Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 16:52:26
I miei complimenti ad Erik, il quale nella circostanza è stato davvero bravo… o fortunato, che in fondo è lo stesso…
Nel sito da lui trovato sono riportate le fasce orarie Dawn [blu] e Dusk [rosso], ciascuna delle quali della durata di circa mezz’ora, durante le quali vi è ‘luminosità’ [e anche ombre…] anche se sono rispettivamente ‘dislocate’ prima dell’alba e dopo il tramonto…
Qualcosa del genere lo avevo ‘intuito’ ma Erik lo ha ‘scoperto’… bravo Erik!... eri l’ultimo che pensavo potessi aiutarmi ed evidentemente sbagliavo… bravo ancora!…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
P.S. La foto seguente...
... che avevo dato a voi da risolvere 'per esercizio', è stata scattata con ogni probabilità alla fine della fascia Dusk, pochi minuti prima della fase 'Buio'...
Nel sito da lui trovato sono riportate le fasce orarie Dawn [blu] e Dusk [rosso], ciascuna delle quali della durata di circa mezz’ora, durante le quali vi è ‘luminosità’ [e anche ombre…] anche se sono rispettivamente ‘dislocate’ prima dell’alba e dopo il tramonto…
Qualcosa del genere lo avevo ‘intuito’ ma Erik lo ha ‘scoperto’… bravo Erik!... eri l’ultimo che pensavo potessi aiutarmi ed evidentemente sbagliavo… bravo ancora!…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
P.S. La foto seguente...
... che avevo dato a voi da risolvere 'per esercizio', è stata scattata con ogni probabilità alla fine della fascia Dusk, pochi minuti prima della fase 'Buio'...
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Wintermute il 3/12/2007 16:23:57
Bentornato Pier
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da erik il 3/12/2007 16:14:08
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da shm il 3/12/2007 16:07:25
scusate qualcuno mi spiega che si sta cercando di dimostrare...
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da maxgallo il 3/12/2007 16:04:35
Se l'ha scattata Zafar non vale..... 
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 3/12/2007 16:03:08
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 3/12/2007 15:50:13
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Infettato il 3/12/2007 14:47:05
post 180 sigma
Sia come sia a Pierre, ad Henry e ai loro ‘suggeritori’ vorrei fare una piccola osservazione: in giro ci sono tante scimmie che potete far divertire raccontando le vostre amene storielle… su Luogocomune no
------------------------
Dal momento che anche io sarei uno delle tante scimmie che ha seguito i lavori di Pier....in questo caso il commento non è verso una persona sola, ma verso tutti coloro che anche all'interno di lc hanno discusso anche fortemente i lavori di Pier senza sparlare.
Sigma non ho commentato il tuoi lavori perchè non ho saputo interpretare nel migliore dei modi quello che hai fatto in pratica non ho capito molto
è altrettanto vero che neanche mi sono impegnato per capire ma questo ovviamente è un mio problema.
Detto ciò, a prescindere da quale parte c'è la "toppa" ti chiedo umilmente (da parte mia) di rettificare la frase postata.
Sia come sia a Pierre, ad Henry e ai loro ‘suggeritori’ vorrei fare una piccola osservazione: in giro ci sono tante scimmie che potete far divertire raccontando le vostre amene storielle… su Luogocomune no
------------------------
Dal momento che anche io sarei uno delle tante scimmie che ha seguito i lavori di Pier....in questo caso il commento non è verso una persona sola, ma verso tutti coloro che anche all'interno di lc hanno discusso anche fortemente i lavori di Pier senza sparlare.
