Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 7:00:47
@ Stria
Una precisazione:
"Non volevo confonderti ,ma cercavo solo di mettere in evidenza che la funzione di quell'aereo è di coordinare l'intera difesa americana in caso di attacco nucleare e non come sostenevi "elettronica"."

Se leggi, nel thread, non sono io che sostengo che venga usato per la guerra elettronica, ma Ahmbar. (lui ha la licenza, di inventarsi quello che vuole).
Su Chiesa, mi sembra che tu riponga un eccessiva fiducia.
E proprio l'11/9 mi sembra un argomento in cui la fiducia debba essere molto ponderata.


Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Ciaolo il 3/7/2008 10:44:56
Questo è interessante. Quali sono le possibili ragioni dello shift?

E' comunque ovvio che non dobbiamo partire da ciò che si vuole provare, questa è la tecnica utilizzata per supportare la VU. Bisogna partire dagli indizi e formulare delle ipotesi che non abbiano elementi contro.

Siccome non so quasi niente della materia non spetta certo a me formulare queste ipotesi!

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 11:50:00
Io non ci vedo nulla di strano nemmeno qui.
E' lo stesso identico effetto dello slittamento del ponte.
La camera si è spostata di qualche metro verso sinistra e di conseguenza tutto si muove come dovrebbe:
Il wtc resta dov'è perchè è il bersaglio della telecamera, i palazzi più lontani del wtc vanno verso sinistra, quelli più vicini verso destra.
Sul serio neoprog cosa ci trovi di strano?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Tuttle il 3/7/2008 12:14:09
Mai sentito parlare di dissolvenza o transizione temporale?

L'immagine del collasso è una registrazione mandata in onda 4 minuti dopo che dissolve sulle immagini LIVE del fumo che inonda Manhattan.

Anche qui....nessun problema.

Ciao.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 12:22:47
Non sarebbe meglio, che le vostre affermazioni siano corredate da esempi concreti? Che sò, video dove si verificano gli stessi fenomeni.
Cioè, uno scenario diviso in due, dove una parte subisce un illuminazione tale da far sparire i palazzi, e l'altra rimane immune.
La storia dello sfondo che si sposta ormai stà diventando patetica, comunque contenti voi che giudicate reali quelle immagini.
Secondo me, sono talmente false che vi state giocando la credibilità.
Affari vostri.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Tuttle il 3/7/2008 12:29:59
Citazione:
Secondo me, sono talmente false che vi state giocando la credibilità.


Certo come no.

Lo stesso autore del video che hai postato ha pubblicato un AUTOSMENTITA perché si è accorto della minchiata che aveva detto.



E infatti è esattamente come ti dicevo e come ovvio che sia visto l'orario on screen delle news e la palese transizione dal mixer video della regia.

Ciao

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 12:40:29
E infatti non ho sottolineato tanto il fatto dei layer, quanto quello dell'illuminazione.
Nel video di ritrattazzione parla di oscuramento, ma a me sembra più un illuminazione.
Ci sono tantissimi video di demolizioni, ci sarà pure quello dove il fumo illumina lo sfondo.
Se me lo mostri, ti darò atto di essermi sbagliato.
Poi, che si sposti o meno, è evidente che quelle immagini siano su 2 livelli.
Anche prima del crollo vi è uno stacco sia di colore che di luminosità tra il primo piano e lo sfondo.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Tuttle il 3/7/2008 13:00:13
Non ho capito un accidente di quello che hai scritto. Ma fa lo stesso.

L'importante è che si capisca che anche l'ennesimo video da te postato è una bufala. Addirittura ammessa dal suo stesso autore.

Buon proseguimento.

Ciao.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 13:10:46
Lo sò che non hai capito, come ogni qualvolta ti si chieda di dare dimostrazioni concrete e non scritte. E' tutto il thread che ti comporti così.
Poi per il fatto che l'autore abbia cambiato idea, non mi sembra che smonti una teoria che si basa anche su altre evidenze.
Anche il giornalista della Cnn che era al pentagono ha ritrattato le sue affermazioni.
E non mi pare vi abbia fatto cambiare idea.
Voi le cose le giudicate soltanto in base alla quadratura del vostro personalissimo cerchio.
Quindi una ritrattazione la giudicate onesta, mentre l'altra è opera di un voltagabbana, solamente perchè non coincide con il vostro pensiero.
Credo che con il narcisismo non si arrivi da nessuna parte, sull'11 settembre.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 13:19:58
Citazione:
Non sarebbe meglio, che le vostre affermazioni siano corredate da esempi concreti? Che sò, video dove si verificano gli stessi fenomeni.
Cioè, uno scenario diviso in due, dove una parte subisce un illuminazione tale da far sparire i palazzi, e l'altra rimane immune.
La storia dello sfondo che si sposta ormai stà diventando patetica, comunque contenti voi che giudicate reali quelle immagini.


