Inviato da  cagliostro il 17/5/2008 22:28:41

Citazione:

Neanch'io sono un meteorologo, e posso capire che l'atmosfera è un sistema molto complesso. Però ...

Il giorno 13 maggio condizioni meteorologiche che inclinano verso una franca stabilità, con il 14 maggio che ha offerto una bella giornata di sole (valori di umidita molto contenuti), laddove il 13 maggio è stato invece penalizzato dalle note “velature” che sempre compaiono quando l’umidita relativa approssima al 20-30%.
Consideriamo i valori di umidita relativa di udine ed alcune foto del 13 maggio scattate a mezzodì. Le foto non sono state scattate a udine, anzi, diciamo pure che mi trovavo vicino al mare, ma come potete vedere si vedono bene le alpi, quindi considero le mie foto una buona panoramica dei cieli friulani.



Cumuli a bassa quota, assenza rigorosa di cirri naturali, presenza massiccia di cirrus aviaticus a formare uno strato quasi compatto.







Consideriamo la giornata del 15 maggio, il tempo volgeva rapidamente verso una condizione di instabilità, con nubi franche comparse nel pomeriggio e precipitazioni che permangono ancora oggi 17 maggio. I valori di umidita relativa lo confermano. Osserviamo delle foto scattate a mezzodì del 15 maggio dalle stesse posizioni scattate il 13 maggio, quindi stessa panoramica. Osserviamo un'atmosfera umida, fosca, che non lascia ben apprezzare le alpi, a differenza del giorno 13 in cui le alpi erano molto ben visibili.
Nonostante l'arrivo del fronte umido ad alte quote ben confermato dalle sonde, mi colpisce la scarsita di scie rispetto al giorno 13.

Inviato da  parsiphil il 20/5/2008 11:06:31

Ma senti senti....anzi...ma leggi leggi....

http://www.corriere.it/gallerie/2008/05_Maggio/20/canguro.shtml

"...per immaginare un possibile scenario nel caso in cui l'intero pianeta fosse sempre più ricoperto da densi strati di nubi bianche"

Sempre più?!? Work in progress?!?!

Inviato da  edo il 22/5/2008 10:34:24

Inviato da  cagliostro il 23/5/2008 0:36:19

Immagine satellitare Sardegna 7 settembre 2004 ore 9.50, ovvero 11.50

Sonde, ore 12, ovvero 14



Sonde, ore 6, ovvero 8



L'immagine satellitare si colloca fra queste due rilevazioni di radiosondaggio.

I valori di umidità relativa elevata in quota (più precisamente quelli delle 14, temporalmente più vicini all'ora di acquisizione dell'immagine satellitare) sono meteorologicamente coerenti con la formazione del cirro a quota > 6 km e confermano la bontà delle sonde ad alta quota.

Ma dove sono i cirrus aviaticus kilometricus gelatinosus ?
Con quei valori di HR mi sarei aspettato iceberg al posto dei cristalli di ghiaccio, e invece zero "contrails"

E pensate che qualcuno sostiene un fattore 2 di errore delle sonde; moltiplicando per 2 quei valori di HR, mi dovrei ritrovare il PACK sulla testa al posto delle scie

Un ringraziamento a Teba per l'ispirazione.

Quando avrò un attimo di tempo, ti chiederò eventualmente l'archivio di cui mi parlavi per fare un confronto accurato e sistematico fra le sonde e le immagini satellitari, grazie Teba, un saluto.

Inviato da  Teba il 23/5/2008 21:28:03

Di niente

Inviato da  miroku il 24/5/2008 12:29:59

Assieme ad un mio amico abbiamo discusso di alcune cose:
l'irrorazione chimica è nota già da anni, credo anche con dati tecnici forniti dagli organi preposti a tale scopo.
Ah, quale scopo?La formazione delle nuvole.
Ho letto in rete che le regioni della Cina si contendono a suon di ioduro d'argento le nuvole e le rispettive piogge.
Se queste cose sono oramai appurate come mai si continua a parlare di sciocchezze tipo che governi senza morale vuole ucciderci tutti o vuole creare delle mega antenne?
Se proprio esistono delle irrorazioni queste esistono per creare pioggia o liminare le nuvole.
non credo assolutamente ad un governo che voglia farci ammalare.
Non discuto che la tossicità di queste sostanze possano farci ammalare, ma non volutamente.
Piuttosto se vogliamo preoccuparci di qualche cosa, preoccupiamoci delle emissioni delle auto, che le abbiamo, in rapporto agli aerei, ad altezza bocca e naso.

