Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Iceman il 25/7/2006 14:59:52
Citazione:
Io ho dato una spiegazione!
Con tutto rispetto voi no...
Avete semplicemente detto:"I russi non lo dissero perchè non gli avrebbero creduto e non avrebbero avuto vantaggio dalla cosa."
Tutto ciò senza una motivazione, un riscontro che fosse sensato.
Citazione:
Io insisto su dei punti che hanno riscontri storici, o mi dici che non è vero????
Non ho nessun problema ad accettare una altra motivazione, ma che sia basata su qualcosa e che non sia solo una frase buttata li come la vostra.
Senza contare che io non sto insistendo affatto su di UN PUNTO ma su almeno 4 punti che hanno riscontro nella storia, sia passata che attuale.
franco8 ha scritto:
..Beh non "mentire" ma "omettere di dire" Eh eh eh...
Mi dispiaci che continui a non capire. D'altra parte non mi pare tu abbia dato una buona spiegazione di quali sarebbero state: la motivazioni dei Russi e le modalità con le quali i russi avrebbero "smascherato" l'eventuale bufala...
Io ho dato una spiegazione!
Con tutto rispetto voi no...
Avete semplicemente detto:"I russi non lo dissero perchè non gli avrebbero creduto e non avrebbero avuto vantaggio dalla cosa."
Tutto ciò senza una motivazione, un riscontro che fosse sensato.
Citazione:
Se vuoi rifilare ancora la storia dei "c'è la certezza" e "tutto il mondo avrebbe saputo la verità", perdonami ma non basta.
Non hai spiegato come avrebbero fatto, cosa avrebbero mostrato...
Hai dato risposte ben poco poco convincenti a quelle domande che avevo posto..
Insisti sempre sullo stesso punto, ovvero non metti in discussione l'assunto che i Russi hanno visto l'allunaggio, o spacci parti di propaganda, di epica di "conquista dello spazio" cui certamente non credevano neanche loro all'epoca...
(la gara, la competizione ecc ecc)
Io insisto su dei punti che hanno riscontri storici, o mi dici che non è vero????
Non ho nessun problema ad accettare una altra motivazione, ma che sia basata su qualcosa e che non sia solo una frase buttata li come la vostra.
Senza contare che io non sto insistendo affatto su di UN PUNTO ma su almeno 4 punti che hanno riscontro nella storia, sia passata che attuale.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 25/7/2006 15:05:27
Citazione:
A me è sembrato di capire che tu neghi l'esistenza del programma spaziale russo, nonchè l'esistenza dell'accesa COMPETIZIONE politico-militare insita nella conquista lunare (la quale era a tutti gli effetti una GARA!) che in quegli anni i due paesi stavano facendo.
Se è così mi dispiace, ma ti stai inventando una storia che non esiste proprio.
Sarebbe come dire che Hitler era un pacifico, che non è vero tutto quello che ha fatto, e che la seconda guerra mondiale è tutta una bufala (ergo, tutti i libri storici che riportano quelle storie di guerra stanno raccontando favole mai esistite). Il solo "sospettare" che ai russi non importasse nulla di arrivare sulla Luna PRIMA degli americani equivale precisamente a negare un bel pezzo di storia altamente documentata e che non lascia via di scampo a nessuna "tesi alternativa". E' andata così e basta, che a te piaccia o no.
Ma che diavolo hai capito?
A me è sembrato di capire che tu neghi l'esistenza del programma spaziale russo, nonchè l'esistenza dell'accesa COMPETIZIONE politico-militare insita nella conquista lunare (la quale era a tutti gli effetti una GARA!) che in quegli anni i due paesi stavano facendo.
Se è così mi dispiace, ma ti stai inventando una storia che non esiste proprio.
Sarebbe come dire che Hitler era un pacifico, che non è vero tutto quello che ha fatto, e che la seconda guerra mondiale è tutta una bufala (ergo, tutti i libri storici che riportano quelle storie di guerra stanno raccontando favole mai esistite). Il solo "sospettare" che ai russi non importasse nulla di arrivare sulla Luna PRIMA degli americani equivale precisamente a negare un bel pezzo di storia altamente documentata e che non lascia via di scampo a nessuna "tesi alternativa". E' andata così e basta, che a te piaccia o no.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Iceman il 25/7/2006 15:13:49
Citazione:
Hai cercato notizia che confermi la cosa o la vuoi da me??????
Sai cosa è un "Radiotelescopio"??? Sai quanti ce ne erano sulla terra???
Secondo te i russi NON possedevano un Radiotelescopio????? Chiaramente lo possedevano!
secondo te Mentre gli astronauti americani compivano la più grande impresa della storia dell uomo loro erano impegnati a fare altro e non avevano i loro radio telescopi puntati verso di loro???
Senti, se hai intenzione di proseguire la discussione per inerzia volendoti attaccare a tutto senza un minimo di logica il discorso è diverso....
franco8 ha scritto:
-Non ci sono ora(come all epoca) testimonianze, ma nemmeno una, neanche non attendibile(ne americana ne russa) che confermi la cosa
Hai cercato notizia che confermi la cosa o la vuoi da me??????
Sai cosa è un "Radiotelescopio"??? Sai quanti ce ne erano sulla terra???
Secondo te i russi NON possedevano un Radiotelescopio????? Chiaramente lo possedevano!
secondo te Mentre gli astronauti americani compivano la più grande impresa della storia dell uomo loro erano impegnati a fare altro e non avevano i loro radio telescopi puntati verso di loro???
Senti, se hai intenzione di proseguire la discussione per inerzia volendoti attaccare a tutto senza un minimo di logica il discorso è diverso....
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 25/7/2006 15:17:59
Citazione:
Hai dato una spiegazione che a me sembra piena di "frasi buttate lì" ...
Citazione:
Personalmente ho sempre detto una cosa un po' diversa:
a prescindere che gli americani fossero sbarcati sulla luna o no, non si può portare l'argomento "i Russi li avrebbero sputtanati.." come prova della verità degli allunaggi stessi... (punto).
E poi, a sostegno di ciò ho posto alcune domande.
Quindi concludevo.. che dovevano verificarsi una serie di cose perché i Russi smascherassero l'eventuale bufala:
- avrebbero dovuti esser stracerti della cosa (non averne "notizia" e basta)... cosa che non mi pare tanto facile
- avrebbero dovuto avere delle prove "mostrabili"
- avrebbero dovuto avere interesse nello smascheramento (o dei vantaggi effettivi)
e ... non rischiare effetti indesiderati.
Tu ti dici certo di tutte queste cose... con frasi buttate lì del tipo "la Storia..."
Citazione:
E' chi vuol far passare la cosa come "prova" che deve dare una spiegazione. Per quel che mi riguarda, invece, ho già detto perché non mi pare una prova...
Citazione:
Ma non mi ha saputo riporare notizie certe riguardo alle osservazioni delgli allunaggi americani da parte dei russi
Io ho dato una spiegazione!
Hai dato una spiegazione che a me sembra piena di "frasi buttate lì" ...
Citazione:
Avete semplicemente detto:"I russi non lo dissero perchè non gli avrebbero creduto e non avrebbero avuto vantaggio dalla cosa."
Personalmente ho sempre detto una cosa un po' diversa:
a prescindere che gli americani fossero sbarcati sulla luna o no, non si può portare l'argomento "i Russi li avrebbero sputtanati.." come prova della verità degli allunaggi stessi... (punto).
E poi, a sostegno di ciò ho posto alcune domande.
Quindi concludevo.. che dovevano verificarsi una serie di cose perché i Russi smascherassero l'eventuale bufala:
- avrebbero dovuti esser stracerti della cosa (non averne "notizia" e basta)... cosa che non mi pare tanto facile
- avrebbero dovuto avere delle prove "mostrabili"
- avrebbero dovuto avere interesse nello smascheramento (o dei vantaggi effettivi)
e ... non rischiare effetti indesiderati.
Tu ti dici certo di tutte queste cose... con frasi buttate lì del tipo "la Storia..."
Citazione:
Io ho dato una spiegazione!
Con tutto rispetto voi no...
E' chi vuol far passare la cosa come "prova" che deve dare una spiegazione. Per quel che mi riguarda, invece, ho già detto perché non mi pare una prova...
Citazione:
Senza contare che io non sto insistendo affatto su di UN PUNTO ma su almeno 4 punti che hanno riscontro nella storia, sia passata che attuale.
Ma non mi ha saputo riporare notizie certe riguardo alle osservazioni delgli allunaggi americani da parte dei russi
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 25/7/2006 15:37:08
VERAMENTE non me ne frega un fico secco se tu mi credi oppure no, "caro" Drive !!
Io la coscienza pulita CE L'HO, perchè SO di aver detto LA VERITA' !!
Tu, Iceman e...."COMPAGNIA ASTRONAUTICA BELLA" NO !!
Non potete averla semplicemente perchè avete CHIARAMENTE DIMOSTRATO di essere interessati AD IMBROGLIARE la gente, tentando di far credere loro che gli sbarchi umani sulla luna sono relamente avvenuti QUANDO SAPETE BENISSIMO CHE NON E' COSI' !!!
Prova ne è che VI GUARDATE BENE dal Giurare sul vostro Onore che siete davvero convinti della Veridicità delle missioni umane sulla Luna !!! E questo NON lo potete negare !!
Ettore
Io la coscienza pulita CE L'HO, perchè SO di aver detto LA VERITA' !!
Tu, Iceman e...."COMPAGNIA ASTRONAUTICA BELLA" NO !!
