Re: Osho Gautama

Inviato da  blackbart il 9/7/2008 17:34:05
Citazione:
quasi niente e' inutile al mondo...


Nulla è più necessario del superfluo
(Oscar Wilde)

Re: Osho Gautama

Inviato da  mc il 9/7/2008 16:52:40
Francotto e Blackbart il forum non e' "E' nato prima l'uovo o la gallina?"...

E a meno che non siate riusciti a trovare la risposta "illuminante" e' terreno infertile continuare... (si fa per dire... continuate pure, naturalmente!! ).


Citazione:
Quello che ho capito da quei libri
é che una persona che si fa avanti dicendo "noi siamo gli illuminati"
é potenzialmente pericolosa per la vita di altri...

VS

D'altro canto nessuno si proclamerebbe "illuminato" se non sapesse di poter contare su una massa (di deficienti) pronti a seguirlo.


Sono affermazioni complementari al 50%. .

In gergo calcistico e' una X. Un pareggio.


p.s.:
(mi rendo conto dell'inutilita' di questo commento... solo ora che rileggo ...ma ormai ho fatto la fatica di scrivere e quindi lo posto lo stesso ... )

pp.ss.: siccome sono contrario ad ogni spreco, ed anche a quelli di parole... Propongo che tutto cio' porti la Redazione ad accorpare i due "concetti" espressi in una duplice affermazione nella voce del sito.
La frase di pBergman come proponeva Francotto e la puntualizzazione di Blackbart... inframezzate da puntini sospensivi...

ppp.sss.: quasi niente e' inutile al mondo...

mc



Re: Osho Gautama

Inviato da  mc il 9/7/2008 16:31:45
Citazione:
Il tuo tono non mi piace, e non venirmi a dire che se ti credi
superiore, in questo tuo principio , sono io
che non so quello che dico come se fossi cretino.

Ma dove cazzo eri quando mi scornavo con i CL di LC nei vari forum sulla religione???


Citazione:

Nessuno ha bisogno delle tue interpretazioni di ciò che dice.
Sinceramente non vale la pena perderci tempo.


Vale sempre la pena... soprattuto per chiarire i concetti prima di tutto a se' stessi... a meno che tu non sia, gia' ILLUMINATO a sufficienza... ...




mc

Re: Osho Gautama

Inviato da  blackbart il 9/7/2008 16:07:34
Citazione:
Forse.
Ma la tua sarebbe solo una precisazione riguardo alla provenienza del pericolo.
Il pericolo rimane e il risultato non mi pare che cambi..
Giusto?


Forse2.
D'altro canto nessuno si proclamerebbe "illuminato" se non sapesse di poter contare su una massa (di deficienti) pronti a seguirlo.
Quindi la massa (di deficienti) diventa contemporaneamente causa del pericolo potenziale, attuazione di quello reale e, chiudendo il cerchio, obiettivo delle ambizioni illuminate del leader.
Giusto?

Re: Osho Gautama

Inviato da  franco8 il 9/7/2008 12:03:05
Citazione:

blackbart ha scritto:
una persona che si fa avanti dicendo "noi siamo gli illuminati" é potenzialmente pericolosa per la vita di altri

Non sono d'accordo:
il vero pericolo proviene da quelli che lo incoronano guru, leader, Maestro,..


Forse.
Ma la tua sarebbe solo una precisazione riguardo alla provenienza del pericolo.
Il pericolo rimane e il risultato non mi pare che cambi..
Giusto?

Re: Osho Gautama

Inviato da  blackbart il 9/7/2008 11:53:03
una persona che si fa avanti dicendo "noi siamo gli illuminati" é potenzialmente pericolosa per la vita di altri

Non sono d'accordo:
il vero pericolo proviene da quelli che lo incoronano guru, leader, Maestro,..

Re: Osho Gautama

Inviato da  franco8 il 9/7/2008 10:28:03
Citazione:

...Quello che ho capito da quei libri
é che una persona che si fa avanti dicendo "noi siamo gli illuminati"
é potenzialmente pericolosa per la vita di altri...


Non so che ne pensate.. Ma io la vedrei bene ne la voce del sito



Ciao!

Re: Osho Gautama

Inviato da  prBergman il 8/7/2008 23:14:16
Citazione:

Alla tua domanda non rispondo perchè sarei in giudizio ed io non giudico.
Un abbraccio.


Faresti bene a incominciare invece.

Così perlomeno ci penseresti un poco prima di dare aria alla bocca.


