Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teba il 9/3/2008 20:52:00
Di quell'intervista ho avuto la netta sensazione che il cicappino non avesse questa gran conoscenza del fenomeno, almeno, mi è sembrato impreciso, poco sicuro, molto superficiale nell'argomentare e debole nel giustificare la sua posizione.
L'intervistatrice se avesse voluto, se lo sarebbe mangiato in due secondi secondo me.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  cagliostro il 11/3/2008 15:28:38
ISDE Italia News

A cura dell'Associazione Medici per l'Ambiente


Numero 246 (4 Dicembre 2007)


COSA SONO LE SCIE CHIMICHE?

Sono scie di polveri di bario, alluminio, ma anche di polimeri (filamenti di silicio), scaricate a migliaia di tonnellate in tutti i cieli del mondo da aeroplani appositamente attrezzati. I governi, interpellati sull’argomento da singoli cittadini o da loro associazioni, hanno in genere, ignorato le domande (es. Italia, Francia); oppure, quando hanno risposto, hanno fornito risposte vaghe, quali “fanno parte di studi per contrastare l’effetto serra” (USA) o “fanno parte di studi per contrastare il terrorismo” (Germania). In realtà servono per studiare come controllare il clima a proprio piacimento. Essere in grado di controllare il clima equivale a possedere un arma di distruzione di massa infinitamente più potente ed efficiente delle armi nucleari: le armi nucleari distruggono e contaminano con le radiazioni tutto ciò che ricade nel loro raggio d’azione; una siccità, un’ alluvione, un ciclone distruggono “solo” gli esseri viventi e le loro attività, ma soprattutto lasciano intatte le risorse, a disposizione dei “signori del clima”; inoltre possono essere utilizzate senza il consenso dell’opinione pubblica. I prodotti chimici per la produzione delle nuvole artificiali possono essere liberamente acquistati su Internet. Ovviamente queste polveri immesse nell’aria sono molto dannose per la salute. Tutte producono problemi all’apparato respiratorio: i polimeri sono filamenti di silicio, e respirare il silicio provoca la silicosi. Le polveri di alluminio, in un breve periodo, hanno effetti negativi sulla memoria e sulla capacità di concentrazione, mentre, in tempi più lunghi, producono sintomi simili a quelli dell’alzheimer. Le polveri di bario producono stati di spossatezza (in quanto fanno contrarre i muscoli), inibiscono il sistema immunitario aumentando così le probabilità di ammalarsi.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  sitter75 il 11/3/2008 16:49:36
Trascrizione dell'intervista di Radio Base con alcune considerazioni.

Angioni dice:
Citazione:
Beh, io fino ad oggi non ho mai visto un video che mi mostrasse un aereo che fa il suo percorso poi a un certo punto fa un giro ad U, torna indietro come se stesse in realtà passando sopra a una città, io non ho mai visto una cosa del genere, io le scie chimiche, le scie chimiche, le scie di condensa...




Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  semplice il 13/3/2008 8:09:49
ancora sul controllo del clima

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  edo il 13/3/2008 9:24:07
citaz. dall'articolo messo in evidenza da semplice: Ma l’allegato 6..66 dov’è ? io non l’ho trovato .. qualcuno potrebbe reperirlo ?

Poi la relazione conitnua fino al terzo anno.. da lì in poi.. il NULLA ... dadadadaaaaa dadadadaaaa...

Misterooo !!

Viene spontaneo ora domandare ai responsabili di questo progetto:

Con che metdodo, per anni, sono state inseminate artificalmente le nuvole ?

Che materiali o sostanze sono stati utilizzati nell’inseminazione artificiale ?


Già, sarebbe interessante saperlo, ma non lo dicono!
p.s. oggi qui è un delirio di scie, ma almeno i dati dei radiosondaggi confortano. E' triste notare fenomeni sciistici portati al parossismo senza che ci siano, neanche lontanamente dati a conforto di tali possibili manifestazioni.
Ma tant'è, per l'umanità cieca è tutto normale...

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  cagliostro il 14/3/2008 18:33:20
Mercoledì 19 marzo 2008 su VOYAGER, RAI 2, ore 21.00
SCIE CHIMICHE !

Buona Visione !