Non potete averla semplicemente perchè avete CHIARAMENTE DIMOSTRATO di essere interessati AD IMBROGLIARE la gente, tentando di far credere loro che gli sbarchi umani sulla luna sono relamente avvenuti QUANDO SAPETE BENISSIMO CHE NON E' COSI' !!!
Prova ne è che VI GUARDATE BENE dal Giurare sul vostro Onore che siete davvero convinti della Veridicità delle missioni umane sulla Luna !!! E questo NON lo potete negare !!
Ettore
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da ivan il 25/7/2006 15:40:09
Citazione:
E si guardano bene pure dall' investire in suolo lunare!
Altro che coerenza con le proprie idee ...
Ettore ha scritto:
VERAMENTE non me ne frega un fico secco se tu mi credi oppune no, "caro" Drive !!
Io la coscienza a posto CE L'HO, perchè SO di aver detto LA VERITA' !!
Tu, Iceman e...."COMPAGNIA ASTRONAUTICA BELLA" NO !!
Non potete averla semplicemente perchè avete CHIARAMENTE DIMOSTRATO di essere interessati AD IMBROGLIARE la gente, tentando di far credere loro che gli sbarchi umani sulla luna sono relamente avvenuti QUANDO SAPETE BENISSIMO CHE NON E' COSI' !!!
Prova ne è che VI GUARDATE BENE dal Giurare sul vostro Onore che siete davvero convinti della Veridicità delle missioni umane sulla Luna !!!
Ettore
E si guardano bene pure dall' investire in suolo lunare!
Altro che coerenza con le proprie idee ...
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 25/7/2006 15:47:47
Caro Ivan,
Riguardo alla foto fatta dalla Clementine che hai postato; purtroppo...." NON CI HO CAPITO UNA MAZZA !!!"
- - (....Perdonami, se puoi !! )
CIAO !
bevo per dimenticare il mio insuccesso !! - 
Riguardo alla foto fatta dalla Clementine che hai postato; purtroppo...." NON CI HO CAPITO UNA MAZZA !!!"
- - (....Perdonami, se puoi !! )CIAO !
bevo per dimenticare il mio insuccesso !! - Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 25/7/2006 15:49:25
Citazione:
No, a dir la verità mi sono proprio stufato, visto che mi ripeti sempre la stessa cosa.
Mi pare più che evidente che...non mi attacco "a tutto"... ma ad un unico ragionamento (vedi sopra) cui rispondi (ovvero non rispondi) sempre allo stesso modo...
Della serie: i discorsi degli altri sono frasi buttate lì, i tuoi no...
Senti, se hai intenzione di proseguire la discussione per inerzia volendoti attaccare a tutto senza un minimo di logica il discorso è diverso....
No, a dir la verità mi sono proprio stufato, visto che mi ripeti sempre la stessa cosa.
Mi pare più che evidente che...non mi attacco "a tutto"... ma ad un unico ragionamento (vedi sopra) cui rispondi (ovvero non rispondi) sempre allo stesso modo...
Della serie: i discorsi degli altri sono frasi buttate lì, i tuoi no...
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 25/7/2006 15:54:20
Citazione:
PERCHE' NON SERVONO!!
I russi non sono la "goccia che fa traboccare il vaso", ossia non è che bisogna aspettare che i russi dicano "sì è vero" per scrivere la storia!
E gli altri paesi che sono? Deficienti? Non hanno monitorato niente? Non hanno visto niente?
Forse non ti è chiaro un concetto: la conquista lunare è stata la più GRANDE IMPRESA STORICA mai compiuta da un essere umano da quando esiste l'uomo!!
Non abbiamo conquistato una montagna o una fossa oceanica. Siamo andati su un'altro pianeta! Ti rendi conto dello spessore della cosa? Ti rendi conto che durante quell'impresa non c'era uomo sulla Terra (soprattutto, politici, militari, scienziati, matematici, ingegneri) che non rivolgesse lo sguardo lassu?
Le Apollo hanno avuto puntato addosso per 10 giorni (e non 2 minuti!) tutto quanto possibile e immaginabile. Radar, telescopi, stazioni radio, mass media.
TUTTO!!
E tutto che GUARDAVA IN ALTO verso di loro.
Trovami una scusa, una sola, che possa NEGARE questo dato di fatto!
E trovami una motivazione, una sola, per cui si possa dare a bere a tutto il mondo una truffa MAI REALIZZATA.
Ma come fai???
Dico, ma ti rendi conto solo per un attimo?
Il cielo è lassù, alla vista di tutti, e non può sceneggiare un benemerito tubo di falso perchè ti SGAMANO SUBITO! E non bisogna cercare scusanti astruse. E' così e basta. Azzarola, c'è tutto il MONDO che ti dà addosso per 10 giorni di fila, e tu mi vieni a raccontare che cerchi....le PROVE?
Ma le prove di che?????
Le prove le ha viste TUTTO IL MONDO. Non ti basta il mondo intero? E che vuoi, che te lo dicano anche i marziani?
Ma non solo. Ti ricordo che questa storia è stata RIPETUTA altre 6 volte!!!!!!!
Altre 6 volte in cui nuovamente TUTTO IL MONDO ti puntava addosso per altri 10 giorni a missione. E ancora stiamo quì a cercare stronzate di prove inutili?
E di Apollo 13 cosa mi dici?
Sai che ha avuto una avaria? Sai che ha tenuto tutto il mondo col fiato sospeso? Sai che che per farla rientrare l'hanno messa in orbita lunare per cui, alla faccia delle cazzate delle fasce di van allen, quegli astronauti sono tornati a terra sani e salvi?
QUESTA è la storia franco8!!!!
Impara perlomeno a rispettarla.
Vuoi discutere di cose strane? Va bene, si può fare. Ad esempio come facevano a fare pipì a bordo, può essere una cosa "strana".
Ma tirare in piedi cazzate utilizzando la "pipì" per dimostrare che tutta la storia è FALSA (sapendo quello che ti ho scritto sopra, che è vero!) dimmi te se non è una cretinata da buttarsi per terra dalle risate e non rialzarsi più.
Per cui lascia stare i russi. I russi hanno fatto la loro gara e l'hanno persa. Mica si può vincere in due. E soprattutto i russi non hanno niente da dire perchè...non hanno niente da dire! Hanno visto tutto, hanno subito la sconfitta, e se ne sono stati zitti da bravi sportivi. Che cazzo dovevano fare? Annunciare a radio mosca che gli americani erano stati sulla Luna prima di loro, e loro erano sconfitti?
Bell'annuncio! Perfettamente in stile sovietico! Se tanto mi dà tanto, i sovietici non l'hanno neppure fatto quell'annuncio per evitare la figuraccia (pensa a tutti i soldi che hanno speso per PERDERE la gara!).
Ma non mi ha saputo riporare notizie certe riguardo alle osservazioni delgli allunaggi americani da parte dei russi
PERCHE' NON SERVONO!!
I russi non sono la "goccia che fa traboccare il vaso", ossia non è che bisogna aspettare che i russi dicano "sì è vero" per scrivere la storia!
E gli altri paesi che sono? Deficienti? Non hanno monitorato niente? Non hanno visto niente?
Forse non ti è chiaro un concetto: la conquista lunare è stata la più GRANDE IMPRESA STORICA mai compiuta da un essere umano da quando esiste l'uomo!!
Non abbiamo conquistato una montagna o una fossa oceanica. Siamo andati su un'altro pianeta! Ti rendi conto dello spessore della cosa? Ti rendi conto che durante quell'impresa non c'era uomo sulla Terra (soprattutto, politici, militari, scienziati, matematici, ingegneri) che non rivolgesse lo sguardo lassu?
Le Apollo hanno avuto puntato addosso per 10 giorni (e non 2 minuti!) tutto quanto possibile e immaginabile. Radar, telescopi, stazioni radio, mass media.
TUTTO!!
E tutto che GUARDAVA IN ALTO verso di loro.
Trovami una scusa, una sola, che possa NEGARE questo dato di fatto!
E trovami una motivazione, una sola, per cui si possa dare a bere a tutto il mondo una truffa MAI REALIZZATA.
Ma come fai???
Dico, ma ti rendi conto solo per un attimo?
Il cielo è lassù, alla vista di tutti, e non può sceneggiare un benemerito tubo di falso perchè ti SGAMANO SUBITO! E non bisogna cercare scusanti astruse. E' così e basta. Azzarola, c'è tutto il MONDO che ti dà addosso per 10 giorni di fila, e tu mi vieni a raccontare che cerchi....le PROVE?
Ma le prove di che?????
Le prove le ha viste TUTTO IL MONDO. Non ti basta il mondo intero? E che vuoi, che te lo dicano anche i marziani?
Ma non solo. Ti ricordo che questa storia è stata RIPETUTA altre 6 volte!!!!!!!
Altre 6 volte in cui nuovamente TUTTO IL MONDO ti puntava addosso per altri 10 giorni a missione. E ancora stiamo quì a cercare stronzate di prove inutili?
E di Apollo 13 cosa mi dici?
Sai che ha avuto una avaria? Sai che ha tenuto tutto il mondo col fiato sospeso? Sai che che per farla rientrare l'hanno messa in orbita lunare per cui, alla faccia delle cazzate delle fasce di van allen, quegli astronauti sono tornati a terra sani e salvi?
QUESTA è la storia franco8!!!!
Impara perlomeno a rispettarla.
Vuoi discutere di cose strane? Va bene, si può fare. Ad esempio come facevano a fare pipì a bordo, può essere una cosa "strana".
