fisica e religione

Inviato da  maxmix il 30/3/2007 16:32:23
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 30/3/2007 16:42:13
Citazione:

maxmix ha scritto:
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?

Quindi tu pensi che ogni uomo ha in se' la coscienza di Dio ?
Ti posso chiedere che cosa e' ?
Che prove hai ?

Ciao, Roberto.

Re: fisica e religione

Inviato da  mc il 30/3/2007 16:42:51
Lo stesso che ti ha detto che questo sia possibile... forse?
A quanto pare e' molto certo.

O, forse, perche' viene insegnato in tenera eta'...


Citazione:
perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?


Inoltre, forse, dovresti specificare che parli per te...:
NON tutti GLI UOMINI hanno in se' la coscienza di dio... perche' non e' innata, ma inculcata (fino a prova contraria).



Citazione:
Quindi tu pensi che ogni uomo ha in se' la coscienza di Dio ?
Ti posso chiedere che cosa e' ?
Che prove hai ?


Ecco, appunto, me lo chiedo anch'io...

mc

Re: fisica e religione

Inviato da  Kirbmarc il 30/3/2007 16:46:05
Citazione:
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?

Due cose (sono pignolo) 1) se è fisica non è neurobiologia (per quanto non si possa far neurobiologia non sapendo nulla di fisica)
2) cosa intendi per concetto di Dio?

Re: fisica e religione

Inviato da  Santaruina il 30/3/2007 16:46:52
E innanzitutto benvenuto maxmix

e segnalo anche questa vecchia e gloriosa discussione:



Perchè è nato il concetto di Dio?


Nel primo messaggio si spiega la teoria del professor Jaynes che sostiene l'origine del concetto di Dio collegata con una particolare attività del cervello umano, oggi non più attiva.

Blessed be

Re: fisica e religione

Inviato da  mc il 30/3/2007 16:48:38
...gia' benvenuto...maxmix...

E, soprattutto, benritrovato Santa!!!
Ti aspettavo con i manganelli spiegati, ad intervenire negli altri 3d... (e' nostalgia, non ironia...!)...

ciao

(marco)

mc

Re: fisica e religione

Inviato da  Santaruina il 30/3/2007 16:52:59
Ciao Mc

vi seguivo in silenzio e con interesse, mi pare che un po' di contraddittorio già c'era

Blessed be

Re: fisica e religione

Inviato da  fiammifero il 30/3/2007 17:07:48
Citazione:
NON tutti GLI UOMINI hanno in se' la coscienza di dio... perche' non e' innata, ma inculcata (fino a prova contraria).


se per questo anche non tutte LE DONNE hanno in sè la coscienza di Dio,forse perchè coscienti di avere dei limiti?
Benvenuto a bordo

Re: fisica e religione

Inviato da  mc il 30/3/2007 17:10:49
Si, Santa... il secondo intervenuto aveva fornito qualche speranza di elevare la discussione a qualcosa di piu' approfondito, ma non solo e' latitante, si e', ad un certo punto, incredibilmente, abbassato al livello del piu' fanatico del 3d... con mio sommo rammarico.

(parlo del "senso delle vita")

p.s.:Fiammi, intendevo "gli Uomini" come Esseri Umani, of course. Donne comprese... (sai quelle "errori della natura"... quelle "specie di uomo mutilato, fallito e mal riuscito"... Quella che "con la sua eccessiva secrezione di liquidi e la sua bassa temperatura essa è fisicamente e spiritualmente inferiore"... quelle cose li', insomma...


mc

Re: fisica e religione

Inviato da  meritomio il 30/3/2007 17:49:15
Semplicemente Dio esiste.

Re: fisica e religione

Inviato da  Pausania il 30/3/2007 18:06:29
Ah, io pensavo fosse un thread sul crollo delle Torri Gemelle.

Re: fisica e religione

Inviato da  Kirbmarc il 30/3/2007 18:50:05
Citazione:
Semplicemente Dio esiste.

Per "definizione"?

Re: fisica e religione

Inviato da  Dorian il 30/3/2007 18:52:06
Per "definizione"?

