Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 24/9/2007 16:55:06
Scusate, ma quando è troppo...

Stamattina vedo il meteo, dico: caspita, oggi bella giornata !



Il tempo di vedere però la realtà, cioè fuori dalla finestra, per rimanere senza parole.

Super multistratis parallelis











Questa la situazione a primo mattino, il resto sappiamo tutti come si è evoluto...

Dopo lunghissima assenza di scie, ricomparse oggi “magicamente”, tocca poi sentire anche queste parole al meteo delle 13:

L’autunno astronomico è appena entrato da 2 giorni e con perfetto sincronismo

…le belle giornate che ci hanno allietato in questi giorni sono destinate a lasciare il posto a una bordata di tempo tipicamente autunnale

Qui, con perfetto sincronismo, una bordata di aerei...

QUI il video del meteo

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  edo il 24/9/2007 20:59:44
ironie della sorte:
oggi ha piovuto, poi nel primissimo pomeriggio ci sono state ampie schiarite che non hanno rivelato nessun tipo di traffico aeronautico; nel tardo pomeriggio il cielo si è nuovamente coperto.
Poco fa guardando i dati dei RADIOSONDAGGI, sono rimasto sorpreso nel notare che in altri giorni, quegli stessi dati avrebbero consentito (a chi desidera ricondurre ogni osservazione della realtà alla "normalità"), di giustificare la presenza di abbondanti e "normalissime scie di condensa".

Ma forse questo è successo solo perchè i tanker volavano in puglia...ma con la precedente finanziaria l'italietta aveva ordinato 20 nuovi tanker (la notizia era stata riportata dal sito di Franca Rame), questo forse permetterà di spargere merda sulla testa di tutti gl'italioti.
E' la democrazia dello spandiletame.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 25/9/2007 10:15:22
Ricordo che da qualche parte se ne è accennato, comunque riporto qui la segnalazione perchè a mio parere può risultare interessante in relazione a quella precedente fatta da me .

Vi ho mostrato e raccontanto cosa è accaduto ieri.

Stamattina (ma che sincronismo !!!) tempo grigio e pioggia, e le strade si sono riempite di schiuma bianca, come se fossero stati riversati litri e litri di detersivo...

Ora, credo che saremo sicuramente tutti d'accordo che "il detersivo" non può essere il rsponsabile di tale fenomeno che deve essere necessariamente determinato da qualcos'altro...

Ovviamente non abbiamo dati in mano, ma il perfetto sincronismo di certi eventi alle volte lascia perplessi e con qualche dubbio...

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  LaoTzu il 25/9/2007 10:42:47
Che "belle" le tue fotografie Tekno!
Sono "quasi" contento, perchè qui è da un pò che non si vedono più le belle grigliate di una volta, ne sentivo "quasi" nostalgia.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  hi-speed il 25/9/2007 14:10:50
Premesso che i meteo locali davano dal 20 a ieri nulla da segnalare (poco nuvoloso o variabile), ho potuto rallegrarmi la vista e notare nuvole spettacolari grazie alla perturbazione artificiale che è passata sull'Italia dal 20 al 24 settembre.

qui modis roma dal 20 in poi


qui modis Ispra idem

Cominciamo con il 20.9.07

1

2

3

4

5 (scia)

6 (scia)

Il 22.9 (il 21 mi manca nella raccolta)

1

Il 23.9

1

2

3

Il 24.9

1

2

3

4

Hi-speed
PZ: dimenticavo- sono nuvole che vedo da sempre quasi tutti i giorni.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  gubbo il 26/9/2007 10:38:08
Ecco la situazione di martedì 24 settembre ad Ancona, ore 9 di mattina.
Dopo un intervallo piuttosto lungo, tra la metà di agosto e gli inizi di settembre,
hanno ricominciato a spargere.....







p.s. una di queste immagini forse verrà pubblicata insieme ad
un articolo, che io ed un mio amico, siamo riusciti a far
scrivere ad un giornalista che conosciamo del Resto del Carlino......
speriamo che il caporedattore glielo faccia pubblicare

grazie a Bruno per le foto!

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  LaoTzu il 26/9/2007 11:45:21
Pheeghe! Le fotazze Gubbo!

[PARZIALMENTE RIMOSSO - La Redazione]

Dimmi è cosi da tempo o c'è stata un'escalation?