Inviato da  NiHiLaNtH il 26/5/2008 0:53:25

infatti lo stato tutela le nostre libertà i nostri diritti e la nostra salute. meno male che ci sono questi benefattori illuminati a proteggerci.

Inviato da  lululayer il 4/6/2008 13:02:11

Rimosso per spam

il gobbo

Inviato da  Alberto il 5/6/2008 0:52:51

Credo sia appurato che possano servire a far le nuvole...
ma qualcuno di voi ha notato che nei giorni d'irrorazione di un certo tipo si sente il classico "ritorno" nei telefoni? nei cellulari in particolar modo anche a cielo sgombro. Ci stò facendo caso da un paio di mesi.
Con questo non dico che ci spiano, non sono a questo livello ancora, ma non escluderei altri utilizzi.
Vedremo...

Inviato da  edo il 5/6/2008 9:39:44

Da qualche giorno il cielo su Cagliari è... naturale! Incredibile vero? E questo nonostante i dati dei radiosondaggi, che con valori analoghi, in altre date, permettevano (giustificavano) l'abbondanza di scie superpersistenti

Inviato da  iasevedo il 5/6/2008 12:37:50

Da poco ho finito i leggere "Il ottor stranamore e le nanoparticelle" e dopo qualche giorno mi sono imbattuto casualmente in Focus N 185 Mazo 2008 agina 97. Chi risponde lo fa in maniera sempliistica e poco dettagliata, se qualcunolo lo ha letto mi puo fare un commento a riguardo.

Grazie

Inviato da  animamia il 5/6/2008 20:21:33

Cancellato per spam.

il gobbo

Inviato da  cagliostro il 6/6/2008 0:34:36

Citazione:

Ragazzi, pochi giorni fa ho acquistato un cellulare nokia, che si chiama prisma ...
Non chiedetemi il motivo dell'acquisto, perchè io stesso non credo di saperlo ...
Se non che metto il suddetto cellulare in carica e cosa appare sul display ...

Inviato da  hi-speed il 6/6/2008 13:38:29

Volevano disegnare qualcosa di osceno per il povero satellite?!

da qui 1

qui 2

Hi-speed

PZ: oggi ci stanno dando di brutto in Emilia

Inviato da  edo il 6/6/2008 16:36:57

In basso al centro della seconda foto, tra sardegna e calabria, c'è un discreto ghirigori

Strane rotte, viviamo strane rotte...

Inviato da  pongu il 7/6/2008 20:44:33

io ho notato che piove normalmente e quando ci sono i novoloni neri o di quelli a mo' di panna non si vede neanche una scia. al contrario capita quando il cielo è bello terso e azzurro visto che dira ben poco.

Inviato da  cagliostro il 8/6/2008 1:16:35

Citazione:

Sì, è corretto.
I nuvoloni a bassa quota possono signficare due cose: l'umidità dall'alto si è scaricata in basso, oppure l'umidità sta salendo.
In entrambi i casi significano che l'umidita a quote medio-alte è bassissima, come ho potuto verificare sistematicamente con le sonde, a meno che non si tratta di imponenti perturbazioni nuvolose spesso stratiformi in cui abbiamo umidita relativa elevata un pò a tutte le quote.

Io credo che le chemtrails siano contrails chimicamente condizionate, che necessitano anche di minime quantità di vapore per confezionarsi: mai viste formarsi per valori di umidita relativa al di sotto del 10%.

Quello che accade negli ultimi anni è una copertura costante, vuoi ad opera dei nuvoloni a bassa quota, vuoi ad opera dei cirri artificiali, che si formano a quote medio-alte per umidita relative del 20-30-40%, oppure, come ho potuto documentare in un caso, si possono formare anche sotto i 3 km in presenza di umidità relative elevate, in barba al fattore temperatura su cui è imperniata la letteratura scientifica delle contrails, in sostanza il famoso ghiaccio secco.

