Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Huh il 13/10/2006 14:44:53
Scusami bigivan, ma è una critica alla società che non va o solo all'utente di cui non concordi il pensiero?
Spero non sia la prima perché ti stai contraddicendo: non puoi prima parlarmi di benessere economico e poi dirmi che sia una "mmmmm" e poi cercare te stesso di adeguarti ;)

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  bigivan il 13/10/2006 15:33:35
No infatti può darsi che mi sia spiegato male,ciò che volevo fare intendere è che comunque sia secondo me il riuscire ad ottenere una salda posizione economica può essere a vantaggio personale e per la propria famiglia.Personalmente vengo da una famiglia modesta che ha sempre cercato di accontentare un ragazzo della mia età nonostante i limiti finanziari di cui dispone,molto spesso però ho dovuto rinunciare a molte cose. Ora studio legge e spero di riuscire a creare qualcosa di concreto dal punto di vista lavorativo poichè voglio che in futuro i miei figli possano avere tutto ciò che io non ho mai avuto..tutto qui..

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 13/10/2006 23:42:54
Gaia:Citazione:
Questa considerazione mi suona come una "accettazione passiva" di una situazione vista come immutabile. Si può quindi giungere a giustificare l'immobilismo morale e materiale di chi scrolla le spalle e dice "Tanto, merda per merda, perché sbattersi?"

Secondo te io la penserei in questo modo solo perchè ho fotografato l'evidenza dei fatti? Non ho espresso nessun giudizio ed il fatto che "mi dibatto nella merda" non implica che mi piaccia
Per essere più chiara,onde evitare malintesi,credo che in più di due anni di frequentazione del sito abbia più volte espresso il mio pensiero che non è affatto accomodante nè remissivo e tantomeno disfattista,ma non posso fare a meno di evidenziare quello che ci circonda.Proprio perchè siamo in pochi a cercare di cambiare,di maturare,di prendere insegnamenti dal passato mi fà essere solo moderatamente ottimista,ecco perchè a volte mi sento un donchisciotte,è rammarico e tristezza nel constatare quanta apatia e rassegnazione ci sia.
Spero di essere stata finalmente chiara

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 14/10/2006 0:08:41
Santaruina: Citazione:
Secondo me Fiamma ti saresti trovata bene a Creta nel periodo pre-minoico

Credo che Florizel abbia ragione,il culto della dea madre non implica di fatto il potere della donna ma solo il riconoscimento di una dea dispensatrice di abbondanza di figli, bestie e frutti che era fondamentale per la sopravvivenza dell'uomo.In molte civiltà addirittura i sacerdoti si vestivano da donna per celebrare i riti e i sacerdoti di Cibele (la versione frigia della Dea Madre) si eviravano consacrando le proprie parti virili alla dea, scambiando così la loro fertilità colla fertilità della terra.Del resto l'importanza della figura della Madonna non implica che nel cristianesimo si sia verificato il matriarcato

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  _gaia_ il 14/10/2006 0:14:36
Sì sei stata chiara Fiamma.

Mi chiedo a questo punto: visto che (a-ha!) anche tu hai una parte ottimista, anche se "solo moderatamente", perché allora si tende a evidenziare solo la "parte negativa della realtà" e non si evidenzia invece mai quella positiva?
(O quando qualcuno la evidenzia, si tende a minimizzare contrapponendovi quella negativa).

E' solo una mera questione di numeri ("la parte consapevole che lotta sarà sempre in minoranza ecc.)?

Non c'entra forse anche qui quella puttanizzazione che subdolamente (perché questa è la sua natura nella realtà d'oggi) si è insinuata in noi tutti, fin da piccoli, assuefatti a ciò che il potere vuole?

Quella puttanizzazione che ci ha indotto a credere che la "parte negativa della realtà" sia quella preponderante, che sia quella la caratteristica più duratura della società e dello stesso genere umano.

Quella puttanizzazione che ci fa svendere il nostro cervello e la nostra sensibilità (termine, ho scoperto, sulla cui definizione non c'è accordo, ma tant'è) a un sistema che si alimenta proprio di questo: un circolo vizioso da cui è difficile uscire.

