Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  astro il 14/6/2006 16:20:05
@Paxtibi, perdona ma non riesco a rimanere serio più di tanto leggendo questa cospirazione.

Dico solo che per evidenziare l'intento della costruzione di un "Impero" non c'è bisogno di scomodare gnostici, teosofisti, massoni, comunisti e alieni (ah, no qui gli alieni stranamente mancano).

Poi certo, se vogliamo possiamo anche dire che il progetto è talmente "furbo" da costruire un impero appositamente per farlo crollare e costruirne un altro creandosi il consenso popolare...

Quello che mi sfugge adesso è un dettaglio: se in realtà lo scopo di chi manipola gli USA era quello di creare l'internazionale socialista, lo scopo di chi manipolava l'URSS qual'era?

Ma poi magari c'è anche chi manipola i manipolatori, o no?

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Ashoka il 14/6/2006 16:21:36
in effetti hai ragione, Rockefeller è plausibilmente un comunista./i]

Se tu pensi a [i]comunista
nel senso del motto:

"A ciascuno secondo bisogno, da ciascuno secondo possibilità" allora chiaramente Rockefeller non ricade nella categoria.

La teoria di questi "signori" è molto più "Platonica"...

Loro si vedono come i "re filosofi", quelli che sono destinati a comandare perché sanno quello che è meglio per tutti. Noi siamo quelli che sono destinati ad essere comandati, quelli che devono accettare serenamente la loro autorità.

La figura metaforica che usa Platone, per descrivere l'uomo saggio che agisce razionalmente è rappresentativa.

Nella Politeia (la repubblica) si parla dell'anima dell'uomo come divisa in tre parti:

- quella razionale, descritta come un uomo (logistikon)

- quella collerica, descritta come il Leone (thymoeides)

- quella appetiva, descritta come come una chimera, dalle molteplici teste (epithymetikon)

L'uomo razionale è quello che lascia comandare l'uomo (il logistikon) il quale, alleandosi con il Leone (thymoeides) riesce ad ammansire la chimera.

Ma nella repubblica c'è isomorfismo tra anima e città. Anche la città migliore è quella che agisce nella stessa maniera...

Indovina chi sono i Rockefeller e chi siamo noi


La città platonica poi, una volta degerata dal suo stato iniziale, per tornare ad essere tale, doveva compiere un ciclo completo degenerativo, passando attraverso la timocrazia per l'oligarchia, sino alla democrazia ed alla tirannide, e così l'anima umana.

In queste degenerazioni l'anima perdeva l'organizzazione ideale ed il "comando" passava piano piano sino al completo asservimento per la parte appetitiva irrazionale (nell'uomo tirannico). Di esso Platone diceva che era amico di tutti i piaceri e quindi in ultimo del denaro perché è la chiave per soddisfarli.

Ashoka

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Paxtibi il 14/6/2006 16:30:44
@astro: perdonami anche tu, anch'io mi sbellico dalle risate quando leggo "critiche" come le tue che denunciano da una parte un indottrinamento ideologico perfettamente riuscito, e dall'altra l'assoluta ignoranza su determinati temi, che pure potresti facilmente aver approfondito partendo dai link presenti in questo thread.

È sempre più sorprendente osservare quanti considerano la cospirazione globale come una paranoia ma non trovano di meglio da fare che venire qui, nel covo dei paranoici, per esprimere la loro opinione.

Chi è più pazzo, il pazzo o colui che cerca di convincerlo della sua pazzia?


Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Santaruina il 14/6/2006 16:42:45

Ricordo solo che chiunque desideri portare una critica a quanto descritto è invitato in precedenza a leggersi il materiale proposto, evitando facili ironie che risultano poco costruttive e che denotano una non conoscenza dell’argomento trattato.

“Dettagli” sui quali entrare nel merito ce ne sono parecchi, ironizzare “a grandi linee” senza confutare nulla in particolare, a fronte di un lavoro di ricerca di una certa consistenza, criticabile ovviamente, fa solo perdere tempo a tutti noi.

Blessed be


Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  astro il 14/6/2006 16:47:12
@Ashoka: ti ringrazio della delucidazione/lezione. Dunque siamo nelle grinfie non di marxisti ma di "platonisti", talmente convinti da architettare il tutto a livello generazionale.

Visto che siamo al più nella fase di transizione da repubblica a tirannide devo concludere che mi perderò lo spettacolo. Peccato.


@Pax: beh, almeno ci facciamo una risata in compagnia.
Non sono qui a convincere nessuno, me ne guarderei bene.

---

Se dovessi ragionare con gli stessi criteri, potrei giungere alla conclusione che voi siate un enorme complotto atto a screditare chi indaga sull'11/9...

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Paxtibi il 14/6/2006 16:54:04
Ok Astro, vedo che hai moderato i toni e ne sono felice.

(Anche perché a furia di litigare online mi è venuta la tendinite!)

Se dovessi ragionare con gli stessi criteri, potrei giungere alla conclusione che voi siate un enorme complotto atto a screditare chi indaga sull'11/9...

Ti ricordo che chi indaga sull'11/9 siamo noi e gli altri pazzi in siti simili in giro per il mondo. Quindi che facciamo, complottiamo contro noi stessi?

Chissà... può darsi!



Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Ramingo il 14/6/2006 17:14:44
Forse Bush padre se ne è pentito o da utile "quasi" idiota ha subodorato il tutto ed è corso ai ripari????
http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1227¶metro=esteri

Vado OT, ma poi non intervengo più in questo topic.

Inviato da  astro il 14/6/2006 17:15:33
Pax guarda che l'ultima frase, provocatoria finchè vuoi, non era una battuta.