No. Lo dice la Bibbia.

PS: quando si dice autorevolezza delle fonti...

Re: fisica e religione

Inviato da  bianca il 30/3/2007 19:24:13
Citazione:
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?


Salve max...
visto che lo esponi come un "dato di fatto" dovrebbe essere la neurobiologia a spiegarlo a noi...

Re: fisica e religione

Inviato da  fiammifero il 30/3/2007 22:04:40
MC,la mia era una precisazione "preventiva" ,sai i DICO incombono e la guerra è guerra
Cambiano i nomi,si camuffano gli stili ma l'odore d'incenso è inconfondibile

Re: fisica e religione

Inviato da  LoneWolf58 il 30/3/2007 23:05:45
Citazione:
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?
Perchè quando c'è di mezzo Dio.... gli imperativi diventano prassi? Chi ti ha detto che ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?... io ad esempio non ce l'ho tale coscienza!...
Citazione:
Semplicemente Dio esiste.
Questa è l'unica risposta che potrai mai avere... almeno per ora....
Come la scienza non può dimostrare l'inesistenza di Dio... le religioni non ti possono dar prova della sua esistenza... sta solo a te scegliere...

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 0:06:02
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:
chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?
Perchè quando c'è di mezzo Dio.... gli imperativi diventano prassi? Chi ti ha detto che ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?... io ad esempio non ce l'ho tale coscienza!...
Citazione:
Semplicemente Dio esiste.
Questa è l'unica risposta che potrai mai avere... almeno per ora....
Come la scienza non può dimostrare l'inesistenza di Dio... le religioni non ti possono dar prova della sua esistenza... sta solo a te scegliere...


.... sta solo a te CERCARE.....

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 0:10:27
Non ho capito se il titolo e' Fisica e religione oppure
Educazione fisica e religione.
Senno' mi metto la tuta da ginnastica


.....Bei tempi......

Re: fisica e religione

Inviato da  LoneWolf58 il 31/3/2007 6:57:30
Citazione:
.... sta solo a te CERCARE.....
non andiamo O.T. che su questo argomento ce ne sono di 3d aperti...
se sei religioso dimostrami in modo oggettivo che Dio esiste..
se non lo sei dimostrami che non esiste...
ripeto, la scelta... sta all'individuo che potrà cercare quanto vuoi ma non avrà mai la risposta certa ad uno dei quesiti (almeno per ora)

Re: fisica e religione

Inviato da  meritomio il 31/3/2007 10:46:46
Buon giorno

X Maxmix


-CITAZIONE-

chi può spiegarmi attraverso la neurobiologia perchè ogni uomo ha in sè la coscienza di Dio?

RISPONDO

Dividiamo in due la "problematica".

Concetto di coscienza.
Concetto di Dio.

Quando oggettivamente sappiamo definire la coscienza rispondendo alle seguenti domande:
A) cosa e' ?
B) come si crea o si forma ?
C) cosa serve?
possiamo affrontare la seconda parte del quesito, cioe' Dio.

Possiamo anche discutere sulla neurobiologia come scienza.

Re: fisica e religione

Inviato da  fiammifero il 31/3/2007 11:50:41
Citazione:
sta solo a te CERCARE.....


Se cerchi dai per scontato che esiste ma non lo hai ancora trovato
Sgamato

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 14:16:31
Citazione:

fiammifero ha scritto:
Citazione:
sta solo a te CERCARE.....


Se cerchi dai per scontato che esiste ma non lo hai ancora trovato
Sgamato


.....Ma e' scontato che esiste che cosa ?

Chi ti dice, ammesso che tu trovi, che cio' che avrai trovato sara' proprio quello che cercavi ?

Si cerca qualcosa , ma non si sa' cosa.

Se si sapesse che la cerchi affa' ?

Ciao.