I palazzi spariscono nel nuvolone di polveri, che c'entra l'illuminazione?
Non c'è nessun esempio da postare neoprog.
E' il naturale fenomeno che TUTTI, te compreso, vedono con oggetti a grandi distanze.
Non voglio dimostrare nulla, sei tu che cerchi di dimostrare qualcosa, di conseguenza mi fai il favore di spiegarmi perchè quel video sarebbe strano, perchè io non lo capisco.
E te lo chiedo onestamente, non c'è ne ironia, ne sarcasmo.
Son serio.
Io non vedo nulla di strano.
Tu si?
Cosa? Perchè?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  anticomplo il 3/7/2008 13:27:48
Io sono anticomplottista, per convinzione e per nick, per cui ringrazio sentitamente il simpatico Neoprog.
Affermazioni come le sue non possono che far bene alla causa dell'ufficialità.
Neoprog è solo la punta dell'iceberg dei tanti "fenomeni" che frequentano questo sito.
Continuate tutti così, ragazzi. Non fate altro che dare la zappata finale sui piedi del complottismo.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Tuttle il 3/7/2008 13:29:51
Leestat non l'hai ancora capito?

Per Neoprog se la telecamera monta uno teleobiettivo il video è fake.
Se l'operatore panoramica, il video è fake.
Se il bilanciamento del bianco è sbagliato, il video è fake.
Se l'operatore fa uno zoom, il video è fake.
Se c'è una wescam su un elicottero....il video è fake.
Se c'è un evidente problema di esposizione (NEW ENTRY)....il video è fake.
Se la regia mixa due sorgenti....il video è fake.
Se il ponte radio sgancia...il video è fake.
Se si fa vivo il parallasse....il video è fake.
Se il fumo bianco è sovraesposto...il video è fake.
Se è sottoesposto....il video è fake.

Ma la cosa più importante che vuole comunicarti Neoprog è che questi malfattori hanno fakato in diretta, su migliaia di segnali in tutto il mondo, qualcosa che stava realmente accadendo! Perché?

Per farlo apparire appunto....un fake.

Guarda che tutto torna eh!

Ciao ciao.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 13:46:35
Invece per voi è tutto normale
Guarda caso, tutte queste anomalie, sono successe l'11 di settembre.
Mai che vi degnate di mostrare qualcosa di simile in altri contesti.
Eppure vi sono state chieste dimostrazioni, tanto sono cose normalissime, dovrebbero trovarsene a bizzeffe video con le stesse caratteristiche.
Meglio scrivere in gergo tecnico che dimostrare, in modo che la gente pensi "questi sono esperti, quindi hanno ragione".
Ma mi pare che su questo thread non funzioni esattamente così.
Vista la latitanza su svariati argomenti, qualche profano potrebbe anche non accontentarsi della spiegazione tecnica, e avrebbe bisogno di esempi concreti.
Quindi, tirateli fuori.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Tuttle il 3/7/2008 13:54:53
Citazione:
Meglio scrivere in gergo tecnico che dimostrare, in modo che la gente pensi "questi sono esperti, quindi hanno ragione".


Macché gergo tecnico Neoprog. Sono 4 cazzate che sa chiunque abbia mai preso un mano una telecamerina per girarsi i video delle vacanze.

E poi scusa...che ti dovrei dimostrare? Che una telecamera può zoomare? Che può panoramicare, sbagliare il bianco, sovraesporre o sottoesporre? Che esistono i mixer video per le regie? Che esistono i ponti radio? Che un teleobiettivo schiaccia la profondità?

Ma googlare no eh? Devono essere gli altri a sbattersi a cercarti link, produrre prove ed esempi...per poi venire presi a calci in culo da te?

Perché diciamocelo Neoprog...

....per te chiunque ti smentisca è fake pure lui!

Quante ne sai Neoprog...quante ne sai!

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 14:05:04
"Ma googlare no eh?"
Glogga tu, che forse è meglio, che sei tu che devi dimostrare le tue affermazioni.
Forse dimentichi che il video sul verrazzano , alla fine l'ho postato io, dato che voi non ce la facevate.

"
....per te chiunque ti smentisca è fake pure lui!"
Di nuovo?
Ma cosa hai smentito?
O credi che quei quattro compari che ti applaudono siano credibili.
Sicuramente non sono abituato a vedere cieli grigi in giornate di sole, e parti di città che in pieno giorno cambiano illuminazione da un momento all'altro, con i riflessi di luce da ovest, quando il sole si trova dall'altra parte. Ma lo sò che riuscirai a spiegare( a parole) anche questo.
Ma solo a parole.
Non ho nessun problema a cambiare idea ( ho ammesso l'errore dei palazzi), ma voglio dimostrazioni concrete.
Non fuffa di parole, e domande lasciate in sospeso.

