, nel quale il sognatore cosciente funge da osservatore ma anche da creatore, la materia non appare più materia ma può essere particella (solida) oppure “onda”, così la fisica quantistica teorizza un mondo dove la materia è sia particella che onda e tutto questo in funzione della coscienza dell’osservatore. In pochissime parole ciò implica che è la coscienza che crea la struttura del mondo e la dispiega nella realtà che noi conosciamo. In pratica la realtà sarebbe quindi un sogno collettivo creato dalla coscienza di ogni individuo. Se questa visione è corretta la fisica quantistica può essere l’anello di congiunzione tra le teorie dei mistici e la scienza moderna, tra l’esoterismo delle religioni e la moderna sperimentazione.


Spero che questo breve articolo possa essere di qualche aiuto per ulteriori approfondimenti.

Re: Sogno Lucido

Inviato da  Al2012 il 25/11/2008 23:42:09
cito robwsky:
+++++
<< In pochissime parole ciò implica che è la coscienza che crea la struttura del mondo e la dispiega nella realtà che noi conosciamo.
In pratica la realtà sarebbe quindi un sogno collettivo creato dalla coscienza di ogni individuo.

Se questa visione è corretta la fisica quantistica può essere l’anello di congiunzione tra le teorie dei mistici e la scienza moderna, tra l’esoterismo delle religioni e la moderna sperimentazione. >>
+++++

Condivido pienamente questo pensiero (vedi topic “Il Campo del Punto Zero)

Un altrettanto grosso saluto a Timor:

Waking life - Risvegliare la vita (parte 1/9)

1 http://it.youtube.com/watch?v=jvfW7akCHIg
2 http://it.youtube.com/watch?v=mtLQmAgDVy4
3 http://it.youtube.com/watch?v=c4BDk6hf8Dg
4 http://it.youtube.com/watch?v=I3P4FDdLYeI
5 http://it.youtube.com/watch?v=Gcdm5ZybrXY
6 http://it.youtube.com/watch?v=vm6GXhvEkmU
7 http://it.youtube.com/watch?v=VN6FRlJp5Jk
8 http://it.youtube.com/watch?v=8gAaOKVv4mM
9 http://it.youtube.com/watch?v=q6uj7ZFtHNg

Si può anche scaricare il film completo sul circuito torrent (mininova)

Waking Life ITA

Altro link:

La guida in italiano ai sogni lucidi
http://lucid.atspace.com/italy.htm



Re: Sogno Lucido

Inviato da  PikeBishop il 26/11/2008 6:46:31
Citazione:
In almeno due casi il ricordo mi è rimasto, tanto che dubito che si trattasse di sogno o qualchecos’altro: ero praticamente paralizzato, bloccato come se fossi schiatto sul letto da un peso enorme (dormo a pancia in giù) e questo peso mi bloccava la respirazione e non riuscivo nemmeno a gridare per chiedere aiuto, la sensazione di soffocamento era molto lucida tanto che pensavo di non farcela, per fortuna con un soprasalto sono riuscito a liberarmi del peso e a prendere una boccata d’aria, come se fossi uscito da una immersione profonda, …… la sensazione di essere schiacciato fortemente tanto da non poter respirare era molto lucida ……


Hai fatto conoscenza con la vecchia megera!

Non parlarne con il medico che se no ti rifila una dose di Clonazepam o Ritalin perche' hanno una droga per ogni cosa che spesso va bene per molte cose, et voila', niente piu' bua. Per controllare il mondo danno un nome ad ogni cosa, possibilmente in una lingua morta, perche' la cosa che ha un nome fa meno paura. Il nome e' Paralisi Ipnagogica. Suona importante, eh?

Di solito pero' questa esperienza (che hanno provato milioni di persone, pero' se ne vergognano e non esiste, in realta', sono tutte palle e superstizioni, signor Angela) si verifica DOPO un sogno lucido e' non e' da identificarsi con il sogno stesso in quanto si e' pressoche' svegli.