Ma tirare in piedi cazzate utilizzando la "pipì" per dimostrare che tutta la storia è FALSA (sapendo quello che ti ho scritto sopra, che è vero!) dimmi te se non è una cretinata da buttarsi per terra dalle risate e non rialzarsi più.
Per cui lascia stare i russi. I russi hanno fatto la loro gara e l'hanno persa. Mica si può vincere in due. E soprattutto i russi non hanno niente da dire perchè...non hanno niente da dire! Hanno visto tutto, hanno subito la sconfitta, e se ne sono stati zitti da bravi sportivi. Che cazzo dovevano fare? Annunciare a radio mosca che gli americani erano stati sulla Luna prima di loro, e loro erano sconfitti?
Bell'annuncio! Perfettamente in stile sovietico! Se tanto mi dà tanto, i sovietici non l'hanno neppure fatto quell'annuncio per evitare la figuraccia (pensa a tutti i soldi che hanno speso per PERDERE la gara!).
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 25/7/2006 16:04:25
Citazione:
Incomincia TU a giurare sulla bibbia che hai costruito una parabola da 8 metri!
E dato che dei tuoi giuramenti me ne infischio, tira fuori una foto e le caratteristiche tecniche se ce li hai, perchè per ME che sono un'esperto di radioelettronica queste cose valgono più di mille giuramenti e mi fanno comprendere subito se dici baggianate o no.
In mancaza di queste PROVE (e non del tuo giuramento del cavolo) la tua parabola NON ESISTE!!!!!!!!!!!
Stammi bene caro il mio "scienziato".
Prova ne è che VI GUARDATE BENE dal Giurare sul vostro Onore che siete davvero convinti della Veridicità delle missioni umane sulla Luna !!!
Incomincia TU a giurare sulla bibbia che hai costruito una parabola da 8 metri!
E dato che dei tuoi giuramenti me ne infischio, tira fuori una foto e le caratteristiche tecniche se ce li hai, perchè per ME che sono un'esperto di radioelettronica queste cose valgono più di mille giuramenti e mi fanno comprendere subito se dici baggianate o no.
In mancaza di queste PROVE (e non del tuo giuramento del cavolo) la tua parabola NON ESISTE!!!!!!!!!!!
Stammi bene caro il mio "scienziato".
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da ivan il 25/7/2006 16:04:55
Citazione:
In quella foto non ci ho capito niente nememno io ...
Pazienza ....
Grazie lo stesso
Ciao
Ettore ha scritto:
Caro Ivan,
Riguardo alla foto fatta dalla Clementine che hai postato; purtroppo...." NON CI HO CAPITO UNA MAZZA !!!"
CIAO !
In quella foto non ci ho capito niente nememno io ...
Pazienza ....
Grazie lo stesso
Ciao
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 25/7/2006 16:05:27
rimosso.
Ettore, rileggiti il nuovo regolamento.
maxgallo
Ettore, rileggiti il nuovo regolamento.
maxgallo
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 25/7/2006 16:13:09
rimosso.
Drive, idem con patate.
maxgallo
Drive, idem con patate.
maxgallo
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 25/7/2006 16:15:19
Adesso è il tuo turno per le frasi "buttate lì"
Citazione:
Citazione:
E infatti hai capito male.
quel che nego è che la natura della competezione sia quella che presentate voi...
presentando come "Storia" e dati oggettivi, una vostra lettura degli avvenimenti...
E tutta l'impostazione del tuo discorso successivo... in cui non trovo alcun nesso con quello che dicevo io...
Citazione:
No, affatto. Io tentavo di discutere in termini logici, attendendo delle risposte sensate, alle mie obiezioni che ritengo ancora valide.
(ovvero che l'argomento "i Russi li avrebbero sputtanati.." non può essere portata come prova... scusa se non ripeto ...)
Se ti interessa leggerle e rispondere in tema (almeno Iceman l'ha fatto, anche se non trovo vlide le sue risposte) invece di andare per la tangente ... sei sempre in tempo....
Citazione:
QUESTA è la storia franco8!!!!
Impara perlomeno a rispettarla.
Citazione:
A me è sembrato di capire che tu neghi l'esistenza del programma spaziale russo, nonchè l'esistenza dell'accesa COMPETIZIONE..
E infatti hai capito male.
quel che nego è che la natura della competezione sia quella che presentate voi...
presentando come "Storia" e dati oggettivi, una vostra lettura degli avvenimenti...
E tutta l'impostazione del tuo discorso successivo... in cui non trovo alcun nesso con quello che dicevo io...
Citazione:
Vuoi discutere di cose strane?
No, affatto. Io tentavo di discutere in termini logici, attendendo delle risposte sensate, alle mie obiezioni che ritengo ancora valide.
(ovvero che l'argomento "i Russi li avrebbero sputtanati.." non può essere portata come prova... scusa se non ripeto ...)
Se ti interessa leggerle e rispondere in tema (almeno Iceman l'ha fatto, anche se non trovo vlide le sue risposte) invece di andare per la tangente ... sei sempre in tempo....
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 25/7/2006 16:30:58
Citazione:
Franco, per l'amor di dio, ma cosa significa "frasi buttate lì"?
Per la miseria, parliamo di STORIA, non di FAVOLE!
Ad esempio, tu gli antichi egiziani li hai mai visti? Io no.
Ma i libri storici descrivono vita morte e miracoli in ogni particolare. Che facciamo? Sono BUFALE?
Dire "gli egiziani sono esistiti e questa è la storia" ti sembra forse una "frase buttata lì"?
E se ti dicessi che Marconi ha fatto la radio per primo e questa è la storia, ti sembra un'altra frase "buttata lì"?
E perchè, spiegamelo? Sei forse uno storico? Uno che ha passato la vita su quell'argomento ed è in grado di descriverlo in maniera maniacale più di un ingegnere elettronico?
Altro esempio. La guerra in iraq. Tu l'hai vista?
Io NO!!
L'ho vista solo in TELEVISIONE (come te del resto!) oppure l'ho letta sui giornali e al telegiornale.
Secondo te è sufficiente questo per darti la certezza matematica che quella guerra è VERA?
Sicuramente rispondi, SI!
E dopo tutto il pelo sull'uovo che ti ostini a cercare (addirittura le registrazioni russe) tu TI FIDI CIECAMENTE della televisione?
La conclusione quale sarebbe? La guerra in iraq è FALSA perchè IO (ossia tu) non ho prove che non siano solo quelle che mi hanno fatto vedere in televisione o sui giornali o sui siti internet (tutte cose che possono essere FALSIFICATE come e quando si vuole, e noi lo sappiamo bene!).
Sono invece sicuro che tu CREDI alla guerra in iraq, così come ci credo io.
Perchè ci crediamo?
Perchè ci fa comodo crederci! Perchè ci sono dei morti! Perchè perchè perchè...!
Con la luna invece no.
Il mondo intero ha visto le missioni e sà che sono vere, e tu non ci vuoi credere.
Perchè? Qual'è il motivo?
Scommetti che se, dopo avere allunato, il mondo capatava URLA di dolore di quegli astronauti (ossia stavano morendo!), tu ora ci CREDEVI eccome che lassù c'erano dei cadaveri americani?
E non dirmi di no!
E sai perchè ci credevi?
Perchè lo leggevi sui libri di storia.
Perchè tutto il mondo li aveva captati.
Perchè tutti i giornali e telegiornili ne parlavano.
Perchè tutti i libri, ora, riportavano quell'incidente.
Per tutta la STESSA serie di motivi che documentano la veridicità di quell'evento, (fortunatamente) senza dei morti!
Ma dato che che questi libri riportano fatti che non hanno conseguenze disastrose, TU non ci vuoi credere.
Contento tu.
Continua a non credere alle missioni lunari, e a credere alle guerre che vedi SOLO in televisione.
Adesso è il tuo turno per le frasi "buttate lì"
Franco, per l'amor di dio, ma cosa significa "frasi buttate lì"?
Per la miseria, parliamo di STORIA, non di FAVOLE!
Ad esempio, tu gli antichi egiziani li hai mai visti? Io no.
Ma i libri storici descrivono vita morte e miracoli in ogni particolare. Che facciamo? Sono BUFALE?
Dire "gli egiziani sono esistiti e questa è la storia" ti sembra forse una "frase buttata lì"?
E se ti dicessi che Marconi ha fatto la radio per primo e questa è la storia, ti sembra un'altra frase "buttata lì"?
E perchè, spiegamelo? Sei forse uno storico? Uno che ha passato la vita su quell'argomento ed è in grado di descriverlo in maniera maniacale più di un ingegnere elettronico?
Altro esempio. La guerra in iraq. Tu l'hai vista?
Io NO!!
L'ho vista solo in TELEVISIONE (come te del resto!) oppure l'ho letta sui giornali e al telegiornale.
Secondo te è sufficiente questo per darti la certezza matematica che quella guerra è VERA?
Sicuramente rispondi, SI!
E dopo tutto il pelo sull'uovo che ti ostini a cercare (addirittura le registrazioni russe) tu TI FIDI CIECAMENTE della televisione?
La conclusione quale sarebbe? La guerra in iraq è FALSA perchè IO (ossia tu) non ho prove che non siano solo quelle che mi hanno fatto vedere in televisione o sui giornali o sui siti internet (tutte cose che possono essere FALSIFICATE come e quando si vuole, e noi lo sappiamo bene!).
Sono invece sicuro che tu CREDI alla guerra in iraq, così come ci credo io.
Perchè ci crediamo?