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  gubbo il 26/9/2007 16:31:59
Allora, diciamo che situazioni come quelle riprese
dal mio amico martedi, si verificano saltuariamente.
Se dovessi fare una media, visto che mi reco a lavoro
sempre più o meno alla stessa ora (9 di mattino), direi
che un cielo così lo vedo un paio di volta al mese.
Mentre un cielo con 2-3 scie sospette, anche 2-3 volte
a settimana.
Comunque, come accennavo prima, ogni tot tempo
c'è una pausa "inspiegabile", durante la quale il fenomeno
scompare totalmente.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  edo il 27/9/2007 21:51:47
per gli amanti dei mustang

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 27/9/2007 22:17:42
Edo, il video che hai postato diffonde un'informazione non vera.

Non è affatto vero infatto che soltanto i Jet possono fare le contrails.

Le prime osservazioni delle scie di condensazione sono avvenute infatti proprio durante la seconda guerra mondiale quando i bombardieri e le loro scorte superavano gli 8000 con i bombardamenti ad alta quota.

Il fenomeno della condensazione avviene per i gas combusti incandescenti siano essi di un motore a reazione o a scoppio.

Mi meraviglio un pò che queste segnalazioni arrivino proprio da te che bazzichi da un pezzo il forum.

Vi ricordo che c'è uno studio che spiega in modo esauriente il fenomeno

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  gubbo il 28/9/2007 9:20:45
Salve ragazzi.
L'articolo a cui io ed il mio amico Bruno
stavamo lavorando è finalmente uscito, mercoledì
mattina sulle pagine regionali (marche) del resto del
carlino.
Volevo segnalarvi invece, le risposte che quelli di md80 ed i funzionari dell'aeroporto di falconara, hanno dato sempre a Bruno in merito alle
foto da lui scattate martedì mattina e da me postate qui.

mail a md80

messaggio:
Potete spiegarmi queste scie.Questa foto l'ho scattata questa mattina alle 9; alle 7 il cielo erapraticamente limpido e azzurro
poi hanno iniziato a passare sopra di noi
una quantità impressionante di aerei bianchi
che hanno velato quasi completamente il cielo.
Io vivo nella zona di Ancona e non è la prima volta che questo fenomeno accade.
Sinceramente siamo preoccupati per quello che possono respirare i nostri figli.
Un saluto, Bruno

risposta:

Salve, Le riporto il nostro documento che contiene le risposte che cerca dove sono commentate anche foto simili alla sua.

http://www.md80.it/approfondimenti/la-cospirazione-delle-scie-chimiche/
NOn deve preoccuparsi, è vapore acqueo esattamente come quel emesso dalla sua auto in inverno.

Saluti,
MD80.it Staff


mail a ancona-airport

Potete spiegarmi che cosa sono queste scie.
Questa foto l'ho scattata questa mattina alle 9; alle 7 il cielo erapraticamente limpido e azzurro
poi hanno iniziato a passare sopra di noi
una quantità impressionante di aerei bianchi
che hanno velato quasi completamente il cielo.
Io vivo nella zona di Ancona e non è la prima volta che questo fenomeno accade.
Sinceramente siamo preoccupati per quello che possono respirare i nostri figli.
Un saluto, Bruno


risposta:

http://it.wikipedia.org/wiki/Scia_chimica

Le invio il link con le spiegazioni del "fenomeno" da Lei rilevato
Cordiali saluti
Aerdorica spa


replica:

Molte grazie per la risposta, però quello che leggo non è certo rassicurante.
Wikipedia descrive solo le varie ipotesi e non da una risposta definitiva.
Mi piacerebbe sapere il vostro punto di vista.
Voi rilevate così tanto traffico aereo?
Verificate ogni tanto quello che vedete sui radar con quello che vedete fuori?
Ad esempio oggi non se ne è vista neanche una di scia con quelle caratteristiche, e
non si sono visti neanche tutti gli aerei di ieri che a volte si incrociavano anche in 3 o 4 alla volta.
Anche a luglio avevo notato un fenomeno come quello di ieri mentre ero in spiaggia con diversi amici
durante una giornata molto calda.
Poi il giorno successivo (il 7 luglio) più niente. Nessun'altra scia di quel tipo fino a fine agosto.
Mi scuso per avervi rubato del tempo
e comunque grazie per la risposta.
Cordialmente
Bruno



La risposta di quelli di md80 non mi stupisce per nulla........
ma quella data dall'aeroporto mi fa morire dal ridere!
Hanno cercato su wikipedia.......e comunque hanno cercato
il termine scia chimica!
Che fenomeni!

