Inviato da  Linucs il 25/11/2007 14:38:42

Stamattina, razzolando per la strada ed osservando con cura ciò che mi circondava, sono stato folgorato da un'improvvisa rivelazione: il cosiddetto "paese" è tecnicamente morto (sbizzarritevi pure a trovare una definizione consona di "morte" per un "paese", è un utile esercizio).

Forte di questa banale constatazione ho pensato bene di proporre un ricco thread in cui poter elencare eventuali proposte dei lettori per l'espatrio definitivo in un paese meno "morto" (dipenderanno ovviamente dalla vostra definizione di "morto").

Ciò probabilmente non cambierà di una virgola la mia destinazione finale, ma è bene che anche il vivace lettore cominci ad entrare nell'ottica opportuna meditando e cominciando a preparare un breve elenco di località.

Considerato che nessun "paese" è perfetto, tenete anche conto degli inevitabili trade-off della scelta: paesi con più o meno "socialismo", paesi che si collocano direttamente sotto lo stivale della Scodelleria Riunita, paesi apparentemente moribondi ma con possibilità di recupero a breve termine (leggi: pogrom di Ron Pauil al Congresso), paesi apparentemente innocui ma che potrebbero diventare il prossimo bersaglio dello stivale ambientalista / mondialista, paesi in cui l'ormai inevitabile, patologica e diffusa puttaneria tra 12enni sia in qualche modo evitabile rifugiandosi in luoghi incontaminati dal verbo di Hill & Knownlton, nonché naturalmente paesi che non siano sulla diretta traiettoria dei disperati che vi siete rotti i coglioni di vedere, e dai quali vi siete rotti i coglioni di essere governati.

Orsù!

(per essere ulteriormente motivati, guardate le facce dei politici, guardate quelle dei vostri vicini di casa, e calcolate la probabilità che a forza di "votare" migliori qualcosa.)

Inviato da  Pausania il 25/11/2007 15:56:57

Linucs, ho io posto che fa per te. Devi assolutamente venire qui a Francoforte (sul Meno, non Francoforte sull'Oder che è al confine con la Polonia) per sette motivi:

Primo: c'è la Banca Centrale Europea. In pieno centro.

Secondo: qui la parola "banchiere sionista" ha un significato.

Terzo: nelle giornate di sole potresti passeggiare in "Rothschild Park".

Quattro: c'è una percentuale altissima di immigrati.

Cinque: scoprirai ben presto che lungi dall'essere multietnica, la società è duoetnica: i tedeschi (ovviamente) e un'altra nazionalità. E capirai presto che questa seconda nazionalità sopravvive praticamente solo grazie ai sussidi statali, con i quali può permettersi i proverbiali telefonini e iPod assortiti senza fare un cazzo da mane a sera (a parte rubare la bicicletta al sottoscritto) (poi ovviamente ci sono anche altri immigrati, solo che quelli poveracci lavorano come schiavi per tirare a campare e quindi non li si vede mai).

Sei: se decidi di andare a fare una visita alla BCE e decidi di arrivarci in metro, alla fermata devi seguire le indicazioni Judische Museum/Europaeische Zentralbank. Un caso? Forse...

Sette: hai a disposizione la più grande fiera internazionale al mondo, praticamente ogni settimana ce n'è una. Il simbolo della Fiera è la nota Messeturm. Guarda un po' come appare all'incauto visitatore... ricorda niente?



Insomma è il posto che fa per te

Ci sono anche dei contro, intendiamoci: metro, bus, tram funzionano bene e sono puliti; le donne possono girare di sera da sole; la pressione fiscale (a occhio e croce) è minore che in Italia; non c'è la minimum wage; c'è molto verde e poca criminalità.

Pensaci

Inviato da  fiammifero il 26/11/2007 0:15:17

Mai pensato allo Stato Città del Vaticano?
primo: cìè lo IOR in pieno centro
secondo: qui la parola "banchiere di Dio " ha un significato
terzo: nelle giornate di sole potresti passeggiare ed ammirare il panorama ai giardini del papa
quarto:c'è una percentuale altissima di immigrati.
quinto:scoprirai ben presto che lungi dall'essere multietnica, la società è duoetnica.prelati e laici .Ambedue sopravvivono solo grazie ai sussidi statali, con i quali possono permettersi i proverbiali telefonini e iPod assortiti ,macchine e vacanze senza fare un cazzo da mane a sera,levato il fastidio di essere continuamente leccati per scambio di voti.
Sei: se decidi di andare a fare una visita allo IOR ci vai a piedi e vedi pure la zecca.
Sette: hai a disposizione la più grande fiera internazionale umana al mondo, ogni mercoledì ce n'è una fissa ,senza contare i salamelecchi di prassi da parte dei "grandi" del mondo.Il simbolo è inflazionato però apre tutte le porte.
Otto: divertimenti a gogò in "santa privacy " ed in varie dependance.
Nove: futuro assicurato

Inviato da  fiammifero il 28/11/2007 7:46:27

Citazione:

hai visto le altre facce?

