Quello che mi fa davvero inalberare è il fatto che dire ad altri, il cui credo è strettamente soggettivo, di leggere la Bibbia come un documento storico solo perchè chi scrive è scettico e non credente è davvero un atto di superbia. (...) Io non mi permetterei mai di dire che il Corano non è un libro sacro o un documento storico, ovviamente se avesse tutti i riferimenti possibili per affermarlo. Lo considero fortemente irrispettoso nei confronti dei credenti.

da Tittina il 4/1/2008 0:55:23
... Lo considero fortemente irrispettoso nei confronti dei credenti. ...

da shevek il 4/1/2008 18:12:27
...perché mai se io ho queste opinioni non dovrei esprimerle per non essere "irrispettoso" nei confronti dei credenti, quando questi, nel momento in cui affermano la loro opinione non si pongono il problema di essere "irrispettosi" nei confronti dei non credenti e dei credenti in altre religioni?

fiammifero ha scritto:
Semprechè li abbiano letti veramente questi "libri sacri" e non solo per sentito dire e/o in versioni soft

1) non si dovrebbe criticare la libera scelta dell'altro;
2) non si dovrebbe impedire all'altro di scegliere liberamente.

D'accordissimo sul punto 2 ma non sull'1, non vedo perché chiunque non dovrebbe poter criticare una scelta altrui, basta che la cosa non degeneri nel punto 2, mica dobbiamo essere tutti d'accordo.

Italiano?!... la discussione o lo scambio di idee non è criticare.

1) non si dovrebbe criticare la libera scelta dell'altro

DeMauro
cri|ti|cà|re
v.tr. (io crìtico)
AU
1 sottoporre a esame critico un autore o un’opera letteraria o artistica esprimendo giudizi per lo più negativi: c. un romanzo, uno spettacolo teatrale, un autore contemporaneo
2 biasimare, disapprovare: c. i comportamenti altrui, farsi c. per le proprie scelte; anche ass.: smettila di c.!

se la bibbia è un libro storico allora via col vento è un manuale di chimica organica..

De Mauro
stò|ri|co
agg., s.m.
...2a che appartiene, che risale a epoche passate: edificio s., monumento s. ...

Io avrei aggiunto semplicemente che chi crede nella Bibbia non è un imbecille visionario, ma semplicemente chi crede con umiltà a cose che sembrano impossibili

Un conto è dire che all'interno del volume ci siano riferimenti storici imprescindibili, un conto è dire che ci sono solo quelli.
Io avrei aggiunto semplicemente che chi crede nella Bibbia non è un imbecille visionario, ma semplicemente chi crede con umiltà a cose che sembrano impossibili.
Io ho sempre sostenuto che la fede è una vera e propria esperienza, esattamente come quella dell'innamoramento. Non la si può capire nè condividere se non la si è mai provata. E come l'Amore, la si deve alimentare. E' un compito arduo e semplice nello stesso tempo. A noi la volontà, la scelta di farlo o meno. Il libero arbitrio.

Un bacio a tutti!

SpikeZ ha scritto:
No no, e' proprio un imbecille

Ragazzi, credo che qualcuno di voi faccia un attimino di confusione. Si sta parlando di Bibbia, di cristianesimo. Il Cristiano NON PUO' per definizione prescindere dalla Bibbia. Non può definirsi tale se non crede nella Bibbia, altrimenti sarebbe la Fede secondo lui, non secondo Dio

Lestaat ha scritto:

Questa è una sciocchezza anche per un cristiano.
Anche secondo la teologia la bibbia va "interpretata" altrimenti non si spiega la posizione del vaticano a proposito della genesi.
Sei tu che fai un po di confusione.
Il cristiano non può prescindere dagli INSEGNAMENTI della bibbia, non dalle sciocchezze che ci sono scritte.
E non facciamo bassa retorica tirando fuori i terroristi islamici che nulla hanno a che vedere con il discorso che stiamo facendo.
La Bibbia è un libro pieno di sciocchezze comprovatamente false e distorsioni della realtà oggettiva, che poi per un cristiano sia pregno del volere divino e saturo di insegnamenti fondamentali per il proprio spirito è un altro paio di maniche, ma credere in quel che c'è scritto è da sciocchi.

Tittina ha scritto:

Caro SpikeZ, ti piacerebbe che qualcuno ti insulti gratuitamente solo perchè non credi nella Bibbia?

E poi ti meravigli magari dei terroristi islamici, che sono l'esempio di intolleranza a tutti i livelli! Davvero i miei complimenti!

da Pyter il 12/1/2008 18:55:43

Mi dissocio fermamente dalle idee di SpikeZ.

oltre a cascare nella infima manovra del Vaticano caschi anche sui termini appioppati dall'occidente ...

uno che crede ancora che la Bibbia sia davvero un testo sacro e' una persona poco informata, magari svogliata, magari ignorante; ergo un emerito imbecille.

gobbo ha scritto:

Spike non è che per caso sei cascato pure tu nel solito gioco " o con me o contro di me"? L'arcobaleno dicono ha molti colori,ma mi sa tanto che tu vedi solo il bianco e il nero.