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 28/9/2007 11:10:18
Citazione:

gubbo ha scritto:
mail a md80

messaggio:
Potete spiegarmi queste scie. [...]
Sinceramente siamo preoccupati per quello che possono respirare i nostri figli.
Un saluto, Bruno

risposta:

NOn deve preoccuparsi, è vapore acqueo esattamente come quel emesso dalla sua auto in inverno.

Saluti,
MD80.it Staff




Ma... ma...

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Manthrax il 28/9/2007 11:18:27
Citazione:

Teknomaker ha scritto:
Citazione:

gubbo ha scritto:
mail a md80

messaggio:
Potete spiegarmi queste scie. [...]
Sinceramente siamo preoccupati per quello che possono respirare i nostri figli.
Un saluto, Bruno

risposta:

NOn deve preoccuparsi, è vapore acqueo esattamente come quel emesso dalla sua auto in inverno.

Saluti,
MD80.it Staff




Ma... ma...


ed ecco spiegato il perchè della nebbia in val padana..

urrà per emme-di-ottanta -.-'



Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 28/9/2007 11:45:38
Citazione:

Manthrax ha scritto:
ed ecco spiegato il perchè della nebbia in val padana..

urrà per emme-di-ottanta -.-'



Folla: URRA' !!!

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  gubbo il 28/9/2007 13:59:43
NOn deve preoccuparsi, è vapore acqueo esattamente come quel emesso dalla sua auto in inverno.

E chi si preoccupa............anzi,
a questo punto mi stirerò le camicie
con il tubo di scappamento della mia clio,
piuttosto che con la vaporella!

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 14:58:05
Ciao a tutti, mi sono avvicinata al fenomeno scie con una certa curiosità.Ho cercato su internet più informazioni possibili, sia da parte dei sostenitori che dei cosidetti "disinformatori".
Inizialmente ero molto possibilista ma più leggevo e più mi ricredevo.La cosa strana (ma non troppo) è che la mia diffidenza aumentava proprio leggendo i siti schierati a favore di tali teorie. Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza di tali teorie.
Sono giunta quindi alla conclusione che le scie chimiche, insieme a tutto il complotto che ruoterebbe intorno, sono una gran bella invenzione.Invenzione che ci dovrebbe far riflettere su come lo strumento internet sia, da alcuni usato, e da altri subito.


Buona giornata a tutti.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 30/9/2007 16:24:19
Ciao Cicciolina,

toh guarda un po' che coincidenza, il tuo post arriva proprio quando coloro che tu stessa definisci disinformatori hanno dichiarato che non c'è motivo di preoccuparsi perchè gli aerei emetterebbero vapore acqueo così come fanno le auto...

Ora, non credo ci voglia un esperto per capire che la auto non emettono propriamente del puro, semplice e innocuo vapore acqueo...

Se poi ti bevi spiegazioni simili... alla tua !

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Sertes il 30/9/2007 17:36:20
Citazione:

Cicciolina ha scritto:
Ciao a tutti, mi sono avvicinata al fenomeno scie con una certa curiosità.Ho cercato su internet più informazioni possibili, sia da parte dei sostenitori che dei cosidetti "disinformatori".
Inizialmente ero molto possibilista ma più leggevo e più mi ricredevo.La cosa strana (ma non troppo) è che la mia diffidenza aumentava proprio leggendo i siti schierati a favore di tali teorie. Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza di tali teorie.
Sono giunta quindi alla conclusione che le scie chimiche, insieme a tutto il complotto che ruoterebbe intorno, sono una gran bella invenzione.Invenzione che ci dovrebbe far riflettere su come lo strumento internet sia, da alcuni usato, e da altri subito.


Buona giornata a tutti.


Ciao Cicciolina,
alcune teorie estreme sono scritte dai disinformatori stessi, che poi vanno a "debunkarle" apertamente, sperando così di aver "debunkato" tutto quanto, compreso le prove video, fotografiche e anche ad occhio nudo che ognuno di noi può raccogliere.

Le scie di condensa non persistono per ore, e non si allargano tanto da formare una patina biancastra che copre il cielo assieme ad altre scie.