E' pericoloso? Ma no, signor Angela! Il fatto che molta gente muoia per i dab tsog (come li chiamano i Mong, cinesi meridionali che emigrarono in massa in America perche' combattenti contro il comunismo), non interessa, sono solo cinesi ignoranti. Il fatto che muoiano solo se sono lontani dalle terre del Miao Minzu non interessa affatto, naturalmente.

Se pero' tu sei uno di quei creduloni che credono alla magia e questo fenomeno ti preoccupa, basta avere qualcosa di metallico sotto il cuscino, un coltello o una forchetta d'argento, o meglio ancora Il Tridente di Shiva. La Vecchia non verra' mai piu', ma e' solo superstizione: non esiste, come non esistono mondi paralleli, alleati, esseri inorganici, incubi, e succubi. O, magari, invece...

PS
Se siete nei casini durante un sogno lucido, invece, fate il segno di Adolf, non quello dei suoi seguaci, proprio quello del vassoio, come faceva lui. Funziona, superstiziosi allucinati!

Re: Sogno Lucido

Inviato da  Timor il 26/11/2008 14:51:26
Non esistono i sogni.
Esiste il sonno della Coscienza che sogna.
Ci sono infinite dimore nella casa del padre e occhi per vedere.

http://it.youtube.com/watch?v=NYKzIMyXzpU



Re: Sogno Lucido

Inviato da  robowsky il 26/11/2008 18:39:13
Se la coscienza si fa uomo
l'uomo si fa coscienza.

Potenze o funzioni che si separano sdoppiandosi in oggetto e soggetto per preparare un piano di manifestazione che Irradiano E Riverberano

Proiettando

Il cosmo totale con un processo di segmentazione che contiene ogni livello di realtà relativa.


Espansione e conservazione
trasformazione e distruzione

da qui la complementarietà tra i mondi e i cieli e ogni livello dell'Universo



Mi state facendo pensare .... ottimi interventi e ottimi suggerimenti ...

Roby

Re: Sogno Lucido

Inviato da  Timor il 26/11/2008 19:00:50
Robowsky senza tanti pensieri, contempla le immagini a questo link.

http://www.sourcevibrations.com/Digital_Art.html

Spero tu possa presto ricordare....da dove arrivano i sogni

E' un augurio con tutto il cuore


""Coloro che cercano cerchino finché troveranno. Quando troveranno, resteranno turbati. Quando saranno turbati si stupiranno, e regneranno su tutto.""

Re: Sogno Lucido

Inviato da  BlSabbatH il 5/12/2008 22:03:28
premesso che siete tutti una MANICA DI DROGATI..
Citazione:
Il sogno lucido (dall'inglese lucid dream), è un'esperienza durante la quale si può prendere coscienza del fatto di stare sognando. Il sognatore in questione, detto onironauta, può quindi, con la pratica, esplorare e modificare a piacere il proprio sogno.

qualche volta mi capita e di solito tendo sempre a metterci qualche paio di donnine ben disposte.. solo che il contesto è talmente alieno (cioè le donnine con tutto il resto centrano poco o per un cazzo) da farmi perdere il controllo e.. mi sveglio imprecando.

p.s. molto tempo fa, dopo aver letto "the doors of perception", ho provato l'effetto della psilocina-psilocibina con le struttura di un calco in gesso posto sul soffitto della mia stanza d'albergo e con le trame di tessuto della coperta del letto..
molto.. cosmico..

Re: Sogno Lucido

Inviato da  menphisx il 6/12/2008 9:21:56
Citazione:

BlSabbatH ha scritto:
qualche volta mi capita e di solito tendo sempre a metterci qualche paio di donnine ben disposte.. solo che il contesto è talmente alieno (cioè le donnine con tutto il resto centrano poco o per un cazzo) da farmi perdere il controllo e.. mi sveglio imprecando.