Sinceramente immagino la scena ipotetica in cui un individuo prova a mettere a fuoco gli aspetti poco chiari sull'11/9 e contemporamente prova a spiegare che:

-esiste una cospirazione all'interno della storia che ha le sue radici nella notte dei tempi
-l'uomo non è mai andato sulla luna
-è in atto un piano per sconvolgere deliberatamente il clima mondiale e, nossignori, non parliamo d'inquinamento, ma di aerei che passano proprio sopra la vostra testa e voi fate finta di non vedere
-esiste la cura per il tumore ma ce la tengono segreta
-creano nuove malattie per venderci nuovi medicinali (con un evidente guadagno netto nonostante la perdita di produttività e i costi per sostenere le cure)
-le tasse non hanno motivo d'esistere, non è vero per nulla che ci pagano i servizi, servono solo a far arricchire i banchieri

e via discorrendo...

secondo te intorno a quale punto comincia a perdere credibilità?

Sia chiaro, non sto mettendo in discussione la validità delle ipotesi succitate, ma proprio l'effetto che fa su il classico cittadino medio.

Fine OT.


Re: Vado OT, ma poi non intervengo più in questo topic.

Inviato da  Ashoka il 14/6/2006 17:17:55
Dipende dall'ordine nel presentarle

perchè se parti dall'ultima direi che la perdi già lì

Ashoka

Re: Vado OT, ma poi non intervengo più in questo topic.

Inviato da  Paxtibi il 14/6/2006 17:26:04
secondo te intorno a quale punto comincia a perdere credibilità?

Essendo la credibilità un valore prettamente soggettivo, per conto mio ho deciso parecchi anni fa di non curarmi se non di essere credibile per me stesso, ragion per cui

l'effetto che fa su il classico cittadino medio

è qualcosa che non mi interessa minimamente.

Solo, non mi piace che mi si prenda per i fondelli, ed è solo per questo motivo che quando accade rispondo per le rime.
Cosa voglia o non voglia credere chi lo fa è un problema suo, a me non potrebbe fregare di meno.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 31/8/2006 16:18:09
Non so quanto di quello che avete letto dei miei post vi sia sembrato interessante, ma quello che sto leggendo dei vostri lo è molto.
E mi preme far notare alcune cose, che scrivo in questo post in quanto alla fin fine riguardano più il Novus Ordo Seclorum del dollaro american/massonico che la Massoneria.

Comprendo che Santaruina avendo letto davvero tanto, si sia ritrovato un po confuso, e abbia creduto molto confusi coloro che avevano scritto quei libri, purtroppo gli mancano un paio di occhiali per comprendere quanto le cose opposte siano uguali, qualcun altro poi attraverso un confuso concetto di dualità assimila poi un mondo perfetto al mondo di satana condannato da dio.

Comprendo che di fronte all'evidenza di un mondo pieno di ingiustizie, sembri impossibile e illusorio un mondo di pace e amore fraterno.
Quando gli esempi della stragrande maggioranza dei politici di ogni bandiera politica e nazione, danno prova con assidua frequenza di pensare al bene proprio più che a quello di chiunque altro, un governo unico senza bisogno di alcuna pace, ove regni l'amore e la libertà appare impossibile, quasi idolatra.
Se la Chiesa ottenuto il potere temporale l'ha usato per nefandezze, se gli USA spesso ultimamente più che cavalieri della pace incarnano i cavalieri neri della guerra, che differenza può fare se a governare il mondo siano, se agli italiani è voltato lo stomaco quando dopo aver cambiato governo per averne uno più pulito, si è votato per l'indulto, cosa può cambiare se quel qualcuno che pretende di governare il mondo intero si chiama USA, ONU, Massoneria, Chiesa Cattolica, Islamismo che differenza vi può essere?

Ma immaginate, sognate per un istante, che in un dato momento storico, che magari non può essere ne domani ne l'anno prossimo, ma fra 50 o 500 o 5000 o 50.000 anni, non importa, figure che sono riuscite a non essere più schiave delle proprie passioni non siano più eccezioni, e che siano forti abbastanza da non subire la legge "il potere logora",
se gesù di nazareth buddha s. francesco e padre pio si fossero ritrovati nello steso istante nella stessa stanza avrebbero potuto.... e se arrivasse il giorno in cui quei 4 divenissero milioni o miliardi? Sogni... Ma a qualcuno piace sognare, a qualcuno piace sperare e lavorare perchè un giorno questo sia possibile.

PS per santaruina sulla via della mano destra e la via della mano sinistra...
un breve esempio basato sul sesso.
Puoi condurre una vita di astinenza, ma magari è solo forzata da te stesso o dal mondo esterno, e non avanzerai mai sulla Via, oppure è una scelta consapevole e scelta, che ti porta, attraverso l'astinenza a non essere schiavo del sesso, a non farti condizionare da esso, a non avere quel pensiero che ti ritorna in testa e ti distrae da altro.
Puoi far sesso sempre, facendoti dominare dalle passioni, e diventandone schiavo, e non vai affatto nella "giusta" direzione.
Puoi far sesso sempre, in uno stato di astrazione e meditazione, da rendere il sesso un mezzo, da essere tu il padrone dei tuoi sensi, senza mai perderne il controllo. E questo secondo alcuni è una Via.
Nota personale, dubito che mi sarebbe mai possibile farmi inondare dai sensi senza farmi travolgere rimanendone vittima, ma questo non significa escludere a priori che per pochi non sia possibile.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Santaruina il 31/8/2006 17:10:38

Ciao Muratore, benvenuto anche in questa discussione.
Citazione:
Ma a qualcuno piace sognare, a qualcuno piace sperare e lavorare perchè un giorno questo sia possibile.

Credi che sia giusto che si paghi "un qualche prezzo" per raggiungere tale obbiettivo?

Personalmente nutro pochi dubbi ormai sul fatto che ci siano persone ed organizzazioni che si adoperano per un “progetto” di riorganizzazione dell’attuale “ordine”, avendone anche i mezzi adeguati.

Quello su cui mi piacerebbe avere la certezza è la motivazione che li spinge.
La presenza o meno di una visione autenticamente “esoterica”, per intenderci.
Una mia idea comunque me la sono fatta.