Sigma non ho commentato il tuoi lavori perchè non ho saputo interpretare nel migliore dei modi quello che hai fatto in pratica non ho capito molto
è altrettanto vero che neanche mi sono impegnato per capire ma questo ovviamente è un mio problema.Detto ciò, a prescindere da quale parte c'è la "toppa" ti chiedo umilmente (da parte mia) di rettificare la frase postata.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 14:45:15
Ashoka prendo atto della tua estrema correttezza e ti garantisco che disquisire con te è un vero piacere!…
Riguardo ai reperti fotografici da me indicati i nuovi elementi portati, che se ben intendo si riferiscono all’angolazione verticale delle ombre in luogo di quella orizzontale da me usata fino a questo momento, mi obbligano a chiedere un breve lasso di tempo per poter raccogliere nuovi ‘elementi di validazione’… garantisco comunque che non ci metterò più di tanto…
Riguardo al diagramma di ‘ora legale’ trovato in Wikipedia è il caso di dire che l’ora legale altro non è che l’ora solare ritardata di un’ora nel periodo che và da aprile a novembre [vedi foto sopra…]. Pertanto se una è ‘sballata’, anche l’altra è ‘sballata’ e non credo che la cosa possa risolversi in maniera così semplice. Prendo atto comunque che il problema più urgente è risolvere l’anomalia ombre orizzontali-ombre verticali per cui il problema dell’ora legale sarà momentaneamente da me ‘accantonato’…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Riguardo ai reperti fotografici da me indicati i nuovi elementi portati, che se ben intendo si riferiscono all’angolazione verticale delle ombre in luogo di quella orizzontale da me usata fino a questo momento, mi obbligano a chiedere un breve lasso di tempo per poter raccogliere nuovi ‘elementi di validazione’… garantisco comunque che non ci metterò più di tanto…
Riguardo al diagramma di ‘ora legale’ trovato in Wikipedia è il caso di dire che l’ora legale altro non è che l’ora solare ritardata di un’ora nel periodo che và da aprile a novembre [vedi foto sopra…]. Pertanto se una è ‘sballata’, anche l’altra è ‘sballata’ e non credo che la cosa possa risolversi in maniera così semplice. Prendo atto comunque che il problema più urgente è risolvere l’anomalia ombre orizzontali-ombre verticali per cui il problema dell’ora legale sarà momentaneamente da me ‘accantonato’…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 3/12/2007 14:28:11
EDIT: Tnx Max.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Ashoka il 3/12/2007 14:24:16
Pier,
la cosa finisce qui. Chiaro? Abbiamo capito che giudichi in una certa maniera il lavoro di Sigmatau ed hai portato delle prove che ne dimostrano la non correttezza.
Perché ora devi continuare a postare offese a Sigmatau? Abbiamo capito. Che bisogno c'è? Tra l'altro lo sai benissimo che la regola è proprio di non offendere la persona e che quindi, nel farlo in modo reiterato, non fai altro che farti cancellare i post e rischiare il ban.
Ashoka
la cosa finisce qui. Chiaro? Abbiamo capito che giudichi in una certa maniera il lavoro di Sigmatau ed hai portato delle prove che ne dimostrano la non correttezza.
Perché ora devi continuare a postare offese a Sigmatau? Abbiamo capito. Che bisogno c'è? Tra l'altro lo sai benissimo che la regola è proprio di non offendere la persona e che quindi, nel farlo in modo reiterato, non fai altro che farti cancellare i post e rischiare il ban.
Ashoka
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 3/12/2007 14:14:55
Rimosso per offese personali - La redazione maxgallo
Pier, per favore.....
Pier, per favore.....
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 3/12/2007 14:11:08
Rimosso per offese personali - La redazione - maxgallo
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Ashoka il 3/12/2007 12:58:28
Citazione:
Ho messo due date a caso per calcolare alba e tramonto:
1 gennaio: alba 7:23 - tramonto 16:46
1 aprile: alba 5:45 - tramonto 18:25
21 giugno: alba 4:32 - tramonto 19:34
Quindi si può dire che il grafico x l'ora solare è abb. preciso mentre sballa decisamente quello per l'ora legale. Perchè? Semplicemente perché è stato realizzando in modo "spannometrico" (x dirla come qualche tuttologo) e lo scopo era solo mostrare a cosa serve l'introduzione dell'ora legale.
Se guardiamo il grafico..
si nota infatti che lo sfasamento non è di un'ora ma è più ampio (diciamo 2 ore).
Il sole infatti non sorge intorno alle 7 (ora legale) d'estate per tramontare alle 9:30!
Resta da chiarire la apparente discrepanza con il grafico della DaylightChart apparso su Wikipedia…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/1/13/Orari-tramonto.gif
Siccome a me non piace lasciare nulla al caso vedremo di chiarire anche quello…
Ho messo due date a caso per calcolare alba e tramonto:
1 gennaio: alba 7:23 - tramonto 16:46
1 aprile: alba 5:45 - tramonto 18:25
21 giugno: alba 4:32 - tramonto 19:34
Quindi si può dire che il grafico x l'ora solare è abb. preciso mentre sballa decisamente quello per l'ora legale. Perchè? Semplicemente perché è stato realizzando in modo "spannometrico" (x dirla come qualche tuttologo) e lo scopo era solo mostrare a cosa serve l'introduzione dell'ora legale.
