Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Lpoz il 29/1/2007 18:16:04
sbaglio, o una volta, con il concorde seguivano le eclissi solari proprio in base a questo fenomeno?

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Kinai il 29/1/2007 15:54:01
grazie rigel ora ho capito.

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  rigel il 29/1/2007 15:28:49
Citazione:

Kinai ha scritto:
Citazione:
righel dice:
no, un'aereo che si muove a 1700km/h (in realtà sono 1666km/h) sulla linea dell'equatore si può considerare fermo rispetto a un sistema di riferimento solidale con le stelle fisse

il sole lo vedrebbe sempre muoversi ma per lui un giorno durerebbe 365 giorni

quello che vedrebbe fisso e immutabile è la posizione delle stelle



Sarò ottuso ma continuo a non capire. io mi chiedevo: se un aereo supersonico viaggiasse intorno alla terra, ad esempio seguendo la linea dell'equatore, ma nel verso opposto a quello di rotazione della terra sul proprio asse, risulterebbe fermo rispetto ad un altro oggetto esterno come ad esempio il sole?


non risulterebbe fermo xchè continuerebbe a ruotare attorno al sole insieme alla Terra

e quindi vedrebbe il sole tramontare una volta all'anno e sorgere una volta all'anno

sarebbe invece "fermo" rispetto alle stelle fisse, cioè non varierebbe la sua oreintazione rispetto alle stelle in cielo cioè non vedrebbe le stelle muoversi nel suo cielo


ecco un disegno per intenderci:



Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Kinai il 29/1/2007 15:06:05
Citazione:
righel dice:
no, un'aereo che si muove a 1700km/h (in realtà sono 1666km/h) sulla linea dell'equatore si può considerare fermo rispetto a un sistema di riferimento solidale con le stelle fisse

il sole lo vedrebbe sempre muoversi ma per lui un giorno durerebbe 365 giorni

quello che vedrebbe fisso e immutabile è la posizione delle stelle



Sarò ottuso ma continuo a non capire. io mi chiedevo: se un aereo supersonico viaggiasse intorno alla terra, ad esempio seguendo la linea dell'equatore, ma nel verso opposto a quello di rotazione della terra sul proprio asse, risulterebbe fermo rispetto ad un altro oggetto esterno come ad esempio il sole?

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  rigel il 29/1/2007 14:59:34
Citazione:

Kinai ha scritto:
Citazione:

Dorian ha scritto:
In linea di principio già oggi sarebbe possibile fare questo: 1700 Km/h è la velocità lineare di rotazione terrestre all'equatore. Tale velocità è raggiungibile da diversi aerei supersonici, sebbene l'autonomia non permetterebbe di vedere un giro completo della terra.


scusa nn ho ben capito questo concetto. Un aereo supersonico che viaggiasse a 1700 km/h nel senso opposto nel quale ruota la terra risulterebbe immobile rispetto ad un corpo esterno (es. il sole)?
e poi per autonomia intendi carburante?


no, un'aereo che si muove a 1700km/h (in realtà sono 1666km/h) sulla linea dell'equatore si può considerare fermo rispetto a un sistema di riferimento solidale con le stelle fisse

il sole lo vedrebbe sempre muoversi ma per lui un giorno durerebbe 365 giorni

quello che vedrebbe fisso e immutabile è la posizione delle stelle

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Kinai il 29/1/2007 14:38:44
Citazione:

Dorian ha scritto:
In linea di principio già oggi sarebbe possibile fare questo: 1700 Km/h è la velocità lineare di rotazione terrestre all'equatore. Tale velocità è raggiungibile da diversi aerei supersonici, sebbene l'autonomia non permetterebbe di vedere un giro completo della terra.


scusa nn ho ben capito questo concetto. Un aereo supersonico che viaggiasse a 1700 km/h nel senso opposto nel quale ruota la terra risulterebbe immobile rispetto ad un corpo esterno (es. il sole)?
e poi per autonomia intendi carburante?