Il problema nasce nel momento in cui ogni mezzo viene ritenuto lecito per raggiungere il fine superiore, probabilmente creduto sinceramente “buono”, ed in vista di una futura Albedo tutte le energie vengono dedicate alla Nigredo.

Tutte queste persone lavorano per la distruzione dell’attuale “ordine”, in vista di quello da loro auspicato, e, secondo in mio parere, in questo processo si sintetizza tutto il male dei nostri tempi.

Blessed be



Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 31/8/2006 17:42:47
-Credi che sia giusto che si paghi "un qualche prezzo" per raggiungere tale obbiettivo?

No, mai, sono un antimachiavelli, in fine non giustifica mai i mezzi, altrimenti prima ancora di arrivare al fine hai già fallito.

-Personalmente nutro pochi dubbi ormai sul fatto che ci siano persone ed organizzazioni che si adoperano per un “progetto” di riorganizzazione dell’attuale “ordine”, avendone anche i mezzi adeguati.

Beh.. dipende che concetto hai... sicuramente c'è sempre stato qualcuno nei millenni che ha cercato di rendere questo posto un posto migliore e qualcun altro di renderlo peggiore.

-Quello su cui mi piacerebbe avere la certezza è la motivazione che li spinge.

A far che? A distruggere questo mondo o a costruirne uno migliore?

-La presenza o meno di una visione autenticamente “esoterica”, per intenderci.

Esoterica nel senso di nascosta, si può avere una visione delle cose materiali e una delle cose nascoste, ognuno ne ha una, e non è raro che chi ha una visione esclusivamente materiale compia atti migliori di chi ne ha una anche, molto distorta dai suoi schemi mentali, delle cose nascoste.
In tutti i casi i Massoni che prendessero parte ad un progetto chi di costruzione che di distruzione non potrebbero che averne una anche esoterica, ovvero delle cose nascoste.

-Il problema nasce nel momento in cui ogni mezzo viene ritenuto lecito per raggiungere il fine superiore, probabilmente creduto sinceramente “buono”, ed in vista di una futura Albedo tutte le energie vengono dedicate alla Nigredo.

Concordo

-Tutte queste persone lavorano per la distruzione dell’attuale “ordine”, in vista di quello da loro auspicato, e, secondo in mio parere, in questo processo si sintetizza tutto il male dei nostri tempi.

Non concordo, ci sono e ci saranno sempre fino a che il regno di dio che è nei cieli sarà anche in terra, nel mondo come nelle singole istituzioni, (e qui non mi sento affatto di poter escludere la massoneria)
Persone che lavorano per costruire e persone che lavorano per distruggere.
Confido nella speranza che all'interno di un gruppo come quello massonico coloro che lavorano per costruire debbano essere più numerosi, e ove non lo fossero quantomeno dovrebbero avere, anche solo in virtù del fatto che lavorano per il Bene e la Costruzione, più forza e energia di chi distrugge.
Il processo cmq di scontro tra Costruzione e Distruzione non è affatto veloce, e ovviamente chiunque voglia lottare per Costruire si ritroverebbe Unito in un unico scopo, qualunque sia l'Istituzione a cui appartiene, identicamente succede per chi lotta per la Distruzione.
Gli USA e l'Italia, l'Unione Europea potrebbero essere in questo senso rimi sempre meno goffi tentativi verso un unico governo di pace... ma prima che si possa ottenere un risultato vero potrebbero passarae millenni.
Ti faccio notare come cmq già in 300 anni si siano fatti da gigante, e la costituzione dell'Unione Europea non abbia comportato alcuna guerra.
Collaboriamo TUTTI per un mondo meno egoista... e forse non ci sarà da aspettare millenni per un mondo più giusto...

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  fiammifero il 31/8/2006 18:28:56
Citazione:
cosa può cambiare se quel qualcuno che pretende di governare il mondo intero si chiama USA, ONU, Massoneria, Chiesa Cattolica, Islamismo che differenza vi può essere?

Attualmente nessuna,perchè sono le sfaccettature di uno stesso prisma chiamato NWO


Citazione:
se gesù di nazareth buddha s. francesco e padre pio si fossero ritrovati nello steso istante nella stessa stanza avrebbero potuto....

non oso pensarlo,forse l'anticipo del progetto?

Citazione:
Ma a qualcuno piace sognare, a qualcuno piace sperare e lavorare perchè un giorno questo sia possibile.

legittimo sognare,ma attuare le proprie visioni che non corrispondono all'unanimità è giusto?
E chi decide qual'è quello giusto e quello sbagliato? e con quale mezzo lo si ottiene? I progressi di unificazione ci sono stati ma sono costati milioni e milioni di morti in Europa ed in America ed adesso nel Medio Oriente mentre si sta lavorando per l'Asia

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 31/8/2006 20:20:23
Citazione:

fiammifero ha scritto:
Citazione:
cosa può cambiare se quel qualcuno che pretende di governare il mondo intero si chiama USA, ONU, Massoneria, Chiesa Cattolica, Islamismo che differenza vi può essere?

Attualmente nessuna,perchè sono le sfaccettature di uno stesso prisma chiamato NWO

Citazione:
Ma a qualcuno piace sognare, a qualcuno piace sperare e lavorare perchè un giorno questo sia possibile.

legittimo sognare,ma attuare le proprie visioni che non corrispondono all'unanimità è giusto?
E chi decide qual'è quello giusto e quello sbagliato? e con quale mezzo lo si ottiene?


