Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 28/11/2007 19:11:14
Mi sembra necessario, vista la foto inedita pubblicata su Pentagon 9/11 (Ufficio Storico del Dipartimento della Difesa Americano, 2007).
Da perfetto profano, poco pratico sia di balistica, sia di edilizia, la famosa stima di 5 metri mi sembra anche troppo generosa.
Per la parte ben visibile, dove il fumo si dirada, andando verso destra, si scorgono piuttosto nettamente una serie di buchi di misura variabile e ben scanditi, ossia separati.
Per la parte coperta dal fumo, siamo punto e daccapo.
Invece dei getti degli idranti abbiamo del fumo, ma al di là del valore metaforico, non vedo grosse differenze.
Questa la foto nelle dimensioni originali (da undicisettembre.blogspot).
Come pura e semplice curiosità, aggiungo un video montato su materiale originale che dovrebbe essere della CBS (che poi lo trasmette via National Newsfeed alle affiliate locali).
Secondo alcuni, nei primi secondi di registrazione si capta qualcosa come: «That didn’t look like an accident man, it looked like a military plane was coming over it».
Una semplice curiosità, scusandomi in anticipo se è già stato visto.
Da perfetto profano, poco pratico sia di balistica, sia di edilizia, la famosa stima di 5 metri mi sembra anche troppo generosa.
Per la parte ben visibile, dove il fumo si dirada, andando verso destra, si scorgono piuttosto nettamente una serie di buchi di misura variabile e ben scanditi, ossia separati.
Per la parte coperta dal fumo, siamo punto e daccapo.
Invece dei getti degli idranti abbiamo del fumo, ma al di là del valore metaforico, non vedo grosse differenze.
Questa la foto nelle dimensioni originali (da undicisettembre.blogspot).
Come pura e semplice curiosità, aggiungo un video montato su materiale originale che dovrebbe essere della CBS (che poi lo trasmette via National Newsfeed alle affiliate locali).
Secondo alcuni, nei primi secondi di registrazione si capta qualcosa come: «That didn’t look like an accident man, it looked like a military plane was coming over it».
Una semplice curiosità, scusandomi in anticipo se è già stato visto.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da hi-speed il 28/11/2007 20:09:02
Io noto che in 15 minuti hanno:
usato lo schiumogeno, usato l'acqua, spento i fuochi, spento il camion generatore, hanno riacceso i fuochi, riacceso il camion, tolto lo schiumogeno, tolto i camion, rimessi i camion etc etc etc
Hi-speed
usato lo schiumogeno, usato l'acqua, spento i fuochi, spento il camion generatore, hanno riacceso i fuochi, riacceso il camion, tolto lo schiumogeno, tolto i camion, rimessi i camion etc etc etc
Hi-speed
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da maxgallo il 29/11/2007 9:39:00
Citazione:
Boh, io continuo a vedere quei rulli in piedi......la mancanza del segno delle ali (e del timone di coda) sulla facciata, e la mancanza del foro del motore di destra (in quel caso).
Invece dei getti degli idranti abbiamo del fumo, ma al di là del valore metaforico, non vedo grosse differenze.
Boh, io continuo a vedere quei rulli in piedi......la mancanza del segno delle ali (e del timone di coda) sulla facciata, e la mancanza del foro del motore di destra (in quel caso).
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 30/11/2007 13:02:16
Ribadisco che su tutte le questioni relative al Pentagono (rottami, misure, tipo d’impatto ecc.) sono completamente sprovveduto.
Ma la prima cosa che si capisce dal video è che l’obiezione per cui sarebbe impossibile piazzare dei rottami è perfettamente ridicola, perché sulla scena, come è ovvio che sia, si rovesciano migliaia di persone, in un caos incredibile.
Poi, è quasi certo che si tratti di una sciocchezza, o di una semplice questione di prospettiva, ma c’è una foto, fra le tante, che mi incuriosisce in modo particolare.
Ed è questa, con i rulli che si stagliano su uno sfondo ancora fiammeggiante.
Appena dietro il pompiere che si intravede sulla destra, nella foto, spicca un pezzo di fusoliera ben riconoscibile.
Ma, in una foto anteriore (peraltro abbastanza famosa), il prato, a perdita d’occhio, appare intatto.
Dunque la prima foto dove andrebbe a collocarsi, con precisione, sul prato?
Ma la prima cosa che si capisce dal video è che l’obiezione per cui sarebbe impossibile piazzare dei rottami è perfettamente ridicola, perché sulla scena, come è ovvio che sia, si rovesciano migliaia di persone, in un caos incredibile.
Poi, è quasi certo che si tratti di una sciocchezza, o di una semplice questione di prospettiva, ma c’è una foto, fra le tante, che mi incuriosisce in modo particolare.
