-citazione-
Invece non sai nemmeno ancora come è fatto il Pentagono.
illazione.
pura e semplice illazione.
risposte che dovresti cercare tu, dato che se vuoi dimostrare che nessun aereo è caduto al Pentagono dovresti cercare di dimostrare perché quel foro non può essere stato fatto da un aereo.
chi sostiene che sia stato un aereoplano non ha lo stesso diritto dovere di portare le prove che sia stato un areoplano?
Fino a quel momento, la teoria aereo vince per manifesta e schiacciante maggioranza di elementi a favore.
"manifesta schiacciante maggioranza di elementi a favore"??????????
quali?
-l'assenza di aeroplano [ come tu stesso dici]?
-il non-si-vede-nulla video di 2 [ dicesi due!!!] telecamere e basta?
-i risultati del Test Sandia?
-testimonianze contrastanti [ quando va bene. poi bisogna anche andar a far le pulci su chi dichiare a favore della VU, che qualifica militar/giornalistica/governativa abbia, per poter pesarne le dichiarazioni...che tra l'altro non combaciano con le analisi ricostruiti da PFT ]
-la fisica degli elementi e quella meccanica?
-le foto della facciata senza segni di impatto dei motori e del timone di coda?
-etc etc
chi è che deve dimostrare in positivo qualcosa? permettimi la citazione [ (C)(R) ovviamente tuo ]:
< Non dico che hai torto Ma ti invito a dimostrare quello che dici. >
------------------------------------------------------------------------------------------------
quanti muri ha attraversato l'aereo? 6 (sei)
continua pure a credere che sia un'illazione.
... a raccontarci la sua verità, che fa il paio con quella di Chiesa (6 muri maestri al Pentagono...), poi guardate il manifesto della prima riunione del movimento italiano ecc.ecc. a Bologna? Una marea di affermazioni campate per aria e spacciate per verità.
Ma fatemi il piacere...
Anche questi file ti smentiscono.
SirEdward ha scritto:Perché non un impatto in volo picchiato a oltre 800 km/h?
SirEdward ha scritto:
Sarebbe carina una risposta documentata, please, dato che qui tutti fanno domande a me ma nessuno risponde.
Se vuoi limitarti a dire: "doveva esserci il segno", senza indicare il perché, la tua affermazione non vale più delle mie.
Secondo te mi smentirebbe anche un Mineta che si dice d'accordo con me, visto che mi “smentirebbero” le sue stesse parole (o forse le parole di Mineta smentiscono... Mineta..)
Cerca di capire quello che racconta Clarke.. non cercare di “interpretarlo alla tua maniera”
Alle tue “domande” ho già risposto ma evidentemente la mia risposta non ti è piaciuta, quindi è inutile continuare.
Tanto secondo te alla FAA osservavano sul radar delle simulazioni quindi mi pare che ci sia poco da discutere.
SirEdward ha scritto:Perché non un impatto in volo picchiato a oltre 800 km/h?
1)Per l'impossibilita' fisica per un motore pesante ca 5 tonnellate di 'rimbalzare' lontano 1 km
2) Per l'impossibilita' fisica per resti umani e d'aereo di spargersi in un raggio cosi' ampio
3) Per l'impossibilita' fisica che un motore scompaia ( necessitano 2750° perche' cio' avvenga)
4) Per l'impossibilita' fisica che 90 tonnellate di metallo scompaiano in seguito ad un incendio di kerosene
vediamo con questa se te la cavi meglio
E' impossibile che nessuna delle 17/18 (cosi' finiamo i giochi da bambini) telecamere abbia ripreso l'aereo in avvicinamento, dato che si avvicinava rasoterra
Perche' non esiste nessun video che ce lo faccia vedere chiaramente?
Certo.
La versione ufficiale dice che un 757-223 ha colpito il pentagono, almeno su questo singolo fatto concorderai che non ci sono due versioni ufficiali, ma "un unica versione monolitica", come dici tu
Un 757-223 ha un alettone di coda
Sul prato non c'è
Sopra il foro d'entrata le finestre sono intatte
Sopra il foro d'entrata il cemento è intatto
Se l'alettone di coda s'è staccato prima dell'impatto, perchè, e dov'è, cosa gli è successo?
Se è rimasto attaccato, perchè non è visibile il danno che ha causato nell'impatto?
Doveva essere visibile? Sembra di no, dato che a New York non lo era. Perché il comportamento doveva essere diverso, al Pentagono?
SirEdward ha scritto:
[...]
Doveva essere visibile? Sembra di no, dato che a New York non lo era. Perché il comportamento doveva essere diverso, al Pentagono?