Ho già risposto con la MIA opinione sul Machiavellismo.
Ma ti rispondo spostando il problema.
Anche in altri angoli di questo forum, come nel resto del mondo ci si chiede se Cristo è esistito veramente, e se è esisto chi era veramente. Sono domande interessanti, per le quali ho studiato per poter avere delle risposte da me accettabili, ma che si potrebbe dire sono inutili.
Vedi fiammifero, per me non è importante se Cristo è esistito veramente oppure no.
Per me è importante capire se il suo (i suoi) messaggio ha un qualche valore, se è veramente possibile un mondo di pace, ma ancor prima se è veramente possibile che una singola persona sia libera a felice e non schiava.
Se dall'assunto che Cristo non avendo inventato tutto di sana pianta (pur avendo cmq apportato qlcs di fondamentalmente Nuovo) perchè si rifaceva lui stesso in buona parte ad una scuola, e quella scuola si rifaceva a quella di un faraone, e se al tempo del faraone c'erano gli schiavi..., si arriva a desumere che Cristo non è esistito, forse anche per giustificarci che non esiste qualcuno più buono e illuminato di noi, allora giungerei io stesso alla conclusione che essendo tutti irrimediabilmente egoisti, un mondo diverso non è possibile, perchè non è possibile che io cambi, ne che nessun altro lo faccia, se l'evidenza mi dimostrasse il contrario, affermerei che è un'effimera illusione e chissà cosa c'è sotto.
Beh non potrei che immaginare insomma che chiunque sia al governo farà sempre i ca**i suoi, combattere sempre qualunque governo perchè tanto andrà contro gli interessi dell'umanità, e seguir vivendo come tu dici questa triste vita finchè la morte non mi faccia la grazia di finirla. Starei così facendo adorando Satana tale e quale lo prospettano i Cristiani e i Satanisti.

Poi c'è una seconda possibilità, che gli insegnamenti portati avanti da Cristo, ma potrei benissimo dire Gandhi, Akenathon, S. Francesco, Buddha, Madre Teresa di Calcutta, siano stati veramente incarnati da qualcuno (se nel 1300 ac. nel 33 dc.o nel 1800dc. diventa poco più che sterile curiosità) e non perchè questi non avesse alcuna alternativa, ma per Libera Scelta, se almeno una di queste persone è realmente esistita ed è un esempio da seguire, allora essendo un essere umano anch'io, avrò anch'io la possibilità, applicandomici a sufficenza e con Volontà, di diventare, magari nel mio piccolo anonimato, un esempio da seguire e non un esempio di egoismo. Forse non ci riuscirò, ma se qualcun'altro c'è riuscito è mio dovere tentare. Starei così anelando all'Unità, allo stesso modo dei Cristiani positivi e dei Massoni positivi.

Se prevedessi che questa seconda possibilità è realizzabile, allora potrei cercare se c'è qualcuno che mi sta intorno che assomiglia a quell'esempio, che vi anela.

Magari oggi sono solo, o siamo solo 2,10,10,1000,100.000, non solo a sperare di diventar così, ma a metterci anche Volontà e Mezzi. E magari solo pochissimi riusciranno in quest'impresa.... ma più sono più potranno aiutare gli altri a fare altrettanto.
Se fallissi io, ma fossi certo che 100 persone sono riuscite ad arrivare alla meta, essendo quelle completamente distaccate dall'egoismo, le metterei a governo della mia città. Fossero 1.000.000.... è realizzabile? Per chi ha Fede in Dio e nell'Uomo, prima o poi lo sarà. Oggi o fra un milione di anni è irrilevante.

Io ho il mio pensiero, e voi il vostro, ad ognuno sempre la propria libera scelta.


Tornando al NWO... esiste?
Se voi credete di si sicuramente esiste.
E' come per Cristo, se c'è qualcuno che vi crede o è perchè è stupido, o è perchè ha visto dei frutti.
Non siete stupidi e vedete il mondo... vedete chi lo gestisce e come lo gestisce.
E' innegabile che ogni giorno, taciuta dai giornali o in prima pagina, vi sia sempre una guerra.
Che gli USA lungi dall'esser perfetti scavalcano l'Onu quando non approvano le decisioni lì prese, etc etc etc... (siete più bravi di me nell'elencare ciò).
Ma contemporaneamente capita che la costituzione americana reinventi la democrazia, che l'unità d'Italia porti la Libertà religiosa a chi vive in questa nazione, che gli Stati Europei per la prima volta nella storia si confederano senza fare neanche un morto, ma cercando di aiutare per quanto possibile le fasce svantaggiate (vedasi finanziamenti a pioggia nei paesi più arretrati, anche a costo di un peggioramento dell'economia in quelli più forti).

Evidentemente (almeno per me) ci sono due forze che si scontrano, come dentro ogni singolo uomo daltronde, una positiva e costruttiva, una negativa e distruttiva.
Che siano identificabili facimente come NWO+ e NWO- in modo chiaro, ne dubito fortemente, ma inevitabilmente sono gli scopi che fanno sì che forze appartenenti a gruppi diversi, se un musulmano violenta una milanese in fondo non sta facendo il gioco dello xenofobo che aspetta la scusa per buttare fuori i musulmani?

Se un imam dice a bin laden non fare più la guerra perchè se no vai all'inferno, e il papa ribadisce che anche i musulmani che si pentono pur rimanendo musulmani hanno diritto al paradiso non stanno entrambi contribuendo alla stessa causa?
Purtroppo è normale vedere persone che come foglie al vento dopo un attimo di esaltazione e di bontà ritornano al loro tradizionale egoismo.

Esiste o può esistere un NWO+? Se la risposta è si ogni volta che farete qualcosa di buono ad un Uomo, la farete anche a me e a voi stessi, e contribuirete al NWO+.

La Massoneria fa parte di un progetto pianificato definibile NWO?

La Massoneria si propone il perseguimento delle Virtù per il bene proprio e dell'Umanità. Ha come fine quello di non essere più schiavo delle proprie passioni.
Che qualcuno ci sia riuscito e si sia unito per lavorare al bene dell'Umanità?
Premesso che nessuno è mai "arrivato" e si rischia di cadere in qualunque momento... e pertanto un massone potrebbe passare dal NWO+ al NWO- senza che se ne accorgesse, ma se sono in numero sufficiente perchè ci si possa vicendevolmente controllare... potranno nel loro piccolo contribuire al NWO+ in attesa di essere sempre di più.
Non volete restare esclusi dal NWO+?
C'è la vostra anziana vicina di casa che abita al 4° piano senza ascensore che avrebbe bisogno qualcuno le salga la spesa ogni tanto, non ci crederete ma ogni volta che l'aiuterete starete contribuendo al NWO+.