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 14:27:53
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:
.... sta solo a te CERCARE.....
non andiamo O.T. che su questo argomento ce ne sono di 3d aperti...
se sei religioso dimostrami in modo oggettivo che Dio esiste..
se non lo sei dimostrami che non esiste...
ripeto, la scelta... sta all'individuo che potrà cercare quanto vuoi ma non avrà mai la risposta certa ad uno dei quesiti (almeno per ora)


A parte il fatto che il cambio del termine , voleva solo ampliare le possibilita' che si hanno a disposizione per avere una risposta.
Hai ragione che di thread ce ne sono pure troppi.

Io ti domando, secondo te e' possibile dimostrare attraverso la neurobiologia, l'esistenza della coscienza di Dio ?

Personalmente no!

Se poi mixmax ci vuole provare.... sono il primo io a smontare le sue ipotesi.
Ciao lonewolf.

Re: fisica e religione

Inviato da  fiammifero il 31/3/2007 18:20:49
Eh eh eh,Roberto,
"stà solo a te cercare" veniva dopo : Come la scienza non può dimostrare l'inesistenza di Dio... le religioni non ti possono dar prova della sua esistenza... sta solo a te scegliere... quindi si parlava di Dio
Di solito si cerca qualche cosa che esiste o si presuppone per fede che esista,poi è assodato che trovi molto altro nel tuo cammino,ma spesso non lo si considera perchè non è quello che vai cercando.
Un po' come l'archeologo che convinto dell'esistenza di Atlantide,continua a cercare anche se trova Troya ed altre città sconosciute

Re: fisica e religione

Inviato da  meritomio il 31/3/2007 18:53:07
Buon sera

x Fiammifero

-CITAZIONE-

Un po' come l'archeologo che convinto dell'esistenza di Atlantide,continua a cercare anche se trova Troya ed altre città sconosciute

RISPONDO

Piu' che l'archeologo convinto dell'esistenza di atlantide, era Platone che descriveva questo continente aldila' delle colonne d'ercole, nei suoi dialoghi . Molte cose descritte da Platone sono risultate riscontrabili nella realta'.
D' altronde la citta di Troia e' stata scoperta da Schliemann seguendo le indicazioni di Omero.
Non e' tanto idoneo come paragone quello di atlantide.

Re: fisica e religione

Inviato da  fiammifero il 31/3/2007 19:14:47
Ciao Meritomio,invece è calzante perchè si presupponeva una certa fede o per lo meno curiosità sull'attendibilità di quello che diceva Platone ,solo in questo senso l'ho scritto

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 19:29:17
Citazione:

fiammifero ha scritto:
Eh eh eh,Roberto,
"stà solo a te cercare" veniva dopo : Come la scienza non può dimostrare l'inesistenza di Dio... le religioni non ti possono dar prova della sua esistenza... sta solo a te scegliere... quindi si parlava di Dio
Di solito si cerca qualche cosa che esiste o si presuppone per fede che esista,poi è assodato che trovi molto altro nel tuo cammino,ma spesso non lo si considera perchè non è quello che vai cercando.
Un po' come l'archeologo che convinto dell'esistenza di Atlantide,continua a cercare anche se trova Troya ed altre città sconosciute


Personalmente non ho scelto tra la scienza e le religioni, ho CERCATO un'alternativa, anche se prima di trovare non sapevo quale fosse.

Non so' cos'e' Dio. Mi puo' piacere una spiegazione piuttosto che un'altra, ma rimane il fatto che restano teorie.
E' altresi' vero che se mi si racconta che non esiste qualcosa di superiore che entra in comunicazione con noi, sono consapevole che si tratta di una frottola. Ma non pretendo che mi si creda sulla parola. Come ho trovato io puo' trovare chiunque, sempre che lo voglia.

Insomma se cerchi Atlantide devi trovare Atlantide, magari e' diversa da come pensavi.
Ciao.