E' difficile uscirne perché:
- primo, è difficile rendersene conto;
- secondo, intervengono quelle dinamiche che sono state astutamente create da chi ci vuole in catene, dinamiche che alimentano la paura della propria libertà, l'assoggettamento al "cosa dirà la gente?", l'accettazione del grande compromesso che divora la propria dignità.
Le catene oggi non sono più solo materiali, ma proprio per questo sono molto più pericolose...

Finché ci saranno uomini e donne che sceglieranno di combattere questa puttanizzazione dell'individuo e della società, io avrò speranza (...che non è semplice "ottimismo").

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Linucs il 14/10/2006 0:20:45
Credo che Florizel abbia ragione,il culto della dea madre non implica di fatto il potere della donna ma solo il riconoscimento di una dea dispensatrice di abbondanza di figli, bestie e frutti che era fondamentale per la sopravvivenza dell'uomo.

Poi prontamente sterminata dai nostri amici di sempre: chi indovina come vince una bambolina.

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 14/10/2006 0:38:14
Citazione:
Mi chiedo a questo punto: visto che (a-ha!) anche tu hai una parte ottimista, anche se "solo moderatamente", perché allora si tende a evidenziare solo la "parte negativa della realtà" e non si evidenzia invece mai quella positiva?

Semplicemente perchè è numericamente più significativa ed incisiva ,tanto è che chiamiamo eroi quelli che si comportano come invece dovrebbe essere la norma A questo poi dobbiamo aggiungere secoli di educazioni (religioni dogmatiche,ideali politici strumentalizzati )mirate a non avere capacità critica e consapevolezza ed il risultato è quello che è
Prima si avevano catene materiali per fiaccare tramite il corpo anche il cervello,ma con l'evolversi della "civiltà" e con l'istruzione,i media le dottrine sia laiche che religiose,il potere ha sopperito alle catene diventanto falzamente accattivante e benevolo agli occhi dei più .
Se ne può uscire attualmente solo singolarmente se si ha la capacità critica e gli strumenti per evolvere (curiosità -studio-conoscenza e consapevolezza) sperando di fare proselitismo per il futuro dando esempi concreti di coerenza.
Almeno credo

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  florizel il 14/10/2006 0:56:34
Citazione:
il culto della dea madre non implica di fatto il potere della donna ma solo il riconoscimento di una dea dispensatrice di abbondanza di figli, bestie e frutti che era fondamentale per la sopravvivenza dell'uomo

Ovviamente, dalle sue vestali si esigeva un amore per l'essere umano che andava ben oltre l'uscio di casa.
Non so da dove tu abbia attinto quelle informazioni, non completamente veritiere e stravolte dalla filosofia "new age".

Forse da qui.

L'esistenza di una dea dispensatrice di abbondanza di figli, bestie e frutti era fondamentale per la sopravvivenza dell'uomo, ed egli cercava di ingraziarsela in tutti i modi; infatti, se per noi moderni il sostentamento sembra venire dal continuo lavoro delle macchine, nei tempi primordiali la comparsa di un numero consistente di animali od un buon raccolto dopo anni di magra (e viceversa) doveva apparire quantomeno inspiegabile e miracoloso(¹).

In effetti, spesso la terra viene identificata colla Dea Madre, o come suo corpo o come suo dominio. Se non abbiamo notizia di sacrificî umani fatti alla Dea Madre, è pur vero che i sacerdoti di Cibele (la versione frigia della Dea Madre) si eviravano consacrando le proprie parti virili alla dea, scambiando così la loro fertilità colla fertilità della terra. A Malta invece pare che i sacerdoti di questa dea sfilassero con delle parrucche lunghe e vestiti con delle gonne.


Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  florizel il 14/10/2006 1:03:21
Linucs > Poi prontamente sterminata dai nostri amici di sempre: chi indovina come vince una bambolina.

Fammi indovinare...

Rifaccio la domanda: quando torni DAVVERO?