Penso di aver detto tutto quello che avevo da dire sul NWO

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  fiammifero il 31/8/2006 21:30:19
Riformulo la domanda: legittimo sognare,ma attuare le proprie visioni che non corrispondono all'unanimità è giusto?
E chi decide qual'è quello giusto e quello sbagliato? e con quale mezzo lo si ottiene?
Fino a prova contraria sono sempre stati i regnanti,i governi a decidere le guerre per il bene del popolo,l'ordine è sempre partito dall'alto e mai dal basso.
Il popolo è stato sempre lo strumento e carne da macello per raggiungere le ambizioni e gli obiettivi di pochi.



Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 31/8/2006 22:25:31
Citazione:

fiammifero ha scritto:
Riformulo la domanda: legittimo sognare,ma attuare le proprie visioni che non corrispondono all'unanimità è giusto?
E chi decide qual'è quello giusto e quello sbagliato? e con quale mezzo lo si ottiene?
Fino a prova contraria sono sempre stati i regnanti,i governi a decidere le guerre per il bene del popolo,l'ordine è sempre partito dall'alto e mai dal basso.
Il popolo è stato sempre lo strumento e carne da macello per raggiungere le ambizioni e gli obiettivi di pochi.

Domanda interessante.
Ma quale azione è stata mai decisa all'unanimità?
Al massimo vi sono decisioni che non interessano a nessuno, come la mia di andare o no in bagno fra cinque minuti.
In uno Stato Libero ognuno decide per se, e fa quel che crede giusto secondo coscienza, o pure quello che crede sbagliato secondo la propria coscienza. Qualcuno decide di non agire, e anche quella è una scelta.
E ognuno quando decide di far qualcosa decide quali mezzi adoperare.
Per evitare l'anarchia totale c'è uno Stato, e ci sono, piacciano o no, delle leggi da rispettare.
Si può lavorare perchè cambino, ma pur sempre rispettandole, a meno che sia impossibile cambiarle legalmente perchè si è sotto una dittatura.
Fino a prova contraria i governanti decidono le guerre e il popolo le mette in atto si è così.
Tutti complici.
Ci sono stati regnanti più illuminati e altri meno.
Pare che il faraone pocanzi da me citato decise per la pace a tutti i costi, appena i vicini se ne accorsero se ne approfittarono, e il popolo si ribello al faraone che voleva la pace. Evidentemente un uomo da solo non può fare molto.
C'è bisogno di un popolo che si rifiuti di combattere, e un di un governo che preferisca la pace alla guerra.
E per un mondo senza guerra, non un akhenaton, ma TUTTI akhenaton.
E' un sogno? Forse. Ma uno di quelli per il quale vale la pena combattere.
Si può imporre con la forza? No. Si può ugualmente costruire mattone dopo mattone? Si.

Un muratore.

PS
L'ambizione è un sentimento materiale.
Chi avesse una qualche ambizione materiale, non potrà mai slegarsi dalla terra, e per tanto essere un nuovo Akhenatòn.
fiammifero, perchè recriminare troppo il passato e fare di questo un limite? Forse che non è possibile essere migliori del passato? Allora perchè Vivere?


Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  fiammifero il 31/8/2006 22:59:37
Citazione:
Chi avesse una qualche ambizione materiale, non potrà mai slegarsi dalla terra, e per tanto essere un nuovo Akhenatòn.


Quindi per essere un nuovo Akhenatòn ci deve essere un unico Stato globale,unico impero con unico imperatore,e di conseguenza occorrono prime le guerre di invasione,le colonizzazioni,l'indottrinamento e pace fatta.
Mi sembra proprio che siamo a metà opera per quella direzione,passo dopo passo e non importa il sacrificio di persone umane che ciò comporta,tanto esse prima o poi comunque si dovranno ricongiunge all'unico Dio .
Personalmente non la condivido affatto questa prospettiva,e non dirmi che è con il dialogo che si costruisce la pace perchè già ci pensa l'ONU

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 31/8/2006 23:12:40
Io ti ho detto che tra i miei valori valori Principe c'è la Libertà.
Se preferisci singole nazioni che si scontrano l'un l'altra periodicamente... ad un unica nazione (con un governo parlamentare perchè Imperatori e dittatori a me non piacciono nemmeno)...
io ho il mio pensiero voi il vostro.

PS come ho scritto 10 volte ma fai finta di non leggere sono anti-machiavelli, reputo la Vita Sacra e che nessuno ha il diritto di uccidere nessun'altro, meglio sarebbe rimanere vittima di un omicidio che uccidere io. Ma questa è sempre una Mia opinione
Io ho il mio pensiero voi il vostro
PPS Non ho visto alcuna invasione perchè si formasse in questi anni l'Unione Europea, pare anzi che i paesi limitrofi che non ne facciano parte continuano a pregare e lavorare perchè sia possibile far parte dell'Unione Europea..
Ma vedi pure quel che vuoi vedere... non ho ne la voglia ne la possibilità ne il diritto di indottrinarti.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  fiammifero il 31/8/2006 23:58:28
Citazione:
come ho scritto 10 volte ma fai finta di non leggere sono anti-machiavelli, reputo la Vita Sacra e che nessuno ha il diritto di uccidere nessun'altro, meglio sarebbe rimanere vittima di un omicidio che uccidere io. Ma questa è sempre una Mia opinione


Io credo nella tua buona fede e nelle tue buone intenzioni ma,a meno chè non ti dichiari uno dei loro vertici decisionali, non sono affatto tranquilla.
Qui stiamo discutendo di fatti oggettivi che vanno in una certa direzione,costruiti e manipolati da gente senza scrupoli,che magari non c'entrano niente con i veri ideali come da statuto,,ma che ne sono i fautori
Bush Massone in primis,tanto per far dei nomi conosciuti o il ns.caro Cossiga ed altri personaggi usciti fuori per caso a seguito di inchieste giornalistiche,giudiziarie e varie,ma la maggior parte agiscono in incognito.
Conoscendo abbastanza bene la storia del passato ed il presente vedo che si sta realizzando in maniera preoccupante il progetto di Pike e di altri sognatori.
Puta caso il "potere" è in mano a lobby di ogni sorta ed in essi operano massoni,sionisti,clericali di ogni credo,enti umanitari e morali che se perseguissero il bene dell'umanità è da quel dì che avremmo risolto.
Ps: Mai sentito parlare di Rivoluzioni "Arancioni" per aderire all'Europa?