Se guardiamo il grafico..
si nota infatti che lo sfasamento non è di un'ora ma è più ampio (diciamo 2 ore).
Il sole infatti non sorge intorno alle 7 (ora legale) d'estate per tramontare alle 9:30!
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Ashoka il 3/12/2007 12:44:31
Citazione:
Beh questo non è vero. Se il tramonto è avvenuto alle 7:12, come appurato, allora utilizzando il modello di Pier
che combaciava con la foto di Zafar
per un'altezza del sole pari a 30°/33° possiamo ricostruire l'orario della foto, che è stata scattata intorno alle 16:10 (orario in cui il sole era appunto alto 33°)
Un'ora prima (non dopo) il crollo del wtc7 quindi. L'elevazione del sole alle 18:50 (orario che hai attribuito alla foto) invece è intorno ai 3.3 gradi, ovvero ci troviamo prossimi al tramonto (che avverrà infatti dopo 20 minuti) e quindi avrebbe presentato ombre parecchio diverse.
Resta appurato dunque che l’11 settembre 2001 a New York il sole è sorto alle ore [locali] 6.33 a.m. e tramontato alle ore [locali] 7.12 p.m.. Prendiamo dunque questo dato come definitivamente acquisito e ricordiamo, cosa essenziale, che nulla ha a che vedere con la validazione dei reperti ‘A’, ‘A-bis’ e ‘Perla di Zafar’ .
Beh questo non è vero. Se il tramonto è avvenuto alle 7:12, come appurato, allora utilizzando il modello di Pier
che combaciava con la foto di Zafar
per un'altezza del sole pari a 30°/33° possiamo ricostruire l'orario della foto, che è stata scattata intorno alle 16:10 (orario in cui il sole era appunto alto 33°)
Un'ora prima (non dopo) il crollo del wtc7 quindi. L'elevazione del sole alle 18:50 (orario che hai attribuito alla foto) invece è intorno ai 3.3 gradi, ovvero ci troviamo prossimi al tramonto (che avverrà infatti dopo 20 minuti) e quindi avrebbe presentato ombre parecchio diverse.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 12:26:18
Benissimo Ashoka!… Grazie per avermi [finalmente] fornito il ‘chiarimento’ da me richiesto!... I dati da te forniti del resto sembrano conformi [ a parte una differenza di soli due minuti…] a quelli da me trovati su http://www.eurometeo.com/italian/ephem …
NEW YORK ( 40.7N - 73.8W )
Martedi, 11 Settembre 2001
IL SOLE sorge 06:31 tramonta 19:13 Durata del giorno 12:42
LA LUNA sorge - ( azimuth - )tramonta 15:06 ( azimuth 301.5° )
Fuso orario: GMT-4
Resta appurato dunque che l’11 settembre 2001 a New York il sole è sorto alle ore [locali] 6.33 a.m. e tramontato alle ore [locali] 7.12 p.m.. Prendiamo dunque questo dato come definitivamente acquisito e ricordiamo, cosa essenziale, che nulla ha a che vedere con la validazione dei reperti ‘A’, ‘A-bis’ e ‘Perla di Zafar’ . Resta da chiarire la apparente discrepanza con il grafico della DaylightChart apparso su Wikipedia…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/1/13/Orari-tramonto.gif
Siccome a me non piace lasciare nulla al caso vedremo di chiarire anche quello…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
NEW YORK ( 40.7N - 73.8W )
Martedi, 11 Settembre 2001
IL SOLE sorge 06:31 tramonta 19:13 Durata del giorno 12:42
LA LUNA sorge - ( azimuth - )tramonta 15:06 ( azimuth 301.5° )
Fuso orario: GMT-4
Resta appurato dunque che l’11 settembre 2001 a New York il sole è sorto alle ore [locali] 6.33 a.m. e tramontato alle ore [locali] 7.12 p.m.. Prendiamo dunque questo dato come definitivamente acquisito e ricordiamo, cosa essenziale, che nulla ha a che vedere con la validazione dei reperti ‘A’, ‘A-bis’ e ‘Perla di Zafar’ . Resta da chiarire la apparente discrepanza con il grafico della DaylightChart apparso su Wikipedia…
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/1/13/Orari-tramonto.gif
Siccome a me non piace lasciare nulla al caso vedremo di chiarire anche quello…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Ashoka il 3/12/2007 11:39:13
Semplicemente, Sigma, la casella dove leggi UTC - 5 si riferisce alla time zone di New York city, ovvero UTC -5. Se tu scegli yes/no nella casella daily saving time non fai cambiare la time zone di New York (che rimane UTC -5) ma incidi direttamente sull'ora che leggi sotto, ovvero sull'output del programmino.