[Come mai? Mi vuoi dire che non erano veri aerei? Ti prego...
-citazione-
SirEdward ha scritto:
[...]
Doveva essere visibile? Sembra di no, dato che a New York non lo era. Perché il comportamento doveva essere diverso, al Pentagono?
Quindi il tuo parere è che non si è staccato prima dell'impatto, ha colpito la facciata, ma le finestre anti-bomba hanno retto e si è disintegrato senza lasciare un impronta del danno sulla facciata del pentagono.
-citazione-
[Come mai? Mi vuoi dire che non erano veri aerei? Ti prego...
Guarda, se devo scrivere una cazzata, la scrivo io. Non presumere nulla.
Ashoka ha scritto:
Ah beh allora :)
Belger, il numero 2 della FAA, guardava una simulazione...
poi la traccia scompare.. ed arriva la telefonata che avvisa che il pentagono è stato colpito. Certo, come no!Citazione:
Quando Sir si è detto d’accordo che le “50, 30, 10 miglia” fossero la distanza riferita a Washington mi sono detto: “ecco, adesso ci arriva a capire che quindi si sta parlando di AA77 e non di UA93, Shanksville è ad oltre 200 km da Washington!”.
E invece Sir, accortosi di aver detto una solenne minchiata, che ti inventa?
Era una SIMULAZIONE della rotta di UA93!
Una simulazione che prevedeva la scomparsa della traccia!!
Quando si dice simulazioni intelligenti!!!
Sicuramente ne esisteranno alcune in cui Cheeney simula di pianificare un auto attentato.
Ma un attimo….allora anche i video di Osama potrebbero essere simulazioni in cui lui mostra cosa avrebbe detto se avesse organizzato l’11 settembre.
Forse anche i telegiornali sono simulazioni di cosa accadrebbe se il mondo esistesse veramente.
Forse tutto quello che vediamo e sentiamo e tocchiamo è una simulazione di qualcos’altro che è invece reale.
Come dicevi? Psico fuffa? Appunto…………Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 13:22:43Citazione:Quando Sir si è detto d’accordo che le “50, 30, 10 miglia” fossero la distanza riferita a Washington mi sono detto: “ecco, adesso ci arriva a capire che quindi si sta parlando di AA77 e non di UA93, Shanksville è ad oltre 200 km da Washington!”.
E invece Sir, accortosi di aver detto una solenne minchiata, che ti inventa?
Era una SIMULAZIONE della rotta di UA93!
Una simulazione che prevedeva la scomparsa della traccia!!
Quando si dice simulazioni intelligenti!!!
Sicuramente ne esisteranno alcune in cui Cheeney simula di pianificare un auto attentato.
Ma un attimo….allora anche i video di Osama potrebbero essere simulazioni in cui lui mostra cosa avrebbe detto se avesse organizzato l’11 settembre.
Forse anche i telegiornali sono simulazioni di cosa accadrebbe se il mondo esistesse veramente.
Forse tutto quello che vediamo e sentiamo e tocchiamo è una simulazione di qualcos’altro che è invece reale.
Come dicevi? Psico fuffa? Appunto………
complo, continui a perdere il punto centrale.
Minera afferma di essere arrivato alla Casa Bianca durante l'evacuazione in massa dell'intero complesso, avvenuta attorno alle 9:45, comunque DOPO lo schianto di aa77, come confermano sia la CNN che Dick Clarke.
Lo dice Mineta, non lo dico io.
Mineta dice di essere arrivato al PEOC dopo Cheney. Lo dice Mineta, non io. Cheney dice di essere arrivato dopo l'impatto di aa77. Lo dice Cheney, non io.
Clarke, nel suo racconto, non parla dell'arrivo di Mineta prima dello schianto di aa77. Ma Mineta dice che quando è arrivato ha passato 5 Minuti con Clarke per un briefing. Ma Clarke non ne parla nel suo racconto abbstanza dettagliato degli eventi.
Clarke afferma che la FAA, subito prima dell'impatto di aa77 NON gli ha comunicato aa77 fra i possibili aerei dirottati. Lo dice Clarke, non io.
Tutte questi elementi mostrano che Mineta è arrivato alla Casa Bianca DOPO l'impatto di aa77, non prima.
Inoltre a Mineta si parla di un aereo che segue la rotta di UA93, non di AA77.
Come può quindi Mineta aver parlato con Belger di AA77 se è arrivato alla Casa Bianca solo DOPO che questo era caduto? E se lo ha fatto, come si spiegano tutte queste testimonianze incrociate che collocano l'arrivo di Mineta alla casa Bianca DOPO l'impatto al Pentagono?