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  florizel il 14/10/2006 1:17:34
chiamiamo eroi quelli che si comportano come invece dovrebbe essere la norma

Veramente questi qui li si continua a chiamare coglioni, volendo limitarsi ad un concetto "numerico".
Infatti, è il Potere che quantifica.

Prima si avevano catene materiali per fiaccare tramite il corpo anche il cervello,ma con l'evolversi della "civiltà" e con l'istruzione,i media le dottrine sia laiche che religiose,il potere ha sopperito alle catene diventanto falzamente accattivante e benevolo agli occhi dei più .

Resterebbe da capire che cazzo ci fanno diversi milioni di individui attaccati al "posto di lavoro" 14 ore al giorno.

Se ne può uscire attualmente solo singolarmente

Ma non era il "numero" a stabilire le sorti dell'umanità?

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 14/10/2006 1:58:16
Oltre alla fonte da te citata segnalo anche queste:donne e conoscenza storica, ma anche da questo sito che è tra i preferiti nonchè la grande madre ed altri ancora.
Molto bello è anche il libro La Dea Madre e il Culto Betilico che ho trovato in biblioteca comunale lo scorso anno ma di cui non ricordo l'autore.
E' interessante vedere come ognuno dia una sua interpretazione in base ai reperti trovati,e sapere la verità è impresa ardua in quanto a differenza di altri successivi culti,per questo non ci sono documenti scritti a testimonianza.

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 14/10/2006 2:07:06
Cosa vuol dire che il è il Potere che quantifica?
Floriz ti è sfuggita la seconda parte sperando di fare proselitismo per il futuro dando esempi concreti di coerenza. proprio perchè è il" numero "che fà la differenza. o per meglio dire è la maggioranza che predomina

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 14/10/2006 3:43:46
Cara Floriz,
Citazione:
continuo a cogliere una prosopopea di fondo, in questa affermazione: se qui siamo convinti di sapere le cose perchè le abbiamo "lette", o perchè ci basiamo solo sulla nostra esperienza personale, credo che tanto lontano non andiamo.


Prosopopea:Sinonimi: albagia, alterigia, noncuranza, petulanza, pompa, boria, burbanza, sicumera, sufficienza, cacca, fumo || Vedi anche: presunzione, protervia, superbia, supponenza, altezzosità, spocchia, superiorità, arroganza, impertinenza, improntitudine, impudenza, saccenteria, sfacciataggine, orgoglio, vanagloria, vanità, vanteria, vanto, sussiego, tracotanza .
Rileggi per favore le tue affermazioni,le tue gratuite deduzioni e vedrai che il sinonimo da te scelto non è calzante
Solo per puntualizzare,comunque è stimolante interlocuire con te,anche se ci sono fraintendimenti e osservazioni non pertinenti

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 16/10/2006 18:57:14
la degradazione morale va o non va pari passo con la nudità?

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 16/10/2006 19:03:51
Secondo te,quando nasciamo siamo già puttanizzati visto che siamo nudi?
Anche i Pigmei,o gli indios dell'Amazzonia sono puttanizzati perchè vanno in giro nudi?
Cavolo a me sembra proprio che chi più è coperto più ha complessi,tabù,pruderie e morbosità
Pensa a quelli che hanno la tonaca che li copre da capo a piedi

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Kirbmarc il 16/10/2006 19:13:51
Citazione:
che chi più è coperto più ha complessi,tabù,pruderie e morbosità

A proposito di "pruderie",riflettiamoci: in questo mondo che sembra aver perso il pudore (quello vero), non è che invece di diventare meno puritani in realtà lo siamo di più?
Esempio: una ragazza oggi è "sempre" giudicata "facile", o meglio, cercano di imporci che "esere facili" sia costitutivo della donna...
E non è puritanesimo questo?
(Ovvero approfondire il morboso? Il puritano non giudica una persona negativamente come singola persona;il puritano riduce la persona ad un solo lato, quello che stuzzica la sua pruderie.Facciamo "le pulci" a rutti, oggi. Nessuno è più libero di vestrirsi come gli pare, altrimenti viene "classificato". E non è puritanesimo laico fatto e finito, questo?)