Re: fisica e religione

Inviato da  LoneWolf58 il 31/3/2007 21:51:37
Citazione:
Personalmente non ho scelto tra la scienza e le religioni
... non so cosa tu abbia cercato e trovato... io non vedo altre scelte possibili tra la scienza e la religione se mi illumini te ne sarei grato o se l'hai già fatto dammi il link del 3d

Re: fisica e religione

Inviato da  SENTIERO il 31/3/2007 23:50:44
Citazione:

LoneWolf58 ha scritto:
Citazione:
Personalmente non ho scelto tra la scienza e le religioni
... non so cosa tu abbia cercato e trovato... io non vedo altre scelte possibili tra la scienza e la religione se mi illumini te ne sarei grato o se l'hai già fatto dammi il link del 3d


Davo per scontatato che avevo rotto le scatole a tutti, invece pare che ti eri salvato.
Comunque trovi qualcosa in : Logica,divinita' e..- Ateismo di default - Da david Icke a Castaneda.
Trovi abbastanza, non sono quello che ha scoperto il titolo della bibbia Tie'
Comunque in Ateismo di default abbiamo trattato l'argomento 3 - 4 giorni fa.
Ciao.

Re: fisica e religione

Inviato da  meritomio il 2/4/2007 14:18:35
Buon giorno

X Fiammifero

-CITAZIONE-

Ciao Meritomio,invece è calzante perchè si presupponeva una certa fede o per lo meno curiosità sull'attendibilità di quello che diceva Platone ,solo in questo senso l'ho scritto