Se non barri la casella
Tramonto alle 6:12 pm (UTC -5 senza ora legale)
Tramonto alle 7:12 (UTC -5 ma con ora legale)
Come vedi il tramonto è sempre alle 23:12 UTC
Se non barri la casella
Tramonto alle 6:12 pm (UTC -5 senza ora legale)
Tramonto alle 7:12 (UTC -5 ma con ora legale)
Come vedi il tramonto è sempre alle 23:12 UTC
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 11:12:40
Maxgallo: ... Ti sei dimenticato che nel frattempo Pier dice (post #208):
Sui simulatori e sui calcolatori che ho postato - c'è una casella in alto a destra denominata Daylight Saving Time. Quello è il set dell'EDT. Se sta su YES significa che si sta calcolando l'orario tenendo conto dell'ora legale. Questo è presente su tutti i calcoli da me proposti ed è inserito anche nel simulatore 3D. VEDI FRECCINE GIALLE!!!...
Qualcun altro invece si è 'dimenticato' quello che sigmatau nel frattempo aveva risposto a Pier nel post sucessivo [post #209]...
Si dà il caso che quel Yes che sta nella casella Daylight Saving Time non so che c***o voglia dire...
Quello che io vedo sta nella casella accanto, dove c'è scritto 'Offset to UTC' che vuol dire, se non sbaglio, differenza [in ore] con il Tempo Meridiano di Greenwich. Su quella casella sta scritto il numero 5, ossia cinque ore. Pertanto quello che viene dato non è l'EDT, indietro quattro ore rispetto all'UTC, bensì l'EST, indietro per l'appunto cinque ore rispetto all'UTC...
In precedenza era stato da me spiegato con grande pazienza [vedi post #203] la differenza tra EST e EDT e precisamente...
a) Eastern Standard Time [EST], indietro di 5 ore rispetto all’ora UTC/GMT. In pratica è l’ora solare …
b) Eastern Daylight Time [EDT], indietro di 4 ore rispetto all’ora UTC/GMT. In pratica è l’ora estiva...
Pertanto l'impostazione 'Yes' nella casella Daylight Saving Time [che non si sà in realtà che cosa voglia dire poichè la denominazione 'esatta' sarebbe Eastern Daylight Time...] appare in evidente contrasto con il numero 5 che stà nella casella Offset to UTC. Delle due una è sbagliata. A questo punto suggerirei due alternative...
a) [rimosso - La redazione , maxgallo]
b) qualcuno qui fà finta di non capire
Personalmente non escluderei nè l'uno nè l'altro caso...
saluti!...
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Sui simulatori e sui calcolatori che ho postato - c'è una casella in alto a destra denominata Daylight Saving Time. Quello è il set dell'EDT. Se sta su YES significa che si sta calcolando l'orario tenendo conto dell'ora legale. Questo è presente su tutti i calcoli da me proposti ed è inserito anche nel simulatore 3D. VEDI FRECCINE GIALLE!!!...
Qualcun altro invece si è 'dimenticato' quello che sigmatau nel frattempo aveva risposto a Pier nel post sucessivo [post #209]...
Si dà il caso che quel Yes che sta nella casella Daylight Saving Time non so che c***o voglia dire...
Quello che io vedo sta nella casella accanto, dove c'è scritto 'Offset to UTC' che vuol dire, se non sbaglio, differenza [in ore] con il Tempo Meridiano di Greenwich. Su quella casella sta scritto il numero 5, ossia cinque ore. Pertanto quello che viene dato non è l'EDT, indietro quattro ore rispetto all'UTC, bensì l'EST, indietro per l'appunto cinque ore rispetto all'UTC...
In precedenza era stato da me spiegato con grande pazienza [vedi post #203] la differenza tra EST e EDT e precisamente...
a) Eastern Standard Time [EST], indietro di 5 ore rispetto all’ora UTC/GMT. In pratica è l’ora solare …
b) Eastern Daylight Time [EDT], indietro di 4 ore rispetto all’ora UTC/GMT. In pratica è l’ora estiva...