Perchè ci fa comodo crederci! Perchè ci sono dei morti! Perchè perchè perchè...!
Con la luna invece no.
Il mondo intero ha visto le missioni e sà che sono vere, e tu non ci vuoi credere.
Perchè? Qual'è il motivo?
Scommetti che se, dopo avere allunato, il mondo capatava URLA di dolore di quegli astronauti (ossia stavano morendo!), tu ora ci CREDEVI eccome che lassù c'erano dei cadaveri americani?
E non dirmi di no!
E sai perchè ci credevi?
Perchè lo leggevi sui libri di storia.
Perchè tutto il mondo li aveva captati.
Perchè tutti i giornali e telegiornili ne parlavano.
Perchè tutti i libri, ora, riportavano quell'incidente.
Per tutta la STESSA serie di motivi che documentano la veridicità di quell'evento, (fortunatamente) senza dei morti!
Ma dato che che questi libri riportano fatti che non hanno conseguenze disastrose, TU non ci vuoi credere.
Contento tu.
Continua a non credere alle missioni lunari, e a credere alle guerre che vedi SOLO in televisione.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 25/7/2006 17:12:29
Citazione:
Vorrei spiegarlo di nuovo... ma ci avevo già provato.
Se parliamo di storia, non si può dire:
Citazione:
A parte le "frasi buttate lì"... ("E' andata così e basta, che a te piaccia o no")
E' "storia" presentare la competizione come una gara a chi arriva prima?
Era questa la "natura" della competizione?
Non è "storia" ma interpretazione dei fatti storici, come ad esempio, chiedersi se ai russi interessasse unicamente il "prestigio" davanti all'opinione pubblica, quanto piuttosto gli obiettivi "militari".
La competizione che vai disegnando quasi come una "gara olimpica" ha natura un po' diversa...
Non devi distinguere tra "storia" e "favole" ma tra "fatti" e "interpretazioni"...
Quanto al resto del tuo discorso ... La guerra in iraq...
Citazione:
Come no... crediamo anche ai messaggi di bin laden, alle armi di distruzione di massa, ai palestinesi terroristi.... Ah ah ah
Lasciamo perdere!!
Citazione:
Forse mi sono spiegato male... (A questo punto, spero)
O mi stai prendendo in giro, o non hai capito affatto quel che intendevo dire...
Non si tratta di credere o di non credere, ma di valutare se da alcuni fatti (ammesso che ci siano ) si possono fare certe deduzioni oppure no.
Franco, per l'amor di dio, ma cosa significa "frasi buttate lì"? ...
Per la miseria, parliamo di STORIA, non di FAVOLE!
...E perchè, spiegamelo?
Vorrei spiegarlo di nuovo... ma ci avevo già provato.
Se parliamo di storia, non si può dire:
Citazione:
Il solo "sospettare" che ai russi non importasse nulla di arrivare sulla Luna PRIMA degli americani equivale precisamente a negare un bel pezzo di storia altamente documentata e che non lascia via di scampo a nessuna "tesi alternativa". E' andata così e basta, che a te piaccia o no
A parte le "frasi buttate lì"... ("E' andata così e basta, che a te piaccia o no")
E' "storia" presentare la competizione come una gara a chi arriva prima?
Era questa la "natura" della competizione?
Non è "storia" ma interpretazione dei fatti storici, come ad esempio, chiedersi se ai russi interessasse unicamente il "prestigio" davanti all'opinione pubblica, quanto piuttosto gli obiettivi "militari".
La competizione che vai disegnando quasi come una "gara olimpica" ha natura un po' diversa...
Non devi distinguere tra "storia" e "favole" ma tra "fatti" e "interpretazioni"...
Quanto al resto del tuo discorso ... La guerra in iraq...
Citazione:
Sono invece sicuro che tu CREDI alla guerra in iraq, così come ci credo io.
Perchè ci crediamo?
Tu l'hai vista?
Come no... crediamo anche ai messaggi di bin laden, alle armi di distruzione di massa, ai palestinesi terroristi.... Ah ah ah
Lasciamo perdere!!
Citazione:
Il mondo intero ha visto le missioni e sà che sono vere, e tu non ci vuoi credere.
Perchè? Qual'è il motivo?
Forse mi sono spiegato male... (A questo punto, spero)
O mi stai prendendo in giro, o non hai capito affatto quel che intendevo dire...
Non si tratta di credere o di non credere, ma di valutare se da alcuni fatti (ammesso che ci siano ) si possono fare certe deduzioni oppure no.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 25/7/2006 21:13:23
SPIEGAMI UNA COSA, caro Drive !
MA COME E' POSSIBILE che in 28 anni di seria attività NON SAI che ci sono dei Radioamatori che fanno radiotrasmissioni "via Luna" per collegare altri Radioamatori che si trovano mooolto lontani ??
Ma ce l'hai almeno la "PATENTE SPECIALE" ???
P.S.
COMPLIMENTI !! Caro Franco8 ! - SEI FORTE !!!
Ciao e stammi doppiamente bene !!
Ettore
TROOOOOPPO SIMPATICO QUESTO FORUM !!!!! - - (....Nevvero, cari lettori ? )
OPPSSS....!!!
....SEI ANDATO, caro Drive, a...."SINCERARTI" sui tuoi...."libri Astronautici" se i Russi hanno davvero piazzato dei...."RETRORIFLETTORI FUNZIONANTI" sulla Luna ???
MA COME E' POSSIBILE che in 28 anni di seria attività NON SAI che ci sono dei Radioamatori che fanno radiotrasmissioni "via Luna" per collegare altri Radioamatori che si trovano mooolto lontani ??
Ma ce l'hai almeno la "PATENTE SPECIALE" ???
P.S.
COMPLIMENTI !!
Caro Franco8 ! - SEI FORTE !!! Ciao e stammi doppiamente bene !!
Ettore
TROOOOOPPO SIMPATICO QUESTO FORUM !!!!! - - (....Nevvero, cari lettori ? ) OPPSSS....!!!
....SEI ANDATO, caro Drive, a...."SINCERARTI"
sui tuoi...."libri Astronautici" se i Russi hanno davvero piazzato dei...."RETRORIFLETTORI FUNZIONANTI" sulla Luna ??? Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Iceman il 26/7/2006 14:06:45
Franco8 fai una cosa!
Fai una breve ricerca su che cosa sia un RADIOTELESCOPIO.
Prova a pensare se senza di esso sarebbe stato possibile anche solo spedire la primo satellite nello spazio...
Ti ricordo che, lo fanno sentire tutti i documentari, il "Bip Bip" del primo sputnik venne udito in tutto il mondo!
All epoca sembrava una cosa incredibile...
E come mai nessuno mise mai in dubbio la sua esistenza????
Fai una breve ricerca su che cosa sia un RADIOTELESCOPIO.
Prova a pensare se senza di esso sarebbe stato possibile anche solo spedire la primo satellite nello spazio...
Ti ricordo che, lo fanno sentire tutti i documentari, il "Bip Bip" del primo sputnik venne udito in tutto il mondo!
All epoca sembrava una cosa incredibile...
E come mai nessuno mise mai in dubbio la sua esistenza????
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 26/7/2006 14:27:38
rimosso.
maxgallo
maxgallo
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 26/7/2006 14:40:27
Ma no, certo, Che sciocco!
In effetti non capisco, alla fin fine, che utilità aveva il collegamento in mondovisione con Cape Kanaveral... Bastava prendere il telescopio e puntarlo verso la luna... Tutti hanno visto direttamente lo sbarco, tutto il mondo.
D'altra parte, vogliamo forse negare che tutti (quasi) avessero gli occhi?!
Non capisco poi che pretese che avevo, di voler notizie certe di registrazioni russe dello sbarco degli astronauti americani... se avevano un radiotelescopio allora li hanno visti per forza.. che logica ineccepibile! Come ho fatto a non pensarci prima?!
Se avevano i mezzi per vederli li hanno visti... Accidenti!
Certo che i russi li avrebbero sputtanati, certo! uuuhh sai quanto hanno rosicato!!
Che umiliazione! Avrebbero fatto qualsiasi cosa per per arrivare primi, piazzare la bandierina e vincere la medaglia!
Mi sbagliavo... non solo Drive mi prende in giro... siete in due (?).
Salutam....!
Quando vorrete rispondere in tema...
In effetti non capisco, alla fin fine, che utilità aveva il collegamento in mondovisione con Cape Kanaveral... Bastava prendere il telescopio e puntarlo verso la luna... Tutti hanno visto direttamente lo sbarco, tutto il mondo.
D'altra parte, vogliamo forse negare che tutti (quasi) avessero gli occhi?!
Non capisco poi che pretese che avevo, di voler notizie certe di registrazioni russe dello sbarco degli astronauti americani... se avevano un radiotelescopio allora li hanno visti per forza.. che logica ineccepibile! Come ho fatto a non pensarci prima?!
Se avevano i mezzi per vederli li hanno visti... Accidenti!
Certo che i russi li avrebbero sputtanati, certo! uuuhh sai quanto hanno rosicato!!
Che umiliazione! Avrebbero fatto qualsiasi cosa per per arrivare primi, piazzare la bandierina e vincere la medaglia!
Mi sbagliavo... non solo Drive mi prende in giro... siete in due (?).
Salutam....!
Quando vorrete rispondere in tema...
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da ivan il 26/7/2006 14:41:13
rimosso.
maxgallo
maxgallo
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Drive il 26/7/2006 15:37:37
Citazione:
Mi dispiace molto Franco, ma quello che si sta prendendo in giro da solo, sei tu.
