Inviato da  maxgallo il 27/10/2006 15:08:26

Non dimentichiamo che c'era anche l' l' U.S. Airforce 84th Radar Evaluation Squadron a dare uno sguardo ai primari dei voli 11 e 175.

Inviato da  brain il 27/10/2006 16:05:57

Questa era la situazione vista dai Controllori del Traffico Aereo. Ora bisognerebbe capire cosa vedevano i conrollori della difesa aerea!
In Italia, per ogni centro di controllo d'area, esiste un centro di coordinamento e controllo militare. Tutto il traffico aereo viene monitorizzato e osservato dai mlitari. I codici vengono assegnati in modo da aver sempre idea di che tipo di volo si tratta.
Un determinato Ente assegna al traffico determinati codici che solo quell'ente possiede in una determinata zona. Es. L'ACC (area control center) di Brindisi emetterà codici diversi da Roma ACC o Atene ACC, o Malta ACC e viceversa.
Questo oltre a risolvere problemi legati alla gestione del traffico aereo, consente una rapida verifica dell'identità del volo. I sistemi radar riescono a evidenziare due voli con lo stesso codice anche a migliaia di miglia di distanza uno dall'altro, oppure a evidenziare un volo che per una qualsiasi ragione inserisce un codice di emergenza. Nei sistemi radar di prossima generazione i Centri di controllo potranno comunicare con i voli attraverso il data-link oltre che via frequenza. Negli States tale sistema è già operativo da diversi anni. Pare che uno dei voli dirottati abbia comunicato l'intrusione in cabina proprio attraverso il data-link che è una specie di sms!!!

Nonostante tutti questi sistemi tecnologicamente avanzati il "sistema difesa" è dipendente da una catena di comando che a volte vanifica la tempestività della scoperta della minaccia. Poi ci sono i tagli economici alla difesa che impediscono lo sviluppo di un piano che all'origine prevedeva un determinato piano di azione e alla fine ci si ritrova con una Ferrari col motore di una cinquecento.

Inviato da  Ashoka il 27/10/2006 18:52:29

Una sintesi del thread.. in questo video..

http://www.youtube.com/watch?v=C4olJtQppMc

Ashoka


p.S. m'è sfuggito un sgomgrare al posto di sgombrare

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 18:54:48

e chi me lo dice che quelli sono i controllori di volo?

Inviato da  nichilista il 27/10/2006 19:08:08

Citazione:

???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ma che domanda è?!

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 19:12:06

voi dubitate su tutto...anch'io dubito delle vostre fonti! contro-contro debunking!

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 19:14:50

Citazione:

aproposito!! neanche cerchi di "sembrare" perlomeno imparziale! mi dai il link di un video su youtube con tanto di pubblicità: luogocomune.net!

mi hai preso per giocondo??

Inviato da  Ashoka il 27/10/2006 19:30:16

l'ho fatto io quel video :) ovvio che ho messo la "pubblicità"

E pensa un po'... i pezzi dei controllori sono tratti da quel video che postai tempo fa e che a più riprese ti era stato suggerito di vedere e che ovviamente avevi ignorato.

La trascrizione in inglese del servizio è qua

Ashoka

P.S. Marcuzzzo evita di coprirti di ridicolo ulteriormente...
(è un consiglio gratuito.. non mi devi neanche offrire una fetta di pizza)

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 19:40:46

Citazione:

Volo American Airlines 77

"I cinque assalitori probabilmente minacciarono il personale di volo dell'aereo con coltelli e taglierini. Alle 08:56, preso il completo controllo del veivolo, staccarono il transponder, e resero l'aereo invisibile all'ATC di Indianapolis (neppure il primario[1] fu notato dal controllore di volo che lo cercava lungo la rotta iniziale)."

http://it.wikipedia.org/wiki/11_settembre_2001_-_Volo_American_Airlines_77

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 19:51:57

comunque con il beneficio del dubbio...ashoka per favore mi sapresti dire se esistono su youtube altri filmati con l'intervista ai controllori di volo?

da dove hai preso il filmato?

Inviato da  Ashoka il 27/10/2006 19:58:08

Citazione:

ti è stato linkato N volte su questo ed altri thread.. anche da Ivanvox pochi post fa...

Cmq non ho più tempo da perdere...