Ed è questa, con i rulli che si stagliano su uno sfondo ancora fiammeggiante.
Appena dietro il pompiere che si intravede sulla destra, nella foto, spicca un pezzo di fusoliera ben riconoscibile.
Ma, in una foto anteriore (peraltro abbastanza famosa), il prato, a perdita d’occhio, appare intatto.
Dunque la prima foto dove andrebbe a collocarsi, con precisione, sul prato?
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 30/11/2007 17:01:21
La foto, altrettanto famosa, di Tom Horan (Associated Press), non sembra dire molto di diverso, benché la visuale si allarghi verso sinistra, mi pare, rispetto alla foto precedente.
Qui in formato più grande.
Qui in formato più grande.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 30/11/2007 17:04:02
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 30/11/2007 17:17:06
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 1/12/2007 20:43:55
Una foto che abbraccia una porzione di prato più ampia.
In pratica dalla zona prospiciente il generatore fino al Security Building,
ossia la costruzione che appare appena dietro il camion rosso.
In pratica dalla zona prospiciente il generatore fino al Security Building,
ossia la costruzione che appare appena dietro il camion rosso.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 1/12/2007 20:46:27
Il Security Building
Con pezzo di fusoliera, in bella vista.
Con pezzo di fusoliera, in bella vista.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da bubu7 il 2/12/2007 16:12:18
Mi piacerebbe sapere come ha fatto questo pezzo li "aereo" con la C bene in vista ad arrivare proprio lì quando tra il punto d'impatto e li punto dove si trova questo detrito c'è di mezzo quell'edificio? Non riesco a capire se questo edificio è attaccato alla facciata del pentagono.
Comunque a me sembra che la foto sia stata scattata dopo, non nell'immmediatezza. Mi chiedo come mai strani soggetti si sono prodigati tanto nel raccogliere pezzi di "aereo" pochi minuti dopo l'impatto mentre quel pezzo con la C è ancora l' bene in vista.
Comunque a me sembra che la foto sia stata scattata dopo, non nell'immmediatezza. Mi chiedo come mai strani soggetti si sono prodigati tanto nel raccogliere pezzi di "aereo" pochi minuti dopo l'impatto mentre quel pezzo con la C è ancora l' bene in vista.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Paxtibi il 2/12/2007 17:40:54
Quest'ultima foto con la C è molto strana: confrontate la posizione del casotto in primo piano con le altre foto in cui si vede da più lontano, c'è qualcosa che non va.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da sick-boy il 2/12/2007 17:51:54
Cosa PAx?
Sto guardando da diversi minuti ma non colgo...
Sto guardando da diversi minuti ma non colgo...
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Paxtibi il 2/12/2007 18:09:36
Conta le finestre, mi pare che la posizione non collimi.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da sick-boy il 2/12/2007 18:43:48
Citazione:
mmmmm
mi pare che quelle in alto fino alla cesura sono 7, e in quella in alto pure. L'unica cosa è che dopo sette finestre, nella foto in alto, comincia il nero, ma potrebbe essere fumo.
Paxtibi ha scritto:
Conta le finestre, mi pare che la posizione non collimi.
mmmmm
mi pare che quelle in alto fino alla cesura sono 7, e in quella in alto pure. L'unica cosa è che dopo sette finestre, nella foto in alto, comincia il nero, ma potrebbe essere fumo.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Paxtibi il 2/12/2007 18:57:32
Lo so anch'io che sono sette, è la posizione del casotto rispetto alle finestre che non collima.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da sick-boy il 2/12/2007 19:05:22
calma.. 
io penso collimino, mi sembra il classico errore di parallasse. Più che altro MI PARE che quella C in quel pezzo di fusoliera non corrisponda affatto ad un american airlines, ovvero avevo visto qualcosa a riguardo
io penso collimino, mi sembra il classico errore di parallasse. Più che altro MI PARE che quella C in quel pezzo di fusoliera non corrisponda affatto ad un american airlines, ovvero avevo visto qualcosa a riguardo
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Paxtibi il 2/12/2007 19:16:17
Cosa intendi con errore di parallasse?
Io vedo che nelle foto di sopra l'estremità destra del casotto arriva all'altezza della 5a-6a finestra da sinistra, in quella di sotto è molto oltre, fuori quadro, e la torretta lascia scoperte solo due finestre. E non mi pare ci sia una gran distanza tra il muro del casotto e quello del pentagono.
Io vedo che nelle foto di sopra l'estremità destra del casotto arriva all'altezza della 5a-6a finestra da sinistra, in quella di sotto è molto oltre, fuori quadro, e la torretta lascia scoperte solo due finestre. E non mi pare ci sia una gran distanza tra il muro del casotto e quello del pentagono.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da bubu7 il 2/12/2007 19:50:51
Ciao Wells.