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  pongu il 15/3/2008 23:53:13
oggi sopra cagliari dopo un massiccio irroramento stranamente alle 23 c'è una nebbia assai strana.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  edo il 16/3/2008 0:01:05
La nebbia strana è arrivata anche questo pomeriggio intorno alle quattro, dal mare e stupiva il contrasto tra il movimento rapido di questa contro l'immobilità delle scie ferme come righe indelebili per ore nel cielo.
Hai qualche foto satellitare del golfo?

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Alberto il 17/3/2008 15:07:11
non parliamo di Milano in questo periodo...
6/7 giorni tra i 25°C ed i 16°C, con intensissime operazioni per tutti i giorni, e vento (a Milano si sa che è un evento..)
poi ieri cielo coperto, grigio con 16°C di temp ma ha grandinato(!) in serata.
La grandine era veramente "grossa", non piccoli cubetti, almeno 6/7cm di diametro. Ho assistito poi alla pioggia (sopravvenuta dopo la grandine) in sezioni quadrate di un paio di metri dentro le quali diluviava, fuori dalle quali non pioveva...
mah... la gente che passava ci rideva su...beata ignoranza :)

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  pongu il 19/3/2008 0:54:36
scrivo qui' quello che sta' capitando al suocero di mio nipote.

da tanto tempo soffre di eruzioni cutanee alle mani con forti pruriti e il medico e le varie visite che ha fatto non hanno portato a nessun risultato.

poi mio nipote mi ha detto che ultimamente a molti suoi colleghi che lavorano con lui all'aeroporto civile di cagliari/elmas sono state riscontrate strane macchie bianche nei polmoni pur se nn fumatori.....certo puo' essere causato da fattori terzi e nn dalle scie ma restano dubbi per il primo caso citato.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  NiHiLaNtH il 19/3/2008 22:21:31
pongu tuo nipote lavora in mezzo alle piste?

ma secondo voi è normale che come nella foto che si trova nella scheda riassuntiva sulle scie dai motori di un aereo escano due piccole scie che poi si uniscono?

di foto così se ne vedono diverse in giro

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  pongu il 19/3/2008 23:00:20
Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
pongu tuo nipote lavora in mezzo alle piste?

ma secondo voi è normale che come nella foto che si trova nella scheda riassuntiva sulle scie dai motori di un aereo escano due piccole scie che poi si uniscono?

di foto così se ne vedono diverse in giro


diciamo che sta' nella sogear carico scarico bagagli.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  JAGO il 21/3/2008 15:28:54
ciao raga
dove trovo fonti "serie" sulle scie, l'altra sera stavo guardando giacobbo ma mi sono addormentato (so stanco dopo il lavoro)
cerco fonti attendibili, perchè poer il momento mi sembrano solo ipotesi campate in aria !
Jago

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  NiHiLaNtH il 21/3/2008 16:01:19
Ciao JAGO

intanto inizia ad osservare di più il cielo anche per diverse ore consecutive per cercare di capire come, quando e in parte perchè agiscono.

poi scusa ma quali sarebbero le fonti non attendibili? che cosa hai letto?

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Sertes il 21/3/2008 16:35:04
Citazione:

JAGO ha scritto:
ciao raga
dove trovo fonti "serie" sulle scie, l'altra sera stavo guardando giacobbo ma mi sono addormentato (so stanco dopo il lavoro)
cerco fonti attendibili, perchè poer il momento mi sembrano solo ipotesi campate in aria !
Jago


Ecco qui.

http://www.luogocomune.net/site/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=115

Se hai domande non esitare, questo thread è il luogo giusto

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 22/3/2008 14:05:29
Mi scuso con chi gestisce questo interessante forum, non ho letto l'avviso e ho postato dove nn dovevo postare, faccio pubblica ammenda.
Ho postato qui riguardo le scie chimiche: http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4238&forum=60

e di un presunto geologo che durante una rilevazione di dati geochimici avrebbe trovato tracce ingenti di cobalto in alcune scie di condensa.
Ora, se siete interessati il link sono i seguenti:
www.riosaeba78.altervista.org questo è il forum
http://www.riosaeba78.altervista.org/index.php?showtopic=80 questo è il post in questione

Lungi da me credere a tutto quello che ci dicono senza controllare le fonti ma questa sembra veramente una bomba, pensate se fosse vero!
E' comunque giusto quello che mi ha gentilmente scritto un moderatore, cioè che bisogna sempre stare all'erta dalle fregature ed usare il proprio cervello.
Cosa ne pensate voi?Proviamo a fare delle ipotesi se fosse vero!
Ciao ragazzi!


Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Fabrizio70 il 22/3/2008 14:45:35
Citazione:
Lungi da me credere a tutto quello che ci dicono senza controllare le fonti ma questa sembra veramente una bomba, pensate se fosse vero!


Se fosse vero non avrebbero usato il Jason-1....

Da http://en.wikipedia.org/wiki/Jason_1

Citazione:

It contains 5 instruments:

* Poseidon 2 - Nadir pointing Radar Altimeter using C band and Ku band for measuring height above sea surface.
* Jason Microwave Radiometer (JMR) - measures water vapor along altimeter path to correct for pulse delay
* DORIS (Doppler Orbitography and Radiopositioning Integrated by Satellite) for orbit determination to within 10 cm or less and ionospheric correction data for Poseidon 2.
* BlackJack Global Positioning System receiver provides precise orbit ephemeris data
* Laser retroreflector array works with ground stations to track the satellite and calibrate and verify altimeter measurements.


Solo strumenti per il rilevamento delle distanze....

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 22/3/2008 14:55:10
Signori... Chiudetela qui... è l'ennesima buffonata

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 22/3/2008 14:57:27
Il tuo ragionamento non fa una grinza ma ti dico il perchè del fatto che sono comunque dubbioso:

http://it.wikipedia.org/wiki/Lidar

L'ultimo esame che ho fatto in geologia, "Geologia dei litorali", spiegava bene il funzionamento del lidar come "metodo" di raccolta dati altimetrici.
Il mio professore ha lavorato a vari progetti e ha accennato al fatto che il LIDAR, come ho già detto, non è altro che un metodo d'analisi, anche geochimica se esiste il dispositivo laser idoneo.
E il Jason ce l'ha.
E' per questo che sono confuso.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  edo il 22/3/2008 15:11:04
RIMOSSO (La redazione)

Edo, è già stato postato il link non c'è bisogno di ripostare tutto il post.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teba il 22/3/2008 15:19:44
almeno abbiamo avuto il nostro momento di gloria

"Beh sì, era ipotizzabile che prima o poi il loro momento di gloria i complottisti delle scie chimiche lo avrebbero avuto… e così è stato."
-MD80.it-

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 22/3/2008 18:27:05
Citazione:
Il mio professore ha lavorato a vari progetti e ha accennato al fatto che il LIDAR, come ho già detto, non è altro che un metodo d'analisi, anche geochimica se esiste il dispositivo laser idoneo


Miroku, il lidar non fa foto satellitari. Quella foto inoltre è un tarocco e pure fatto male.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 22/3/2008 19:53:40
Non vorrei fare la parte del saccente, ci mancherebbe!
Mi sto laureando in geologia e qualche cosa a riguardo mi sento di saperla, sopratutto sul rilevamento aereo e satellitare.

Citazione:
Esistono vari modi di ricavare una immagine da un sistema laser: la distinzione principale è fra sistemi a scansione e sistemi a sorgente fissa.

immagini con il lidar

Ovviamente l'immagine che ci ha fornito Jonata non è in alcun modo paragonabile ad una vera immagine prodotta da pellicola o da cmos, intervengono errori geometrici differenti con un puntatore laser, e bisogna distinguere se l'acquisizione dell'immagine è avvenuta tramite singola scansione o a linee(milioni di punti di acquisizione).
Dai numerosi dati che cita Jonata immagino si sia utilizzata la scansione a linee.
Per quanto riguarda l'immagine non riesco a trovare alcun elemento che mi possa dire che è falsa, se la trovo ve lo dirò.

Non voglio passare per quello che vuol sapere più degli altri, lo ripeto e ci tengo che si sappia.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 22/3/2008 20:15:52
Con un dispositivo laser e "tecnica" L.I.D.A.R. è possibile acquisire immagini.
Immagini con il lidar2

Citazione:
Tutti gli aerei sono muniti di attrezzature comprendenti camere da presa digitali ed analogiche, laser scanner (LiDAR) e scanner iperspettrali, che consentono l’acquisizione di immagini sia nel visibile che nel non-visibile dello spettro elettromagnetico.


Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Fabrizio70 il 22/3/2008 20:44:46
Citazione:

Mi sto laureando in geologia e qualche cosa a riguardo mi sento di saperla, sopratutto sul rilevamento aereo e satellitare.
[omiss]
Per quanto riguarda l'immagine non riesco a trovare alcun elemento che mi possa dire che è falsa, se la trovo ve lo dirò.




Poi dite che sono cattivo , meglio evitare commenti...