Prima concordiamo su questo punto, poi una volta capito che le scie non sono la normale conseguenza del passaggio dell'aereo, ma lo scopo per cui l'areo viene fatto volare, allora potremo iniziare a farci domande sul perchè delle scie chimiche.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 30/9/2007 18:35:38
Ciao e benvenuta su luogocomune,

spero tu voglia cortesemente chiarire alcune perplessità che il tuo post mi ha fatto venire:

ho notato i tuoi toni assolutisti; cito testualmente:
Citazione:
Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza...


e ancora:
Citazione:
Sono giunta quindi alla conclusione che le scie chimiche, insieme a tutto il complotto che ruoterebbe intorno, sono una gran bella invenzione...


Mi chiedo quindi: perchè sei intervenuta in questo forum visto che oramai hai raggiunto tali convinzioni, immagino dopo esserti esaurientemente informata?

Se si tratta della tua riflessione sullo "Strumento Internet" non è questo il forum adatto perchè qui si parla di scie chimiche e non degli usi della rete; nel caso ti interesasse questo argomento dovresti aprire un thread in "commenti liberi"

Se invece desideri condividere con noi le informazioni che ti hanno convinta dell'inesistenza di queste operazioni, saremmo ben lieti di sentire qualche argomento a supporto, perchè qui dentro sembra che molte persone abbiano la predilezione ad arrivare dicendo semplicemente: "Le scie chimiche? Una boiata pazzesca". Ma sarei sinceramente interessato a sentire qualcosa di meno generico e più specifico.

Se ti va di spiegarci le tue motivazioni dunque, credo che saranno ben lieti tutti di ascoltarle.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 21:31:07
RIMOSSO perchè provocatorio (la Redazione)

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 21:48:10
Citazione:

Teknomaker ha scritto:
Ciao Cicciolina,

toh guarda un po' che coincidenza, il tuo post arriva proprio quando coloro che tu stessa definisci disinformatori hanno dichiarato che non c'è motivo di preoccuparsi perchè gli aerei emetterebbero vapore acqueo così come fanno le auto...

Ora, non credo ci voglia un esperto per capire che la auto non emettono propriamente del puro, semplice e innocuo vapore acqueo...

Se poi ti bevi spiegazioni simili... alla tua !


Caio Teknomaker

Io li definisco "disinformatori" per farmi capire da voi non perchè li reputi disinformatori,anzi . I disinformatori secondo me sono proprio quelli che con i loro metodi divulgano la teoria delle scie chimiche (tranquillo avremo il tempo di entrare nello specifico).

Per quanto riguarda la "coincidenza" non vedo nessuna coincidenza, e permettimi quella dichiarazione non significa nulla.Potrebbe non essere vera, e anche se lo fosse può essere interpretata in mille maniere.Io non mi bevo spiegazioni simili, così come non mi bevo che spiegazioni simili provino l'esistenza delle scie chimiche.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 21:59:33
RIMOSSO perchè provocatorio (La Redazione)

Utente Cicciolina, sei stato già avvisato in PM di evitare risposte provocatorie; non ci saranno altri avvisi.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Teknomaker il 30/9/2007 22:01:11
PARZIALMENTE RIMOSSO (La Redazione)

Citazione:
Io non mi bevo spiegazioni simili così come non mi bevo che spiegazioni simili provino l'esistenza delle scie chimiche.

Ah perchè tu pensi che stessi cercando di convincerti dopo che hai affermato:

Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza di tali teorie.

Piuttosto prova tu a dimostrare che mi sbaglio

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 22:08:47
Citazione:

Sertes ha scritto:
Ciao Cicciolina,
alcune teorie estreme sono scritte dai disinformatori stessi, che poi vanno a "debunkarle" apertamente, sperando così di aver "debunkato" tutto quanto, compreso le prove video, fotografiche e anche ad occhio nudo che ognuno di noi può raccogliere.

Le scie di condensa non persistono per ore, e non si allargano tanto da formare una patina biancastra che copre il cielo assieme ad altre scie.

Prima concordiamo su questo punto, poi una volta capito che le scie non sono la normale conseguenza del passaggio dell'aereo, ma lo scopo per cui l'areo viene fatto volare, allora potremo iniziare a farci domande sul perchè delle scie chimiche.


Ciao Sertes

Per quanto riguarda i disinformatori che dichiarano teorie estreme ti chiedo una cosa:

cosa intendi per teorie estreme?

Perchè qui stà il punto, per me è estrema anche la semplice teoria delle scie chimiche,figuriamoci UFO fine del mondo etc etc.

dimmi tu quali sarebbero le teorie estreme così possiamo discuterne.

