Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 11:34:52
Citazione:

maxgallo ha scritto:
Iceman, gradiremmo delle risposte consone. Se ti va. Altrimenti astieniti dalle elucubrazioni che servono solo a gonfiare il topic.


Hi Speed ha chiesto come mai renè ha posto dei dubbi sull inquadratura di Armstrong e io ho risposto abbastanza chiaramente!

Renè, non avendo argomenti(anche perchè di argomenti seri fondamentalmente non ne esistono) e come ha sempre fatto, si è "inventato" argomentazioni dal nulla...

Semplicemente spera che il classico individuo ingnorante sull argomento e voglioso di complotto si ricordi di quelle immagini viste distrattamente una volta e si chieda: "ma chi lo ha filmato se era il primo uomo sulla luna???" e quindi concluda "Ma allora è un complotto!!" e pensi "toh va... che bello!" ............................................................................e che magari gli passi per la testa di comprare il suoi libri!

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  maxgallo il 9/11/2006 12:12:14
Iceman stai menando ancora il can per l'aia; hispeed ha chiesto:"La Mesa, con la telecamera, veniva aperta da Buzz e poi?"

E' cosi' difficile rispondere?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 9/11/2006 12:25:44
Allora visto che Iceman non mi spiega come veniva aperta la Mesa posto una foto



Quello a sx è Armstrong e quello a dx Aldrin.

Vedo che l'inquadratura non è uguale e il soggetto ripreso con una luce diversa.

Speriamo che risponda al mio dubbio.

Hi-speed

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 9/11/2006 14:21:49
Se non ricordo male avevo letto da qualche parte che in realtà il video non riprende la prima uscita , ma la seconda , dato che la prima uscita è servita per piazzare la camera , poi hanno "rifatto" la scena per il pubblico a casa , mi sembra che sono stati gli stessi astronauti a confermare la cosa.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 9/11/2006 15:02:03
mesa 1

mesa 2

mesa 3

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 15:39:49
Citazione:

hi-speed ha scritto:
Allora visto che Iceman non mi spiega come veniva aperta la Mesa posto una foto



Armstrong usciva sulla piazzola, naturalmente girato verso il LM...
Sulla sua sinistra trovava una leva collegata ad un cavo.

Tirandolo Mesa si apriva e la telecamera veniva accesa.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 15:41:56
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Se non ricordo male avevo letto da qualche parte che in realtà il video non riprende la prima uscita , ma la seconda , dato che la prima uscita è servita per piazzare la camera , poi hanno "rifatto" la scena per il pubblico a casa , mi sembra che sono stati gli stessi astronauti a confermare la cosa.



Umamma...

fai i complimenti alle fonti...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 15:45:44
PS.

Visto che ora è chiaro qualcuno comunichi l'incredibile e segreta verità svelata ora a Ralph Renè.

Magari in uno slancio di correttezza lo cancella dal suo libro.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 9/11/2006 16:01:49
Iceman in realtà a me non è ancora chiaro per niente...
Qualcuno potrebbe spiegare i vari passaggi che avrebbero fatto?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 9/11/2006 16:35:12
Citazione:

Umamma...

fai i complimenti alle fonti...


Hai spiegazioni migliori ?
Finora non ne ho viste , non è che mi segno tutte le cose che leggo , non mi basterebbero qualche terabyte di dati , se hai fonti migliori puoi anche postarle , invece di scrivere post solo per farti aumentare il numero di messaggi postati.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 17:00:04
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:

Umamma...

fai i complimenti alle fonti...


Hai spiegazioni migliori ?
Finora non ne ho viste , non è che mi segno tutte le cose che leggo , non mi basterebbero qualche terabyte di dati , se hai fonti migliori puoi anche postarle , invece di scrivere post solo per farti aumentare il numero di messaggi postati.


...

Fabrizio! Are you here???

da Iceman il 9/11/2006 15:39:49

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 9/11/2006 17:25:16
I'm here , the TV camera is in a box on the MESA , someone have to open the box , do you open the box ?

http://www.hq.nasa.gov/alsj/ap_g-h_mesa.gif

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/ap11-S69-31080.jpg

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 9/11/2006 18:13:15
Iceman, tu sai com'è andata la questione Mesa?
Se si ce la spieghi punto per punto?