Re: Osho Gautama

Inviato da  prBergman il 8/7/2008 22:45:58
Citazione:

OSHO GAUTAMA: UN' OASI NEL MONDO
di Siddhakam
Vivere insieme significa essere onesti, imparare a comunicare, a non trattenere e di conseguenza a vivere serenamente senza inutili fardelli da portarsi dietro.
Nel mondo, se non stai bene tendi a chiuderti e a isolarti e nessuno ti dice niente.
Nella comunità, se stai male o sei in crisi prima o poi qualcuno te lo dice perchè, spinto dal cuore, vuole che tu stia bene.

Benvenuti a Osho Gautama!


Quindi é un regime tirannico in poche parole dove la privacy delle
persone e il loro spazio personale non viene rispettato.

Questo é tutto il contrario della civiltà.

Per fortuna almeno la società civile in questo é più evoluta.

"Vuole che tu stia bene" significa: tu devi essere come vogliamo noi.

Stare bene significa invece anche avere la possibilità di sentirsi come si vuole senza che i propri confini vengano travalicati, e i propri sentimenti
fatti passare per patologici anche se non lo sono.

Cosa che a quanto
pare a Gautama non succede.

Cercando di livellare tutti sul loro
concetto di "stare bene", non avendo il benche minimo
rispetto per i confini di nessuno.

Ignacio Ramonet la chiama: "La tirannia della comunicazione"

Re: Osho Gautama

Inviato da  prBergman il 8/7/2008 22:32:07
Citazione:

osho ha scritto:
L'amore quello vero non conosce frangente.
Non ha giudizi.
Ti amo per ciò che sei cosi come sei.
Non posso insegnare ad un figlio ciò che non conosco.
La conoscenza è molto più profonda del sapere.
Un abbraccio.....Namaste



Innanzi tutto, devo dire che il tuo tono non mi piace, ma questo
é un mio limite. Ma non per questo post, per tutti gli altri.

Non sei capace di parlare con le tue parole. Ora.

Riguardo al "figlio", nessuno ha chiesto di essere tuo figlio.

Credo che a nessuno piaccia essere inchiodato nei ruoli che
tu gli definisci.

Ho studiato la storia, ho messo insieme una biblioteca di quasi
mille libri in pochi anni. Quello che ho capito da quei libri
é che una persona che si fa avanti dicendo "noi siamo gli illuminati"
é potenzialmente pericolosa per la vita di altri, arrivando lui al limite della demenza. (e nessuno se ne accorge/geva)

Inutile stare a discutere con persone simili, é solo un modo di
dire la tua illuminazione: "io sono meglio di te".

E pretendi di sapere il livello di evoluzione degli altri.

La storia dovrebbe insegnare, a te invece non ha insegnato niente.

Il tuo tono non mi piace, e non venirmi a dire che se ti credi
superiore, in questo tuo principio , sono io
che non so quello che dico come se fossi cretino.

Nessuno ha bisogno delle tue interpretazioni di ciò che dice.
Sinceramente non vale la pena perderci tempo.

Re: Osho Gautama

Inviato da  mc il 10/6/2008 15:24:37
Citazione:
L'amore quello vero non conosce frangente.
Non ha giudizi.

Troppo generico per i miei gusti. Non credo nell'assoluto.

Citazione:
Ti amo per ciò che sei cosi come sei.

Preferisco la coerenza di chi decide della sua vita anche se dovesse cambiarla ogni due giorni, basta che lo faccia considerando ogni istante della sua vita come nuovo.
Mi pare che questo tipo di assolutismi non facciano altro che semplificare in maniera rilevante le proprie responsabilita' e le proprie esigenze.

E' piu' facile elargire "amore" a chiunque che reagire all'odio? (...e non parlo di violenza, ma di sentimenti!!!)
Secondo me, si.
Questa elargizione incondizionata crea anche una situazione di spiccato egocentrismo, a mio avviso, che vede il proprio esistere come infallibile, come "vero", come "giusto"... tutte qualita' sviluppate in maniera assoluta...

Citazione:
Non posso insegnare ad un figlio ciò che non conosco.

E' proprio cio' che intendo parlandoti di "istanti nuovi".
Cio' che non conosco e' il nuovo, e l'unico modo che conosco per sopravvivere a cio' che non si conosce e' valutare reiteratamente ogni istante, di ogni situazione, di ogni sentimento al quale la nostra esistenza ci espone.
E non e' ne' "sfiducia" incondizionata, ne' pregiudizio :
E' solo cio' che ho detto, una "scelta di esistere dinamica"... (propendo per l'amore, ma non a prescindere dalla ragione... in altre parole).
L'amore incondizionato e' molto irrazionale... e non mi appaga nella maniera piu' "assoluta" ... eheheh ...

Citazione:
La conoscenza è molto più profonda del sapere.