Ancora non mi hai detto chi, per te, sono gli autori del 911.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 14:18:43
Cavolo neoprog.
Mi vuoi rispondere o no?
COSA CI VEDI DI STRANO E PERCHE?
Sono serio accidenti.
Me lo dici?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  anticomplo il 3/7/2008 14:22:00
Citazione:

neoprog ha scritto:
Sicuramente non sono abituato a vedere parti di città che in pieno giorno cambiano illuminazione da un momento all'altro...


O mamma, Neoprog... con tutta la benevolenza con cui ti si ascolta, fai letteralmente cascare le braccia.
Hai mai sentito parlare di sottoesposizione e di sovraesposizione?
O di bilanciamento del bianco?
Se ne hai sentito parlare, sai a cosa è dovuto il "cambiamento di illuminazione".
E se non ne hai mai sentito parlare... ma come puoi metterti a pontificare su dei video senza possedere le basi più elementari per capire tu stesso quello che stai dicendo?
Neoprog, ti prego.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 14:23:08
"Cavolo neoprog.
Mi vuoi rispondere o no?
COSA CI VEDI DI STRANO E PERCHE?
Sono serio accidenti.
Me lo dici?"

Guarda che l'ho scritto cosa ci vedo di strano, non devo rispondere le stesse cose a tutti.
Dimmi tu piuttosto, cosa ci vedi di normale?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 14:25:41
"Hai mai sentito parlare di sottoesposizione e di sovraesposizione?
O di bilanciamento del bianco?"

Si che ne ho sentito parlare, ma mi risulta che si dovrebbe illuminare tutto il panorama, e non solo lo sfondo.
Se è un effetto di ripresa, deve valere per tutte le sue parti, non solo per una.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 14:30:10
Citazione:

neoprog ha scritto:
"Cavolo neoprog.
Mi vuoi rispondere o no?
COSA CI VEDI DI STRANO E PERCHE?
Sono serio accidenti.
Me lo dici?"

Guarda che l'ho scritto cosa ci vedo di strano, non devo rispondere le stesse cose a tutti.
Dimmi tu piuttosto, cosa ci vedi di normale?


Di normale ci vedo tutto.
E SINCERAMENTE.
Vedo un inquadratura del WTC con la camera che si sposta verso sinsitra.
Ho riletto indietro i post, ma, sul serio, non trovo dov'è che dici cosa secondo te c'è di strano nel video, e il video, da solo, non lo dice.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 14:32:06
Leestat
evidentemente stai leggendo un altro thread.
Tutto normale no?
Il cielo grigio?
Forse era nuvoloso.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 14:46:42
Ma ti costa così tanta fatica a rispondermi?
Che vuoi che ti dica?
Che vedo qualcosa di strano in un video che a me sembra invece normale?
Siccome io non ci vedo nulla di strano e tu invece stai focosamente dicendo il contrario vorrei sapere cosa vedi e perchè ti sembra strano.
Anche fare una domanda è diventato sintomo di malafede?
Eccheccavolo.
Basta no?
Rispondimi, parliamone...

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 15:19:15
Macchè malafede, è che mi è sembrato di averlo già scritto.
Comunque...., il cielo grigio non mi sembra quello di una ripresa fatta in una bella giornata di sole.
Tra il primo piano e lo sfondo vi è una differenza sia di colori che di luminosità.
Lo sbiancamento avviene solo sullo sfondo (c'era un pezzo del core che stava per disintegrarsi, meglio nasconderlo), e il riflesso della luce arriva dalla parte opposta al sole.
Non mi sembrano cose così normali in una ripresa.
Poi, ho chiesto di linkarmi video con gli stessi effetti, se sono davvero così normali, se ne dovrebbero trovare parecchi.

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Lestaat il 3/7/2008 15:27:31
Non polemizzo eh, dico solo quello che penso.
Citazione:

neoprog ha scritto:
Macchè malafede, è che mi è sembrato di averlo già scritto.
Comunque...., il cielo grigio non mi sembra quello di una ripresa fatta in una bella giornata di sole.

A me il cielo sembra azzurro, un po pallido forse, ma è pallido come tutti i colori della ripresa.
Citazione:

Tra il primo piano e lo sfondo vi è una differenza sia di colori che di luminosità.

A me non pare.
Ovvio che più gli oggetti sono vicini alla camera più i colori sono evidenti, e più sono lontani più son pallidi.
Ma non mi sembrano differenze così nette, anzi, mi pare tutto coerente con quello che mi aspetterei.
Citazione:

Lo sbiancamento avviene solo sullo sfondo (c'era un pezzo del core che stava per disintegrarsi, meglio nasconderlo), e il riflesso della luce arriva dalla parte opposta al sole.

