Inviato da  jex il 21/12/2005 19:21:52

Salve a tutti!

ho conosciuto da poco questo sito e devo dire menomale che ne sono venuta a conoscenza..
non credevo che i media ci raccontassero davvero così tante "cazzate".. voglio dire: non ho mai creduto che tutto ciò che dice la televisione è verità assoluta, sapevo, o comunque intuivo, che le notizie venivano proposte al mondo in modi diversi a seconda della corrente politica o degli interessi, ma sinceramente non pensavo fosse la regola..
forse ero ingenua e avevo bisogno di aprire gli occhi e per questo ringrazio luogocomune, ma ora che li ho in parte aperti non so come mi devo comportare..
devo dubitare di ogni notizia dei telegiornali? se fosse così direi che è meglio non guardarli affatto..cosa mi serve tenermi aggiornata guardando i tg se poi mi raccontano solo ciò che vogliono loro e nel modo in cui vogliono loro?
e poi lo stesso ragionamento si potrebbe fare per internet perchè anche qui la gente può scrivere un sacco di balle..
non so mi sento perplessa e indignata dalla falsità in cui viviamo..non ho parole..

Inviato da  goldstein il 21/12/2005 20:08:26

Ciao jex e benvenuta.
Il consiglio che posso darti e' quello di coltivare sempre il beneficio del dubbio, sia quando ascolti i telegiornali, che quando ti informi in siti come questo.
Tertulliano insegnava: persegui la Verità, ma diffida da chi dice di averla trovata.
La strada puo' apparire lunga e sconnessa, ma di certo preferibile a quello che ti sembrava essere un tunnel, in cui e' permesso solo scivolare ascoltando passivamente cio' che chi comanda ha interesse che tu ascolti.
Quando si viene a conoscenza del livello di manipolazione a cui si e' sottoposti e' normale incazzarsi e sentirsi confusi, ma poi si diventa piu' liberi.
Io, personalmente, mi informo quasi esclusivamente in internet da alcuni anni: seguo assiduamente una decina di siti in italiano (oltre a questo, comedonchisciotte, Blondet, etc) ed un centinaio di siti esteri. (Whatreallyhappened, PrisonPlanet, etc.)
Tanto per fare un esempio, nessuno di questi ha sostenuto che ci fossero armi di distruzione di massa in Iraq, che Saddam fosse legato ad Al-Qaeda, o che fosse collegato agli attacchi dell'11 settembre.
Cio' non vuol dire che tali siti siano i messaggeri della Verita' Assoluta, ma dato che negli ultimi anni questi argomenti - insieme a meteo e gossip, che a me non interessano - hanno occupato la maggior parte delle "notizie" dei telegiornali, credo di avere investito bene il mio tempo informandomi in rete.
Per questo, credo che sia fondamentale far sapere ad amici e conoscenti che esistono questi siti, cosi da offrire loro la possibilita' di scegliere dove informarsi.
E a far del bene, ci si guadagna sempre...

Inviato da  fiammifero il 21/12/2005 20:32:45

Benvenuta Jex,finalmente aumenta il numero delle donne!
Tertulliano è un gran maestro!
Io vedo la TV ,leggo i giornali e siti più disparati su internet e devo dire che ce n'è per tutti i gusti e se ne fanno di risate!
Consigli da dare non ne ho,posso solo indicare altri siti:
www.fisicamente.net - Peace Reporter,Osservatorio Iraq, Aljazira.it
ciao

Inviato da  padrealdo il 21/12/2005 21:07:15

Piano con le segnalazioni alla povera Jex, altrimenti se ne scappa a gambe levate gridando "Troppa grazia..." (o "troppa disgrazia...!" ?).

Per stare aggiornati senza perdersi nel dedalo dei click, segnalo anche io qualcosa: gli RSS di LuogoComune (il link è reperibile a fondo di ogni pagina, ma occorre un software specifico per gestirli, scaricabile anche gratuitamente dalla rete) e Linkati che raccoglie una buona selezione di siti tosti riportandone le new entry.

Benvenuta.

Inviato da  frankad il 21/12/2005 21:13:45

Benvenuta Jex, ciao fiammifero.

