Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 13/11/2006 18:23:17
Citazione:


Vuoi vedere che forse(ma forse eh...) il cavo era GIA' COLLEGATO???
Strano vero??


Semmai mi tocca semrpe chiederti e richiederti spiegazioni di ciò che affermi..

Visto che tu stesso evidentemtne non lo sai fare...
..e quando lo fai posti cose che confemano con precisione che stai affermando fregnacce.



Odo stridio di unghie sugli specchi , quali sarebbero le "fregnacce" ?
Se ti riferisci al paragrafo che dice che il cavo è già collegato ti faccio presente che stai leggendo il paragrafo del CM , il modulo di comando , ed il fissaggio avveniva su un supporto che stava nel tunnel di collegamento , leggi meglio , per il modulo d'atterraggio il cavo è "stowed" , se non conosci il termine utilizza il vocabolario


P.S:
da Drive il 13/11/2006 3:21:30

Citazione:

Che fosse anche il secondo passo o il terzo, ma sai a me che me ne frega?


Sei rimasto da solo Iceman.....

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 9:15:56
Ragazzi qua Bush fa impallidire Kennedy...

man to Mars and the worlds behind...

Carino, in attesa del 2008, anno in cui forse qualche rottame delle missioni si dovrebbe poter vedere...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Redazione il 14/11/2006 10:01:36
TUBO: "Bill Kaysing, definito il "padre" del Moon-hoax, compie la sua analisi solo sulle fotografie,e, per sua stessa ammissione non contempla l'aspetto video della documentazione."

Vuole dire che ci penserà il "figlio" del Moon-Hoax, Marziano Mazzucco

http://www.youtube.com/watch?v=9aH7R4cV288

(leggi bene il cartello in coda al filmato)

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 11:10:15
Caro Massimo!!
Bentornato tra noi allunati!
Come vedi abbiamo aperto questo topic per analizzare lo spesso sottovalutato materiale filmato.

Ritengo che mentre per le foto i segni della falsificazione siano evidenti a chi li vuole vedere, per i filmati la questione sia diversa.

Ad esempio, non so se sei riuscito a leggere tutti post, ma, secondo me, bisognerebbe cercare di capire come abbiano fatto coi fondali e con la gravità ridotta.
Provando a velocizzare infatti, i movimenti risultano sballati ed innaturali ( torsione del busto, flessione braccia...).

Mi ero chiesto quante persone servirebbero per un set del genere.
Solo gli addettissimi ai lavori del set quanti sarebbero stati?

P.S. il tuo clip lo conosco molto bene, da quando lo hai pubblicato in Home 3 mesi fa.
a che punto sono i lavori per ultimare il film?

Ciao.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tuttle il 14/11/2006 11:35:16
Ciao Tubo...Ciao Massimo.

Citazione:
Mi ero chiesto quante persone servirebbero per un set del genere.


Tre anni fa ho girato un film in cui una scena prevedeva una sorta di set "lunare" composto da una distesa di terra rossa, sassi e altri oggetti. L'area sarà stata all'incirca di 200/220 Mq. E' stato girato dentro un capannone di un migliaio di metri quadrati. Mi sono serviti 20.000 Watt di proiettori al tungsteno per illuminarlo per bene e sul set eravamo al massimo una decina. A parte quelli che non si occupavano del set ovviamente.

Quindi se ipotizzi un set (non entro nel merito delle motivazioni) 10 persone sono più che sufficienti. Lo stesso Kubrick (chi meglio di lui!!) non portava mai più di 5/10 tecnici sul set, anche i più impegnativi. Tieni conto che i set holliwoodiani sono sovente ipertrofici di figure assolutamente non solidali alla buona riuscita di un set.

Saluti.

Pier Paolo


EDIT1: Ovviamente non considerando gli addetti al Wire Moving....(quelli che tirano i cavi).

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Wintermute il 14/11/2006 12:00:36
Citazione:
Sei rimasto da solo Iceman.....

non direi proprio...



Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 12:23:13
Bene... sento aria di svolte...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 14/11/2006 14:40:50
I video, citati prima sono

qui

High Resolution Version (157 MB)


e

a11.v1092338

qui


hi-speed

Re: **Analisi video lunari** OT panoramico

Inviato da  ivan il 14/11/2006 15:02:26
Dal link citato dal grande Hi_Speed

Citazione:

The background hills in the following three images are inconsistent with background hills in 360-degree pans showing the LM.