Sei tu che continui a negare (senza fornire uno stralcio di spiegazione accettabile) un dato di fatto così evidente ma così evidente da non lasciare scampo a tesi alternative.
In sostanza tu neghi a priori (per motivi che solo TU comprendi) che il mondo intero, russi compresi, hanno captato e seguito in DIRETTA radioastronomica tutte quelle missioni.
La diretta in mondovisione con cape Caneveral non me ne frega un fico secco. Quella è TELEVISIONE, e la televisione PUO' BARARE (se vuole!).
Ma dove non puoi barare neppure a pregare il padreterno è puntare i radiotelescopi verso la luna e captare i messaggi che arrivano da lassù. I radiotelescopi NON SONO televisione!! Sono strumenti scientifici che con la televisione e il giornalismo non centrano un tubo. Sono come dei "radar". Vedono e sentono tutto, e come ogni apparato scientifico non sono "pilotati" da qualche buffone in cerca di scoop, ma da gente che sà il fatto suo su come si usano e a cosa servono, soprattutto militari perchè negli anni 60 le postazioni di rilevamento di radiosegnali era prepotentemente sotto dominio militare, non civile!! E i militari se ne fregano della televisione. Se captano qualcosa di insolito lo dicono, alla faccia della televisione. La stessa NASA è nata come ente militare. Lo sapevi? Tutto il programma spaziale russo era sotto governo militare, e solo militare. negli anni 60 tutto ciò che si faceva per lo spazio era gestito, finanziato, governato, progettato, dai militari. E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.
Bene, detto questo appare lampante la tua negazione su tutti questi fatti storici. Seconde te i militari russi non hanno spiato un tubo. Gli altri militari appartenenti ad altri paesi dotati di radiotelescopi si sarebbero privati l'onore anch'essi si spiare le missioni Apollo.
Insomma, per te questo dato di fatto è......troppo scontato!
E a maggior ragione ti chiedo come fai a fare un'affermazione del genere.
Ti dà fastidio che tutto ciò è avvenuto e non era scontato per niente?
Cosa continui a vedere "buio" su una cosa tanto evidente?
Dammi un solo motivo VALIDO per cui il mondo intero non abbia spiato quei 10 giorni di missione, uno solo.
L'ho già detto in un'altro post precedente. Le fotografie sono ALL'ULTIMO POSTO ASSOLUTO della classifica. Si può andare sulla Luna anche senza scattare fotografie. Chissenefrega delle fotografie. Si può far vedere miliardi di fotografie a chi vuoi, ma se i radiotelescopi non ti hanno VISTO nello spazio, stai tranquillo che non le darai a bere a nessuno. Quelle foto sono false!! Dai radiotelescopi non c'è mezzo di scappare. Non puoi nasconderti da nessuna parte. Non puoi sceneggiare niente di niente, perchè ti SGAMANO come ridere.
In conclusione, è troppo SCONTATO questo dato di fatto?
Sì, è scontato!
Ma è così che è andata, e non potrebbe essere andata altrimenti neppure ad arrampicarsi sugli specchi.
E' come mettere le mani sul fuoco. Ti scotti. Se ti dico che ti scotti è troppo scontato? Sarà anche scontato, ma è così. Punto.
Anche lo shuttle che decolla e va in orbita non lo vede nessuno, tranne ovviamente i radiotelescopi. Scontato? Ecchisenefrega, non è scontato, è NATURALE che ciò avvenga.
Quando spediamo le sonde nello spazio profondo, che fa il mondo scientifico-militare? Beve il caffe forse? Nessuno spia niente? Tutti che si privano (chissà perchè!) di seguire quelle sonde? E perchè?
Lo spazio è SEMPRE osservato da tutti, da sempre, e sempre continuerà ad essere osservato, captato, monitorato. Non si fanno "film" nello spazio. Ci si va con la tecnologia e tutti seguono ciò che avviene. Chissà perchè TU neghi tutto questo per la più grande impresa storica mai compiuta dall'uomo. Boh, chissà. Chissà perchè dire "guarda che i 6 allunaggi (ti ripeto, sono stati 6!! Non uno!) è scontato che erano monitorati da tutti", e tu trovi questo....STRANO o troppo SCONTATO!
Fai tu.
Mi sbagliavo... non solo Drive mi prende in giro... siete in due (?).
Mi dispiace molto Franco, ma quello che si sta prendendo in giro da solo, sei tu.
Sei tu che continui a negare (senza fornire uno stralcio di spiegazione accettabile) un dato di fatto così evidente ma così evidente da non lasciare scampo a tesi alternative.
In sostanza tu neghi a priori (per motivi che solo TU comprendi) che il mondo intero, russi compresi, hanno captato e seguito in DIRETTA radioastronomica tutte quelle missioni.
La diretta in mondovisione con cape Caneveral non me ne frega un fico secco. Quella è TELEVISIONE, e la televisione PUO' BARARE (se vuole!).
Ma dove non puoi barare neppure a pregare il padreterno è puntare i radiotelescopi verso la luna e captare i messaggi che arrivano da lassù. I radiotelescopi NON SONO televisione!! Sono strumenti scientifici che con la televisione e il giornalismo non centrano un tubo. Sono come dei "radar". Vedono e sentono tutto, e come ogni apparato scientifico non sono "pilotati" da qualche buffone in cerca di scoop, ma da gente che sà il fatto suo su come si usano e a cosa servono, soprattutto militari perchè negli anni 60 le postazioni di rilevamento di radiosegnali era prepotentemente sotto dominio militare, non civile!! E i militari se ne fregano della televisione. Se captano qualcosa di insolito lo dicono, alla faccia della televisione. La stessa NASA è nata come ente militare. Lo sapevi? Tutto il programma spaziale russo era sotto governo militare, e solo militare. negli anni 60 tutto ciò che si faceva per lo spazio era gestito, finanziato, governato, progettato, dai militari. E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.
Bene, detto questo appare lampante la tua negazione su tutti questi fatti storici. Seconde te i militari russi non hanno spiato un tubo. Gli altri militari appartenenti ad altri paesi dotati di radiotelescopi si sarebbero privati l'onore anch'essi si spiare le missioni Apollo.
Insomma, per te questo dato di fatto è......troppo scontato!
E a maggior ragione ti chiedo come fai a fare un'affermazione del genere.
Ti dà fastidio che tutto ciò è avvenuto e non era scontato per niente?
Cosa continui a vedere "buio" su una cosa tanto evidente?
Dammi un solo motivo VALIDO per cui il mondo intero non abbia spiato quei 10 giorni di missione, uno solo.
L'ho già detto in un'altro post precedente. Le fotografie sono ALL'ULTIMO POSTO ASSOLUTO della classifica. Si può andare sulla Luna anche senza scattare fotografie. Chissenefrega delle fotografie. Si può far vedere miliardi di fotografie a chi vuoi, ma se i radiotelescopi non ti hanno VISTO nello spazio, stai tranquillo che non le darai a bere a nessuno. Quelle foto sono false!! Dai radiotelescopi non c'è mezzo di scappare. Non puoi nasconderti da nessuna parte. Non puoi sceneggiare niente di niente, perchè ti SGAMANO come ridere.
In conclusione, è troppo SCONTATO questo dato di fatto?
Sì, è scontato!
Ma è così che è andata, e non potrebbe essere andata altrimenti neppure ad arrampicarsi sugli specchi.
E' come mettere le mani sul fuoco. Ti scotti. Se ti dico che ti scotti è troppo scontato? Sarà anche scontato, ma è così. Punto.
Anche lo shuttle che decolla e va in orbita non lo vede nessuno, tranne ovviamente i radiotelescopi. Scontato? Ecchisenefrega, non è scontato, è NATURALE che ciò avvenga.
Quando spediamo le sonde nello spazio profondo, che fa il mondo scientifico-militare? Beve il caffe forse? Nessuno spia niente? Tutti che si privano (chissà perchè!) di seguire quelle sonde? E perchè?
Lo spazio è SEMPRE osservato da tutti, da sempre, e sempre continuerà ad essere osservato, captato, monitorato. Non si fanno "film" nello spazio. Ci si va con la tecnologia e tutti seguono ciò che avviene. Chissà perchè TU neghi tutto questo per la più grande impresa storica mai compiuta dall'uomo. Boh, chissà. Chissà perchè dire "guarda che i 6 allunaggi (ti ripeto, sono stati 6!! Non uno!) è scontato che erano monitorati da tutti", e tu trovi questo....STRANO o troppo SCONTATO!
Fai tu.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 26/7/2006 16:01:13
Citazione:
Non "nego" proprio nulla, (dico che mi prendi in giro, nel senso che pare tu faccia finta di non capire quello che dico...) dico semplicemente, ripeto, che volete far passare per "dato di fatto" una cosa che non lo è, è una deduzione...
Lo ripeto per l'ultima volta, e basta, che mi sono davvero stufato....
0.AMMESSO CHE (ALMENO) UNO SBARCO DEGLI AMERICANI FOSSE UNA MESSA IN SCENSA
(ipotesi... sapete fare un ragionamento per assurdo?... a quanto pare no...
ve lo spiego: si ammette per vera una tesi A : se dalla tesi A ne segue una conseguenza B e si trova che B non può essere vera, allora ne segue che anche A non può essere vera...)
1. I RUSSI LI AVREBBERO SGAMATI ? CON QUALE SICUREZZA ?
(Iceman prima, in pratica non mi ha risposto, perche ha ignorato l'ipotesi 0.