E come può Mineta aver parlato con Belger di UA93, dato che UA93 è caduto a Shanksville?
Di che cosa stavano parlando Mineta e Belger?
Dovresti rispondere a questa domanda prima di inviperirti così e prendere in giro la gente.
SalutiRe: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Sertes il 3/9/2007 13:33:56Citazione:
SirEdward ha scritto:
complo, continui a perdere il punto centrale.
Minera afferma di essere arrivato alla Casa Bianca durante l'evacuazione in massa dell'intero complesso, avvenuta attorno alle 9:45, comunque DOPO lo schianto di aa77, come confermano sia la CNN che Dick Clarke.
Lo dice Mineta, non lo dico io.
Mineta dice che quando è arrivato c'era gente che se ne andava. Questo non vuol dire che era già scattata l'evacuazione delle 9:45, vuol solo dire che quando Mineta è arrivato c'era gente che se ne andava.
Quindi la tua ricostruzione è tua soltanto.
Mineta dice anche chiaramente, sia alla prima deposizione che in una successiva intervista, che il volo cui si riferisce è AA77, non UA93
Lo dice Mineta, non lo dicono altri.
L'aereo è a 50 miglia... da cosa???
L'aereo è a 30 miglia... da cosa???
L'aereo è a 10 miglia, gli ordini sono ancora validi?... 10 miglia da cosa, e che ordini erano?
Boom, impatto al pentagono.
Riguardati pure la deposizione di Mineta, e la successiva intervista-chiarimento.
http://www.youtube.com/v/M3q0uZAEd5w
http://www.youtube.com/v/edDExK8PpWsRe: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 13:37:14Citazione:Dopo sei anni (!) siamo ancora qua a discutere dell'aereo al Pentagono, ancora con le stesse argomentazioni, sempre con gli stessi "arroccamenti", mi sembra una guerra di trincea.
Pensa un po'. turbonegro, dove saremmo se i sostenitori delle ipotesi di complotto si fossero spinti a cercare prove un po' più concrete invece di fermarsi sempre alle solite quattro teorie mai dimostrate efficacemente.
Pensa dove saremmo se i sostenitori di complotto scendessero ogni tanto dal loro trono di orgoglio e ammettessero qualche errore in quello che dicono, o modificassero le loro teorie quando sono evidentemente errate (devo ricordare i carrelli a discesa automatica, i pod, gli aerei ologramma, il foro troppo piccolo (che continua imperterrito a sopravvivere), invece di continuare a farsi masochisticamente riprendere sempre sugli stessi argomenti.
Pensa dove saremmo se invece di usare immagini scelte ad hoc avessero speso il loro tempo dedicandosi a dimostrare in maniera approfondita e indiscutibile le loro ipotesi.
Pensa a dove saremmo se invece di continuare a darmi dello sparaminchiate, dello psicofuffaro, dell'imbecille, dello stronzo, del venduto, del cazzaro, qualcuno avesse avuto la buona creanza di degnarsi di rispondere alle domande che sto ripetendo da almeno un paio di giorni.
Non domande fatte perché "sembra" che non possa essere andata diversamente (ma non è dimostrato. Dimostrare che qualcuno ha torto senza che questi abbia dimostrato di avere ragione prima), ma domande fatte sulla base delle dichiarazioni pubbliche rese dalle persone quel giorno.
Pensa a quanto tempo si sarebbe risparmiato, e a quanto ti saresti potuto evitare di postare quel commento astioso.
SalutiRe: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Sertes il 3/9/2007 13:47:57Citazione:Some young man came in and said to the Vice President, "There's a plane 50 miles out coming towards D.C." So I said to Monty Belger, who is the No. 2 at FAA, I said, "Monty, what do you have on radar on this plane coming in?" He said, "Well, the transponder has been turned off, so we don't know who it is, and we don't know the altitude or speed." I said, "Well, where is it?" He said, "It's somewhere beyond Great Falls right now." Then, the young man came in and said it's 20 miles away. I'd say, "Well, Monty, where is this plane in relationship to the ground?" On radar it is hard to associate with a ground point, but they'd be able to tell you roughly the distance from wherever you are, but he couldn't tell you the speed or altitude, and then all of a sudden, as I was talking to him, he said, "Oh, I lost the bogie. Lost the target." I said, "Well, where is it?" He said, "Well, it's somewhere between Rosslyn and National Airport," and about that time someone broke into the conversation and said, "Mr. Secretary, we just had a confirmation from an Arlington County police officer saying that he saw an American Airlines plane go into the Pentagon." So then I said, "Monty, bring all the airplanes down." When you see one of something happen, it's an accident; when you see two of the same thing happening, it's a trend, something. When you see three, it's a plan. So I said, "Bring all the planes down."
http://www.achievement.org/autodoc/page/min0int-8
Cerca Rosslyin su google maps, così la finiamo.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 13:53:31Citazione:Mineta dice che quando è arrivato c'era gente che se ne andava. Questo non vuol dire che era già scattata l'evacuazione delle 9:45, vuol solo dire che quando Mineta è arrivato c'era gente che se ne andava.