Ragazzi, credo che qualcuno di voi faccia un attimino di confusione. Si sta parlando di Bibbia, di cristianesimo. Il Cristiano NON PUO' per definizione prescindere dalla Bibbia. Non può definirsi tale se non crede nella Bibbia, altrimenti sarebbe la Fede secondo lui, non secondo Dio. Esattamente come per tutte le altre religioni, non si può essere titubanti sul testo sacro. Lo si accoglie perchè quella è Parola di Dio. Non si possono quindi separare le due cose, oppure lo si faccia, ma non mi si venga a dire che chi crede in Dio ma non nel testo sia aderente a quella religione, in questo caso sia un Cristiano.

Potrei io forse avere la pretesa di dire lo stesso del Corano e di chi vi crede?

Lo considero fortemente irrispettoso nei confronti dei credenti.

Io ho sempre sostenuto che la fede è una vera e propria esperienza, esattamente come quella dell'innamoramento. Non la si può capire nè condividere se non la si è mai provata.

E poi ti meravigli magari dei terroristi islamici, che sono l'esempio di intolleranza a tutti i livelli! Davvero i miei complimenti!

Il mio riferimento ai terroristi islamici era l'estremo per sottolineare come in fin dei conti certe prese di posizioni non siano poi tanto assurde, se c'è gente che non si fa problemi a dare dell'imbecille a persone che hanno opinioni diverse. Ti consiglierei di leggere con attenzione.

Tittina ha scritto:
Caro Lestaat,
quello che hai scritto è solo un tuo personale pensiero. Evidentemente, non sai cos'è il cristianesimo. La Bibbia, non è un libro, è Il Libro, per i credenti.

Questo non significa metterla in pratica alla lettera, perchè se la vediamo così, è ovvio che agli occhi di chi non ne sa nulla, sarebbero sciocchezze.
La lettura della Bibbia non va fatta come quella di un qualsiasi romanzo, proprio perchè tale non è. Per farne una lettura fruttuosa bisogna avere una guida. E' un libro ispirato. Altrimenti, come per te è, rimane un cumulo di sciocchezze senza senso.
La stessa cosa vale per il Corano, ad esempio.
Essere Cristiani, inoltre non significa sapere la Bibbia a memoria o averla letta tutta, bensì, nutrirsi di volta in volta del possibile di essa e viverla ogni giorno, anche per quel poco che si è compreso a fondo. La fede è un dono, e non si può stabilire a priori se questa l'avremo o no in futuro. Questo dipende da noi.
Il mio riferimento ai terroristi islamici era l'estremo per sottolineare come in fin dei conti certe prese di posizioni non siano poi tanto assurde, se c'è gente che non si fa problemi a dare dell'imbecille a persone che hanno opinioni diverse. Ti consiglierei di leggere con attenzione.

Lestaat ha scritto:
Citazione:

Tittina ha scritto:
Caro Lestaat,
quello che hai scritto è solo un tuo personale pensiero. Evidentemente, non sai cos'è il cristianesimo. La Bibbia, non è un libro, è Il Libro, per i credenti.

Intanto due cose:
-è OVVIO che è un mio pensiero dato che sono io ad averlo espresso
-su cosa so io e cosa non so ti pregherei di aspettare un attimo prima di sparare ai quattro venti giudizi in merito.
Deto questo.
Citazione:

Questo non significa metterla in pratica alla lettera, perchè se la vediamo così, è ovvio che agli occhi di chi non ne sa nulla, sarebbero sciocchezze.
La lettura della Bibbia non va fatta come quella di un qualsiasi romanzo, proprio perchè tale non è. Per farne una lettura fruttuosa bisogna avere una guida. E' un libro ispirato. Altrimenti, come per te è, rimane un cumulo di sciocchezze senza senso.
La stessa cosa vale per il Corano, ad esempio.
Essere Cristiani, inoltre non significa sapere la Bibbia a memoria o averla letta tutta, bensì, nutrirsi di volta in volta del possibile di essa e viverla ogni giorno, anche per quel poco che si è compreso a fondo. La fede è un dono, e non si può stabilire a priori se questa l'avremo o no in futuro. Questo dipende da noi.
Il mio riferimento ai terroristi islamici era l'estremo per sottolineare come in fin dei conti certe prese di posizioni non siano poi tanto assurde, se c'è gente che non si fa problemi a dare dell'imbecille a persone che hanno opinioni diverse. Ti consiglierei di leggere con attenzione.

E io cosa ho detto?
Esattamente la stessa cosa se non mi sbaglio.
Della Bibbia si prendono gli insegnamenti, giustamente perchè se la si prende per buona su quello che c'è scritto si è e si resta degli idioti.
Mi spiace me hai del tutto frainteso il mio post. Il consiglio lo rigiro dritto a te, leggi meglio prima di inalberarti.