E continuate a dire "ma vuoi che non li abbiano visti?"
oppure "vuoi da me le registrazioni?"... Io ho semplicemente detto che se avessimo notizia certa di avvistamenti/registrazioni/(quello che volete), la questione sarebbe del tutta diversa.
Se non le abbiamo, non possiamo avere "prove" nel vero senso del termine.
(Discorso a parte: sicuramente c'erano le spie... Ma quale grado di certezza potevano dare? La storia dello spionaggio è piena di episodi di disinformazione, controinformazione ecc...
2. CHE TIPO DI PROVE AVREBBERO POTUTO PORTARE ?
(Prove della messa in scena, ovviamente. Questione non considerata abbastanza, mi pare...
Ovvero non s'è capito COSA, materialemte, avrebbero potuto mostrare.
Non si capisce se bastava dire "tana!"...
3. I RUSSI AVREBBERO AVUTO TUTTO QUESTO INTERESSE NELLO SMASCHERAMENTO?
( sull'argomento specifico le frasi fatte e la retorica si sono sprecati.
Urge per tutti - anche per me, lo ammetto - un po' di studio di storia dalla II WW in poi. diciamo...
4. CHE POSSIBILITA' C'ERA DI ESSERE CREDUTI?
( No comment!
Quindi: non si può ritenere l'argomento "i Russi li avrebbero sgamati" come prova del fatto che (tutti) gli allunaggi si sono avuti e non c'è stata nessuna messa in scena.
E' indubitabile e certo che i Russi li avrebbero smascherati? No.
Di più: non è neanche indubitabile che i Russi li avrebbero scoperti con relativa certezza.
(tutto un altro discorso, quindi!)
Citazione:
Ah ah ah ah
Sei tu che continui a negare (senza fornire uno stralcio di spiegazione accettabile) un dato di fatto così evidente ma così evidente da non lasciare scampo a tesi alternative.
In sostanza tu neghi a priori (per motivi che solo TU comprendi) che il mondo intero, russi compresi, hanno captato e seguito in DIRETTA radioastronomica tutte quelle missioni.
Non "nego" proprio nulla, (dico che mi prendi in giro, nel senso che pare tu faccia finta di non capire quello che dico...) dico semplicemente, ripeto, che volete far passare per "dato di fatto" una cosa che non lo è, è una deduzione...
Lo ripeto per l'ultima volta, e basta, che mi sono davvero stufato....
0.AMMESSO CHE (ALMENO) UNO SBARCO DEGLI AMERICANI FOSSE UNA MESSA IN SCENSA
(ipotesi... sapete fare un ragionamento per assurdo?... a quanto pare no...
ve lo spiego: si ammette per vera una tesi A : se dalla tesi A ne segue una conseguenza B e si trova che B non può essere vera, allora ne segue che anche A non può essere vera...)
1. I RUSSI LI AVREBBERO SGAMATI ? CON QUALE SICUREZZA ?
(Iceman prima, in pratica non mi ha risposto, perche ha ignorato l'ipotesi 0.
E continuate a dire "ma vuoi che non li abbiano visti?"
oppure "vuoi da me le registrazioni?"... Io ho semplicemente detto che se avessimo notizia certa di avvistamenti/registrazioni/(quello che volete), la questione sarebbe del tutta diversa.
Se non le abbiamo, non possiamo avere "prove" nel vero senso del termine.
(Discorso a parte: sicuramente c'erano le spie... Ma quale grado di certezza potevano dare? La storia dello spionaggio è piena di episodi di disinformazione, controinformazione ecc...
2. CHE TIPO DI PROVE AVREBBERO POTUTO PORTARE ?
(Prove della messa in scena, ovviamente. Questione non considerata abbastanza, mi pare...
Ovvero non s'è capito COSA, materialemte, avrebbero potuto mostrare.
Non si capisce se bastava dire "tana!"...
3. I RUSSI AVREBBERO AVUTO TUTTO QUESTO INTERESSE NELLO SMASCHERAMENTO?
( sull'argomento specifico le frasi fatte e la retorica si sono sprecati.
Urge per tutti - anche per me, lo ammetto - un po' di studio di storia dalla II WW in poi. diciamo...
4. CHE POSSIBILITA' C'ERA DI ESSERE CREDUTI?
( No comment!
Quindi: non si può ritenere l'argomento "i Russi li avrebbero sgamati" come prova del fatto che (tutti) gli allunaggi si sono avuti e non c'è stata nessuna messa in scena.
E' indubitabile e certo che i Russi li avrebbero smascherati? No.
Di più: non è neanche indubitabile che i Russi li avrebbero scoperti con relativa certezza.
(tutto un altro discorso, quindi!)
Citazione:
E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.
Ah ah ah ah
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Fabrizio70 il 26/7/2006 16:38:43
da Drive su 26/7/2006 15:37:37
Citazione:
Non c'è bisogno di scomodare Gesù Cristo, basta inviare un RIPETITORE appunto perchè non ci sono immagini
Citazione:
Uha uha uha , grazie Drive di esistere , dopo una giornata di merda ci pensi tu a tirare fuori spiritosaggini simili.I militari che ti dicono qualcosa ?A te?E chi sei babbo natale?
Citazione:
Vedi sopra , paragrafo RIPETITORE .
EDIT: interessante articolo di La Stampa , beccato su un'altro tread giusto in tema :
Citazione:
Citazione:
Ma dove non puoi barare neppure a pregare il padreterno è puntare i radiotelescopi verso la luna e captare i messaggi che arrivano da lassù. I radiotelescopi NON SONO televisione!!
Non c'è bisogno di scomodare Gesù Cristo, basta inviare un RIPETITORE appunto perchè non ci sono immagini
Citazione:
Se captano qualcosa di insolito lo dicono, alla faccia della televisione.La stessa NASA è nata come ente militare. Lo sapevi? Tutto il programma spaziale russo era sotto governo militare, e solo militare. negli anni 60 tutto ciò che si faceva per lo spazio era gestito, finanziato, governato, progettato, dai militari. E ti ripeto, i militari non si fanno prendere per il culo da nessuno, soprattutto dal loro nemico diretto.
Uha uha uha , grazie Drive di esistere , dopo una giornata di merda ci pensi tu a tirare fuori spiritosaggini simili.I militari che ti dicono qualcosa ?A te?E chi sei babbo natale?
Citazione:
Dammi un solo motivo VALIDO per cui il mondo intero non abbia spiato quei 10 giorni di missione, uno solo.
Vedi sopra , paragrafo RIPETITORE .
EDIT: interessante articolo di La Stampa , beccato su un'altro tread giusto in tema :
Citazione:
[omiss]
La convinzione nasce da presunte intercettazioni delle comunicazioni fra gli astronauti e la Nasa, fatta da radioamatori a terra. Sceso sul suolo lunare, Armstrong affermò di vedere una intensa luce che proveniva da un cratere. La comunicazione si sarebbe interrotta bruscamente, ma non per le decine di persone che la intercettavano da casa. «Che cosa sono? Che cosa sono? Potete dirci che cosa sono? - avrebbero continuato Armstrong e Aldrin -. Oh Dio, non ci credereste. Siamo qui, stiamo tutti bene, ma abbiamo dei visitors. Vi dico che ci sono altre navi spaziali qui e sono tutte allineate al bordo del cratere».
Di questa flotta galattica non c’è traccia nelle foto e nei filmati che la Nasa ha reso pubblici. Qualcosa dovrebbe potersi vedere negli altri documenti video, custoditi nei National Archives, ma - giusto perché il mistero degli Ufo lunari possa continuare ad affascinarci senza essere smentito -, dei 700 nastri della missione ne sono misteriosamente spariti 698 e l’unica macchina rimasta in grado di trasmetterli non esiste più: era conservata al Goddard Space Flight Center’s Data Evaluation Lab, chiuso e smantellato per mancanza di fondi.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Iceman il 26/7/2006 19:52:24
Citazione:
I RUSSI???? Solo loro????
Per "vederli" con una certezza del 100% bastava un Radiotelecopio!
Lo hai capito o no?????
Tutto il mondo seguì l allunaggio e questo è un dato di fatto che spero non metterai in dubbio.
Se tu avessi avuto un radiotelescopio in quell occasione lo avresti spento e saresti andato a vederti l allunaggio in TV????
Secondo te al mondo, in quel momento, esisteva un adiotelescopio NON puntato sulla luna????
Lo "Spionaggio" è pieno di episodi di disinformazione, è vero!
Il problema sta nel fatto che qua non si parla di "spionaggio".
Nell "vedere" la missione apollo con un Radio telescopio non vi era niente di illegale e non vi era nessun segreto svelato.
TI ripeto: Sei andato a informarti su cosa è un radiotelescopio?
Citazione:
Se no fosse stato vero nessuno dei Radio telescopi di TUTTI i paesi del mondo, puntati verso la luna, avrebbe captato qualcosa e sarebbe bastato un attimo a per capire da dove arrivasse il segnale(se dalla terra o da un orbita terrestre come dicono alcuni cospirazionisti folli).
Non ti basta come prova????
Hai bisogno di altre prove???
Citazione:
Non solo non vedere L interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo, ma ripeto ancora per l ennesima volta:
Ci sono i precedenti, uno dei quali molto palese ed innegabilmente coerente con la mentalità della competizione che animava la conquista dello spazio, quello del Pilota dell aereo spia U2 Powers.
Se per frasi fatte e retorica ti riferisci a me evidentemente: A) non hai letto i miei post
B) non sai che vuol dire retorica.