No, significa che non hai letto i miei ultimi e numerosi post (scusa il tono, ma ci ho messo del tempo a scriverli).
Mineta parla di gente che "si riversava" (usa il verbo "to pour", fluire velocemente e in grandi quantità) fuori dalla Casa Bianca E (e sottolineo E) dall'Old Executive Office Building.
La CNN pone l'evacuazione di massa, descritta anche dal cronista come un sacco di gente che correva fuori dalla Casa Bianca e dagli edifici di uffici, tra cui (ne parla testualmente) l'Old Executive Office Building e la Blair House, "5 minuti fa" rispetto alle 9:54.
Abbiamo anche un'altra conferma: Clarke afferma che, dopo lo schianto di aa77, la gente ha cominciato ad uscire in massa dal complesso della Casa Bianca (usa esattamente il verbo "to pour"), come Mineta, e dice di aver telefonato ad una sua collaboratrice (se non erro), che ancora si trovava all'interno dell'Old Executive.
Inoltre Mineta e Clarke si sono parlati per qualche minuto di persona prima che Mineta scendesse nel PEOC. Ma Clarke non parla mai di Mineta se non in telefonata poco prima delle 9:28 (Mineta in automobile) prima di parlare dell'impatto di aa77.
Mineta dice anche di essere arrivato nel PEOC dopo Cheney, il quale afferma di esserci arrivato DOPO lo schianto di aa77.
Per finire, Mineta stesso parla della rotta dell'aereo che Belger stava seguendo. Ed è ESATTAMENTE la rotta presunta di UA93.
E nel frattempo Clarke afferma che la FAA, subito prima dell'impatto al Pentagono, non elenca, fra gli aerei dirottati, aa77.
Non sono io che lo dico. Sono Mineta, Clarke, Cheney, la CNN, la FAA. E nessuno di loro è stato smentito o dimostrato bugiardo in queste affermazioni.
Queste cose le ho ripetute fino alla nausea, solo per sentire qualcuno che ancora fa finta che non esistano.
Citazione:Quindi la tua ricostruzione è tua soltanto.
Mineta dice anche chiaramente, sia alla prima deposizione che in una successiva intervista, che il volo cui si riferisce è AA77, non UA93
Lo dice Mineta, non lo dicono altri.
Sì. Quindi quale aereo ha visto Mineta sul monitor, dato che è arrivato alla Casa Bianca dopo l'impatto di aa77 e che seguiva qualcosa sulla rotta di UA93?
Citazione:L'aereo è a 50 miglia... da cosa???
L'aereo è a 30 miglia... da cosa???
L'aereo è a 10 miglia, gli ordini sono ancora validi?... 10 miglia da cosa, e che ordini erano?
Da Washington, e l'ordine era probabilmente (non c'è certezza) quello di abbattere eventuali aerei ostili, anche passeggeri, lo stesso ordine che Clarke dice a Mike (Felzer, mi pare), in quel momento nel PEOC, di farsi autorizzare contattando Bush.
Citazione:
Boom, impatto al pentagono.
Ma il Pentagono era già stato colpito. Solo che magari Mineta non lo sapeva ancora, dato che alle 9:37 era in automobile (c'era già prima delle 9:28)
Citazione:Riguardati pure la deposizione di Mineta, e la successiva intervista-chiarimento.
http://www.youtube.com/v/M3q0uZAEd5w
http://www.youtube.com/v/edDExK8PpWs
E' proprio dalla seconda che ho estratto le parole di Mineta in cui afferma di essere arrivato al momento dell'evacuazione di massa dell'Old Executive e della Casa Bianca e in cui afferma di aver seguito un aereo sulla rotta di UA93!
Non te ne sei ancora accorto?Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 13:56:38Citazione:Cerca Rosslyin su google maps, così la finiamo.
Cerca con google maps le "rocky islands", sul Potomac a 13-14 miglia dalla Casa Bianca. Quello è il Great Falls Park (in questa discussione è indicato anche il link al sito del parco, con le mappe e le indicazioni stradali. Poi traccia una riga che congiunge Shanksville al Reagan Airport (destinazione di UA93 con il pilota automatico inserito).