The following two images (the second has higher resolution) show the LM as seen from Station 6, with the "Pluton Crater" in the background.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/as15-84-11324.jpg
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/as15-84-11324HR.jpg

This post-EVA-3 pan, http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15.pluton_pan.jpg, is taken looking out through an LM window and shows the same surface features on the background hills as in the previous two images.
Compare the background hills in the three previous images with the following 360-degree pans.

This 360-degree pan, http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15.1472712pan8.jpg , is taken right next to the LM at the end of EVA-2 (the frames are AS15-87-11822 to 11840). A VR version of this pan is available.

This station 8 pan, http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15pan1480225.jpg, also shows a 360-degree view in the LM vicinity (the frames are AS15-92-12420 to 12438).

The background hills in the images showing the "Pluton Crater" do not match the background hills in the 360-degree pans.



Il primo paesaggio










Pluton pan.:

[img]http://x5.freeshare.us/view/?123fs619386.gif[/img]






I due panorami citati:








= > H. R.

Quanto sono belli questi panorami.

Det. Conan dove sei ?

Perchè ci hai lasciato ?

Potevi mirare insieme a noi i selenici paesaggi ...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 14/11/2006 15:08:51
Aspettiamo tranquilli e sereni le controdeduzioni ai panorami della missione 15-esima.




Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Drive il 14/11/2006 18:01:07
Citazione:

Redazione ha scritto:
TUBO: "Bill Kaysing, definito il "padre" del Moon-hoax, compie la sua analisi solo sulle fotografie,e, per sua stessa ammissione non contempla l'aspetto video della documentazione."

Vuole dire che ci penserà il "figlio" del Moon-Hoax, Marziano Mazzucco

http://www.youtube.com/watch?v=9aH7R4cV288

(leggi bene il cartello in coda al filmato)

Ah ah ah
Da mandare a Zelig questo video.
Almeno lì le risate se le possono fare.

Senti un po' redazione, naturalmente ci saprai anche spiegare come fa tutta la massa di sabbia, dalla manciata più grossa sino ogni più piccolo granello (milioni di granelli, forse miliardi) sollevata dalle cadute degli astronauti a ricadere SEMPRE alla stessa velocità senza rilasciare volute, vortici, polvere in sospensione.
E sì che si vede bene nel video.
Ahi ahi ahi.

Per non parlare poi dell'impossibilità dei radiotelescopi di essere ingannati facendogli captare onde radio provenienti da un CAPANNONE anzichè dalla Luna (e di queste cose, ahimè per voi, me ne intendo visto che è il mio mestiere!)
Dimostrami che puntando un'antenna DIRETTIVA verso la Luna tu mi capti un segnale radio a banda stretta proveniente da Hollywood anzichè dalla luna, e giuro che ti regalo un'auto nuova per natale.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 14/11/2006 18:38:40
Citazione:

Senti un po' redazione, naturalmente ci saprai anche spiegare come fa tutta la massa di sabbia, dalla manciata più grossa sino ogni più piccolo granello (milioni di granelli, forse miliardi) sollevata dalle cadute degli astronauti a ricadere SEMPRE alla stessa velocità senza rilasciare volute, vortici, polvere in sospensione.
E sì che si vede bene nel video.








Nel frattempo comincio a spiegare queste
Il discorso l'avevo cominciato sull'altro thread , ma questo è più giusto.
Nella sequenza si vede chiaramente l'effetto frenante di un'atmosfera , si forma una nuvola di particelle che aumenta la sua densità per poi dissolversi.In assenza di aria la velocità è costante , non appaiono e scompaiono nuvolette ma forma delle traiettorie paraboliche.



A proposito , visto che lo fai notare , sai tu dare una spiegazione per quella sospensione molto più scura lungo la base ?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 14/11/2006 19:48:35
Posto dall'altro thread...