Brevemente un mio pensiero sull'argomento, visto che per quanto mi riguarda potrei scrivere fino a farmi odiare da chi legge. Al contrario di fiammifero io ho fatto la scelta, tempo fa, di non leggere giornali e di limitare la TV a 3 canali satellitari, Rainews24 e 2 spagnoli, per una questione di ricordi personali. Giusto l'altro giorno ci sono ricascato, con conseguente arrabbiatura, perchè su TVE spagnola avevo assistito a parte dello splendido discorso anti USA e GB di Harol Pinter, Nobel 2005 per la Letteratura. Sapevo, pertanto, che il giorno della premiazione a Stoccolma il discorso sarebbe stato trasmesso alla platea interamente (Vi ricordo che nelle notizie e nei forum si è abbondantemente parlato di questo, qualora vorreste approfondire) Bene, visto il tenore e la mancanza di mezzi termini coi quali Pinter bastona duramente USA e GB, la pesantezza e gravità delle accuse, mi aspettavo che la situazione generasse una certa reazione. Il sabato della premiazione mi sono turato il naso ed ho visto tutti i TG che potevo. La furia e la nausea sono andati in crescendo: a malapena Pinter è stato nominato, anche rispetto agli altri premiati.
Volevo solo farvi un esempio, recentissimo peraltro, che spiegasse un pochino la mia opinione.
Io traggo ciò che posso da internet. Ho tutte le agenzie di stampa indi le notizie. Il resto, a parte la simbiosi con Luogocomune, porta a siti come quelli segalati da Goldstein ed altri. Il vantaggio & i rischi? Io su internet trovo di tutto, sta a me scegliere ed interpretare, in tutti i casi. Il resto è manipolazione per altri fini al di fuori dell'informazione onesta. Tanto basta.


Ciao

Franco

Inviato da  Max_Piano il 21/12/2005 21:41:26

A volte trovi verità anche nelle bugie !!!

Ascolta tutti e poi fai la media !!!

Ciao !!!

Inviato da  lamefarmer il 21/12/2005 22:40:33

Non posso che unirmi al coro dei "benvenuto"
e aggiungere il mio cara jex.

Ma non aggiungerò consigli a quelli che ti sono stati dati con saggezza
e intelligenza dagli altri blogger, mi limiterò a rafforzare quanto già detto
con altre parole.

Sii ferma, salda in te stessa.
Non permettere che la falsità di cui ti sei resa conto vinca.

Vero, anche qui in internet potrebbero (e aggiungerei si trovano) parecchie cazzate,
ma se sei stata sveglia e intelligente al punto da accorgerti di certe cazzate
(e riconoscere qui una verità diversa, più umana e realistica di quella ufficiale)
allora non devi temere nulla.

Guardati attorno con la tua nuova conoscenza, prendi tempo per "digerire" ogni cosa
e non avere fretta, perché con la fretta non andrai da nessuna parte.

L'acqua può cadere in gocce, ma prima o poi forma laghi e fiumi, con cui plasmere
la terra.
Ed allora: benvenuta, ancora e ancora, come ogni goccia di pioggia.

Inviato da  Manthrax il 22/12/2005 2:05:56

Ciao e benvenuta!

è bello sentire tanta riconoscenza da parte dei nuovi iscritti.. Penso che porti una punta d'orgoglio a tutti noi.. Immagino il ringraziamento più grosso debba essere rivolto a Massimo, ideatore del sito, e a tutti coloro che vi partecipano in maniera diretta.. A loro dobbiamo tutto ciò che troviamo qui nel "nostro" Luogo Comune..

Sì, hai letto bene, nostro. Ora stai attraversando un momento difficile, io lo chiamai "Fase 1". E' il momento in cui scegli di prendere la "pillola rossa" e tutti i sospetti di essere stato/a preso/a per il culo diventano certezze. E' dura da ingoiare, ma a quel che vedo puoi contare su 2167 altre persone che ti rassicureranno di non essere sola. Dico bene, nostro, non solo perchè noi vi partecipamo e siamo parte integrante di questa realtà, ma anche perchè questa realtà è diventata parte integrante del nostro essere. A parole non si può descrivere, sarà una cosa di cui tu stessa ti accorgerai il primo giorno in cui non riuscirai ad accedere al sito, per qualche problema.. Dico bene compagni?