RISPONDO

Ciao Fiammifero, sempre sull'attenti e bastian contraria a quanto leggo.
Nell'esempio che hai riportato di atlantide, le uniche fonti "storiche" sono dei dialoghi narrati da Platone stesso.
Platone come personaggio storico non ha tantissimi riscontri oggettivi e nessuno era in attesa della sua venuta prima di lui, tantomeno profetizzavamo qualcosa su Platone e nemmeno su atlantide.
In ogni caso, se questa fantomatica atlantide venisse scopertav da uomini di "fede" o anche da uomini solamente per caso e senza fede, probabilmente per il 99.9999999% degli abitanti del pianeta non ci sara' nessuna ripercussione dal punto di vista etico morale filosofico, diventera' una nuova pompei da visitare, una disneyland probabilmente ( escludo, in caso di scoperta della citta' di atlantide, che si possano avere delle prove sull'esistenza di alieni, di civilta' provenienti da altre dimensioni ecc ecc.. in quanto Platone non ne accennava )
Possiamo dire che la riscoperta di pompei ha cambiato la vita delle persone? assolutamente no, tranne che per i tombaroli ed archeologi i turisti ecc ecc.
Dopo questa premessa, possiamo dire che la "ricerca dei Platonisti", e' una cosa materiale ed oggettiva, descrivibile nel caso in cui venisse scoperta, con i termini usati per qualsiasi sito archeologico venuto alla luce, dalle tombe dei faraoni alle citta maya ecc ecc.
La ricerca di Dio, se non nasce dalle solitissime domande alle quali ne' la scienza ne' la filosofia sanno dare risposta e che tutti si fanno, potrebbe nascere dalla curiosita' che prova una persona nel vedere quanti credenti ci sono sparpagliati in tutto il mondo. Anche gli a-tei sono curiosi e "meravigliati" nel constatare quanto diffuso e popolare sia Dio tra gli uomini.
Pertanto la scoperta di atlantide non si puo' paragonare alla "scoperta" di Dio, per lo meno per le conseguenze che ne possono scaturire intese come risposta alla domande ed inquietudini che trovano in Dio molti punti chiarificatori.
Inoltre per quanto riguarda la "storicita" di atlantide ci dobbiamo solamente fidare di Platone e dei suoi dialoghi.
Per Dio e per Gesu' esistono dei testi sacri e storici chiamati :- L' Antico Testamento,che fu scritto in uno spazio di tempo oltrepassante i 1100 anni; cioè dal tempo di Mosè, 1500 avanti Cristo (a.C.) circa, fino al tempo del profeta Malachia, 420 a.c. circa , nel quale ci sono i resoconti degli ebrei, ai quali Dio parlava direttamente, con le relative profezie dei profeti per la venuta del Salvatore cioe' Gesu', il Nuovo testamento che e' semplicemente la parola e l'insegnamento del Salvatore Cristo Gesu' (non sempre sono ben comprese le parole di Gesu'), i reseconti del latino CornelioTacito, di Plinio il giovane, di Giuseppe Flavio, Svetonio, riferimenti storici babilonesi, esistono i Santi della Chiesa, ci sono i miracoli, esistono miliardi di credenti Cristiani da oltre 2000 anni ( i credenti ebrei esistono da 3500 anni ).
Se la chiesa paleocristiana avesse inventato tutto, lo avrebbe fatto secondo le categorie del credibile umano, non avrebbe certo inventato un Messia così scomodo, che muore in croce come un impostore, alla cui resurrezione non assiste nessuno e il cui primo annuncio è portato da una donna (inaudito!!!)
Non c'è niente da fare, da qualunque parte la si guardi la storicità dei Vangeli canonici è fuori discussione, con buona pace delle fantasie di dan brown, cascioli ( aspirante prete mancato che sulla scia del codice da vinci usa Gesu' per fare i soldini), UAAR con pagliacci e pagliacciate al seguito, cicap dei fenomeni paranormali, dei vangeli apocrifi e di giuda e di chissa' cosa altro troveranno gli indagatori con secchiello e paletta e i loro adepti. Del resto di personaggi "realmente storici" come Platone, o Pericle, o Aristotele & C., abbiamo molte meno prove concrete. Aggiungo che persino i rabbini piu' anti-Cristiani del secondo secolo, quando cominciò la polemica interna all'ebraismo che portò alla separazione fra cristiani ed ebrei, non dubitavano della esistenza storica di Gesu'.( Non era il Messia perche' non abbastanza Salvatore momentaneamente parlando)
Non si puo' pensare che per migliaia di anni, miliardi di persone abbiano creduto a qualcosa che non esiste. Inoltre, nei vangeli 'canonici' si fa riferimento a luoghi e personagi reali, non frutto di fantasia. Se tutto quello che e' stato scritto su Gesu' di Nazaret da cristiani, da atei, da studiosi di altre religioni, da storici di tutte le epoche e confessioni, non hanno ancora convinto alcuni scettici sull'esistenza di Gesu' storico e Divino, questi scettici, come fanno a sostenere che sono esistiti p.e. i re di Roma, Clepotra, Carlo Magno, Voltaire, Re Sole, Manzoni, Newton, Galileo, Napoleone, Hitler, Stalin, Mussolini, o altri personagi studiati a scuola, di cui si hanno molte meno testimonianze storiche, compreso cascioli stesso, il quale quando sara' morto non avra' nessuno che potra' affermare che sia esistito veramente e dell' eventuale mummia che potranno fare del corpo di cascioli, chi potra' dimostrare che sia il corpo di cascioli?, con tutte le prove del dna a testimonianza possibili ( non credo che cascioli passera' alla storia per il suo indaffaramento antireligioso)
Se cominciamo a ragionare cosi', dubitando di qualsiasi cosa o fatto.... arrivera' il momento in cui non sapremmo piu' distingure il sogno dal reale e viceversa. Un sogno dentro un sogno praticamente.
Non si puo' vivere senza certezza e fede.
Chi contesta questo e' solamente una persona "degna " del cicap e dell' UAAR.
Ovviamente nel mondo ci sono molti altri che credono ed hanno fiducia in un essere supremo onninpotente.


x Sentiero

-CITAZIONE-

Io ti domando, secondo te e' possibile dimostrare attraverso la neurobiologia, l'esistenza della coscienza di Dio ?

Personalmente no!


RISPONDO

Concordo.

-CITAZIONE-

Non so' cos'e' Dio. Mi puo' piacere una spiegazione piuttosto che un'altra, ma rimane il fatto che restano teorie.


RISPONDO

Non sai cosa e' Dio, perche' non riesci a catalogare e descrivere un' essere onnipotente. Siamo semplicemente degli uomini.

-CITAZIONE-

Insomma se cerchi Atlantide devi trovare Atlantide, magari e' diversa da come pensavi.

RISPONDO

Non e' proprio cosi'.. comunque gia' il cercare e' un inizio.

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