Citazione:

Ma che stai a dì?
E invece ti sbagli di grosso amico mio!
NON esiste movimento circolare in un oggetto che acquisisce velocità tramite rotazione e poi se ne DISTACCA!
Hai presente le bolas? Quegli affari con una corda e una palla pesante in fondo?
Bene, se tu fai roteare una bolas, quella continuerà a roteare finche tu LA TIENI vincolata tra le mani, per cui seguirà un moto circolare.
Ma nell'esatto momento in cui lasci andare quell'oggetto esso partirà per la tangente SEMPRE per moto diritto!!!!
E' così sulla terra, così come lo è nello spazio.
Non esiste nessuna "forza oscura" che faccia sì che un oggetto che si DISTACCA da un moto circolare CONTINUI a circolare, altrimenti tutti gli atleti che fanno il "lancio del martello" vedrebbero il martello che anzichè partire via DIRITTO ruoterebbe intorno allo stadio per poi tornargli in testa da dietro.

Ripassati un po' di fisica, mi sà che è meglio.

C'è solo UNA forza nel vuoto che permette ad un corpo lasciato libero di continuare a roteare.
La GRAVITA'!
E infatti la gravità fa esattamente quello che fanno le tue mani quando tieni strette le bolas.
La gravità attrae a sè quel corpo in continuazione, e il corpo continua a fare un movimento circolare.
Ad esempio la luna che orbita intorno alla terra.
Ma se per paradosso potessi eliminare la Terra all'istante, la luna partirebbe DRITTA per la tangente esattamente come farebbe una bolas.
Altro che "circolare"


Con quale traiettoria bolas e martello toccano terra dopo alcune decine di metri ?
La balistica è una scienza antica , prova a studiare quella , sono gli stessi calcoli sulla terra e sulla luna

Citazione:

La differenza che c'è tra il sollevamento della polvere lunare rispetto a quella terrestre è lampante!
Sulla Terra c'è l'aria.


Vedi ad esempio qui sbagli , perchè quello che conta è velocità ed angolazione , l'aria ha semplicemente un effetto frenante calcolabile.

Citazione:

E l'aria frena i corpi più piccoli (come la polvere).


Pienamente d'accordo

Citazione:

Ne consegue che sulla Terra per fare alzare la polvere, chessò, a 5 metri di altezza ci vuole una moto da cross molto potente.
Sulla Luna no, e nei video si vede benissimo.
Il rover NON è una moto da cross, eppure con un così scarsa potenza di trazione e di rotazione delle ruote (rispetto a una moto da cross) riesce a far schizzare in aria la sabbia come farebbe una moto da cross.
E questo perchè:
1- non c'è aria che crea nessun attrito ai granelli di polvere.
2- la gravità è ridotta a un sesto.


Non conta "la potenza" , conta la velocità con cui la particella lascia il pneumatico , a 5 metri la polvere si alza quando interviene il differenziale ed accelera la velocità della ruota con meno attrito , se fosse come dici tu per tutto il tragitto si dovrebbe vedere una scia alta , non mi sembra proprio che sia così.

Citazione:

Notare anche che la tua moto da cross, dopo che ha sparato la terra per aria, vede la stessa terra cadere in tempi DIVERSI!
La terra pesante cade subito, quella più leggerera resta per aria a far polverone (e non dire di no!).
Osserva invece come si comporta la sabbia sollevata dal rover. Cade SEMPRE alla stessa velocità, attratta solo dalla gravità, e non rimane proprio NIENTE per aria a galleggiare (logico, c'è il vuoto).


In attesa di spiegazioni della sospensione della polvere dietro il rover

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 14/11/2006 20:05:49
Citazione:
EDIT1: Ovviamente non considerando gli addetti al Wire Moving....(quelli che tirano i cavi).




Dovevano avere un'ottima vista

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 20:55:38
video con polvere in elevazione.

apollo 16

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 14/11/2006 21:09:35
Citazione:
video con polvere in elevazione.


E' lo stesso dei fermi immagini , ho trovato un'altra chicca



Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 21:12:18
Fabrizio cosa pensi dei movimenti?
Sono al rallenty?

Sia gli sbuffi del LRv che quelli degli astronauti hanno la medesima velocità...
il LRV di certo non è rallentato.
Inoltre ripeto, provate a velocizzare i filmati e vedrete che non reggono...

Ipotesi cavi: avete notato lo strano modo di cadere dei moon walkers? Sembrano scivolare, come se fossero sul ghiaccio...

Finiscono di faccia per terra quasi orizzontalmente, a volte..

Fattore urto-strappo tuta: non" bisognerebbe" pensare che gli urti abbiano la stessa forza che con la gravità terrestre, e quindi, sempre in linea teorica, l'atrito col suolo sarebbe stato minimo...oltre che calcolato nell'utilizzo dei materiali della tuta.