L'ipotesi di Fabrizio è l'unica soddisfacente, anche perchè non ne vedrei lo scandalo, a filmare il secondo passo dicendo che era il primo... a patto che di passo lunare si parli, ovviamente..

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 9/11/2006 19:15:40
Manuale della camera in questione , tre tipi di cavo e quattro di lenti , una adatta per la notte lunare !!!!

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11TVManual.pdf

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 9/11/2006 20:04:08
Ribadisco:

Non è che su ste cose cè tanto da discutere!

Armstrong scendeva la scaletta e sulla piazzola c era una leva colegata alla mesa mediante una cavo.

Tirandola si apriva la mesa... quindi la telecamera.

tra l altro lo avevao gia scritto!

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 9/11/2006 20:21:41
Citazione:

Tirandola si apriva la mesa... quindi la telecamera.

tra l altro lo avevao gia scritto!


Quindi la telecamera si levava da sola dalla scatola , si fissava da sola al supporto , si connetteva da sola ai cavi , si montava da sola le lenti , si controllava da sola se la temperatura era idonea , ecc. ecc. ed ecco che magicamente cominciava a funzionare .

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 10/11/2006 10:53:59
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:

Tirandola si apriva la mesa... quindi la telecamera.

tra l altro lo avevao gia scritto!


Quindi la telecamera si levava da sola dalla scatola , si fissava da sola al supporto , si connetteva da sola ai cavi , si montava da sola le lenti , si controllava da sola se la temperatura era idonea , ecc. ecc. ed ecco che magicamente cominciava a funzionare .


So che è difficile pensare che una telecamenra si possa anche posizionare prima in un tal punto, puntata in una tale direzione e con le lenti giuste per trasmettere un immagine adatta...

lo so, è difficile!

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 10/11/2006 18:51:53
Citazione:

lo so, è difficile!


é' talmente difficile che siamo ancora in attesa di come usciva la camera dal box di trasporto , che sia già montata è una tua supposizione , peraltro sballata , se sbagli tipo di lenti o la fai funzionare senza prima controllarla la rovini , non la conosci la storia della camera dell'apollo 12 che siè bruciata perchè è stata puntata controsole (così dicono)?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 10/11/2006 20:22:29
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:

lo so, è difficile!


é' talmente difficile che siamo ancora in attesa di come usciva la camera dal box di trasporto , che sia già montata è una tua supposizione , peraltro sballata , se sbagli tipo di lenti o la fai funzionare senza prima controllarla la rovini , non la conosci la storia della camera dell'apollo 12 che siè bruciata perchè è stata puntata controsole (così dicono)?


le immagini sono state già postate da Hi Speed.
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a11/ap11-S69-31060.jpg

dopo aver tirato la corda Il portello con il mesa scendeva.
La telecamera veniva accesa e in seguito spostata e posizionata sulla superfice.

secondo te le lenti erano sbagliate???
secondo te era troppa fatica metterle giuste e controllarla gia prima della partenza??

certo che è veramente incredibile.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Fabrizio70 il 10/11/2006 23:50:29
Citazione:
La telecamera veniva accesa e in seguito spostata e posizionata sulla superfice.


Per accendere la telecamera si deve collegare il cavo , mi tocca sempre spiegarti tutto , e sforza ogni tanto quella massa grigia che hai sopra gli occhi , se continui così ti si atrofizza , prova con il cominciare a leggere i documenti che ti vengono postati , non guardare solo le figure

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Iceman il 11/11/2006 19:45:11
Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Per accendere la telecamera si deve collegare il cavo ,


Vuoi vedere che forse(ma forse eh...) il cavo era GIA' COLLEGATO???
Strano vero??

Citazione:

mi tocca sempre spiegarti tutto ,


Semmai mi tocca semrpe chiederti e richiederti spiegazioni di ciò che affermi..

Visto che tu stesso evidentemtne non lo sai fare...
..e quando lo fai posti cose che confemano con precisione che stai affermando fregnacce.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 12/11/2006 4:12:36
Copio da mio post su Foto lunari 2:

Torniamo alle foto e ai video lunari.