Per quanto riguarda il tuo ultimo punto, non possiamo concordare, dal momento che da quanto ne so io, le scie di condensazione si comportano in modi diversi a seconda delle condizioni ambientali.

Ci terrei che mi rispondessi a riguardo delle teorie estreme,ciao.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 30/9/2007 22:16:06
Ricordo cortesemente a tutti gli utenti di non cadere nella tentazione di provocare o attaccare ad personam.

Mentre Cicciolina attende la risposta di Sertes alle sue domande, vorrei chiedere di argomentare le sue affermazioni spiegando ad esempio per quale motivo ritiene "estrema" quella che chiama "semplice teoria delle scie chimiche", e rinnovo la domanda fatta nel precedente post, per conoscere i motivi che l'hanno convinta dell'inesistenza di queste operazioni.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 22:25:24
Citazione:

Teknomaker ha scritto:
PARZIALMENTE RIMOSSO (La Redazione)

Citazione:
Io non mi bevo spiegazioni simili così come non mi bevo che spiegazioni simili provino l'esistenza delle scie chimiche.

Ah perchè tu pensi che stessi cercando di convincerti dopo che hai affermato:

Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza di tali teorie.

Piuttosto prova tu a dimostrare che mi sbaglio



Abbi pazienza ma così cancellato il tuo post perde di significato e non sono in grado di risponderti.


p.s. Puoi chiarimelo in mp visto che qui pare non sia possibile,ciao.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 30/9/2007 22:30:41
Cicciolina,

è stata rimossa soltanto la provocazione, la domanda di Tecnomaker in risposta alla tua affermazione è rimasta ed è chiara. Per rispondere non ti serve altro

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 22:36:36
Citazione:

Cicciolina ha scritto:
Citazione:

Teknomaker ha scritto:
PARZIALMENTE RIMOSSO (La Redazione)

Citazione:
Io non mi bevo spiegazioni simili così come non mi bevo che spiegazioni simili provino l'esistenza delle scie chimiche.

Ah perchè tu pensi che stessi cercando di convincerti dopo che hai affermato:

Gli argomenti portati, i modi, i toni, i metodi, mi hanno fatto convincere della più totale incoinsistenza di tali teorie.

Piuttosto prova tu a dimostrare che mi sbaglio



Abbi pazienza ma così cancellato il tuo post perde di significato e non sono in grado di risponderti.


p.s. Puoi chiarimelo in mp visto che qui pare non sia possibile,ciao.


Mi spiegheresti cosa dovredi dimostrare?Che si sbaglia riguardo che cosa?

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  Cicciolina il 30/9/2007 22:52:33
Citazione:

music-band ha scritto:

...vorrei chiedere di argomentare le sue affermazioni spiegando ad esempio per quale motivo ritiene "estrema" quella che chiama "semplice teoria delle scie chimiche" ...


Ad esempio di estremo c'è che tale teoria prevede un complotto a livello mondiale.Leggendo chi divulga tali teorie si arriva a coinvolgere chiunque, persino chi non ne è convinto viene inglobato in questa enorme massa di complottisti.Per non parlare delle motivazioni per cui si spargerebbero le scie chimiche.

Mi sembra che il movente (sarebbe giusto dire i moventi) non sia credibile, così come l'esistenza di così tanti assassini e complici.

Re: Scie chimiche- dibattito- Ma scusate...

Inviato da  music-band il 30/9/2007 23:11:26
Forse ti stai riferendo ad alcune persone ma quanto dici non può essere applicabile a tutte le persone che fanno ricerche in questo campo. E' una generalizzazione questa si un pò estrema.

In realtà ci sono parecchie persone nel mondo che non si allargano tanto in ipotesi e teorie ma cercano soltanto una risposta a ciò che sta succedendo, e mi riferisco in particolare a queste operazioni che con il normale traffico aereo hanno ben poco a che fare. E nonostante i precedenti come "espanola" e l'ormai enorme archivio video e fotografico che documenta queste operazioni, nonchè i molti documenti ufficiali che sono stati pubblicati confermando l'esistenza di progetti per irrorazioni artificiali mediante aerei (vedi ad esempio il documento presentato al governo americano da edward teller) o denunciando la presenza di operazioni simili, non arriva alcuna risposta che non sia tesa a ridicolizzare chi fa domande.

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