Così la finiamo davvero.
Ma anche queste cose le avevo già scritte...Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da complo il 3/9/2007 14:30:09Citazione:
SirEdward ha scritto:
Citazione:
Di che cosa stavano parlando Mineta e Belger?
Dovresti rispondere a questa domanda prima di inviperirti così e prendere in giro la gente.
Saluti
Ma della simulazione del volo UA93, no?
Adesso devo andare a fare un pasto simulato nella mensa simulata del mio ufficio simulato. Poi andrò alla mia casa simulata con la macchina simulata. Speriamo che questa simulazione non sia così intelligente come quella della FAA che prevedeva anche la scomparsa della traccia.
Vorrebbe dire che avrò un incidente!
Parlavano di AA77, è chiarissimo.
Come è chiaro il tentativo degli insabbiatori di spostare avanti nel tempo la ricostruzione di quegli eventi nella speranza (totalmente vana) di far credere che Mineta abbia confuso UA93 con AA77.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 14:40:20Citazione:Ma della simulazione del volo UA93, no?
Adesso devo andare a fare un pasto simulato nella mensa simulata del mio ufficio simulato. Poi andrò alla mia casa simulata con la macchina simulata. Speriamo che questa simulazione non sia così intelligente come quella della FAA che prevedeva anche la scomparsa della traccia.
Vorrebbe dire che avrò un incidente!
Parlavano di AA77, è chiarissimo.
Come è chiaro il tentativo degli insabbiatori di spostare avanti nel tempo la ricostruzione di quegli eventi nella speranza (totalmente vana) di far credere che Mineta abbia confuso UA93 con AA77.
Complo, sei tanto bravo a prendermi in giro che ti sei dimenticato ancora una volta di spiegarmi come mai sarebbe avrebbe visto aa77 se è arrivato dopo che si era già schiantato e se la FAA non includeva, subito prima dell'impatto al Pentagono, aa77 tra i voli dirottati? E come mai l'avrebbe visto sulla rotta di UA93? (parole sue e di Clarke).
Misteri che non hanno una risposta, naturalmente. Altrimenti non continuerei a subire prese in giro da persone ingastrite ma a corto di argomenti.
Buona vita simulata in mezzo a complotti simulati.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Jimbo72 il 3/9/2007 15:25:18Citazione:
SirEdward ha scritto:
Citazione:Altrimenti non continuerei a subire prese in giro da persone ingastrite ma a corto di argomenti.
Buona vita simulata in mezzo a complotti simulati.
Io invece , ti faccio sinceramente i complimenti per la tenacia con cui continui.
Davvero.
Sei uno dei pochi che almeno risponde a tono invece che dire "letto e debunkato".
Anche se sei dall'altra parte della barricata.
CiaoRe: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da complo il 3/9/2007 15:57:01Citazione:
SirEdward ha scritto:
Altrimenti non continuerei a subire prese in giro da persone ingastrite ma a corto di argomenti.
Tu parli di tracce simulate su di un radar che poi spariscono all'improvviso e sarei io a prenderti in giro?
Sarei io quello a corto di argomenti?Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Freeman il 3/9/2007 16:53:01Il mio commento non era astioso, è che sono realmente sorpreso di quanto tempo abbia la gente da perdere a "lava' la cap' a lu ciucciu", come si dice dalle mie parti.
Perché ci si perde nei mille rivoli di particolari insignificanti, se presi singolarmente, mentre "the big picture speaks for itself".
Ci si accanisce sul tagliare in quattro un capello che non esiste, ma tutta la trama è fin troppo ben visibile se si fa un piccolo zoom out.
A volerla cogliere, ovviamente.
Che ci siano fin troppe coincidenze e "cose che non tornano" è lampante, almeno per me. E lo dico da persona che per anni si è fatta delle grasse risate in faccia ai "complottisti" assortiti. Solo che poi ho deciso di cominciare ad usare il cervello, ed a separare, nel marasma dei complotti, il grano dal loglio.
E mi si è aperto un abisso di "verità".
Le élite al potere hanno da sempre, storicamente, ingannato "il popolo", manipolato le masse con i loro giochetti, non vedo perché non dovrebbero continuare a farlo, tantopiù che oggi i mezzi per farlo sono "globali".
Voglio dire, abbiamo il PNAC sotto il naso, e c'è gente che continua a credere che la cricca SION-CON di Bush & co agisca in buona fede guidata da ideali di libertà... ogni giorno diventiamo sempre più servi del sistema, grazie anche al signoraggio ed al controllo "monetario", ma riusciamo a conservare e tramandare l'illusione di trovarci in una età dell'oro...