Inviato da  Kolza il 28/11/2007 9:42:26

Io opto per Lugano, luogo ameno dove già abitano due comici. Poco importa che uno lo faccia di mestiere, mentre l'altro manco sappia di esserlo La Svizzera non ha le scie chimiche... E' tutta un'altra aria

Saludos
Kolza

Inviato da  mc il 28/11/2007 11:44:44

E' difficile dirlo.
Il posto adatto e' relativo a chi ci deve andare.
Per te vedrei bene una qualsiasi isoletta, deserta piu' che mai: almeno potresti iniziare a pensare un po' a te stesso, invece di occuparti continuamente dei "problemi degli immigrati".
Anche la burocrazia criminale degli stati in quelle isolette tende ad arrivare con molta calma.

Lo stesso discorso vale anche cambiando paesaggistica: una bella comunita' in estinzione con le sue tradizioni culturali tramandate grazie alla poca dispersione dovuta all'attaccamento alla propria terra. Tu non sei tenuto a seguire la tradizione ("solo" rispettarla!), dovresti riuscire solo a farti accettare dalla comunita', ma questo e' un problema di poco conto per te che conosci bene la situazione migratoria umana.

Trovo interessante, tra le altre cose, che tu abbia intenzionalmente scelto di ipotizzare di entrare nei panni di una parte di societa' , quelli di un immigrato che ha preferito allontanarsi dal proprio paese per bisogno... (anche se non e' lo stesso che ha mosso quelli di cui ci racconti spesso, probabilmente).

Non consiglio, quindi, un posto preciso, ma una situazione: isolamento sociale.
Buona fortuna.

mc

Inviato da  blackbart il 28/11/2007 12:22:24

Non vedo perchè uno dovrebbe scegliere soluzioni di ripiego..

A tal proposito, mi vengono in mente due alternative:

1. Puoi farti circoncidere, imparare a memoria un paio di strofe del Talmud e, una volta ottenuta la cittadinanza israeliana (a questo punto non possono negartela), essere autorizzato a dare libero sfogo alle peggiori teorie razziali.

2. Ti intrufoli di nascosto in qualche paese terzomondista morto di fame; se non ti becchi la malaria già il primo giorno ti si aprono due possibilità:

a) puoi realizzarti come imprenditore anarco-capitalista aprendo una ditta di import/export di merce umana (pensa.. non serve nemmeno la licenza.. ma solo un gommone oltre che un set completo di kalashnikov con cui ab-battere la concorrenza)

b) compri un biglietto di sola andata sulla prima crociera dell'allegria diretta in Italia: sarai tornato al punto di partenza ma almeno, una volta sbarcato, avrai un mese di soggiorno gratis in un villaggio vacanze.
E in regalo: un simpatico I-Pod!

Inviato da  Pyter il 28/11/2007 16:03:22

- Comandante Pytecard, abbiamo ricevuto un segnale di richiesta soccorso.
- Prendete le coordinate di analisi e informatemi sulla natura della chiamata..
- Bene, comandante. Procedo...si tratta di un essere vivente...umanoide...strano...ha forma quadrata...no, rettangolare...
i componenti sono...materie plastiche...alluminio...
- Materie plastiche? E' un ciborg?
- No...esternamente è così...l'analisi interna invece mostra la presenza di
35 gr. di proteine, 37 gr. di grassi, 45 gr. di zuccheri, 10 gr. di sali minerali,
...lattosio...comandante è un litro circa di latte!
- Che forma umanoide è mai questa?
- Sta mandando anche un messaggio...
- Sullo schermo!