Qualcuno può rispondere con dati alla mano sull'assoluta scurezza delle ombre?

Insomma, qualcuno è in grado di fare un modello del set, con dimensioni reali ( tipo il lavoro di Pierpaolo Murru) per cio' che riguarda la Luna?

Ricordiamoci che siamo nel '69, o meglio, nel 67-68 almeno, se fossero falsi.

Altra domanda:

Se fossero falsi, quale regista e scenografo di immane livello ( altro che kubrick) sarebbe stato al servizio della Nasa? Ignoto?

Se guardate ATTENTISSIMAMENTE i video, che ripeto ancora, la dicono molto più lunga delle foto, molti sospetti crollano.
Si può disquisire all'infinito su immagini statiche, e quelle si potrebbero essere false o modificate, ma i video sono da brivido.
Guardate le ombre, le luci, come si muovono, i tempi.
fate la prova a velocizzarle.
Fatela.
Vedrete che risultano sballati.
Ho addirittura pensato alla prova del martello e della piuma, e ho pensato che la piuma avesse la penna di piombo e il martello fosse di plastica...
ma le rocce tirate su con la pala?
la gravità?
i movimenti di tutte le parti leggere che si notano nei video?
Cacchio mai un filo di vento.
E la bandiera che non si srotola da sola ma ha bisogno delle mani?
A mio avviso, PER ORA, i video lasciano pochissimi dubbi.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 12/11/2006 4:19:25
Se si guardano i filmati in cui la sonda parte dalla superficie lunare, si notano tutte le caratteristiche che il propulsore avrebbe dovuto avere nel vuoto.

Ricordando la mancanza che all'epoca c'era di effetti speciali digitali, come si spiegherebbe questa assoluta verosimiglianza alla realtà del vuoto spaziale?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 12/11/2006 4:36:17
Post con finalità storiche: sono passati 37 anni...

le cose, come la storia dimostra, prima o poi vengono a galla:

Tutti noi siamo umani.
Gli astronauti sono umani.
Tutti noi abbiamo momenti di debolezza, psichica, dovuta a momenti di fragilità, all'alcool, all'amore, alla vita stessa.
Siamo depositari del più grande segreto del mondo ( lo sbarco sulla Luna).
Ora, nessuno di questi, con la fama mondiale che li accompagna dice nulla.
Nessuno.
Nessuno dei collaboratori lo ha mai raccontato a nessuna donna ( o uomo) a nessun figlio, ad un amico.
Porca puttana!! Altro che MK-Ultra!
Nessuno alla propria madre, al padre.
NESSUNO MAI ha detto nula.
E si parla almeno di centinaia di persone.
Insomma Aldrin e soci avranno vita sociale...
eppure...
NULLA.
L'11.9 in confronto richiedeva molte meno persone.
Ed è recentissimo.

Provate ad immedesimarvi, tutti e , facciamo un esempio, 500, in questa situazione.
Siamo in America, lo scoop fa dollari, a migliaia.
Dopo Kaysing e pochissimi altri estranei, nessuno dice nulla.

????????

Perchè?

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 12/11/2006 13:01:46
Perchè nessuno dice nulla ?

Kaysing lo spiega nel suo libro.

C'è poi la storia della "maledizione della luna" (citata dalla Pradva) che ha coinvolto anche due astronauti

Ci sono le facce sconvolte degli attori della missione undicesima prima del lancio.

E per usare un'allegoria, c'è la famosa scenetta tra don Basilio e il Conte ne "Il barbiere di Siviglia" che spiega come vanno le cose a questo mondo.

Anche l'aria "all' idea di quel metallo" recitata da Figaro spiega cosa muove il mondo.

Mitico Rossini.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  ivan il 12/11/2006 13:05:33
"Anche l'aria "all' idea di quel metallo" recitata da Figaro spiega cosa muove il mondo."


Iceman, scusa la domanda indiscreta, ma almeno ti pagano ?

Se si, visto che ti aiutiamo a portare a casa lo stipendio, ci potresti almeno offrire qualcosa ...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Drive il 13/11/2006 3:21:30
Citazione:

Tubo ha scritto:
Iceman, tu sai com'è andata la questione Mesa?
Se si ce la spieghi punto per punto?