Pertanto l'impostazione 'Yes' nella casella Daylight Saving Time [che non si sà in realtà che cosa voglia dire poichè la denominazione 'esatta' sarebbe Eastern Daylight Time...] appare in evidente contrasto con il numero 5 che stà nella casella Offset to UTC. Delle due una è sbagliata. A questo punto suggerirei due alternative...
a) [rimosso - La redazione , maxgallo]
b) qualcuno qui fà finta di non capire
Personalmente non escluderei nè l'uno nè l'altro caso...
saluti!...
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da maxgallo il 3/12/2007 10:46:16
Citazione:
Ti sei dimenticato che nel frattempo Pier dice (post #208):
Sui simulatori e sui calcolatori che ho postato - c'è una casella in alto a destra denominata Daylight Saving Time. Quello è il set dell'EDT. Se sta su YES significa che si sta calcolando l'orario tenendo conto dell'ora legale. Questo è presente su tutti i calcoli da me proposti ed è inserito anche nel simulatore 3D. VEDI FRECCINE GIALLE!!!
E tu gli hai risposto di non sapere cosa significasse quella spunta "yes"......
Ora, detto chiaramente, 2 sono i casi:
- O sei talmente sprovveduto e non sai veramente cosa significa;
- O stai facendo melina.
Personalmente sono portato ad escludere il primo caso.
io sono rimasto al punto in cui alla mia richiesta di specificare la questione 'UTC -4' o 'UTC-5', l'amico Pier prima ha postato una valanga di faccine [il che non mi pare costituisca una risposta 'convincente'], poi ha 'minacciato' di andarsene 'sputando fuoco e fiamme' [e anch'essa non è una risposta 'convincente' al chiarimento da me richiesto] infine si è messo a parlar di 'fumo' [e qui vale lo stesso discorso]...
Ti sei dimenticato che nel frattempo Pier dice (post #208):
Sui simulatori e sui calcolatori che ho postato - c'è una casella in alto a destra denominata Daylight Saving Time. Quello è il set dell'EDT. Se sta su YES significa che si sta calcolando l'orario tenendo conto dell'ora legale. Questo è presente su tutti i calcoli da me proposti ed è inserito anche nel simulatore 3D. VEDI FRECCINE GIALLE!!!
E tu gli hai risposto di non sapere cosa significasse quella spunta "yes"......
Ora, detto chiaramente, 2 sono i casi:
- O sei talmente sprovveduto e non sai veramente cosa significa;
- O stai facendo melina.
Personalmente sono portato ad escludere il primo caso.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 10:26:01
Maxgallo: ... la questione dell'ora legale mi sembra gia' abbondantemente chiarita...
... a me invece 'non sembra'...
Può essere che nel fine settimana mi sono perso qualcosa... io sono rimasto al punto in cui alla mia richiesta di specificare la questione 'UTC -4' o 'UTC-5', l'amico Pier prima ha postato una valanga di faccine [il che non mi pare costituisca una risposta 'convincente'], poi ha 'minacciato' di andarsene 'sputando fuoco e fiamme' [e anch'essa non è una risposta 'convincente' al chiarimento da me richiesto] infine si è messo a parlar di 'fumo' [e qui vale lo stesso discorso]...
Ripeto può essere che mi sono perso qualcosa, nel qual caso sarò ben felice se mi vorrai 'ragguagliare'...
saluti!...
---------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
... a me invece 'non sembra'...
Può essere che nel fine settimana mi sono perso qualcosa... io sono rimasto al punto in cui alla mia richiesta di specificare la questione 'UTC -4' o 'UTC-5', l'amico Pier prima ha postato una valanga di faccine [il che non mi pare costituisca una risposta 'convincente'], poi ha 'minacciato' di andarsene 'sputando fuoco e fiamme' [e anch'essa non è una risposta 'convincente' al chiarimento da me richiesto] infine si è messo a parlar di 'fumo' [e qui vale lo stesso discorso]...
Ripeto può essere che mi sono perso qualcosa, nel qual caso sarò ben felice se mi vorrai 'ragguagliare'...
saluti!...
---------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da maxgallo il 3/12/2007 10:11:20
Sigma, è cosi' difficile argomentare senza toni provocatori?
La questione dell'ora legale mi sembra gia' abbondantemente chiarita.