----------------------------------------------------------------------------------
Stamattina, razzolando per la strada ed osservando con cura ciò che mi circondava, sono stato folgorato da un'improvvisa rivelazione: il cosiddetto "paese" è tecnicamente morto (sbizzarritevi pure a trovare una definizione consona di "morte" per un "paese", è un utile esercizio).
Forte di questa banale constatazione ho pensato bene di proporre un ricco
thread in cui poter elencare eventuali proposte dei lettori per l'espatrio
definitivo in un paese meno "morto" (dipenderanno ovviamente dalla vostra
definizione di "morto").
Ciò probabilmente non cambierà di una virgola la mia destinazione finale,
ma è bene che anche il vivace lettore cominci ad entrare nell'ottica
opportuna meditando e cominciando a preparare un breve elenco di località.
----------------------------------------------------------------------------------

- L' individuo denota tracce di instabilità psico-fisica, comandante.
- No...fa finta...come tutti i terrestri...analizzate bene le sue richieste.
- Le immettiamo nel Computer centrale "Lampada di Aladino"?
- Si certo, trovategli un posto idoneo alla sua costituzione fisica,
analizzando bene l'ambiente dal quale proviene, che senza ombra di dubbio
è terrestre.Ma noi terrestri sappiamo "adattarci" beneanche altrove.
- Abbiamo il responso di Aladino, Comandante...
- Bene, vediamo cosa ci consiglia...sullo schermo!

Inviato da  Linucs il 28/11/2007 18:45:18

Per te vedrei bene una qualsiasi isoletta, deserta piu' che mai: almeno potresti iniziare a pensare un po' a te stesso, invece di occuparti continuamente dei "problemi degli immigrati".

Veramente se ne occupa "Repubblica" più di me. Per non parlare di Napolitano.

Oltretutto, se pensassi a me stesso, diresti che sono egoista e che rifiuto la comunità.

Lo stesso discorso vale anche cambiando paesaggistica: una bella comunita' in estinzione con le sue tradizioni culturali tramandate grazie alla poca dispersione dovuta all'attaccamento alla propria terra.

Veramente, quella è l'Europa.

Tu non sei tenuto a seguire la tradizione ("solo" rispettarla!), dovresti riuscire solo a farti accettare dalla comunita', ma questo e' un problema di poco conto per te che conosci bene la situazione migratoria umana.

A proposito:

Trovo interessante, tra le altre cose, che tu abbia intenzionalmente scelto di ipotizzare di entrare nei panni di una parte di societa' , quelli di un immigrato che ha preferito allontanarsi dal proprio paese per bisogno... (anche se non e' lo stesso che ha mosso quelli di cui ci racconti spesso, probabilmente).

Se conoscessi la situazione migratoria umana, avresti anche presente il numero di inglesi (con la faccia da inglese) che periodicamente "emigrano", nonché il motivo per cui emigrano.

Non consiglio, quindi, un posto preciso, ma una situazione: isolamento sociale.

Una proposta piuttosto curiosa, poiché aprendo il giornale apprendo che già dove sto adesso trionfa l'isolamento sociale, causato naturalmente dai McDonald's e dal consumismo.

E' ben strano!

===

1. Puoi farti circoncidere, imparare a memoria un paio di strofe del Talmud e, una volta ottenuta la cittadinanza israeliana (a questo punto non possono negartela), essere autorizzato a dare libero sfogo alle peggiori teorie razziali.

E il bello è che nessuno oserebbe dire "bu". Esattamente come nessuno dice "bu" quando Haaretz o il New York Times la fanno fuori dal vaso. Questo perché l'antirazzismo va di moda, ma solo nei termini stabiliti da chi ha il compito di amministrarlo (e chi vuol capire...)

a) puoi realizzarti come imprenditore anarco-capitalista aprendo una ditta di import/export di merce umana (pensa.. non serve nemmeno la licenza.. ma solo un gommone oltre che un set completo di kalashnikov con cui ab-battere la concorrenza)

D'altra parte, se non ci fosse l'imprenditore di cui sopra, non potremmo bearci di una parte della "cultura" importata dal mondo.

Purtroppo il problema nasce perché il governo italiano, fascista e razzista, non li va a prendere con le navi da crociera, preferendo utilizzare il denaro per costruire scuole ed ospedali. Scusate, volevo dire per liberare il Kaffiristan e farsi saltare in aria in giro per il mondo.

b) compri un biglietto di sola andata sulla prima crociera dell'allegria diretta in Italia: sarai tornato al punto di partenza ma almeno, una volta sbarcato, avrai un mese di soggiorno gratis in un villaggio vacanze.