Quel che voglio dire, in sintesi, è che non perderei mai il mio tempo a cercare di convincere a tutti i costi chi non ha nessuna intenzione di cambiare idea. Questo è quanto.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da ahmbar il 3/9/2007 17:14:14Citazione:
complo ha scritto:
Citazione:
SirEdward ha scritto:
Altrimenti non continuerei a subire prese in giro da persone ingastrite ma a corto di argomenti.
Tu parli di tracce simulate su di un radar che poi spariscono all'improvviso e sarei io a prenderti in giro?
Sarei io quello a corto di argomenti?
SirEdward, mi hai chiesto di dimostrarti che esiste la forza di gravita'...
Direi che le prese in giro te le sei piu' che cercateRe: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Sertes il 3/9/2007 19:20:14Citazione:
SirEdward ha scritto:
Citazione:Cerca Rosslyin su google maps, così la finiamo.
Cerca con google maps le "rocky islands", sul Potomac a 13-14 miglia dalla Casa Bianca. Quello è il Great Falls Park (in questa discussione è indicato anche il link al sito del parco, con le mappe e le indicazioni stradali. Poi traccia una riga che congiunge Shanksville al Reagan Airport (destinazione di UA93 con il pilota automatico inserito).
Così la finiamo davvero.
Ma anche queste cose le avevo già scritte...
Intanto ricordiamoci che la conclusione che Mineta è arrivato alle 9:45 è tua soltanto, la deduci dal fatto che alle 9:45 c'è stata l'evacuazione generale E che Mineta ha detto che quando arrivava c'era gente che se ne andava. TU hai concluso che fosse l'evacuazione, Mineta non lo dice. Anzi dice che Cheney era già lì.
Ora rileggiamo insieme la dichiarazione di Mineta:
Citazione:
Some young man came in and said to the Vice President, "There's a plane 50 miles out coming towards D.C." So I said to Monty Belger, who is the No. 2 at FAA, I said, "Monty, what do you have on radar on this plane coming in?" He said, "Well, the transponder has been turned off, so we don't know who it is, and we don't know the altitude or speed." I said, "Well, where is it?" He said, "It's somewhere beyond Great Falls right now." Then, the young man came in and said it's 20 miles away. I'd say, "Well, Monty, where is this plane in relationship to the ground?" On radar it is hard to associate with a ground point, but they'd be able to tell you roughly the distance from wherever you are, but he couldn't tell you the speed or altitude, and then all of a sudden, as I was talking to him, he said, "Oh, I lost the bogie. Lost the target." I said, "Well, where is it?" He said, "Well, it's somewhere between Rosslyn and National Airport,"
L'aereo è a 50 miglia e vola verso washington d.c.
L'aereo è a 20 miglia
L'aereo sparisce dagli schermi, dov'è? E' da qualche parte tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale.
Cerchiamo se esiste una Rosslyn a Washington e colleghiamola all'aereoporto nazionale. GUARDA COSA C'E' LI' IN MEZZO!
Citazione:and about that time someone broke into the conversation and said, "Mr. Secretary, we just had a confirmation from an Arlington County police officer saying that he saw an American Airlines plane go into the Pentagon."
ABOUT THAT TIME: circa in quel momento.
Quindi ovviamente non parlavano di UA93, l'aereo che è appena sparito tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale è allo stesso momento di quando il pentagono è stato colpito.
Citazione:
So then I said, "Monty, bring all the airplanes down." When you see one of something happen, it's an accident; when you see two of the same thing happening, it's a trend, something. When you see three, it's a plan. So I said, "Bring all the planes down."
Quando ne vedi 3 (TRE) : Due sulle torri, il terzo sul pentagono. TRE.
Fonte: http://www.achievement.org/autodoc/page/min0int-8
Benvenuto nei komplottisti, Sir.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 20:16:50Citazione:Tu parli di tracce simulate su di un radar che poi spariscono all'improvviso e sarei io a prenderti in giro?
Sarei io quello a corto di argomenti?
Pare di sì, dato che ti ho chiesto tante volte cosa ne pensi delle parole di Mineta e tu continui a far finta di niente...
Buon complotto.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 20:18:45Citazione:
SirEdward, mi hai chiesto di dimostrarti che esiste la forza di gravita'...
Direi che le prese in giro te le sei piu' che cercate
wow. Hai una bella fantasia.Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da SirEdward il 3/9/2007 20:30:59Citazione:
Intanto ricordiamoci che la conclusione che Mineta è arrivato alle 9:45 è tua soltanto, la deduci dal fatto che alle 9:45 c'è stata l'evacuazione generale E che Mineta ha detto che quando arrivava c'era gente che se ne andava. TU hai concluso che fosse l'evacuazione, Mineta non lo dice. Anzi dice che Cheney era già lì.