Ho preso la tua foto, l'ho ingrandita nel punto dove si trova quel rottame ma lì non lo vedo, sembra non esserci. La qualità è quella che è e potrei sbagliarmi però... Inoltre nella foto in cui si vede il pezzo col la C la finestra che stà appena sopra appare leggermente aperta di sbieco. Nella tua foto ingrandita, Wells, questa finestra appare chiusa.
Sicuramente sono pazzo, comunque provate.
Ho preso la tua foto, l'ho ingrandita nel punto dove si trova quel rottame ma lì non lo vedo, sembra non esserci. La qualità è quella che è e potrei sbagliarmi però... Inoltre nella foto in cui si vede il pezzo col la C la finestra che stà appena sopra appare leggermente aperta di sbieco. Nella tua foto ingrandita, Wells, questa finestra appare chiusa.
Sicuramente sono pazzo, comunque provate.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Paxtibi il 2/12/2007 20:05:11
Ho trovato questa foto: http://www.esoturio.com/de/bilder/wahrheit/pentagon_intakt_fern.jpg
dove si vede che il casotto dell'eliporto è in effetti più lontano dal muro di quanto non sembri dalle altre foto. Ora la foto ravvicinata mi sembra più normale, anche se non mi convince del tutto.
È vero comunque quello che dice Bubu7, ma la dimensione è troppo piccola per poterne essere certi.
dove si vede che il casotto dell'eliporto è in effetti più lontano dal muro di quanto non sembri dalle altre foto. Ora la foto ravvicinata mi sembra più normale, anche se non mi convince del tutto.
È vero comunque quello che dice Bubu7, ma la dimensione è troppo piccola per poterne essere certi.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da sick-boy il 2/12/2007 20:37:00
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da bubu7 il 2/12/2007 20:38:19
Certo. E anche vero che possono averlo messo li dopo, durante la la "raccolta" dei detriti, per toglierli dal prato. Dovremmo vedere se quel pezzo con la C si vede da qualche parte. Parti simili, con quelle che sembrano le scritte dell'American Airlines. non credo ce ne siano molte. Forse due. Comunque se non hanno spostato il pezzo di lamiera più famoso, sottile e con le scritte...
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da bubu7 il 2/12/2007 21:33:03
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 2/12/2007 21:55:12
Video, con autovettura che attraversa buona parte del prato
(l’orario è sconosciuto).
A 00:36 passa davanti al casotto.
http://www.youtube.com/watch?v=O7CB_E03nnc
(l’orario è sconosciuto).
A 00:36 passa davanti al casotto.
http://www.youtube.com/watch?v=O7CB_E03nnc
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da _ZR_ il 2/12/2007 22:51:50
Dal filmato che ha postato Wells mi chiedo come si faccia a non rendersi conto che questo tanto parlato aereo sul pentagono, non c'è mai stato.
La verità è proprio davanti agli occhi di tutti.
E c'è chi, come attivissimo, crede ed è convinto, che tutto sia andato come realmente hanno sempre fatto finta di far credere alla gente, Americana e non la compagnia bush.
_ZR_
La verità è proprio davanti agli occhi di tutti.
E c'è chi, come attivissimo, crede ed è convinto, che tutto sia andato come realmente hanno sempre fatto finta di far credere alla gente, Americana e non la compagnia bush.
_ZR_
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 3/12/2007 14:19:27
Parli del primo video o del secondo?
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 3/12/2007 14:30:39
Citazione:
Si potrebbe provare a ingrandire questa:
(Versione originale, 1600X1200, foto rilasciata dal Dipartimento della Difesa).
Certo però che anche noi, stiamo a indagare un rottame di pochi centimetri quadrati, quando Attivissimo ce ne indica dei mucchi da far paura:
Didascalia: Aggiornamento (2006/02/02): Ho messo una copia delle foto dei Pentarottami su Flickr.com. Qui sotto ne pubblico un paio come assaggio.
Foto di cui si parlava, in versione più luminosa e con raggio, mi pare, di sole.
bubu7 ha scritto:
Ciao Wells.
Ho preso la tua foto, l'ho ingrandita nel punto dove si trova quel rottame ma lì non lo vedo, sembra non esserci. La qualità è quella che è e potrei sbagliarmi però...
Si potrebbe provare a ingrandire questa:
(Versione originale, 1600X1200, foto rilasciata dal Dipartimento della Difesa).