Abbi pazienza, a parte l'irrilevanza di questa affermazione che non vedo a cosa intenda alludere :
il sapere e' conseguenza del conoscere.
E tu stai affermando che "sai" di dovere amare incondizionatamente tutti (...credo in base alla tua conoscenza diretta... e' questa la rilevanza che volevi sottolineare, no? ... altrimenti se puoi essere piu' chiaro/a).

E se puoi parlare usando meno cioccolatini perugina, te ne sarei grato.

D'accordo che le parole esprimono poco dei sentimenti, ma cio' che leggo nei tuoi post mi sembra una concisione francamente inutile in una discussione come questa... adatta piu' ad un ristorante cinese e i suoi dolcetti che ad un dibattito in rete.

ciao
mc

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 7/6/2008 15:17:13
L'amore quello vero non conosce frangente.
Non ha giudizi.
Ti amo per ciò che sei cosi come sei.
Non posso insegnare ad un figlio ciò che non conosco.
La conoscenza è molto più profonda del sapere.
Un abbraccio.....Namaste

Re: Osho Gautama

Inviato da  mc il 6/6/2008 16:04:35
Citazione:
Amore totale e fiducia prima in noi stessi poi negli altri.

Tra "illuminati" e' un ottima cosa... non mi sentirei di insegnare una cosa del genere a mio figlio, pero'.
Ovvero, fondamentalmente sono d'accordo, ma gli specificherei che la fiducia va controllata e rivalutata finche' non lo si reputi piu' necessario... cosi' starei piu' tranquillo. .


Citazione:
Come posso amare una persona se prima non amo me stesso?

Per amarmi devo passarmi in giudizio e spesso, visto che la vita non e' sempre "tranquilla", mi trovo condannabile... (piccole cose) ...mi devo amare anche in quei frangenti? (Dando per scontato che negli altri "mi voglio" bene... ).
E soprattutto se applico questo metodo su di me, e mi pare abbastanza "ragionevole", come posso evitare di farlo con gli altri?
Insomma, d'incondizionato c'e' molto poco nella vita... (per quanto mi riguarda...).

L'uomo (come la vita stessa) e' dinamicita'. Come non esistono verita' assolute, non esistono comportamenti assoluti, ne tanto meno regole assolute.

ciao
mc

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 6/6/2008 15:34:16
Non esiste dualismo siamo la stessa cosa unica "differenze è la forma.
Siamo onde dello stesso oceano,con forme diverse.
Come posso amare una persona se prima non amo me stesso?

Re: Osho Gautama

Inviato da  edo il 6/6/2008 9:56:44
Citazione:

osho ha scritto:
Amore totale e fiducia prima in noi stessi poi negli altri.


Che "pericoloso" dualismo!

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 5/6/2008 15:20:11
Amore totale e fiducia prima in noi stessi poi negli altri.

Re: Osho Gautama

Inviato da  Santro il 5/6/2008 7:11:16
Si, va bene ma... una volta risvegliato/illuminato, capisci che......... COSA?
CHI ti aveva 'addormentato/oscurato'? PERCHÉ??
Se non hai risposte precise a queste ed altre domande.....
non sarai semplicemente passato da un 'sonno profondo' a un 'sonno REM' o viceversa?
Magari ti hanno solo cambiato tipo di sonnifero. Uno di quelli che annullano le domande a chi cerca delle risposte?
Capisco che può essere confortevole non avere domande (e desideri) da soddisfare; essere in pace con se stessi immagino che significhi anche questo ma, personalmente, lo trovo un passo indietro.... non avanti.

Ti abbraccio anch'io.

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 4/6/2008 22:14:45
La nostra esistenza è un percorso con lo scopo del risveglio o illuminazione.
Nessuno può darti il risveglio solo tu con una ricrca interiore ci puoi arrivare.
Un abbraccio.

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 4/6/2008 22:12:22
Non esiste una tipologia di risvegliati o illuminati.
Esiste unicamente che sei in connessione con il tutto.
In totale accettazione ed in amorevole compassione.
Alla tua domanda non rispondo perchè sarei in giudizio ed io non giudico.
Un abbraccio.

Re: Osho Gautama

Inviato da  Enrico il 4/6/2008 12:31:39
Citazione:
Mi dispiace ma noi risvegliati non ci comportiamo cosi.

E invece i risvegliati da Neem Karoli Baba come si comportano?
Chi è più risvegliato? Voi o loro?

Re: Osho Gautama

Inviato da  Santro il 4/6/2008 8:26:37
Osho:
Citazione:
Mi dispiace ma noi risvegliati non ci comportiamo cosi.

Sei un risvegliato??!!
Mi piacerebbe saperne di più! Qual è la verità sulla nostra esistenza?
David Icke dice ca***e o cosa? L'universo è un ologramma?
Insomma, cosa hai scoperto?