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  _gaia_ il 16/10/2006 19:14:26
Citazione:
felice ha scritto:
la degradazione morale va o non va pari passo con la nudità?

La mia risposta è ASSOLUTAMENTE NO.

Pregasi considerare queste immagini:
tribe1
tribe2
Le persone ritratte sono secondo te/voi "moralmente degradate"?
Confrontiamole per meglio capire con questi altri:
moralità?
Oh sì, sono vestiti... anzi, molto ben vestiti... come sono eleganti...


Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Linucs il 16/10/2006 21:14:32
Anche i Pigmei,o gli indios dell'Amazzonia sono puttanizzati perchè vanno in giro nudi?

E sono più ecologici perché ancora attendono il Messia 'Mbundu che rechi loro il dono della ruota?

Ma è sempre la solita litania...

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 17/10/2006 19:00:22
Citazione:
Le persone ritratte sono secondo te/voi "moralmente degradate"?


Potrebbere anche essere casti ma si tagliano il petto con le pietre e danno il cuore del sacrificato al loro dio!

Penso che l'ambiente conti molto e, se l'ambiente é far vedere il filo intredentale... si, penso che vada di pari passo la nudità col degrado morale. Certo, mi riferisco al contesto sociale italiano, l'unico in cui vivo e di cui penso di poter discutere.
fe

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  nike il 17/10/2006 21:59:58
Citazione:
Certo, mi riferisco al contesto sociale italiano,

Si, ma questo “contesto sociale italiano”, da dove viene se non da “una moda” ?
Questa “puttanizzazione da Pussy Cat Dolls”, non è? ..Che per caso?
...La abbiamo in-camerata, anzi “copiata” dagli Americani?
Non sono forse loro , gli Americani, ad essere: “i puritani” per eccellenza?
Questa puttanizzazione, anche italiana , è una deriva americana. O, no?
---------
Questa “puttanizzazione” dell’abito, piuttosto che “dei modi” , dato che stiamo qui a porci domande su il “filo interdentale” delle mutande che fuoriescono dai jeans….è decisamente di derivazione occidentale , ma soprattutto americana…
Ma per favore… Il “filo interdentale”..!
(Vi rendete conto, che ho dovuto capire di che “tanga” stavamo parlando?)
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Noi europei non abbiamo bisogno di “esprimerci contro il puritanesimo”, (leggi essere provocatori) .
---------------
E che mi dite di quella “sexy icona” della Hollywood degli anni '90...
Johnny Depp
,
il ribelle per antonomasia?

...Chi credete che le abbia lanciate le Pussycat Dolss?

Un uomo? Jhonny Depp per caso?
Ma,va?
(….)
-------
P.S.

Video “Pussycat Dolls”


trascrizione testo “Dont’ Cha”.

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Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 18/10/2006 18:24:45
x nike13 il 17/10/2006 21:59:58
Citazione:
Si, ma questo “contesto sociale italiano”, da dove viene se non da “una moda” ?


Penso che la moda formi le menti e penso che la moda non é lasciato a quattro dichiaratissimi omosessuali che fanno abiti che nessuno indosserebbe ma fanno troppi denari da sballo!

Ricordo i bambini cogli zaini e gli anfibi militari alla prima elementare e sono passati appena 15 anni e molti di quei bambini oggi giovanotti, voglio fare cultirismo e la guerra.

Ricordo quando l'italia poteva permettersi di gettare l'avanzo della bistecca e le automobili erano tutte accuratamente arrotondate e tutto era sul tondo e accuratamente senza spigoli ma, appena apparve la 127 con taglio netto dietro e fari quadrati davanti, intuii che s'andava verso un epoca spigolosa.
Cominciarono a familiarizzare i giovani agli spigoli e non più alle rotondità.
fe

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  nike il 19/10/2006 14:07:32
IL titolo della canzone "My humps" gioca con il significato delle "curve" femminili utilizzando "hump" al singolare per riferirsi al sedere e "lumps" per riferirsi al seno ovviamente con un significato abbastanza "forte"


"my humps" Black Eyed Peas - video-



Testo e Traduzione


Enjoy it.....