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 1/9/2006 0:17:56
Rivoluzionari arancioni? No, magari ora cerco su google!
Il ns. caro Cossiga è un briccone che non avendo niente di meglio da fare fa intendere ciò che non è.
Non si è mai dichiarato massone, anche se (cambiando opinioni come cambia il vento) una volta lasciò intendere potesse esserlo e che cmq credeva, che dato che lo era suo nonno, fossero brave persone).
Bush Jr. l'attuale presidente degli stati uniti ad oggi non fa parte di nessuna lista affidabile di massoni che abbia mai trovato su internet.
Se vuoi stare più tranquilla posso mentire e dirti che che faccio parte dei vertici della piramide del NWO+.
Capisco e vi fa onore l'analizzare i fatti oggettivi, ma ti ricordo che Pike dovrebbe aver avuto a cuore la Libertà la Benevolenza e la Tolleranza, e se è stato in grado di collaborare a riscrivere i rituali di 33 gradi in modo tale da essere apprezzato in tutto il mondo per questo (dentro la massoneria) si potrebbe dedurre che a quegli ideali ci credesse davvero
Dovresti aggiungere alla lista multinazionali, petrolio, tabacco, farmaci, comunicazoini, armamenti, tutti apparati delicati, tutti che influiscono in quell'ecosistema chiamato Terra, insieme a massoni, sionisti clericali che i primi o i secondi facciano o no la loro parte.. beh.. se si hanno dati oggettivi per indagare, ben vegna l'indagine e lo smascheramento dei "falsi profeti", di chi predicando bene e razzolando malissimo butta fango sugli insegnamenti trasmessigli.
Ma, e questo è stato il mio invito specialmente a te fiammifero, il non perseguire il "bene dell'umanità" da parte di alcuni, o fossero anche tutti, non dà giustificazioni dal non perseguirlo noi.

Quel che ti posso assicurare è che la massoneria non è fatta di meri statuti.
E che se fossero TUTTI Massoni (con la M maiuscola) politici e non, ricchi e poveri, saremmo già in paradiso.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  fiammifero il 1/9/2006 0:55:55
Citazione:
Ma, e questo è stato il mio invito specialmente a te fiammifero, il non perseguire il "bene dell'umanità" da parte di alcuni, o fossero anche tutti, non dà giustificazioni dal non perseguirlo noi.


Singolarmente già lo faccio,nonostante il mio avatar e nik,ma vorresti dire che mi dovrei iscrivere alla massoneria
Sono allergica alle regole,ribelle di natura porterei scompiglio e dubbi perchè non ho certezze

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  muratore il 1/9/2006 1:05:36
Mi hai chiesto xchè Massoneria e non Opus Dei, credevo di aver detto, ma sicuramente l'ho pensato per un'allergia alle regole e imposizioni, e perchè non mi sono reso conto che avere troppe certezze rischia di essere indice più di stupidità che di intelligenza.
Ciononostante.. non mi interessa che tu richieda l'iscrizione alla massoneria, mi fa solo piacere che singolarmente già persegui il bene dell'Umanità.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  elpueblo il 1/9/2006 2:42:45
Beh muratore, a dire il vero George Bush fa parte di una società segreta, diciamo "paramassonica": la Skull and Bones.

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Santaruina il 1/9/2006 3:17:48

La verità è che di “elites” illuminate che perseguano il bene dell’umanità, ammesso che esistano, noi non ne scorgiamo nemmeno l’ombra.

I gruppi di potere di cui qui ci occupiamo lungi dall’agire per il benessere collettivo lavorano per il proprio tornaconto e per realizzare una nuova società in cui si ergeranno a guide e riserveranno al resto della popolazione il ruolo di manovalanza.

Considerazioni banali, ovviamente, ma è bene ricordare brevemente la situazione di cui ci stiamo occupando.

I gruppi di potere cercano sempre il metodo migliore per attuare il controllo sulla maggioranza, e tutte le “conquiste” della modernità rientrano in questo processo.
La stessa unione europea, antico progetto tra le altre cose del pensiero massonico, presentata come grande traguardo di pace e fratellanza altro non è che uno strumento per l’elite per sfruttare al meglio il “cittadino” sempre più in balia delle “direttive” che calano dall’alto e che decidono della sua vita.

Le parole ridondanti e i grandi concetti di pace amore universale e fratellanza da sempre accompagnano questi progetti, mentre intorno le condizioni di vita si fanno sempre più difficili e le guerre la fanno da padrone nello “scenario internazionale”.

Considerazioni banali, ma è bene ricordare ancora una volta di cosa stiamo parlando.

Il NWO viene edificato giorno dopo giorno sulle spalle dei “profani”, mentre coloro che hanno visto la luce decidono per loro la loro sorte, che sarà ovviamente adeguata al loro debole intelletto non in grado di leggere nelle arcane pagine del sapere da cui le elite illuminate attingono, mentre custodiscono al sicuro quel sapere di cui si fanno fieri guardiani.

Tutto per il bene dell’umanità, come è da sempre.