Per il villaggio vacanze mi basta travestirmi da "rom" e falciare quattro disgraziati col furgone.

(o col pickup)

E in regalo: un simpatico I-Pod!

E i discorsi di Veltroni in formato mp3?

Rigirando la domanda: se i poveri del mondo emigrano, e se dato il presente stato di cose prima o poi diventeremo tutti poveri, perché non migrare ora che siamo meno poveri?

Inviato da  blackbart il 28/11/2007 19:45:58

Linucs:
Citazione:

Secondo me il trucco del business sta nel fatto che il governo italiano, fascista e razzista (e se mi consenti anche un po' mafioso), rincorre i disgraziati in mare con le motovedette: altrimenti 40 euri a testa basterebbero e avanzerebbero per viaggi su relitti galleggianti.

Citazione:

Non so cosa dire: mi sa che hai pure ragione..
(se poi ti fai trovare ubriaco alla guida ti offrono anche il frigo-bar in camera)

Citazione:

Guarda il lato positivo: quando saremo tutti poveri, i poveri del mondo non avranno più bisogno di emigrare!

Inviato da  sick-boy il 29/11/2007 12:07:53

hihihi che spasso (cmq il governo italiano è antisemita, prima di tutto)

Linucsone tu dove migreresti scusa?

Io fino all'altro giorno pensavo - altra disgrazia del mondo moderno - che non ci fosse più una frontiera. Invece mi sbagliavo: la frontiera è a sud. Mi raccomando i maglioni.

Inviato da  Anonimo il 29/11/2007 12:23:27

Vieni da noi Linucs t'insegneremo sacri valori e bellezza dell'anarchia liberista ...

Inviato da  hi-speed il 29/11/2007 12:57:53

Se mi spieghi come hai fatto a postare da quel bellissimo posto, ti raggiungo.

Hi-speed

Inviato da  mc il 29/11/2007 13:00:58

Citazione:
Ecco perche' titubi e ancora non te ne sei andato... visto che ho ragione ? L'isolamento e' quello di cui hai bisogno.

Citazione:
Ahhahaa... hai ragione... sembra la descrizione dell'Europa...
No, intendevo, delle piccole comunita' sperdute (Romancia, Ladinia... San Marino... Le Isole Cayman...).

Citazione:
Che non e' lo stesso motivo per cui tu vorresti farlo. Giusto.

Non direi che siua proprio il Bisogno a scandire il flusso migratorio inglese nel mondo. Forse Opportunita' migliori, ma non la chiamerei, per la maggior parte di essi, "disperazione".
Comunque, in pochi, te ne do atto, pensano (o almeno lo suppongo io) di lasciare il proprio "paese" per disgusto, come sembri fare tu...

Citazione:
Non oserei mai.
E poi se ti allontani volontariamente dalla comunita' saresti tutt'altro che egoista... ... (si fa per dire... non ti conosco nemmeno un po' per poter azzardare a sostenere una cosa del genere...).

Io, si, sono egoista che rimango e impongo la mia presenza alla comunita'.

mc

Inviato da  vincenzo il 2/12/2007 14:18:11

senza ombra di dubbio zimbabwe...

Inviato da  fiammifero il 10/12/2007 0:31:08

GERMANIA/ DIFFICILE INTEGRAZIONE ITALIANI FA PROSPERARE LA MAFIA

Inviato da  Orwell84 il 21/12/2007 1:18:31

Il Dakota?



[*link]The Lakota Indians, who gave the world legendary warriors Sitting Bull and Crazy Horse, have withdrawn from treaties with the United States, leaders said Wednesday. “We are no longer citizens of the United States of America and all those who live in the five-state area that encompasses our country are free to join us,” long-time Indian rights activist Russell Means told a handful of reporters and a delegation from the Bolivian embassy, gathered in a church in a run-down neighborhood of Washington for a news conference. A delegation of Lakota leaders delivered a message to the State Department on Monday, announcing they were unilaterally withdrawing from treaties they signed with the federal government of the United States, some of them more than 150 years old. They also visited the Bolivian, Chilean, South African and Venezuelan embassies, and will continue on their diplomatic mission and take it overseas in the coming weeks and months, they told the news conference. Lakota country includes parts of the states of Nebraska, South Dakota, North Dakota, Montana and Wyoming.

The new country would issue its own passports and driving licences, and living there would be tax-free — provided residents renounce their US citizenship, Means said.


HAU Linucs!