Qualcuno sa dire come hanno fatto per la prova della piuma e del martello?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 14/11/2006 21:38:36
Citazione:

Tubo ha scritto:
video con polvere in elevazione.

apollo 16



Dal citato filmato:










Le pietre vicino alla linea rossa sembrano allienate tra di loro.

La trazione, poi, pare essere solo sulle ruote posteriori e pare; notate, ancora, come in questi frames sembra pesante la polvere: ricade subito, non schizza via lontano.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 14/11/2006 21:45:31
Sono abbastanza complottista se ti dico che assomiglia ad un basso framerate abbinato ad una sospensione con funi , lo hanno fatto con il lem nessuna difficoltà per il LR

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Redazione il 14/11/2006 22:29:35
Vai tranquillo Drive, non abbocco nemmeno se mi paghi. Non sono io che dovrò spiegare certe cose*. Sappi solo che di recente ho parlato personalmente con un certo Colin McKellar. E' moooooolto simpatico, come tutti gli australiani, d'altronde, che non amano affatto essere "usati" dagli americani. Veda lei, dottore.

(Ti do un piccolo aiuto: certo che il radiotelescopio era puntato nella direzione giusta, ci mancherebbe! Peccato che...)

* Casomai è la moglie di Kubrick che lo può fare (a proposito, ciao Pier, felice di rivederti in acque più tranquille).

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 14/11/2006 23:12:40
Citazione:
certo che il radiotelescopio era puntato nella direzione giusta, ci mancherebbe! Peccato che...


le comunicazioni fossero deviate ?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 14/11/2006 23:18:29
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Sono abbastanza complottista se ti dico che assomiglia ad un basso framerate abbinato ad una sospensione con funi , lo hanno fatto con il lem nessuna difficoltà per il LR


Una chicca: qui.



Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 15/11/2006 7:55:16
Citazione:
Una chicca: qui.


Bella la partenza a mezzanotte del 31 dicembre , fuochi d'artificio e tappi di champagne

Citazione:

Sia gli sbuffi del LRv che quelli degli astronauti hanno la medesima velocità...


Anche sulla Terra se dò un bel calcio alla sabbia si alza alta , e più guardo le immagini più mi danno l'impressione della presenza di umidità nel terreno , in realtà io vedo "poca" polvere fine.


Citazione:

Fattore urto-strappo tuta: non" bisognerebbe" pensare che gli urti abbiano la stessa forza che con la gravità terrestre, e quindi, sempre in linea teorica, l'atrito col suolo sarebbe stato minimo...oltre che calcolato nell'utilizzo dei materiali della tuta.


Questo è un discorso che abbiamo cominciato via pm , si riferisce ad una constatazione che avevo fatto sugli astronauti che cadevano e non aspettano l'aiuto dei compagni per chi non lo sapesse , avevo osservato che tale comportamento con una tuta a protezione integrale è pericoloso,sarebbe meglio aspettare e fare le cose con calma , una foratura della tuta o una crepa sul visore portano alla morte.
Per quello che riguarda la "forza" degli urti Tubo ti faccio presente che in questo caso la gravità non centra nulla , conta solo la massa , ed un corpo umano più una tuta pesante hanno una bella massa , se tale forza si concentra su una roccia appuntita può provocare danni , non credo che le tute siano "corazzate" , ne risentirebbe la mobilità , inoltre non è necessario che la tuta si strappi , basta ad esempio che rompi il sistema interno di raffreddamento od una delle parti dello zaino ed ecco che la missione è annullata , perchè rischiare ?

Citazione:
(Ti do un piccolo aiuto: certo che il radiotelescopio era puntato nella direzione giusta, ci mancherebbe! Peccato che...)


Arrrghhh...non tenerci sulle spine Massimo , dicci dicci , tra parentesi la specializzazione di Drive se non ho capito male sono le telecomunicazioni o l'elettronica , mettiamolo alla prova

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 15/11/2006 11:37:02
Citazione:

tra parentesi la specializzazione di Drive se non ho capito male sono le telecomunicazioni o l'elettronica


Se è così, il buon Drive allora ci potrebbe fare una relazione sulle comunicazioni terra-luna con un pò di dettagli tecnici, tipo la frequenza etc etc.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 15/11/2006 12:29:31
Forse mancava

questa?