Bye Bye..

Ashoka

Inviato da  Fabrizio70 il 27/10/2006 19:58:28

marcuzzzo , se da questo nick leviamo il superfluo rimane ZZZ

Inviato da  marcuzzzo il 27/10/2006 20:05:51

Citazione:

ho chiesto da dove arriva la fonte! non mi devi postare il tuo video o un altro analogo al tuo su google ma anonimo, nun me ne faccio niente

p.s. scusa se stò impegnando il tuo preziosissimo tempo.

Inviato da  Vincent51 il 27/10/2006 21:28:55

Citazione:

Marcuzzzo,

QUI Trovi il video completo dell'intervista ai controlori di volo del 9/11. E' un servizio della NBC andato in onda a settembre, vengono detti nomi e cognomi, dura 52 min. in inglese. Il video di Ashoka è stato montato con spezzoni di questa intervista.

QUI Trovi la trascrizione completa del video, sito della NBC

QUI L'intervista alla controllore che ha seguito AA77, è un'intervista della ABC, anche lì nome e cognome.

Sulle fonti, che tu dici giustamente devono essere affidabili, ti consiglierei di non utilizzare le pagine di Wikipedia con avvisi che dicono che devono essere ricontrollate... con questa Motivazione: la voce usa termini affermativi e non condizionali, per lo più senza citare fonti, per una serie di informazioni, presentate come dati di fatto, che invece sono oggetto di ampie controversie...

Inviato da  wells il 29/10/2006 11:06:20

Citazione:

Troppo forte.

Inviato da  brain il 30/10/2006 8:43:56

Il transponder di un aereo civile trasmette dati al radar secondario in mode A e C! Il mode A trasmette un codice di 4 cifre (da 0 a 7) che il controllore assegna all'aereo all'inizio del volo e che il pilota mantiene fino a quando un altro controllore non gli dice di cambiarlo.
Quando il controllore osserva quel preciso codice (che anche il sistema difensivo conosce), l'aereo è identificato (ci sarebbero anche altri modi ma questo è il principale)! Il computer del sistema atc, sostituisce il codice con il nominativo dell'aereo, quindi il controllore vede sullo schermo il callsign dell'aereo (es.AA77).
Il mode C (charlie) trasmette invece le indicazioni di quota dell'aereo. Quindi il dato di quota a disposizione del controllore è proveniente esclusivamente dall'aereo.
Quando il pilota spegne il transponder (nel gergo lo mette in stand-by) cessano le info provenienti dall'aereo. Ma se esiste il radar primario e se l'aereo è in copertura (e dalle interviste gli aerei risultano in copertura primaria per buona parte del volo) può essere tracciato e seguito!
Esiste anche un altro mode di trasmissione ed è il mode B (bravo) che trasmettono gli aerei militari e che è visibile dai sistemi difensivi militari.
Serve più che altro per riconoscere gli aerei in modo hostile or friend!
Tutto ciò è "recorded"!

ps scusate la terminologia, ho cercato di semplificarla il più possibile.

Inviato da  brain il 30/10/2006 8:48:40

Inoltre esiste anche un altro mode il S (sierra)! In questo caso non è il controllore ad assegnare il codice ma è insito nel transponder dell'aereo! Cioè ogni aereo ha un DNA che lo contraddistingue! In Italia non è ancora attivo ma non ricordo se negli States era attivo o no!

Inviato da  maxgallo il 30/10/2006 10:49:49

Se non ho capito male da QUESTO SITO(l'ho letto velocemente) il modo "S" . negli states dovrebbe esser stato implementato per i liners dal 1987. Il progetto risale addirittura dal 1975.

Inviato da  nichilista il 30/10/2006 13:09:49

Citazione:

se prendiamo per buona la teoria ccospirativa dobbiamo postulare che a terra quel giorno dovevano esserci dei complici che avrebbero dovuto essere informati delle condizioni del dirottamento.
certo non potevano farlo attraverso la radio di bordo.
occorreva un sistema discreto:penso che il trasponder poteva avere tutti i crismi validi per divenirlo.
per esempio:
-transponder on = dirottamento non ancora avvenuto

-transponder in stand-by = dirottamento in corso

-transponder riattivato = problemi in corso


solo un'ipotesi