Blessed be


Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  yarebon il 1/9/2006 11:25:49
hai ragione Santaruina,
queste persone che si ritengono così illuminate, hanno però la giustificazione per la situazione attuale, affermando che le guerre, la sofferenza, il male sono necessari perchè solo così si potrà transitare al nuovo mondo.
Queste persone affermano che per risalire la china bisogna prima scendere in discesa. Solo sconvolgendo tutti i principi, facendo crollare tutte le ideologie,tutte le convinzioni, solamente portando il mondo verso il nichilismo assoluto si può creare e far apparire finalmente il nuovo mondo, l'odine nasce dal caos (che è poi un motto usato dalla massoneria).
Per avere una prima idea di ciò si può leggere ad esempio "gli adelphi della dissoluzione" di Blondet, dove si descrivono diverse sette votate alla dissoluzione, per vari motivi, tra cui quello di accellerare la fine del mondo per così far ritornare Gesù in terra o il messia (se sono sette ebree) o per far arrivare il nuovo mondo che nascerà dalle ceneri di quelle vecchie!

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Santaruina il 6/9/2006 13:54:08

Our Global Neighborhood


Report of the Commission on Global Governance
(ISBN 0-19-827998-1; Published by Oxford University Press, 1995)
A Summary Analysis by Henry Lamb

(First published in eco-logic, January/February, 1996)

The Commission on Global Governance has released its recommendations in preparation for a World Conference on Global Governance, scheduled for 1998, at which official world governance treaties are expected to be adopted for implementation by the year 2000. Among those recommendations are specific proposals to expand the authority of the United Nations to provide:

* Global taxation;
* A standing UN army;
* An Economic Security Council;
* UN authority over the global commons;
* An end to the veto power of permanent members of the Security Council;
* A new parliamentary body of "civil society" representatives (NGOs);
* A new "Petitions Council";
* A new Court of Criminal Justice; (Accomplished in July, 1998 in Rome)
* Binding verdicts of the International Court of Justice;
* Expanded authority for the Secretary General.


_____________


La Commission on Global Governance è uno dei tanti gruppi di decisione altolocati che si occupano di definire il nuovo ordine "globale".
Interessante in questo caso vedere i punti che si pongono quale obbiettivo, ottima sintesi del programma da tempo sviluppato dalle organizzazioni di cui in questa discussione ci siamo occupati.

Tra le altre cose:

-una tassazione globale
-un esercito delle Nazioni Unite permanente
-un nuovo corpo parlamentare composto da rappresentantii della "società civile"
-una corte di giustizia internazionale
-maggiori poteri al Segretario Generale delle Nazioni Unite.

Nero su bianco e ben esposto.

Blessed be



Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Paxtibi il 6/9/2006 15:20:46
Nero su bianco e ben esposto.

Cospirazionista! Antisemita! Carnivoro!!!

Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  Santaruina il 6/9/2006 15:26:56

Volevo anche aggiungere che consiglio a tutti la lettura del Pendolo di Faucoult di Umberto Eco, che Israele ha il diritto di difendersi e che le Nazioni Unite sono l'unica soluzione per un futuro di Pace e Prosperità Globale del Pianeta ,Gaia, la nostra Madre Terra.

Blessed be


Re: Verso il Governo Mondiale, il volto oscuro delle Nazioni Unite.