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Santaruina il 19/10/2006 14:20:34
Le ultime canzoni segnalate da Nike 13 mi fanno tornare in mente i motivetti stupidi incitanti al sesso in modo diretto che caratterizzavano il mondo di Brave New World, come descritto da Huxley.

''Hug me till you drug me, honey;
Kiss me till I'm in a coma;
Hug me, honey, snuggly bunny;
Love's as good as soma."


Era il 1932, e Huxley descriveva il futuro...

Blessed be

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 19/10/2006 18:35:30
sono più interessanti i tuoi pensieri che la pseudo canzone che ho dovuto, a fatica, leggere!

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 23/10/2006 19:57:37
perché cantare in mutande e muovendo il bacino?

Che ci fa la voce e la melodia con le mutande delle cantanti?

Cantare in mutande é sinonimo di macnza di materia prima e cioé della voce e dell'accordo musicale?
fe

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  Huh il 24/10/2006 15:44:08
Se n'era già parlato precedentemente. L'uso della sessualità per distrarre da tutto, musica compresa. L'ometto non ascolta, guarda prima e il messaggio diventa esplicito (poi sfido chiunque a capire le parole di gran parte delle canzoni). Per la donna dovrebbe essere diverso, lo prende come esempio da imitare per raggiungere un successo(?) o comunque come esempio per catalizzare l'attenzione dei maschietti.
E' un circolo vizioso: a questo poi aiutano anche i gossip per accentuare ciò. Perché altrimenti continuare a prendere ad esempio queste persone su ogni cosa? Spiare ogni mossa, vita privata etc?

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 26/10/2006 21:31:57
Dunque: la cantante in mutante é "in mutande" anche misicalmente!
fe

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 27/10/2006 9:00:28
Senza girarci troppo intorno,se l'uomo la smettesse di "sbavare" ad ogni centimetro di pelle scoperta,il problema sarebbe risolto da quel dì!
Ho il sospetto che i tabù siano stati inventati proprio per infrangerli,per innescare il senso del peccato,di colpa e di "controllo" mentale
Se tutto fosse più naturale,certi mezzucci le donne non li attuerebbero,magari esisterebbero tornei di intelligenza anzichè concorsi di bellezza
Allo stesso tempo però il mercato ed il suo indotto non funzionerebbe,quindi tutto collegato e da sempre,(dalle collane di conchiglie alla cosmesi delle egizie,romane fino al chirurgo plastico moderno),comunque anche gli animali hanno le loro strategie per ingraziarsi il sesso opposto,quindi perchè tanta meraviglia? Certo ci sono degli estremi,delle strategie più artificiose ma nella sostanza non è cambiato molto perchè se è vero che l'abito non fà il monaco è anche vero che la bellezza interiore non si vede al primo incontro,da qui il detto anche l'occhio vuole la sua parte
Cambiare i costumi non si può,a meno che non si torni indietro nella preistoria,tutti mezze scimmie pelose ad accoppiarsi solo per procreare (e non è detto perchè sono sempre supposizioni visto che non ci sono testimonianze scritte).
Meno moralismo,meno perbenismo,meno puritanesimo,e si andrebbe un pochino meglio
E tu Felice non saresti attratto dai viali di Bologna

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  felice il 27/10/2006 15:41:54
Vedi, Cara Fiammifero,
io lavoro tutto il giorno e quando torno a casa voglio scaricarmi di tutta l'energia che se mi rimane dentro implodo e picchio la donna. Invece, se mi scarico allora comincio verso la dolcezza.
Poche storie di libri e professori! La donna e l'uomo ogni giorno devono chiudere il circuito energetico sessuale e riportarsi così alla giusta forza, la forza della pace.

Una donna, una volta mi disse che aveva il mal di testa, la feci volare dal quarto piano!
fe

Re: La puttanizzazione della società ... esiste!? Cui Prodest!?

Inviato da  fiammifero il 27/10/2006 22:36:51
NON BLEFFARE !!
Uno che scrive: La felicità é come una goccia di rugiada sulla rosa, appare, brilla e muore! è un'altro Felice

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