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Kinai il 29/1/2007 14:30:07
Citazione:

rigel ha scritto:

con le tecnologie attuali dell'uomo è una cosa impossibile da fare ma non xchè è proibita da qualche principio fondamentale della fisica



quindi se ho ben capito con una tecnologia adeguata si potrebbe fare, perchè non c'è nessun principio scentifico che lo neghi?

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Dorian il 28/1/2007 21:48:25
Citazione:
poniamo che l'oggetto in questione sia una navicella, chi la guiderebbe vedrebbe il mondo scorrergli sotto i piedi ?


Ma non avevi detto che la navicella stava ferma???

Se intendi invece che sia immobile rispetto a un altro corpo (per esempio il sole)... sì: vedrebbe la terra scorrere sotto i piedi, e noi vedremmo la navicella sorgere e tramontare... come il sole.

In linea di principio già oggi sarebbe possibile fare questo: 1700 Km/h è la velocità lineare di rotazione terrestre all'equatore. Tale velocità è raggiungibile da diversi aerei supersonici, sebbene l'autonomia non permetterebbe di vedere un giro completo della terra.
Tuttavia aumentando di latitudine la velocità lineare di rotazione diminuirebbe: in linea di principio al polo di rotazione terrestre la velocità di rotazione è nulla e ti basterebbe un misero elicottero, fermo rispetto al suolo.

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  rigel il 28/1/2007 21:25:16
Citazione:

Kinai ha scritto:
Salve a tutti. mi presento a voi come completo ingnorante in materie scentifiche. pongo a voi internauti questo quesito. Può un corpo restare sospeso nell'atmosfera terrestre completamente immobile rispetto alla rotazione che la terra compie intorno al proprio asse?
ovviamente devo fare delle precisazioni o cmq porre delle basi. innanzi tutto poniamo che l'oggetto in questione abbia la tecnologia che gli permetta di contrastare la forza di gravità e allo stesso tempo di compensare la forza del vento e di tutti gli altri agenti atmosferici. poniamo che l'oggetto in questione sia una navicella, chi la guiderebbe vedrebbe il mondo scorrergli sotto i piedi ?
lo so che è una domanda banale... ma io sono a digiuno di scienza dalla quinta elementare


in linea di principio si

ovviamente dovrebbe sostenersi in aria xchè altrimenti la forza di gravità lo farebbe cadere in quanto non ruotando attorno alla Terra non può compensare la forza peso con la forza centrifuga

poi dovrebbe essere in grado di sopportare e contrastare la forza dei venti che si muovono in media 1700km/h ( cioè in realtà i venti sono fermi o a velocità normali però la velocità relativa considerando un'oggetto che è fermo rispetto alla rotazione terrestre è proprio quel valore

con le tecnologie attuali dell'uomo è una cosa impossibile da fare ma non xchè è proibita da qualche principio fondamentale della fisica

Re: Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  ivan il 28/1/2007 19:52:38
Rigel, Iceman ...

Dove siete ?

Si può restare sospesi nell'atmosfera?

Inviato da  Kinai il 28/1/2007 19:47:53
Salve a tutti. mi presento a voi come completo ingnorante in materie scentifiche. pongo a voi internauti questo quesito. Può un corpo restare sospeso nell'atmosfera terrestre completamente immobile rispetto alla rotazione che la terra compie intorno al proprio asse?
ovviamente devo fare delle precisazioni o cmq porre delle basi. innanzi tutto poniamo che l'oggetto in questione abbia la tecnologia che gli permetta di contrastare la forza di gravità e allo stesso tempo di compensare la forza del vento e di tutti gli altri agenti atmosferici. poniamo che l'oggetto in questione sia una navicella, chi la guiderebbe vedrebbe il mondo scorrergli sotto i piedi ?
lo so che è una domanda banale... ma io sono a digiuno di scienza dalla quinta elementare

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