"EVA training photo taken 18 April 1969 shows Neil Armstrong checking his deployment of the erectable S-Band antenna while Buzz Aldrin uses the tongs to gather a sample. During the mission, communications with Houston was deemed to be good enough that erection of the S-Band antenna was skipped. Similar antenna were erected by the Apollo 12 and Apollo 14 crews to allow signal transmission from the color television camera used on those flights."

Ma va, la portano a spasso sulla Luna e poi non serve. Pesava 3 kg solo l'antenna + il tubo.
Quanto fa in dollari al chilo?

Dal forum Corriere
qui

Attende ancora una risposta.

Hi-speed

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 15/11/2006 12:37:43
Altra cosa
(bella sequenza Ivan)

ci vengono mostrati i moduli che decollano con la camera TV che li riprende (pure in alto nel cielo).
Ho letto che un tecnico da Houston manovrava via radio le suddette collocate sui Rover.

E' possibile?!
Info da Pier!!

Hi-speed
PS. veniva manovrata da terra anche per inquadrare gli astronauti impegnati sulla superficie (terrestre)

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 15/11/2006 13:13:33
Nella foto proposta dall'ottimo Hi_Speed,
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-69-H-663.jpg , si nota che il LM è sorretto da dei sostegni ...

Si scoprono sempre cose nuove in queste storie ...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 15/11/2006 13:44:04
Cari amici, ho trovato questa.



Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 15/11/2006 14:07:40
Citazione:

Redazione ha scritto:
Vai tranquillo Drive, non abbocco nemmeno se mi paghi. Non sono io che dovrò spiegare certe cose*. Sappi solo che di recente ho parlato personalmente con un certo Colin McKellar. E' moooooolto simpatico, come tutti gli australiani, d'altronde, che non amano affatto essere "usati" dagli americani. Veda lei, dottore.

(Ti do un piccolo aiuto: certo che il radiotelescopio era puntato nella direzione giusta, ci mancherebbe! Peccato che...)

* Casomai è la moglie di Kubrick che lo può fare (a proposito, ciao Pier, felice di rivederti in acque più tranquille).



"non abbocco" adesso è uguale a Rifiutarsi di rispondere...

Bel concetto di chiarimento e informazione!

Postare un filmato assemblato da lei e Scappare senza rispondere alle, peraltro giustissime, osservazioni(complimenti per l idea di evidenziare le parti del LM... sono veramente significative...Non significano nulla ma magari qualcuno ci può cascare! ) non mi sembra un bel modo di fare.

Comunque voglio ricordare che di radiotelescopi in grado di captare i messaggi dalla luna(praticamente tutti) ce ne erano una gran quantità sparsi in giro per il globo...

L australia non possiede il primato.

ps. bella anche l idea di far vedere Tito stagno e la sua figura di merda... è sempre molto significativa.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 15/11/2006 16:53:59
Citazione:

"non abbocco" adesso è uguale a Rifiutarsi di rispondere...

Bel concetto di chiarimento e informazione!

Postare un filmato assemblato da lei e Scappare senza rispondere alle, peraltro giustissime, osservazioni(complimenti per l idea di evidenziare le parti del LM... sono veramente significative...Non significano nulla ma magari qualcuno ci può cascare! ) non mi sembra un bel modo di fare.


Le giustissime osservazioni di cui parli non mi sembrano tanto giuste , si vedono tante belle nuvolette e polvere in sospensione , se poi chiudi gli occhi e vedi solo quello che ti fà comodo è inutile che posti , ci fai solo perdere tempo.


Citazione:

Comunque voglio ricordare che di radiotelescopi in grado di captare i messaggi dalla luna(praticamente tutti) ce ne erano una gran quantità sparsi in giro per il globo...








Ovviamente antenne di queste dimensioni erano alla portata di tutti , e tutti hanno sospeso gli esperimenti in corso per cercare di captare qualche segnale , non ti viene in mente che tali apparati sono prenotati con mesi d'anticipo per eseguire gli esperimenti ?

Citazione:

L australia non possiede il primato.


No , l'Australia non possiede il primato , però aveva la particolarità di stare al posto giusto al momento giusto , e quella parte del globo non è molto abitata , questo discorso già è stato fatto numerose volte ed ancora insisti , allora ci vuoi far solo perdere tempo.

Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=13&topic_id=2510