L'ipotesi di Fabrizio è l'unica soddisfacente, anche perchè non ne vedrei lo scandalo, a filmare il secondo passo dicendo che era il primo... a patto che di passo lunare si parli, ovviamente..

Scusa una cosa Tubo, ma quando mai si è parlato di "primo passo" nella conquista lunare?
Io semmai ho sempre sentito parlare di "PICCOLO passo per un uomo", non di "PRIMO passo".
Che fosse anche il secondo passo o il terzo, ma sai a me che me ne frega?
C'era forse qualcun'altro lassù che poteva posare i piedi PRIMA di quegli astronauti?
Chessò, c'era forse qualche filippino, qualche tedesco, qualche napoletano, appesi a un trespolo, tutti in trepidazione perchè dovevano essere loro a mettere giù il piede per primi e avevano paura che l'Apollo 11 gli soffiasse l'opportunità?
No.
Non c'era nessuno tranne l'Apollo.
Per cui davvero non capisco a cosa tu ti stia appigliando, e soprattutto cosa diavolo vorresti tentare di dimostrare.

COMUNQUE SIA, quegli astronauti sono stati i PRIMI uomini della Terra a posare i piedi sulla Luna.
Ripeto, comunque sia!!!
Se poi il "passo" era anche il ventesimo, non me ne frega una benemerita mazza.
Mica si è andati sulla luna per contare i passi!
Ma quando mai?
Si è andati per portare un'equipaggio umano a calpestare per la prima volta nella storia il suolo lunare, mica per "contare" i passi.
Anche le foto sull'everest non documentano mai il "primo passo", bensì la PRIMA conquista umana sull'everest.
Si arriva lassù in almeno due persone, e senza tanto stare a guardare i "passi", uno dei due scatta la foto all'altro che documenta l'arrivo in vetta.
Ma sulla vetta quei due ci sono già arrivati da mò, e non è che quella foto documenta il PRIMO passo rimasto impresso sulla neve.
Documenta solo la CONQUISTA, ossia il sapere che quegli scalatori sono stati comunque i PRIMI ad arrivare lassù, e aldilà di come tu la voglia vedere o interpretare, loro restano e rimangono sempre i PRIMI, per cui gli spetterà un posto nella storia!!
QUESTO è quello che conta, mica i "passi" o la misura delle scarpe!
Alle volte veramente vi attaccate a delle sciocchezze talmente inaudite che non stanno nè in cielo nè in terra.

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 13/11/2006 10:54:57
Drive, ma... che dici ?

Primo passo , piccolo passo...
Drive...

Allora mi spiego meglio: Dato che il supposto " small step for man" corrisponderebbe anche al primo passo per uomo si puo' per analogia dire che uno vale l'altro.
Infatti il piccolo passo è il nome dato al primo passo.
No?

Ma poi, scusa hai letto gli altri miei post?
Non mi voglio appigliare proprio a niente, ma sapere la modalità di apertura Mesa.

E insomma...

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  hi-speed il 13/11/2006 14:30:13
Iceman non mi hai ancora spiegato come mai l'inquadratura è diversa da Armstrong ad Aldrin.

Dal pdf A11LM5 si nota che la Mesa veniva sganciata da Armstrong, con un cavo veniva calata e poi iniziava la ripresa.
Quindi Neil doveva prima scendere e poi risalire per farsi riprendere?

Nel video a11.v1092338 ci sono alcune differenze con ap11_full_hires (scaricabili dal sito N--a). Voci e movimenti durante la parte iniziale della discesa.

Hi-speed
PS: Apollo 12 non aveva una telecamera fissa all'interno del LEM?
Poi posto qualcosa sulla bruciatura della telecamera Apollo 12.

Ci vorrebbe Pier69!!

Re: **Analisi video lunari**

Inviato da  Tubo il 13/11/2006 14:37:15
Si Hi-speed, dici bene, ci vorrebbe Pierpaolo.
Dite che se lo sensibilizzassimo al problema troverebbe il tempo? Sta già lavorando di brutto...

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