La questione dell'ora legale mi sembra gia' abbondantemente chiarita.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da sigmatau il 3/12/2007 9:23:18
[Rimosso perchè provocatorio - La redazione, maxgallo]
Secondo il mio modesto parere l’amico Pier farebbe bene, anziché agitarsi con il conseguente danno per la salute del suo fegato, a mettere a posto gli orari del ‘materiale’ da lui proposto alla nostra attenzione cambiando la voce ‘Offset to UTC’ da 5 a 4… la cosa non è indifferente dal momento che la differenza di tempi è pari a un’ora… una volta che avrà fatto questo potremo riprendere il discorso lasciato a metà
…
Per quanto riguarda la questione principale aperta con la discussione da me inaugurata, devo precisare alcuni piccoli dettagli a scanso di equivoci. In nessun momento della discussione alcuno ha presentato elementi che possano in qualche modo far rivedere i risultati raggiunti riguardo i reperti da me indicati rispettivamente come ‘Reperto A’, ‘Reperto A-bis’ e ‘Perla di Zafar’, risultati che si riassumono in questo modo…
a) il ‘Reperto A-bis’ è stato ripreso circa mezz’ora dopo il crollo della ‘Torre nord’ e in esso la ‘Toore nord’ appare ancora in piedi
b) il ‘Reperto A’ è stato ripreso almeno mezz’ora dopo il crollo dell’Edificio 7 e in esso l’Edificio 7 appare ancora in piedi
c) il reperto designato ‘Perla di Zafar’ è stato ripreso oltre un’ora dopo il crollo dell’Edificio 7 e in esso l’Edificio 7 appare ancora in piedi
Se questo signor Zafar o altri ritengono che tali risultati costituiscano ‘diffamazione’ nei loro confronti possono benissimo ricorrere a vie legali contro il sottoscritto, le cui generalità non sono ‘sconosciute’ in quanto divulgate dall’amico Henry sul suo blog…
Appurato ciò resta ancora irrisolta una questione che in sé nulla ha a che fare con il discorso dei ‘Reperti’ e che si riferisce invece all’ora del tramonto a New York l’11 settembre 2001. Riguardo a questo argomento il sottoscritto non ha mai ritrattato alcuna sua affermazione, bensì ha rilevato come tale dato sia quanto meno ‘controverso’ e a riprova di ciò ha citato i dati difformi di tre differenti siti. Anche se si tratta [lo ripeto…] di argomento ‘marginale’ alla discussione in oggetto, a scanso di equivoci è bene che sia chiarito, cosa che mi riprometto di fare oggi stesso…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Secondo il mio modesto parere l’amico Pier farebbe bene, anziché agitarsi con il conseguente danno per la salute del suo fegato, a mettere a posto gli orari del ‘materiale’ da lui proposto alla nostra attenzione cambiando la voce ‘Offset to UTC’ da 5 a 4… la cosa non è indifferente dal momento che la differenza di tempi è pari a un’ora… una volta che avrà fatto questo potremo riprendere il discorso lasciato a metà
… Per quanto riguarda la questione principale aperta con la discussione da me inaugurata, devo precisare alcuni piccoli dettagli a scanso di equivoci. In nessun momento della discussione alcuno ha presentato elementi che possano in qualche modo far rivedere i risultati raggiunti riguardo i reperti da me indicati rispettivamente come ‘Reperto A’, ‘Reperto A-bis’ e ‘Perla di Zafar’, risultati che si riassumono in questo modo…
a) il ‘Reperto A-bis’ è stato ripreso circa mezz’ora dopo il crollo della ‘Torre nord’ e in esso la ‘Toore nord’ appare ancora in piedi
b) il ‘Reperto A’ è stato ripreso almeno mezz’ora dopo il crollo dell’Edificio 7 e in esso l’Edificio 7 appare ancora in piedi
c) il reperto designato ‘Perla di Zafar’ è stato ripreso oltre un’ora dopo il crollo dell’Edificio 7 e in esso l’Edificio 7 appare ancora in piedi
Se questo signor Zafar o altri ritengono che tali risultati costituiscano ‘diffamazione’ nei loro confronti possono benissimo ricorrere a vie legali contro il sottoscritto, le cui generalità non sono ‘sconosciute’ in quanto divulgate dall’amico Henry sul suo blog…
Appurato ciò resta ancora irrisolta una questione che in sé nulla ha a che fare con il discorso dei ‘Reperti’ e che si riferisce invece all’ora del tramonto a New York l’11 settembre 2001. Riguardo a questo argomento il sottoscritto non ha mai ritrattato alcuna sua affermazione, bensì ha rilevato come tale dato sia quanto meno ‘controverso’ e a riprova di ciò ha citato i dati difformi di tre differenti siti. Anche se si tratta [lo ripeto…] di argomento ‘marginale’ alla discussione in oggetto, a scanso di equivoci è bene che sia chiarito, cosa che mi riprometto di fare oggi stesso…
saluti!…
--------------
... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da rivers il 3/12/2007 0:15:09
Ma tornato da dove?