Ho notato che negli ultimi anni d'inverno piove poco, fa caldo e c'è sempre quella lattigine chimica che oscura il cielo. D'estate piove molto.
Coerente con l'ipotesi del condizionamento igroscopico che agisce sul vapore metastabile, anticipando la condensa da una parte e favorendo le precipitazioni dall'altra.

Global dimming dunque, copertura globale.
Ma chissà cosa confezionano con il ghiaccio secco e che ne sostanzia la formazione ...chissà quale il materiale igroscopico ...quale anche l'origine, solo umana o anche aliena ...esiste un' unica attività o diverse mascherate l'una dall'altra ...gli scopi, taluni benevoli ma altri ...
Uno scenario complesso

Inviato da  pongu il 9/6/2008 23:48:11

quindi trovi normale che moltissime volte certi irroramenti vengono male e altri perdurano ?

Inviato da  cagliostro il 10/6/2008 17:04:04

Citazione:

Esatto, mi hai capito al volo, normale nell'anormalità !
In sostanza simulano un fenomeno naturale.
Chiaramente dipende anche dall'intensità della singola irrorazione: a volte vedi proprio che l'aereo scarica in modo massiccio e si forma quella scia densa gelatinosa che sporca letteralmente quando poi si spalma tutta la volta celeste, a creare il tipico cielo all'orzata.

Sarebbe facile mettere a tacere tutta questa questione. Riprendere qualche volo di linea ufficiale, affiancando all'aereo un velivolo con telecamera. Me ne basterebbe uno: un solo volo di linea ufficiale ripreso da una telecamera in tutto il suo tragitto, magari intercontinentale, per toccare con mano come si comporta una vera contrail nei suoi vari passaggi attraverso masse d'aria più o meno fredde più o meno cariche di vapore, magari con la possibilità di ottenere questi parametri proprio dall'aereo o comunque anche senza parametri con le sole condizioni meteo delle diverse regioni attraversate, ormai mi basta osservare le nuvole e il cielo per capire più o meno i livelli di umidita. In questo modo tutti potrebbero farsi un idea molto significativa se quello che vediamo può o non può essere del tutto normale, se queste scie si formano effettivamente cosi facilmente e persistono altrettanto facilmente, oppure non si formano affatto e persistono ancor meno, e le caratteristiche descrittive delle stesse, tenui, dense, luminose etc etc
Con tutte le interrogazioni parlamentari e le proteste, credo sia una cosa banale da offrire ai cittadini, delle semplici riprese in volo.
Eppure nulla di tutto questo.

Inviato da  bubu7 il 10/6/2008 22:01:28

In questo momento su Arcoiris parlano delle scie. Interessante!

Inviato da  edo il 11/6/2008 22:16:18

Sarebbe facile mettere a tacere tutta questa questione. Riprendere qualche volo di linea ufficiale, affiancando all'aereo un velivolo con telecamera. Me ne basterebbe uno: un solo volo di linea ufficiale ripreso da una telecamera in tutto il suo tragitto, magari intercontinentale, per toccare con mano come si comporta una vera contrail nei suoi vari passaggi attraverso masse d'aria più o meno fredde più o meno cariche di vapore,

Ottima idea, si potrebbe fare anche con una telecamera attaccata allo stesso aereo da cui si vuole riprendere la scia

Inviato da  cagliostro il 12/6/2008 22:06:49

Citazione:

Grazie Edo,
qualsiasi modo va bene, se tecnicamente possibile, purchè venga ripreso il volo dall'inizio alla fine, con tanto di passeggeri che salgono all'inizio del volo e scendono alla fine del volo.

Inviato da  edo il 12/6/2008 22:55:21

Pensi di proporre questa idea a qualcuno? Report? Voyager?...?