Inviato da  davy il 18/9/2006 20:28:09
E’ormai da sempre che chiunque abbia il coraggio di chiedersi come mai certe situazioni che girano intorno all’”equilibrio mondiale”,vengono spesso viste come crudeli ed ingiuste.
Purtroppo queste situazioni sono notate da pochi,in quanto esiste un sistema ben complesso e
definito,posto proprio in modo da far si che notizie che sono di sicuro importanti per l’umanità,
siano offuscate e distorte da notizie che molto spesso ci fan chiedere:
“Ma com’è possibile che un telegiornale mi parla di un calciatore che lascia la velina,quando magari in Somalia si stà materializzando o nascondendo un genocidio…?”
Questo è solo uno dei tanti esempi,e molto spesso esempi simili vengono giustificati dietro ad una scusa che infama la cultura italiana ,come quella di molti altri paesi,definendola gossipdipendente,
ed è con tale scusa che i midia più importanti possono tranquillamente distogliere la nostra
attenzione da quelle situazioni che riteniamo ambigue.
Ormai non si tratta più di giudicare ciò che i midia ci dicono;ma ciò che “Non ci dicono!”
E questo riguarda soprattutto la politica;basti pensare che da un’area che doveva essere di semplice e libero scambio commerciale,è nato uno stato basato su principi di estrema destra/sinistra chiamato
“Unione Europea”.Non chiediamoci se è vera questa affermazione,ma più tosto se è tastabile;
il solo fatto che l’entrata della moneta unica,ha di fatto,ed in proporzione,dimezzato il valore effettivo di ogni singolo conto corrente,come di ogni singola moneta o banconota,che fino a qualche anno fa portavamo nel portafogli;ci dimostra che più che “Darci” qualcosa,ci hanno “Tolto”qualcosa! E questo riguarda anche la privasi di ogni singolo individuo.
Ci accorgiamo che la nostra politica interna ci mette sempre più in contrasto tra il polo di destra e quello di sinistra,tanto da farci accorgere che chiunque vinca le elezioni,produrrà qualche disagio,
in quanto per stare nell’unione europea bisogna rispettare dei parametri,che variano dalle più
complesse leggi finanziarie,a quelle più “semplici” sulla persona…
Ad esempio,qua in Italia si parla spesso della legge sull’immigrazione,e le forze politiche sono solitamente artefici di infinite polemiche su chi sia il responsabile tra i due schieramenti,
in seguito a qualche evento di disagio come ad esempio gli sbarchi ed altro;
A questo proposito,sono rimasto colpito quando ho visto un filmato in cui il parlamento europeo imponeva all’ex presidente del consiglio Berlusconi di modificare la legge sull’immigrazione per poter stare in Europa…La legge,che prevedeva la regolarizzazione di qualche centinaia di migliaia di immigrati,dopo qualche mese è stata applicata dall’entrante governo“opposto”di sinistra.
A questo punto mi son chiesto per quale motivo,al momento della messa in vigore della legge,la destra abbia attuato una campagna contro,nonostante la legge non l’avesse fatta nessuno dei due schieramenti,e nonostante che,se “l’opposizione” di destra fosse stata al governo,sarebbe stata obbligata a fare le stesse cose,e a modificare le stesse leggi.
Quando ho ricollegato questo piccolo esempio a tutti gli altri piccoli esempi che si possono leggere sul giornale quasi ogni giorno;ho capito che in effetti,qualunque sia il risultato dei nostri voti,ci son leggi che possono essere costruttive,come distruttive,e che vengono imposte,senza alcun riguardo per chi governa e vive in un piccolo stato,in quanto deve raggiungere la forma globale ed essere definito in modo ben preciso.
Se la globalizzazione,così come ci viene raccontata,fosse reale;forse non sarebbe male,
ma il problema è che lo scopo di tale “Cospirazione”,è quello di opprimere ogni singolo individuo sotto l’assoluto controllo mentale e fisico;in Florida,ad esempio,stanno già sperimentando il microchip sui neonati con la scusa di poter sapere sempre dov’è il bambino,o per avere sempre a disposizione la sua cartella clinica! Il fatto è che questi congegni,che son più piccoli di un chicco di
riso,possono trasmettere e ricevere via radio sedici milioni di informazioni o stimoli.
Questi stimoli possono far variare la produzione dei nostri enzimi prodotti dall’ipotalamo,
che è la nostra piccola fabbrica di emozioni e sentimenti.
Dando degli stimoli differenti o simili a quelli prodotti da noi naturalmente,si influenza il nostro stato d’animo di fronte a situazioni che vengono messe alla base della struttura informativa dei midia ,e di conseguenza,induce il nostro comportamento a farci stare buoni di fronte a degli scempi che tutti riteniamo ingiusti,e che giustifichiamo col termine più generico possibile;ovvero“globalizzazione”!
Ai giorni nostri c’è chi come me,può scrivere,parlare o semplicemente capire questi argomenti,
ma il programma prevede che in un futuro molto vicino,non esista persona che possa scrivere cose simili senza essere controllata.Il controllo varrà per ogni nostra E-mail,come sulla nostra persona,
solo le carte d’identità magnetiche,ad esempio,sono dei microchip che possono essere rilevati ovunque.
Ma senza andare tanto lontano,e per notare qualcosa che è sotto,anzi sopra gli occhi di tutti,
basta guardare il cielo per notare che in molti luoghi d’Italia,passano aerei a quote “non elevatissime” che rilasciano delle strane scie,che di sicuro non sono di normale condensazione,
anche perché per avere una normale scia di condensazione ci vogliono delle condizioni
climatiche particolari,ovvero bisogna essere ad un’altitudine superiore agli ottomila metri,
con una temperatura inferiore ai 40gradi ed una percentuale di umidità inferiore al 70%.
Questi aerei che sono stati definiti della “NATO”,rilasciano delle scie chimiche che rimangono in cielo per tutto il giorno,fino a diventare una specie di foschia.Questo fenomeno si può notare in moltissime parti d’Italia,come ad esempio la Liguria.
Quello che non capisco,a parte il reale scopo,è che nonostante basti guardare il cielo,
per rendersi conto dell’esistenza di un traffico aereo inspiegabile,e nonostante petizioni (http://www.sciechimiche.org/) che chiedono almeno di indagare a livello politico sull’argomento,e nonostante è dimostrato che le scie in questione contengono polveri di alluminio,quarzo,bario,e che nei luoghi in cui vengono erogate più spesso,c’è stato un aumento di malattie tumorali e respiratorie,rispetto agli anni passati;
Mi chiedo per quale motivo i midia ed i giornali non ne parlano,e come mai ci distorgono il pensiero da ogni situazione che può avere differenti punti di vista;
ma che comunque ci venga imposta,rimane o in un modo,o in un altro;senza darci la possibilità di vedere le altre infinite opzioni.
Bisogna essere coscienti di ciò che stà accadendo,perché il loro obbiettivo è la nostra coscienza insieme alla nostra grandezza,che è determinata dall’arma più potente ed efficace che abbiamo, e che tutti definiamo come coscienza.
Dobbiamo far fronte a problemi che ci vengono imposti con grande costanza ed intelligenza,ma che in effetti ci distolgono il pensiero dal vero motivo per il quale viviamo,e per il quale diamo ogni nostro sentimento e sensazione in ogni singolo istante della nostra esistenza.
Il discorso è molto più ampio,ed ha diverse materie da prendere in considerazione e studiare.
Per arrivare ad affermare ipotesi simili su argomenti che partono dalla nostra storia “Antica”,ed arrivano a ciò che abbiamo visto l’11 settembre,e che vediamo ogni mattina; bisogna essere certi che ci siano prove definite e comprensibili, che possano per lo meno essere credibili se non logiche,confrontandole alle risposte che solitamente (e certe volte incomprensibilmente)ci vengono dette.Prima dicevo di come ci vengano “NASCOSTE”le scie chimiche che sono agli occhi di tutti,
ora Vi dico di come la scienza attuale ci dice che il DNA è conosciuto solo nel suo piccolo 5 o 6 %,
ed allo stesso tempo,ci dice che il 95% restante non serve a nulla,e lo stesso vale per il nostro valutato 95% di scarto del potenziale celebrale… Vogliono mica “informarci” ed imporci il fatto che riusciamo a sfruttare solo il 5% di noi stessi (compresa la coscienza),e di come ci venga imposto di considerare il “piccolo” restante 95% come spazzatura?
Credo di si,come credo che di essere circondato da un mondo di menzogne,che chiede ad alta voce che venga fatta chiarezza sulla nostra esistenza.
Ogni cosa che vediamo come ambigua,non è una semplice coincidenza,perché se ne guardi la vera storia,ci conduce sempre alla stessa risposta.


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