Citazione:
Questo è un quesito che solo uno che non conosce nulla dell argomento può porre:
Non vale la pena neanche rispondere!
Ti rimando diretto ai punti precedenti.
Adesso per favore prova a rispondere ale domande che ti ho fatto.
franco8 ha scritto:
0.AMMESSO CHE (ALMENO) UNO SBARCO DEGLI AMERICANI FOSSE UNA MESSA IN SCENSA
(ipotesi... sapete fare un ragionamento per assurdo?... a quanto pare no...
ve lo spiego: si ammette per vera una tesi A : se dalla tesi A ne segue una conseguenza B e si trova che B non può essere vera, allora ne segue che anche A non può essere vera...)
1. I RUSSI LI AVREBBERO SGAMATI ? CON QUALE SICUREZZA ?
(Iceman prima, in pratica non mi ha risposto, perche ha ignorato l'ipotesi 0.
E continuate a dire "ma vuoi che non li abbiano visti?"
oppure "vuoi da me le registrazioni?"... Io ho semplicemente detto che se avessimo notizia certa di avvistamenti/registrazioni/(quello che volete), la questione sarebbe del tutta diversa.
Se non le abbiamo, non possiamo avere "prove" nel vero senso del termine.
(Discorso a parte: sicuramente c'erano le spie... Ma quale grado di certezza potevano dare? La storia dello spionaggio è piena di episodi di disinformazione, controinformazione ecc...
I RUSSI???? Solo loro????
Per "vederli" con una certezza del 100% bastava un Radiotelecopio!
Lo hai capito o no?????
Tutto il mondo seguì l allunaggio e questo è un dato di fatto che spero non metterai in dubbio.
Se tu avessi avuto un radiotelescopio in quell occasione lo avresti spento e saresti andato a vederti l allunaggio in TV????
Secondo te al mondo, in quel momento, esisteva un adiotelescopio NON puntato sulla luna????
Lo "Spionaggio" è pieno di episodi di disinformazione, è vero!
Il problema sta nel fatto che qua non si parla di "spionaggio".
Nell "vedere" la missione apollo con un Radio telescopio non vi era niente di illegale e non vi era nessun segreto svelato.
TI ripeto: Sei andato a informarti su cosa è un radiotelescopio?
Citazione:
2. CHE TIPO DI PROVE AVREBBERO POTUTO PORTARE ?
(Prove della messa in scena, ovviamente. Questione non considerata abbastanza, mi pare...
Ovvero non s'è capito COSA, materialemte, avrebbero potuto mostrare.
Non si capisce se bastava dire "tana!"...
Se no fosse stato vero nessuno dei Radio telescopi di TUTTI i paesi del mondo, puntati verso la luna, avrebbe captato qualcosa e sarebbe bastato un attimo a per capire da dove arrivasse il segnale(se dalla terra o da un orbita terrestre come dicono alcuni cospirazionisti folli).
Non ti basta come prova????
Hai bisogno di altre prove???
Citazione:
3. I RUSSI AVREBBERO AVUTO TUTTO QUESTO INTERESSE NELLO SMASCHERAMENTO?
( sull'argomento specifico le frasi fatte e la retorica si sono sprecati.
Urge per tutti - anche per me, lo ammetto - un po' di studio di storia dalla II WW in poi. diciamo
Non solo non vedere L interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo, ma ripeto ancora per l ennesima volta:
Ci sono i precedenti, uno dei quali molto palese ed innegabilmente coerente con la mentalità della competizione che animava la conquista dello spazio, quello del Pilota dell aereo spia U2 Powers.
Se per frasi fatte e retorica ti riferisci a me evidentemente: A) non hai letto i miei post
B) non sai che vuol dire retorica.
Citazione:
4. CHE POSSIBILITA' C'ERA DI ESSERE CREDUTI?
( No comment!
Quindi: non si può ritenere l'argomento "i Russi li avrebbero sgamati" come prova del fatto che (tutti) gli allunaggi si sono avuti e non c'è stata nessuna messa in scena.
E' indubitabile e certo che i Russi li avrebbero smascherati? No.
Di più: non è neanche indubitabile che i Russi li avrebbero scoperti con relativa certezza.
(tutto un altro discorso, quindi!)
Questo è un quesito che solo uno che non conosce nulla dell argomento può porre:
Non vale la pena neanche rispondere!
Ti rimando diretto ai punti precedenti.
Adesso per favore prova a rispondere ale domande che ti ho fatto.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da maxgallo il 26/7/2006 20:10:35
Evitiamo riferimenti personali. Grazie.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Ettore il 26/7/2006 20:51:55
ETTORE, ora basta con le provocazioni!
Da ora in poi e per un mese, prima di postare, contattami in PM altrimenti rimuovero' qualsiasi altro tuo post. E se questo non bastera' chiedero' la rimozione del tuo IP dall'accesso di luogocomune.
Chi rispondera' o chi citera' i post di Ettore subira' lo stesso trattamento.
maxgallo.
Da ora in poi e per un mese, prima di postare, contattami in PM altrimenti rimuovero' qualsiasi altro tuo post. E se questo non bastera' chiedero' la rimozione del tuo IP dall'accesso di luogocomune.
Chi rispondera' o chi citera' i post di Ettore subira' lo stesso trattamento.
maxgallo.
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da Redazione il 27/7/2006 0:12:55
ATTENZIONE: vedo che maxgallo sta continuamente rimuovendo post.
Non è che ciascuno di voi potrebbe magari fare un PICCOLO SFORZO per rispettare le regole?
Chiedo davvero troppo?
Non è che ciascuno di voi potrebbe magari fare un PICCOLO SFORZO per rispettare le regole?
Chiedo davvero troppo?
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da franco8 il 27/7/2006 11:28:10
Citazione:
Allora... non l'ho tirata fuori io la storia dei Russi bla bla!
Ti ricordo che, almeno per me, la questione è sempre :
Si può portare come prova del fatto che tutti gli sbarchi americani sulla luna sono autentici l'argomento che : "Se fosse successa un cosa simile i Russi l'avrebbero scoperta, e avrebbero smascherato l'imbroglio" ??
E' un'argomento ricorrente, che fa "presa" e (impressione personale, naturalmente)si parla dei Russi proprio perchè fà più presa...
Se invece vuoi dire che non è possibile pensare che gli astronauti non erano lì, perché tutti i radiotelescopi erano puntati lì ....e il fatto di aver localizzato le trasmissioni sulla luna sarebbe una prova... ecc ecc
(Anche se, sarebbe più che altro una tua certezza, soprattutto per come l'hai messa tu finora, cioè nei termini: "siccome avevano i radiotelescpi per vederli allora li hanno visti", che, appunto non mi sembra tanto "cristallina" come logica...!) Ma, in ogni caso, è un'altro discorso, non è la questione su cui mi ero concentrato io... e che continuo a ripetere dall'inizio.
Citazione:
Ho capito che non vuoi concentrarti sulla questione che ponevo e non vuoi seguire il mio ragionamento... malgrado mi sembri abbastanza elementare.
E' inutile che mi vieni a dire "altro che russi, chiunque avesse un radiotelescopio avrebbe avuto la certezza che erano lì... e tutti i radiotelescopi erano puntati lì"
Perché, in ipotesi si dice:
- Se fosse stata una messa in scena...
Ma che "messa in scena" sarebbe se fosse vero quello che dici tu?
Cioè la messa in scena sarebbe impossibile in partenza...
In questo senso, ti dicevo, non tieni conto dell'ipotesi... Non la consideri nemmeno.
Citazione:
Beh, penso di non averne bisogno, almeno per il caso specifico. Grazie mille per l'interessamento!
Ci posso arrivare da solo...(non vorrei peccare di presunzione: ho detto "almeno per il caso specifico"... visto che interessa solo la funzione e non i dettagli )
Divaghiamo un po' (ovvero, appunto, continui a non tener conto dell'elementare ragionamento), ma non ho capito al 100% quale sarebbe il tuo ragionamento: individuare una sorgente radio sulla luna (che trasmette la voce degli astronauti) dà la certezza al 100% della presenza fisica degli astronauti stessi e delle (di tutte) le passeggiate lunari?
Bene... può darsì.. o meglio: a dire il vero non sarebbe una certezza al 100%
In ogni caso, come prima, stai continuando a presentare come dato di fatto una tua deduzione:
Prima mi dicevi: "ma vuoi che i russi non li abbia visti!?"
ora mi dici "ma vuoi che chiunque possedesse un radiotelescopio non li abbia visti?"
Ma la logica è perfettamente la stessa, mi pare.
Citazione:
(Non ho bisogno di nessuna prova... Non hai ancora capito che non me frega niente e non capisco davvero perché ve la prendiate tanto a cuore!! )
(parlando seriemante) Cioè... "traducendo": le prove potevano essere... la ricezione degli astronauti non dalla Luna ma da una altra provenienza (da un orbita "bassa")?
Potrebbe essere già qualcosa.... anche se, onestamente, mi sembra difficile che (in quella situazione) sarebbero stati creduti.... (Ah già, ma solo uno che non "sa" può pensare una cosa del genere, uno che "sa", sa anche che ai Russi bastava dire "radiotelescopio"... )
Citazione:
"non vedere l'interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo"
Questa mi sembra una delle frasi "buttate lì".. Se ti interessasse sapere cosa intendevo io per "frasi buttate lì" e retorica (anche se, a dire il vero, mi riferivo più a Drive che a te...) ...potremmo forse dicuterne, ma sarai d'accordo con me che non è assolutamente importante, nè essenziale...