Inviato da  gio911 il 13/6/2008 17:24:00

ciao raga, dato ke si è accennato al progetto haarp in occasione del terremoto in cina vi posto il link ad un video ke secondo me merita attenzione... forse l'avete già visto....

http://it.youtube.com/watch?v=ktc3VsWHMAU

Inviato da  cagliostro il 13/6/2008 19:39:00

Citazione:

Ciao Edo,
se ritieni o ritenete possa essere utile o interessante proporre l'idea a qualche ente più che volentieri, sono disponibile.
Magari ci si può organizzare e pianificare insieme il modo migliore. Se ti o vi interessa, potete scrivermi all'indirizzo e-mail cagliostro.altotas@gmail.com così da avere uno scambio di idee e di proposte.

Inviato da  cagliostro il 13/6/2008 19:42:34

Citazione:

Non lo avevo visto
Grazie del contributo

Inviato da  cagliostro il 15/6/2008 4:11:21

Aggiornamento forum meteo

Attendiamo fiduciosi i contributi.

Inviato da  edo il 15/6/2008 10:33:36

Io sono ancora in attesa di risposta, su quello stesso forum, alla domanda precedente firmata baus.

Inviato da  beat il 15/6/2008 20:18:27

pazzesco oggi. da stamattina presto a roma,terni, rieti, terminillo, cielo stranissimo con scie persistenti e super-velatissime...
e ancora adesso sopra casa mia, roma nord-ovest è un enorme settore di incroci che si diradano velocemente formando il famoso effetto ovattato-sfilacciato...
era da un pò che non vedevo un così triste spettacolo

Inviato da  GP60 il 15/6/2008 22:41:08

Scusate, mi intrometto con un dato, non so se utile, e 2 domande. Da alcuni mesi osservo il cielo di Palermo e provincia in zone che, mi è stato assicurato, non sono attraversate assolutamente da traffico civile. Ciò mi è stato detto da varie fonti, in particolare da una persona che, negli anni 80, ha fatto il servizio militare al centro radar più importante della Sicilia di allora, presso Marsala.
Sembrerebbe che l'unica zona attraversata da voli civili della provincia sia la zona a nord dell'aeroporto Falcone e Borsellino (RIP), tutto il resto è militare.
Poichè faccio lunghi percorsi in bicicletta (100-150 km) e ho trascorso qualche giornata in barca, ho potuto osservare che Palermo e provincia sono solcate da decine e decine di voli per 3 o 4 giorni della settimana, in particolare dal giovedì alla domenica. Ad esempio oggi ho visto una quindicina di passaggi in circa 2 ore nel corleonese, dove, ad un certo punto c'erano 3 aerei contemporaneamente. Passando poi sulla Palermo-Sciacca ho visto ALMENO una ventina di voli, sempre in un paio d'ore. Come sempre, alcuni lasciavano possenti scie, altri scie più "normali".
Ma ho visto voli sulle Madonie, sulla Palermo-Agrigento, su Balestrate... insomma, ovunque sia andato.
In genere, quelli che ho osservato con il binocolo, o ho visto passare a quote molto basse, sono i classici aerei sempre segnalati quando si parla di scie, cioè grossi aerei da trasporto e mai caccia o simili.
Inutile che dica dell'effetto lattigine su Palermo e provincia, del cielo da fantascienza, ecc.. ecc...
La mia domanda è questa: visto che questi aerei non possono che essere mlilitari, qual'è la spiegazione ufficiale per questa mole IMPRESSIONANTE di voli? ...spero che non siano aerei italiani, perchè la montagna di denaro impiegato mi pare incredibile.
C'è modo di sapere da dove partono/arrivano? A volte ho la sensazione che "tornino" verso Trapani dove ci sarebbe l'aeroporto di Birgi.
Che io sappia, l'altra base americana sarebbe a Sigonella, nel catanese.
Sul forum circola qualche trapanese o qualche catenese che possa dire qualcosa?
Chiunque, su mia segnalazione, abbia osservato la mole di voli e l'effetto lattigine rimane letteralmente sbalordito ed incuriosito dal fenomeno, per cui rimango veramente sorpreso dal fatto che esista gente che considera più importante cercare di dimostrare che le scie chimiche non esistono, piuttosto che domandarsi a gran voce: "Scie chimiche o di condensa...ma che Mnk fanno questi nel cielo??!!"
Saluti, Gianni