Nel sogno lucido ci sono due modi per non perdere l'attenzione:
1) Guardarsi le mani e dare rapide occhiate, senza mettere completamente a fuoco.
Se ti concentri troppo su qualcosa perdi l'attenzione del sogno.
2) Roteare su se stessi. Io l'ho provato e non ha funzionato.

Naturalmente è importante l'intento di non perdere l'attenzione nel sogno, percui urlare ad alta voce "Voglio più attenzione", funziona alla grande, soprattutto se mischiato con le tecniche precedenti.

P.S.: riguardo le donnine ... cioè davvero quando sei in sogno e sei libero, la prima cosa che ti viene in mente è quello ? Dai, puoi volare, puoi viaggiare, puoi fare ciò che vuoi, un po' di fantasia
Se no hanno ragione alcuni a dire che gli uomini sono fissati

Re: Sogno Lucido

Inviato da  robowsky il 6/12/2008 9:33:23
Anch'io nel sogno lucido mi guardo le mani e funziona benissimo.
La tecnica dello Spinning (roteare su se stessi) è una tecnica fantastica ed io stesso la applico senza problemi.
Questa tecnica funziona sia per mantenere l'attenzione che per cambiare lo scenario del sogno: per esempio se ti ritrovi in una stanza senza porte e finestre puoi fare lo Spinning e ritrovarti in un altro posto (oltretutto puoi attraversare il muro perchè la materia si scompone).
Mentre ruoti ricordati se puoi di osservare un punto fermo, un piccolo particolare (aiuta a mantenere l'attenzione).

A mio parere lo Spinning ha qualche relazione con la danza dei Dervisci rotanti che simula la rotazione del pianeta attorno al sole e procura l'estasi ai danzatori.

Re: Sogno Lucido

Inviato da  menphisx il 6/12/2008 9:40:11
Eppure con me non ha funzionato
Devo riprovare
Solo che ultimamente non riesco più a sognare lucido ... vi capita mai di avere periodi "bui" ?

Re: Sogno Lucido

Inviato da  robowsky il 6/12/2008 9:56:41
A me capita spesso di avere periodi "bui" e credo che ciò sia dovuto alla "normalità" e alle faccende della vita che talvolta ti fanno dimenticare tutto il "resto" e ti allontanano temporaneamente dagli obbiettivi importanti che ognuno di noi si è prefissato.
Ho potuto notare che se penso ogni giorno al sogno lucido o ai sogni in generale, i sogni lucidi compaiono con una certa regolarità (nel mio caso un sogno lucido ogni due settimane circa).
Ho anche notato che partecipare ai forum tipo "Luogo Comune" aiuta ad avere sogni lucidi: quando metti in discussione la realtà, in qualsiasi forma, si innesta un meccanismo di sblocco; per esempio uno dei miei sogni lucidi più significativi è stato causato dopo aver visto il film "The Corporation" con Moore e Chomsky.
E' interessante questo argomento ed ho potuto notare che pochi ne parlano.
Credo che P.K.Dick sia uno dei pochi autori che hanno tratto vantaggio da questo stato di cose, mentre molti hanno un approccio o spirituale o scientifico o semplicemente ludico, in questo caso la mia idea è anche l'approccio "politico" per innestare sogni lucidi.

Re: Sogno Lucido

Inviato da  BlSabbatH il 8/12/2008 10:17:27
Citazione:
Nel sogno lucido ci sono due modi per non perdere l'attenzione: 1) Guardarsi le mani e dare rapide occhiate, senza mettere completamente a fuoco. Se ti concentri troppo su qualcosa perdi l'attenzione del sogno. 2) Roteare su se stessi. Io l'ho provato e non ha funzionato.

inoltre a me succede anche questo: non appena mi accorgo di poter "pilotare" il sogno, è inevitabile che dica a me stesso: cazzo ma allora sto dormendo! E appena realizzo.. mi sveglio.

p.s. cmq la cosa con la psilocybe la consiglio a tutti, almeno una volta nella vita

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=54&topic_id=4738