Se ti senti in qualche modo grata per tutto quello che hai trovato in questo sito, non posso che consigliarti il metodo migliore per contribuire senza molti sforzi.. Il primo passo è installare un browser come Firefox, ammesso che tu non lo stia già usando.. Poi, come potrai notare, appena sotto al riquadro degli utenti, a sinistra, troverai un riquadro di nome "Google AdSense".. Lì troverai dei collegamenti ad altri siti. Ogni volta che tu ci cliccherai sopra a questi annunci pubblicitari, "il sistema" se ne accorgerà, e Luogo Comune riceverà il giusto tributo per lo spazio pubblicitario concesso.. Ora, perchè consiglio Firefox? Per la navigazione a linguette. In poche parole puoi "aprire" le pagine della pubblicità su altre linguette, accedendo alle pagine pur non essendo costretta a gurdarle, distogliendoti così da Luogo Comune..

Semplice no?
In questa maniera contribuirai al sito, senza averci rimesso niente..

Poi, il mio personale consiglio che mi sento di darti è di informarti il più possibile da internet. Un accesso a banda larga flat sarebbe l'ottimale, anche per tutta la famiglia. Immagina di leggere un giornale online, chessò, La Repubblica, sempre aggiornato, invece di spendere 1€ al giorno per della carta stampata con delle notizie già vecchie.. Questo ti aprirà nuove possibilità. Potrai sentire diverse "campane", informarti su quello che veramente ti interessa, scartando tutto il resto, e sopratutto assicurandoti un'informazione "a tutto tondo"..

In questo entra in gioco Google. Google trova tutto. Leggi una notizia? Non sai se è vera o no? Chiedi a Google, e lui ti dirà chi ne parla, e così potrai verificare tu stessa.

Questi strumenti, assieme ad alcuni link che ti elencherò, assieme a quelli già elencati da altri, ti saranno di enorme aiuto..
Sempre con Firefox puoi organizzare i "segnalibri" in cartelle, in maniera ordinata, con la possibilità di aprire tutti i siti in un colpo solo.. Ad esempio io ho una cartella chiamata "Daily Resources", dove ho:
- Luogocomune
- Il Blog di Beppe Grillo
- Il Blog di Daniele Luttazzi
- Disinformazione.info
- EffeDiEffe (Giornale Online di M.Blondet)
- NoReporter.org
- PeaceReporter.net
- Repubblica.it (mai perdere il contatto con il mainstream.. )
- Slashdot.org

Ogni mattina, appena posso, apro tutte queste pagine e mi faccio una mia idea, eventualmente verifico con google.

Se partirai da qui pian piano riuscirai a distinguere "ad orecchio" una notizia falsa da una vera, e i telegiornali saranno il tuo tragicomico intrattenimento quotidiano..

Riguardo al tuo commento su internet, non posso che essere d'accordo. Chiunque può scrivere qualsiasi tipo di balla. Con un vantaggio. Il tuo amico google ti porterà in centinaia di altri siti per capire cosa ne pensano gli altri, se è una balla o meno. Ed in meno di 30 secondi saprai se quel che hai letto è veritiero o no, e sopratutto i perchè, sapendo di conseguenza quanto peso dare a quella fonte..

Funziona così, l'informazione te la crei da sola..

Cerca sempre i perchè nelle cose. Una delle conclusioni a cui sono arrivado, dopo anni di informazione di questo tipo, è come la stupidità, a certi livelli, non esista. Se un giorno Bush comincerà a rotolare sul prato della Casa Bianca facendo "BaBAbaBAbaBA!!" potrà sembrare stupido, ma se ti domanderai perchè potresti arrivare alla conclusione che stia cercando di giustificare un attacco preventivo alla Siria per "Terrorismo Psicologico"..

Vabbè, la mia mente perversa mi ha portato troppo oltre..

Coraggio, e di nuovo un caloroso benvenuto..

Inviato da  jex il 22/12/2005 12:32:47

Grazie a tutti per il caloroso benvenuto e per gli innumerevoli consigli..cercherò di seguirli tutti e di imparare, magari da voi, a riconoscere la verità "a orecchio" anche se ci vorrà tempo e pazienza..
Resto comunque schifata dall'ipocrisia che ci circonda...