Mineta non dice che "c'era gente che andava", dice (non mi ricordo la forma esatta, ma i termini sì): "There were people pouring out of the Old Executive Office Building, running out of the White House".
Non "gente che andava", ma un sacco di gente che correva fuori dalla casa bianca e si riversava fuori dall'Old Executive Office Building, in evacuazione genrale, come afferma la CNN, 5 minuti prima delle 9:54, e non prima.
Mineta usa parole simili a quelle di Clarke "running" "pouring out", Clarke parla dell'evacuazione. Clarke parla di DOPO l'impatto al Pentagono.
Parole di Clarke, parole di Mineta.
In più Mineta dice di essere arrivato al PEOC DOPO Cheney, che è arrivato DOPO l'impatto di aa77. (a meno che tu non voglia dire che Cheney è un bugiardo, nel qual caso ti chiederei le prove).
"gente che andava"... Ho ragione o no quando dico che non leggi i miei post?
Citazione:Ora rileggiamo insieme la dichiarazione di Mineta:
-citazione-
Some young man came in and said to the Vice President, "There's a plane 50 miles out coming towards D.C." So I said to Monty Belger, who is the No. 2 at FAA, I said, "Monty, what do you have on radar on this plane coming in?" He said, "Well, the transponder has been turned off, so we don't know who it is, and we don't know the altitude or speed." I said, "Well, where is it?" He said, "It's somewhere beyond Great Falls right now." Then, the young man came in and said it's 20 miles away. I'd say, "Well, Monty, where is this plane in relationship to the ground?" On radar it is hard to associate with a ground point, but they'd be able to tell you roughly the distance from wherever you are, but he couldn't tell you the speed or altitude, and then all of a sudden, as I was talking to him, he said, "Oh, I lost the bogie. Lost the target." I said, "Well, where is it?" He said, "Well, it's somewhere between Rosslyn and National Airport,"
L'aereo è a 50 miglia e vola verso washington d.c.
L'aereo è a 20 miglia
L'aereo sparisce dagli schermi, dov'è? E' da qualche parte tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale.
Cerchiamo se esiste una Rosslyn a Washington e colleghiamola all'aereoporto nazionale. GUARDA COSA C'E' LI' IN MEZZO!
-citazione-
and about that time someone broke into the conversation and said, "Mr. Secretary, we just had a confirmation from an Arlington County police officer saying that he saw an American Airlines plane go into the Pentagon."
ABOUT THAT TIME: circa in quel momento.
Quindi ovviamente non parlavano di UA93,
ma di un aereo che seguiva la rotta presunta di UA93 (Great Falls - Rosslynn - Reagan, guarda caso allineata con Shanksville) e che volava DOPO l'abbattimento di aa77.
Anche questo l'ho già scritto, però. Più volte. Com'è che non leggi i miei post, prima di criticare?
Citazione:l'aereo che è appena sparito tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale è allo stesso momento di quando il pentagono è stato colpito.
Ma se Mineta è arrivato alla Casa Bianca DOPO l'impatto al Pentagono (come le sue stesse parole indicano, e come Clarke sembra confermare, e come Cheney conferma, come faceva ad essere aa77? E' evidente che sono notizie sommate nella testa di Mineta, non reali.
Altrimenti dammi una spiegazione per le parole di Mineta, Clarke e Cheney.
Oltre a quelle della FAA, che subito prima dell'impatto di aa77 comunicava a Clarke i possibili aerei dirottati, tra i quali spicca l'ASSENZA di aa77.
Citazione:-citazione-
So then I said, "Monty, bring all the airplanes down." When you see one of something happen, it's an accident; when you see two of the same thing happening, it's a trend, something. When you see three, it's a plan. So I said, "Bring all the planes down."
Quando ne vedi 3 (TRE) : Due sulle torri, il terzo sul pentagono. TRE.
Fonte: http://www.achievement.org/autodoc/page/min0int-8
Benvenuto nei komplottisti, Sir.
Forse ti converrebbe leggere i miei post. Altrimenti dovrò cominciare con il copi-incolla delle mie stesse parole.
P. S.
Hai cercato Great Falls National Park su Internet e su Google?