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 22/3/2008 21:04:30
Questa ovviamente è un'immagine ad una risoluzione bassissima,appena potrò vi scansiono gli appunti fatti dal mio professore.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  sitter75 il 22/3/2008 21:42:29
Questo mi pare interessante.

Citazione:
...An ideal aircraft would be a B-52 with its 8 afterburner engines, which could be modified. Somere-piping of the fuel tanks would also required. During take off all engines would be used in the normal manner. In the air 4 engines would be switched to carbon production...


WEATHER MODIFICATION BY CARBON DUST ABSORPTION OF SOLAR ENERGY



Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Fabrizio70 il 22/3/2008 22:37:46
Citazione:
Questa ovviamente è un'immagine ad una risoluzione bassissima,appena potrò vi scansiono gli appunti fatti dal mio professore.


Dio perdona , io no....

Puoi risparmiarti il lavoro , consiglierei più che gli appunti di ripetere l'intero corso , tale " gigi " ha scelto un satellite con il lidar passivo...

Citazione:
Laser retroreflector array works with ground stations to track the satellite and calibrate and verify altimeter measurements.


Il resto della strumentazione...

Citazione:

* Poseidon 2 - Nadir pointing Radar Altimeter using C band and Ku band for measuring height above sea surface.
* Jason Microwave Radiometer (JMR) - measures water vapor along altimeter path to correct for pulse delay
* DORIS (Doppler Orbitography and Radiopositioning Integrated by Satellite) for orbit determination to within 10 cm or less and ionospheric correction data for Poseidon 2.
* BlackJack Global Positioning System receiver provides precise orbit ephemeris data


Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  miroku il 23/3/2008 0:15:52
Fabrizio70, sembra che tu ce l'abbia con me!Che cosa sto facendo di male?Io espongo i fatti e tu ironicamente scrivi "Dio perdona io no"...non sei simpatico sai?Io sono serio,accetto le critiche se costruttive ma se mi si prende in giro faccio un pò fatica a stare al gioco.

Quando ti dico che è una immagine a bassa risoluzione te lo dico con cognizione di causa!Un satellite come il Jason è fornito di un semplicissimo dispositivo laser che scansiona la superficie con una "nuvola di punti".
Si parla di centinaia di milioni di punti per ricoprire poche migliaia di metri quadrati di superficie, e l'immagine risultante, che sia in DTM (per modellazione 3D) o una semplice immagine 2D presenta numerosissimi dpi, cosa che la tua immagine magari voleva far capire ma non è riuscita nell'intento perchè era a bassarisoluzione.

Nel caso della presenza o meno di un sistema L.I.D.A.R. sul Jason o di un dispositivo simile io non ne sono a conoscenza, mi baso solo su quello che ha postato questo geologo.
Quindi direi che se vogliamo risposte precise dovremmo chiedere a questo tizio qui.

Posso risparmiarmi il lavoro?Dovrei ripetere il corso?Ma chi ti chredi di essere?!
Qui è possibile ragionare o quello che tanto andate a sbandierare in giro è falso?!Dite che siete disponibili al dialogo,che utilizzate tanto il ragionamento ma fino ad ora ne ho visto poco.
Che rispetto hai avuto nei miei confronti Fabrizio?!Vi ho forse offeso?Ti ho forse urtato in qualche modo?

Tanto per farmi capire: mi aspettavo di tutto,critiche su critiche, ma delle battute sarcastiche da 3°media no!

Il corso non è daripetere da parte mia, me lo sono sudato quel voto, Tu Fabrizio dovresti capire che facendo ironia puoi ferire la gente.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 23/3/2008 7:10:24
Citazione:
Tanto per farmi capire: mi aspettavo di tutto,critiche su critiche


Miroku, perchè ti aspettavi di tutto? Non sei arrivato qui semplicemente riportando un link visto da un'altra parte?

Se vuoi parlare di comportamenti antipatici... Antipatico è anche non star a sentire la gente e fare i sordi; ti ho detto che quella foto è un tarocco e pure fatto male... Se capisci qualcosa di fotografia e se hai visto abbastanza satellitari non c'è bisogno di aggiungere altro... Basta questo... Non serve nemmeno entrare nel merito di tutto quel post e del documento che è stato scritto anche se non ci vuole un genio per evidenziarne tutte le bufalate.

Se insisti, poi non ti lamentare che le persone diventano ironiche.

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=61&topic_id=2976