Certo però che anche noi, stiamo a indagare un rottame di pochi centimetri quadrati, quando Attivissimo ce ne indica dei mucchi da far paura:
Didascalia: Aggiornamento (2006/02/02): Ho messo una copia delle foto dei Pentarottami su Flickr.com. Qui sotto ne pubblico un paio come assaggio.
Foto di cui si parlava, in versione più luminosa e con raggio, mi pare, di sole.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da wells il 3/12/2007 14:36:43
Poi voglio vedere come fanno a mettere
la sciura vestita di bianco su quella
barellina rossa.
la sciura vestita di bianco su quella
barellina rossa.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Tubo il 3/12/2007 14:51:33
Secondo me: se sul prato del Pentagono c'erano 200 pezzi di rottami dell'aereo vuole per forza dire che ci sono state 200 persone ognuna con un pezzo che hanno posato per terra al momento dell'impatto.
Se ce ne erano 1000 allora c'erano 1000 persone, 2000?
2000 persone.
Detto ciò, cari amici, dato che davanti al Pentagono, calcolando anche i pezzi di rottame più piccoli ci saranno stati almeno 5000 oggetti, ne deduciamo che c'erano almeno 5000 persone che hanno posato a terra tutti contemporaneamente il loro souvenir.
A questi vanno aggiunti i "lanciatori": i lanciatori sono coloro che, scelti tra i più vigorosi del luogo, si sono occupati del lancio verso l'alto dei rottami al momento dell'impatto.
Ciò confermato, e chiarito ormai una volta per tutte che i due video dell'impatto mostrano chiaramente un gabbiano argentato o al massimo un missile cruise con le ali...
...direi che tutte queste foto sono finte!
Le due cose non sono compatibili, ne convenite?
E poi, mi chiedo, questi pasticcioni...
Ci fanno vedere un bel gabbiano e 2 o 3 testimoni che parlano di piccolo aereo... e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...
Mah, erano più bravi a camuffare ai tempi dell'Apollo.
Se ce ne erano 1000 allora c'erano 1000 persone, 2000?
2000 persone.
Detto ciò, cari amici, dato che davanti al Pentagono, calcolando anche i pezzi di rottame più piccoli ci saranno stati almeno 5000 oggetti, ne deduciamo che c'erano almeno 5000 persone che hanno posato a terra tutti contemporaneamente il loro souvenir.
A questi vanno aggiunti i "lanciatori": i lanciatori sono coloro che, scelti tra i più vigorosi del luogo, si sono occupati del lancio verso l'alto dei rottami al momento dell'impatto.
Ciò confermato, e chiarito ormai una volta per tutte che i due video dell'impatto mostrano chiaramente un gabbiano argentato o al massimo un missile cruise con le ali...
...direi che tutte queste foto sono finte!
Le due cose non sono compatibili, ne convenite?
E poi, mi chiedo, questi pasticcioni...
Ci fanno vedere un bel gabbiano e 2 o 3 testimoni che parlano di piccolo aereo... e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...
Mah, erano più bravi a camuffare ai tempi dell'Apollo.
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da sick-boy il 3/12/2007 15:14:40
e poi approntano una voragine di oltre 30 metri...
Tubo la voragine di oltre 30 metri è al piano terra...
(deduzioni possibili:
- o tutto il 911 è stato una botta di culo dietro l'altra da parte dei terroristi
- o han cercato di simulare grossolanamente l'impatto di un aereo piazzando cariche o cazzo ne so al piano terra con tanto di ferraglia annessa e connessa
- o hanno usato un aereo telecomandato)
Tubo la voragine di oltre 30 metri è al piano terra...
(deduzioni possibili:
- o tutto il 911 è stato una botta di culo dietro l'altra da parte dei terroristi
- o han cercato di simulare grossolanamente l'impatto di un aereo piazzando cariche o cazzo ne so al piano terra con tanto di ferraglia annessa e connessa
- o hanno usato un aereo telecomandato)
Re: Il buco del Pentagono: un aggiornamento
Inviato da Ashoka il 3/12/2007 15:25:00
Interessante...
i "due o tre pezzi leggeri" di fusoliera che "parrebbe" di un American Airlines sono diventati magicamente 500/1000.
I danni alla facciata sono diventati "una voragine di 30 metri"
Praticamente a leggerti sembrerebbe che abbiano ritrovato tutto l'aereo e che questi abbia sfondato mezzo Pentagono....
...ed allora che stiam qui a discutere?
i "due o tre pezzi leggeri" di fusoliera che "parrebbe" di un American Airlines sono diventati magicamente 500/1000.
I danni alla facciata sono diventati "una voragine di 30 metri"
Praticamente a leggerti sembrerebbe che abbiano ritrovato tutto l'aereo e che questi abbia sfondato mezzo Pentagono....
...ed allora che stiam qui a discutere?
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