Bah, non sono un esperto, ma a me sembra il normale effetto che si ha quando un elemento particolarmente chiaro cheprima non c'era entra nel campo della camera.
Se hai un dispositivo digitale con il fuoco automatico puoi tanquillamente fare la prova con un qualcosa di bianco.
Inquadri qualcosa e poi fai entrare nell'inquadratura un oggetto bianco.
Citazione:

Non mi sembrano cose così normali in una ripresa.


Scusa neoprog.
Ma se io non ci vedo nulla di anormale che ci devo fare?

PS
Ma la questione dello "shift" suggerita direttamente dal video?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 15:43:49
"A me il cielo sembra azzurro, un po pallido forse, ma è pallido come tutti i colori della ripresa. "

Ma, sembra azzurro non mi pare voglia dire azzurro.
Confermi che è azzurro?


"Ovvio che più gli oggetti sono vicini alla camera più i colori sono evidenti, e più sono lontani più son pallidi.
Ma non mi sembrano differenze così nette, anzi, mi pare tutto coerente con quello che mi aspetterei."

Io invece ci vedo una netta separazione tra sfondo e primo piano. Sarebbe stata normale una sfumatura.

"Bah, non sono un esperto, ma a me sembra il normale effetto che si ha quando un elemento particolarmente chiaro cheprima non c'era entra nel campo della camera.
Se hai un dispositivo digitale con il fuoco automatico puoi tanquillamente fare la prova con un qualcosa di bianco.
Inquadri qualcosa e poi fai entrare nell'inquadratura un oggetto bianco."

Si, e si sbianca solo lo sfondo...
Non fai prima a dimostrarlo con qualche esempio visivo?

Comunque, in tutte le tue affermazioni, usi il "mi sembra" e il "sembrano"

Da qui a strombazzare ( non tu) che qualcuno stia smontando qualcosa, ce ne passa.

"Ma la questione dello "shift" suggerita direttamente dal video?"

Non l'ho postato solo per quello, anzi...
comunque è evidente che siano immagini sovrapposte



ciao

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Potemkin il 3/7/2008 15:57:32
Ma basta!!

Dategli una monetina che si toglie di mezzo!!



Oh signore mio...

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 17:34:30
Perchè non ti togli di mezzo tu?
E te ne ritorni nella fognissima da dove sei venuto

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  Sertes il 3/7/2008 18:16:58
Citazione:

neoprog ha scritto:
Perchè non ti togli di mezzo tu?
E te ne ritorni nella fognissima da dove sei venuto


Ma che fai, ti fai bannare prima di averci spiegato in cosa consiste la teoria no-planes?

Io ogni 50 post te lo richiedo.

In cosa consiste la tua teoria?
Hanno fatto tutto in diretta?
Perchè l'hanno fatto, cos'hanno guadagnato i cospiratori dal non usare aerei?
Come sono crollate le torri, senza aerei, secondo te?

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  neoprog il 3/7/2008 18:28:45
"ti fai bannare..."
Ho risposto adeguatamente all'insulto di un ormai noto provocatore.

"In cosa consiste la tua teoria?"
Tv Fakery, rileggiti il thread

"Hanno fatto tutto in diretta?"
No, dai 3 ai 17 secondi di differita

"Perchè l'hanno fatto, cos'hanno guadagnato i cospiratori dal non usare aerei?"

Per questa domanda, la risposta la otterrai soltanto dopo che tu , o qualcuno avrà spiegato la compatibilità di uno schianto aereo con i calcoli di una demolizione controllata, ovvero come hanno disposto le cariche tenendo conto dei danni causti dallo schianto, (fai concorrenza ad Ahmbar)


"Come sono crollate le torri, senza aerei, secondo te?"

Demolite con microonde e l'ausilio di esplosivi. ( che ti piaccia o no)

Re: TvFakery (p.3) Il bello della diretta

Inviato da  hi-speed il 3/7/2008 18:32:46
Dal vangelo secondo Quaglia:



"Il bello della diretta non è un argomento al quale gli strateghi militari siano troppo sensibili. Il massimo della garanzia che tutto vada come pianificato si ha se si mette in onda un evento preregistrato, non certo se si mandano in scena attori che in diretta potrebbero sempre uscirsene con un pasticcio imprevisto. Per quanto sofisticate siano le tecniche di guida in remoto di aerei, metti che qualcosa all’ultimo se ne vada storto e l’aereo manchi una torre già minata di tutto punto, andando a far guai in un settore di Manhattan che non sia stato assicurato contro atti di terrorismo! Come te lo rigiri un fiasco del genere?"

Da "Il mito dell'11 settembre" pp 213-214 I edizione

Hi-speed

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