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da maxgallo il 2/12/2007 23:41:24
No Pier, per te è previsto guantanamo....senno' che amico sei? 
Ciao Pier e di nuovo grazie.
(comunque me lo sentivo che saresti tornato piu' battagliero del solito, un vulcano non dorme mai
)
Ciao Pier e di nuovo grazie.
(comunque me lo sentivo che saresti tornato piu' battagliero del solito, un vulcano non dorme mai
)Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 2/12/2007 17:57:46
Citazione:
E chi se ne frega max?
Dai su....non fare il moderatore con me. Non sei credibile.
EDIT: scherzo eh. Non mi bannare dai....
La tua attenta analisi è servita Pier. Il livore successivo è un di piu' di cui sinceramente continuo a non vederne l'utilita'
E chi se ne frega max?
Dai su....non fare il moderatore con me. Non sei credibile.
EDIT: scherzo eh. Non mi bannare dai....
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da ahmbar il 2/12/2007 16:14:47
Erik, io non chiedo assolutamente a te di "spiegare quello che non mi torna"
nel crollo del WTC7 , perche', per me, e' gia' piu' che chiaro
Ma se riesco a farti riflettere, mostrandoti delle testimonianze inoppugnabili che, prima che di pericoli per il WTC7 ce ne fosse l'ombra, il 6° piano del palazzo e' stato raso al suolo da un'esplosione, Esplosioni prima dei crolli , a me va bene cosi'
Se poi questa tua riflessione si applichera' anche alla domanda seguente:
"Perche' mai decine e decine di testimoni , alcuni dei quali da dei letti di ospedale in cui sono finiti in seguito alle ferite riportate dalle detonazioni, riportano di esplosioni PRIMA dei crolli in tutte e tre le torri?", sono certo che, se fatta veramente per capire come scrivi, ti dara' una chiave di lettura dei singoli episodi decisamente diversa da quella che hai manifestato sinora
Come ribadito anche da Pier nella sua colorita maniera, che l'analisi di Sigma sia giusta o sbagliata e' irrilevante, perche' nata per confutare conclusioni che sono una pura interpretazione di eventi e reperti, mentre cio' che ho appena indicato sono fatti, dimostrati e documentati.
Mi rendo conto che questo materiale e' OT, ma qualunque discussione che non parta da questi dati di fatto per esaminare il crollo del WTC7, come ho gia scritto, e' solo aria fritta, e mi dispiace aver meritato una parte delle bacchettate che Pier ha distribuito a destra e a manca
nel crollo del WTC7 , perche', per me, e' gia' piu' che chiaro
Ma se riesco a farti riflettere, mostrandoti delle testimonianze inoppugnabili che, prima che di pericoli per il WTC7 ce ne fosse l'ombra, il 6° piano del palazzo e' stato raso al suolo da un'esplosione, Esplosioni prima dei crolli , a me va bene cosi'
Se poi questa tua riflessione si applichera' anche alla domanda seguente:
"Perche' mai decine e decine di testimoni , alcuni dei quali da dei letti di ospedale in cui sono finiti in seguito alle ferite riportate dalle detonazioni, riportano di esplosioni PRIMA dei crolli in tutte e tre le torri?", sono certo che, se fatta veramente per capire come scrivi, ti dara' una chiave di lettura dei singoli episodi decisamente diversa da quella che hai manifestato sinora
Come ribadito anche da Pier nella sua colorita maniera, che l'analisi di Sigma sia giusta o sbagliata e' irrilevante, perche' nata per confutare conclusioni che sono una pura interpretazione di eventi e reperti, mentre cio' che ho appena indicato sono fatti, dimostrati e documentati.
Mi rendo conto che questo materiale e' OT, ma qualunque discussione che non parta da questi dati di fatto per esaminare il crollo del WTC7, come ho gia scritto, e' solo aria fritta, e mi dispiace aver meritato una parte delle bacchettate che Pier ha distribuito a destra e a manca
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Teba il 2/12/2007 15:58:37
Citazione:
si si, ho proprio scritto così in quel post!