Grazie in anticipo per le preziosi informazioni che potrai darmi

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 3/6/2008 22:53:47
Quando parlo di libertà parlo unicamente di rendere le persone libere dai giochi della mente.
Probabilmente nessuno dei sannyas del gautama si è risvegliato.
Mi dispiace ma noi risvegliati non ci comportiamo cosi.
Un abbraccio.

Re: Osho Gautama

Inviato da  Enrico il 3/6/2008 17:52:52
Citazione:
osho era illuminato krisnamurti no.

L'anguria era buona, il tiramisu no.

Re: Osho Gautama

Inviato da  osho il 3/6/2008 16:26:20
osho era illuminato krisnamurti no.

Re: Osho Gautama

Inviato da  edo il 2/6/2008 20:44:55
2) Imponete alla vittima (con le buone) di mettere in atto quel comportamento

Il ricatto affettivo è il metodo d'imposizione più efficace.

Re: Osho Gautama

Inviato da  Linucs il 2/6/2008 17:36:11
1) individuate un comportamento che sia per natura spontaneo e che volete impedire alla vostra vittima di mettere in atto.
2) Imponete alla vittima (con le buone) di mettere in atto
quel comportamento.
3) La vittima si paralizzerà, non riuscirà a mettere in atto quel
comportamento che pure é naturale e spontaneo, anzi, più
si sforzerà di farlo e meno vi riuscirà.


Ohibò, hai appena descritto il modo in cui "la scuola" trasmette "la cultura".

Manca solo:

"4) Lamentati perché non hanno un metodo di studio (anche se tu per primo non sai cosa voglia dire)."

Re: Osho Gautama

Inviato da  shm il 2/6/2008 12:24:10
La procedura é questa:
1) individuate un comportamento che sia per natura spontaneo e che volete impedire alla vostra vittima di mettere in atto.
2) Imponete alla vittima (con le buone) di mettere in atto
quel comportamento.
3) La vittima si paralizzerà, non riuscirà a mettere in atto quel
comportamento che pure é naturale e spontaneo, anzi, più
si sforzerà di farlo e meno vi riuscirà.

...e avrai il controllo mentale della persona manipolabile in questione.

Una brutta realtà...

Ma ci sono state reazioni di persone a quest'atteggiamento, nel momento in cui hanno appreso che la proposta differiva dal "servizio offerto"?

Re: Osho Gautama

Inviato da  Santaruina il 2/6/2008 11:12:26
Citazione:
OSHO e’ un marchio registrato


...

Questa “spiritualità alla rovescia”, per la verità, è dunque solo una falsa spiritualità, falsa all’estremo limite del concepibile; ma si può anche parlare di falsa spiritualità tutte le volte che, per esempio, lo psichico viene scambiato per lo spirituale, anche senza andare necessariamente fino a questa sovversione totale; perciò l’espressione “spiritualità alla rovescia” è quella che meglio serve a definirla, a condizione naturalmente di spiegare con precisione in che modo va intesa. Ecco cos’è in realtà il “rinnovamento spirituale” di cui taluni, talvolta molto inconsapevolmente, annunciano con insistenza il prossimo avvento, o anche la “nuova èra” in cui si tenta con tutti i mezzi di introdurre l’umanità attuale (1), e che la condizione d’ “attesa” generale, creata mediante la diffusione delle predizioni di cui abbiamo parlato, può contribuire effettivamente ad affrettare.

La Grande Parodia o la Spiritualità alla rovescia

(per chi fosse interessato)

Re: Osho Gautama

Inviato da  edo il 2/6/2008 9:28:39
citaz.: Osho era per la libertà,come lo sono pure io.

Osho era uno che vedeva due palmi più avanti delle persone qualunque, era circondato da un ristretto gruppo di persone che riconoscevano queste sue qualità e sapevano di poterne trarre vantaggio solo indirettamente.
Gli altri erano vittime, felici d'esserlo (almeno fintanto che potevano permetterselo), alle quali bastava sentire come dolce e irresistibile, la musica delle parole di un pensatore (mai ai livelli di Jiddu Krisnamurti, dal quale ha attinto a piene mani), opportunista e demagogo.
Spero che presto venga raggiunto da Silvio!!!

Re: Osho Gautama

Inviato da  blackbart il 2/6/2008 9:25:58
Enrico:

Citazione:
Nel sito poi c’è veramente un sublime concentrato di Fuffa doc e ottimo marketing.


Citazioni di Osho, descrizioni delle Meditazioni di Osho, foto di Osho e dell'Osho International Resort sono usate con l'autorizzazione del copyright © 1953 al 2008 OSHO International Foundation, Svizzera. OSHO e’ un marchio registrato usato con autorizzazione. Tutti i diritti sono riservati. Per detttagli vedi...



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