Inviato da  LoneWolf58 il 22/12/2007 10:50:04

Se si tratta di espatrio definitivo e non ludico allora per me... Extraterrestre portami via....

Inviato da  vincenzo il 22/1/2008 23:50:03

Alla luce degli ultimi eventi vorrei sarebbe meglio iniziare a pensarci sul serio...

Inviato da  Orwell84 il 22/1/2008 23:57:04

Citazione:

Non sarà una lonely planet, ma è una guida da tenere in considerazione:

http://www.heritage.org/research/features/index/countries.cfm

Notare come l'Italia sia dietro l'Albania. É forse ora di girare la prua del gommone in senso contrario?

Inviato da  francesco7 il 23/1/2008 10:00:00

Citazione:

Certamente è una guida da tenere in considerazione però confesso che qualche dubbio mi è sorto quando ho visto la Mongolia sopravanzarci di qualche posizione:

<<In the 1980s and early 1990s, the Heritage Foundation was a key architect and advocate of the "Reagan Doctrine", under which the United States government supported anti-Communist resistance movements in such places as Afghanistan, Angola, Cambodia and Nicaragua and generally supported global anti-communism during the Cold War. Heritage foreign policy analysts also provided policy guidance to these rebel forces and to dissidents in Eastern bloc nations and Soviet republics.

The foundation was instrumental in advancing President Ronald Reagan's belief that the former Soviet Union was an "evil empire" and that its defeat, not its mere containment, was a realistic foreign policy objective. Heritage also played a key role in building support for Reagan's plans to build an orbital ballistic missile shield, known as the "Strategic Defense Initiative".

Internationally, and in partnership with the Wall Street Journal, Heritage publishes the annual Index of Economic Freedom, which measures a country's freedom in terms of property rights and freedom from government regulation. The factors used to calculate the Index score are corruption in government, barriers to international trade, income tax and corporate tax rates, government expenditures, rule of law and the ability to enforce contracts, regulatory burdens, banking restrictions, labor regulations, and black market activities. Deficiencies lower the score on Heritage's Index.

Since the end of the Cold War, Heritage has continued to be an active voice in foreign affairs and has been generally supportive of President George W. Bush's foreign policies>>.
Fonte: www.wikipedia.org

Inviato da  blackbart il 23/1/2008 10:16:42

Se la lista indica il grado di "liberismo" trovo sospetto la Svezia e l'Islanda nelle prime posizioni: per carità.. se parliamo di qualità della vita e onestà dei politici locali nulla da dire.. ma..
Bisogna anche capire in che senso in Albania c'è più "libertà economica" dell'Italia..

Inviato da  hi-speed il 23/1/2008 11:05:04

Questo potrebbe andar bene



Vermont

Hi-speed

Inviato da  francesco7 il 23/1/2008 11:19:42

Citazione:

Già, soprattutto se leggiamo quello che dice Sali Berisha sul suo Paese:
È molto difficile. Dappertutto nel mondo esiste la corruzione, ma l’Albania è il solo paese d’Europa in cui la corruzione è stata eretta a sistema. Secondo l’ultimo rapporto della Banca Mondiale, la corruzione è aumentata del 300% dal 1997. È una terribile caduta di livello per lo Stato di diritto. I cittadini e le imprese versano ogni anno 1,4 miliardi di dollari di bakshish (mance, bustarelle, ndt) all’amministrazione. L’Albania è diventata un protettorato del crimine organizzato, diretto dal governo. Io ho presentato stasera alla stampa quattro candidati del nostro partito che hanno battuto dei ministri alle legislative, tra cui il ministro dell’Interno, che è un pilastro del crimine organizzato, non solo in Albania ma in tutti i Balcani. Sono persone ancora più pericolose del clan di Zemun in Serbia.

Inviato da  Orwell84 il 23/1/2008 11:22:47

francesco sei proprio un complottista. Però in effetti l'Iran è 151°.

black i criteri che fanno la classifica sono questi [*1]: Business Freedom | Trade Freedom | Fiscal Freedom | Government Size | Monetary Freedom | Investment Freedom | Financial Freedom | Property rights | Freedom from Corruption | Labor Freedom

Se poi vai su "explore" puoi confrontare i vari paesi. L'italia le prende dall'Albania in "Fiscal Freedom" e "Government size" (dove abbiamo un punteggio veramente basso).

EDIT: Ecco il *confronto Albania - Italy per l'anno 2008.