Ho dato un giudizio sul metodo di Sigma che è stato innovativo e lo reputo tutt'ora tale.
ciao!
Pier69 ha scritto:
Ok Sick. Ho capito cosa intendevi.
TEBA:
Citazione:Ogni persona ha un proprio cervello per valutare ciò che legge Tubo, questo presumo fosse il senso della frase di Sick-boy che tu hai citato alla fine del post, a mio parere.
Scusa ma ne sei proprio sicuro? Questa è stata la tua precisa valutazione fatta col tuo cervello:
Citazione:L'approccio scientifico di Sigmatau è sicuramente valido, il metodo scientifico è un'arma i cui risultati non dovrebbero lasciare dubbio sull'interpretazione (degli stessi risultati)...anzi non ce ne dovrebbe essere di interpretazione.
Mi pari tutt'altro che indipendente nella capacità di giudizio...che dici?
Ciao.
Pier.
si si, ho proprio scritto così in quel post!
Ho dato un giudizio sul metodo di Sigma che è stato innovativo e lo reputo tutt'ora tale.
ciao!
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da maxgallo il 2/12/2007 15:37:41
Citazione:
Ehm....dove l'avrei dileggiato?
Citazione:
Dai Pier....è ovvio che mi riferisco al fluire della discussione affinchè non diventi un far west personale tra utenti di Lc. Per Zafar, o chiunque sia stato ingiustamente dileggiato al di fuori di qui, c'è un 3d aperto e con possibilita' di correzione, come questo appunto (pensa che Heny ha potuto dire la sua nonostante sia un fantasma qui).
Citazione:
La tua attenta analisi è servita Pier. Il livore successivo è un di piu' di cui sinceramente continuo a non vederne l'utilita', dato che il meccanismo di correzione è potuto scattare anche grazie a te.
Comunque, sono d'accordo, va bene cosi', e, personalmente, te ne ringrazio vivamente.
Accusare Aman Zafar (mi pare che anche tu max abbia partecipato in qualche modo alla cosa)
Ehm....dove l'avrei dileggiato?
Citazione:
Oppure la cosa vale solo per gli utenti di LC? Chiedo così...per capire.
Dai Pier....è ovvio che mi riferisco al fluire della discussione affinchè non diventi un far west personale tra utenti di Lc. Per Zafar, o chiunque sia stato ingiustamente dileggiato al di fuori di qui, c'è un 3d aperto e con possibilita' di correzione, come questo appunto (pensa che Heny ha potuto dire la sua nonostante sia un fantasma qui).
Citazione:
Comunque come vedi il mio livore a qualcosa è servito. Smascherare la tremenda bufala che stava montanto qui dentro. Quindi va bene così.
La tua attenta analisi è servita Pier. Il livore successivo è un di piu' di cui sinceramente continuo a non vederne l'utilita', dato che il meccanismo di correzione è potuto scattare anche grazie a te.
Comunque, sono d'accordo, va bene cosi', e, personalmente, te ne ringrazio vivamente.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tuttle il 2/12/2007 15:34:34
Ok Sick. Ho capito cosa intendevi.
TEBA:
Citazione:
Scusa ma ne sei proprio sicuro? Questa è stata la tua precisa valutazione fatta col tuo cervello:
Citazione:
Mi pari tutt'altro che indipendente nella capacità di giudizio...che dici?
Ciao.
Pier.
TEBA:
Citazione:
Ogni persona ha un proprio cervello per valutare ciò che legge Tubo, questo presumo fosse il senso della frase di Sick-boy che tu hai citato alla fine del post, a mio parere.
Scusa ma ne sei proprio sicuro? Questa è stata la tua precisa valutazione fatta col tuo cervello:
Citazione:
L'approccio scientifico di Sigmatau è sicuramente valido, il metodo scientifico è un'arma i cui risultati non dovrebbero lasciare dubbio sull'interpretazione (degli stessi risultati)...anzi non ce ne dovrebbe essere di interpretazione.
Mi pari tutt'altro che indipendente nella capacità di giudizio...che dici?
Ciao.
Pier.
Re: Antibufala e Antiantibufala...
Inviato da Tubo il 2/12/2007 15:34:03
Citazione:
Su questo non ci sono dubbi!
Ciao Teba,
Tubo
Ogni persona ha un proprio cervello per valutare ciò che legge Tubo, questo presumo fosse il senso della frase di Sick-boy
Su questo non ci sono dubbi!
Ciao Teba,
Tubo
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=5&topic_id=3839