Prova qui: http://www.nps.gov/grfa/
Su che rotta si trovano sia Great Falls che Rosslyn? (perché mi pare che tu ti stia dimenticando Great Falls, anche se ti ho già ripetuto di cercare dov'è).Re: The last word on the 911 Pentagon matter
Inviato da Sertes il 3/9/2007 21:20:30Citazione:
SirEdward ha scritto:
Citazione:
Intanto ricordiamoci che la conclusione che Mineta è arrivato alle 9:45 è tua soltanto, la deduci dal fatto che alle 9:45 c'è stata l'evacuazione generale E che Mineta ha detto che quando arrivava c'era gente che se ne andava. TU hai concluso che fosse l'evacuazione, Mineta non lo dice. Anzi dice che Cheney era già lì.
Mineta non dice che "c'era gente che andava", dice (non mi ricordo la forma esatta, ma i termini sì): "There were people pouring out of the Old Executive Office Building, running out of the White House".
Non "gente che andava", ma un sacco di gente che correva fuori dalla casa bianca e si riversava fuori dall'Old Executive Office Building, in evacuazione genrale, come afferma la CNN, 5 minuti prima delle 9:54, e non prima.
Mineta usa parole simili a quelle di Clarke "running" "pouring out", Clarke parla dell'evacuazione. Clarke parla di DOPO l'impatto al Pentagono.
Parole di Clarke, parole di Mineta.
Guarda che nessuno mette in dubbio che alle 9:45 ci sia stata un evacuazione. E nessuno mette in dubbio che quando Mineta è arrivato abbia visto gente uscire. E diamine, hanno usato lo stesso verbo! Tutto qui?
Semplicemente non ci sono prove che si tratti dello stesso evento. Sei tu che unisci le due cose. Dimostrami che sono la stessa cosa, mostrami una testimonianza di Mineta che dice: "sono arrivato dopo l'evacuazione, alle 9:45."
Citazione:
In più Mineta dice di essere arrivato al PEOC DOPO Cheney, che è arrivato DOPO l'impatto di aa77. (a meno che tu non voglia dire che Cheney è un bugiardo, nel qual caso ti chiederei le prove).
Bene, dimostrami tu che Cheney è arrivato dopo l'impatto di AA77.
Mostrami la testimonianza sotto giuramento davanti alla commissione 9/11 di Cheney, io quella di Mineta ce l'ho. Mineta testimonia che un giovane stava informando il vice presidente che l'aereo viaggiava verso Washington ed era a 50 miglia, poi 20 miglia, poi è scomparso tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale e subito dopo è stato riferito dell'esplosione al pentagono. Tra Rosslyn e l'aereoporto nazionale c'è il pentagono.
Questi fatti non li puoi cambiare.
E non puoi cambiare il fatto che la deposizione di Mineta smentisce ed incastra Cheney, che è la conclusione di tutto questo discorso.
Citazione:
Ma se Mineta è arrivato alla Casa Bianca DOPO l'impatto al Pentagono (come le sue stesse parole indicano, e come Clarke sembra confermare, e come Cheney conferma, come faceva ad essere aa77? E' evidente che sono notizie sommate nella testa di Mineta, non reali.
Ah, quindi ora è Mineta che sbaglia!
Tutto il tuo pensiero si basa sul momento d'arrivo di Mineta al pentagono, che tu estrapoli senza prove, solo perchè Mineta vede uscire della gente, cosa che tu hai confuso con l'evacuazione delle 9:45.
Mineta non è arrivato alla casa bianca DOPO l'impatto al Pentagono, invece è arrivato PRIMA.
Citazione:
Su che rotta si trovano sia Great Falls che Rosslyn? (perché mi pare che tu ti stia dimenticando Great Falls, anche se ti ho già ripetuto di cercare dov'è).
Certo che so dov'è, ti posto pure la mappa:
Great falls è a 20 km nord ovest del pentagono (tondo verde)
Rosslyin è a 1 Km nord ovest del pentagono (tondo rosso)
Il pentagono è la x rossa
L'aereoporto nazionale è la x verde
Citazione:
"Well, where is it?" He said, "It's somewhere beyond Great Falls right now." Then, the young man came in and said it's 20 miles away. I'd say, "Well, Monty, where is this plane in relationship to the ground?" On radar it is hard to associate with a ground point, but they'd be able to tell you roughly the distance from wherever you are, but he couldn't tell you the speed or altitude, and then all of a sudden, as I was talking to him, he said, "Oh, I lost the bogie. Lost the target." I said, "Well, where is it?" He said, "Well, it's somewhere between Rosslyn and National Airport, and about that time someone broke into the conversation and said, "Mr. Secretary, we just had a confirmation from an Arlington County police officer saying that he saw an American Airlines plane go into the Pentagon."
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CHENEY ERA GIA' LI' QUANDO L'AEREO E' CADUTO SUL PENTAGONOMessaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=3&topic_id=3763