Citazione:
Puoi pensarla come vuoi, ma ci sono, come abbiamo già detto, evidenti differenze fra i due casi...
La parola "innegabilemente" messa lì, si può considerare, in certo senso, volendo, "retorica" ?
Citazione:
Mi pare che 'importante era "dare l'idea", e mi pare che l'idea la dava... (d'altra parte non mi pare un'offesa! viceversa... sentirmi dire che non so cosa vuol dire retorica potrebbe essere leggermente offensivo... Dipende della provenienza... )
Altre "frasi buttate lì":
Citazione:
Beh! un bell'argomentare! complimenti!
... Quindi non rispondi....
come dire... "sulla fiducia"?!
A che "argomento" ti riferisci?
Perché se ci riflettiamo un attimo tutto quanto detto non fa che avvalorare l'idea che i Russi, avessero detto "ma guardate che non è vero nulla!" NON sarebbero stati creduti...
Di fronte alla diretta mondiale, ai "radiotelescopi" ecc ecc...
Giustamente, fai bene a non rispondere....(se non vuoi ammettere quello che dicevo sin dall'inizio...). Non lo ripeto (anche se non l'hai capito...) Mi dispiace.
P.S. Scusa Iceman, a proposito di radiotelescopi... domanda veramente "neutra": ma, in linea di principio come fa il radiotelescopio a valutare la distanza delle sorgente, a parte che con delle triangolazioni?
I RUSSI???? Solo loro????
Allora... non l'ho tirata fuori io la storia dei Russi bla bla!
Ti ricordo che, almeno per me, la questione è sempre :
Si può portare come prova del fatto che tutti gli sbarchi americani sulla luna sono autentici l'argomento che : "Se fosse successa un cosa simile i Russi l'avrebbero scoperta, e avrebbero smascherato l'imbroglio" ??
E' un'argomento ricorrente, che fa "presa" e (impressione personale, naturalmente)si parla dei Russi proprio perchè fà più presa...
Se invece vuoi dire che non è possibile pensare che gli astronauti non erano lì, perché tutti i radiotelescopi erano puntati lì ....e il fatto di aver localizzato le trasmissioni sulla luna sarebbe una prova... ecc ecc
(Anche se, sarebbe più che altro una tua certezza, soprattutto per come l'hai messa tu finora, cioè nei termini: "siccome avevano i radiotelescpi per vederli allora li hanno visti", che, appunto non mi sembra tanto "cristallina" come logica...!) Ma, in ogni caso, è un'altro discorso, non è la questione su cui mi ero concentrato io... e che continuo a ripetere dall'inizio.
Citazione:
Per "vederli" con una certezza del 100% bastava un Radiotelecopio!
Lo hai capito o no?????
Ho capito che non vuoi concentrarti sulla questione che ponevo e non vuoi seguire il mio ragionamento... malgrado mi sembri abbastanza elementare.
E' inutile che mi vieni a dire "altro che russi, chiunque avesse un radiotelescopio avrebbe avuto la certezza che erano lì... e tutti i radiotelescopi erano puntati lì"
Perché, in ipotesi si dice:
- Se fosse stata una messa in scena...
Ma che "messa in scena" sarebbe se fosse vero quello che dici tu?
Cioè la messa in scena sarebbe impossibile in partenza...
In questo senso, ti dicevo, non tieni conto dell'ipotesi... Non la consideri nemmeno.
Citazione:
TI ripeto: Sei andato a informarti su cosa è un radiotelescopio?
Beh, penso di non averne bisogno, almeno per il caso specifico. Grazie mille per l'interessamento!
Ci posso arrivare da solo...(non vorrei peccare di presunzione: ho detto "almeno per il caso specifico"... visto che interessa solo la funzione e non i dettagli )
Divaghiamo un po' (ovvero, appunto, continui a non tener conto dell'elementare ragionamento), ma non ho capito al 100% quale sarebbe il tuo ragionamento: individuare una sorgente radio sulla luna (che trasmette la voce degli astronauti) dà la certezza al 100% della presenza fisica degli astronauti stessi e delle (di tutte) le passeggiate lunari?
Bene... può darsì.. o meglio: a dire il vero non sarebbe una certezza al 100%
In ogni caso, come prima, stai continuando a presentare come dato di fatto una tua deduzione:
Prima mi dicevi: "ma vuoi che i russi non li abbia visti!?"
ora mi dici "ma vuoi che chiunque possedesse un radiotelescopio non li abbia visti?"
Ma la logica è perfettamente la stessa, mi pare.
Citazione:
Se no fosse stato vero nessuno dei Radio telescopi di TUTTI i paesi del mondo, puntati verso la luna, avrebbe captato qualcosa e sarebbe bastato un attimo a per capire da dove arrivasse il segnale(se dalla terra o da un orbita terrestre come dicono alcuni cospirazionisti folli).
Non ti basta come prova????
Hai bisogno di altre prove???
(Non ho bisogno di nessuna prova...
Non hai ancora capito che non me frega niente e non capisco davvero perché ve la prendiate tanto a cuore!! )(parlando seriemante) Cioè... "traducendo": le prove potevano essere... la ricezione degli astronauti non dalla Luna ma da una altra provenienza (da un orbita "bassa")?
Potrebbe essere già qualcosa.... anche se, onestamente, mi sembra difficile che (in quella situazione) sarebbero stati creduti.... (Ah già, ma solo uno che non "sa" può pensare una cosa del genere, uno che "sa", sa anche che ai Russi bastava dire "radiotelescopio"...
)Citazione:
Non solo non vedere L interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo, ma ripeto ancora per l ennesima volta:
"non vedere l'interesse dei russi nello smascherare una truffa del genere è assurdo"
Questa mi sembra una delle frasi "buttate lì".. Se ti interessasse sapere cosa intendevo io per "frasi buttate lì" e retorica (anche se, a dire il vero, mi riferivo più a Drive che a te...) ...potremmo forse dicuterne, ma sarai d'accordo con me che non è assolutamente importante, nè essenziale...
Citazione:
Ci sono i precedenti, uno dei quali molto palese ed innegabilmente coerente con la mentalità della competizione che animava la conquista dello spazio, quello del Pilota dell aereo spia U2 Powers.
Puoi pensarla come vuoi, ma ci sono, come abbiamo già detto, evidenti differenze fra i due casi...
La parola "innegabilemente" messa lì, si può considerare, in certo senso, volendo, "retorica" ?
Citazione:
Se per frasi fatte e retorica ti riferisci a me evidentemente: A) non hai letto i miei post
B) non sai che vuol dire retorica.
Mi pare che 'importante era "dare l'idea", e mi pare che l'idea la dava... (d'altra parte non mi pare un'offesa!
viceversa... sentirmi dire che non so cosa vuol dire retorica potrebbe essere leggermente offensivo... Dipende della provenienza... )Altre "frasi buttate lì":
Citazione:
Questo è un quesito che solo uno che non conosce nulla dell argomento può porre:
Non vale la pena neanche rispondere!
Beh! un bell'argomentare!
complimenti!... Quindi non rispondi....
come dire... "sulla fiducia"?!
A che "argomento" ti riferisci?
Perché se ci riflettiamo un attimo tutto quanto detto non fa che avvalorare l'idea che i Russi, avessero detto "ma guardate che non è vero nulla!" NON sarebbero stati creduti...
Di fronte alla diretta mondiale, ai "radiotelescopi" ecc ecc...
Giustamente, fai bene a non rispondere....(se non vuoi ammettere quello che dicevo sin dall'inizio...). Non lo ripeto (anche se non l'hai capito...) Mi dispiace.
P.S. Scusa Iceman, a proposito di radiotelescopi... domanda veramente "neutra": ma, in linea di principio come fa il radiotelescopio a valutare la distanza delle sorgente, a parte che con delle triangolazioni?
Re: Ma se veramente non fossero andati sulla luna...
Inviato da ivan il 27/7/2006 13:06:21
Citazione:
Già, la storia ....
Ogni epoca ha lasciato tracce di sè, tracce sotto forma di reperti di varia natura, reperti che descrivono pienamente, con la loro bellezza e maestosità, le capacità tecniche, la bravura, l'arte di quella data epoca ; bellezze e maestosità che eternamente destano sempre ammirazione agli occhi del visitatore.
Ecco alcuni esempi di reperti descriventi, nella loro bellezza e maestosità, diverse epoche storiche:
Reperti risalenti a qualche millennio fa:
Reperti risalenti a qualche secolo fa:
Reperto risalente a circa 80 anni fa
Reperto risalente a qualche decennio fa :
Non cercare risposte da ...
Cercale nella storia!
...
Non cè bisogno di dare interpretazioni, basta la storia a rispondere, e molto chiaramente!
....
Forse non ti è chiaro un concetto: la conquista lunare è stata la più GRANDE IMPRESA STORICA mai compiuta da un essere umano da quando esiste l'uomo!!
...
Già, la storia ....
Ogni epoca ha lasciato tracce di sè, tracce sotto forma di reperti di varia natura, reperti che descrivono pienamente, con la loro bellezza e maestosità, le capacità tecniche, la bravura, l'arte di quella data epoca ; bellezze e maestosità che eternamente destano sempre ammirazione agli occhi del visitatore.
Ecco alcuni esempi di reperti descriventi, nella loro bellezza e maestosità, diverse epoche storiche:
Reperti risalenti a qualche millennio fa:
Reperti risalenti a qualche secolo fa:
Reperto risalente a circa 80 anni fa
Reperto risalente a qualche decennio fa :
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