Citazione:
Hermann ha scritto:
Guardando attentamente due foto sull'olocausto, mi sorge un dubbio, vedete anche voi:
Notate anche voi qualcosa di strano?
Io non neglo l'olocausto, ma quelle due foto hanno una cosa strana: non c'è l'ombra!
Perchè secondo voi?
Re: Amazing history
Inviato da Tubo il 30/8/2006 12:18:12
La seconda foto è molto contrastata , la luce sembra arrivare da nord ovest, verso mezzogiorno...
Si vedono i chiaroscuri ma non le ombre portate.
Boh?
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 22/10/2006 11:06:57
1. Adolf Eichmann NON era ebreo, è nato a Solingen in Renania nel 1906, questa leggenda venne fatta circolare perchè aveva uno zio SPOSATO con una ebrea che riuscì a trovargli un lavoro come rappresentante nella compagnia petrolifera austriaca Vacuum.
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 22/10/2006 11:32:20
scusate ma, discutendo di queste cose mi è sorta spontanea una domanda..ma qualcuno di voi è mai stato a visitare Aushwitz. A quel "signore" che propugna le idee di un "pazzo" neonazista (Irwing) dico solo che lo accompagnerei volentieri a fare una visitina al campo. Non esistevano ad esempio solo le camere a gas con le doccie, all'esterno del campo c'era anche una specie di bunker per metà costruito sopra il livello del suolo e l'altra metà interrato. Entrando ti devi fare una scalinata che ti conduce in uno stanzone disadorno (il pavimento consiste in una colata unica di cemento) dove ci sono delle finestre rettangolari che danno sull'esterno, a livello del suolo.
Da lì, venivano gettate le latte di ZyklonB (le ho viste io stesso conservate) e venivano chiusi i finestrini con un sistema di vetri scorrevoli.Che mi sia sognato tutto??
ancora precisazioni:
Adolf Eichmann non ha mai asserito di avere ucciso 11 Milioni di Ebrei, era nel piano originario della "soluzione finale"..in un estratto audio, lo stesso Eichmann asserisce che se avessero potuto ne avrebbero uccisi di più....vi rendete conto che solo ad Auschwitz avranno ucciso dai 3-4 milioni di ebrei?? non riuscivano neanche a bruciarli tutti dal ritmo infernale con cui si susseguivano le esecuzioni...alcuni li gettavano in fosse comuni, altri venivano fucilati nel muro interno del campo,vicino ai block e venivano lasciati nel boschetto antistante ak reticolato....il tutto tra l'altro venne accellerato nella primavera del 45' sotto la minaccia dell'Armata Rossa in avvicinamento.
La mamma del mio amico polacco (quello che abita a Jaworzno,30 km da Auschwitz)mi raccontava di come l'aria intorno fosse ammorbata dal puzzo della carne bruciata e di inverno nevicava cenere (sono rimasto di ghiaccio quando ho visto la stessa scena in Schindler's List..quando lui toglie la cenere dal parafango della macchina).
Re: Amazing history
Inviato da Paxtibi il 22/10/2006 12:10:13
Che mi sia sognato tutto??No, però:
En 1948, lors de la création du musée, le crématoire I fut reconstitué dans un état d'origine supposé. Tout y est faux: les dimensions de la chambre à gaz, l'emplacement des portes, les ouvertures pour le versement du Zyklon B, les fours, rebâtis selon les souvenirs de quelques survivants, la hauteur de la cheminée. solo ad Auschwitz avranno ucciso dai 3-4 milioni di ebreiGrosso modo...
Selon les évaluations les plus sérieuses - celles de Raul Hilberg, Franciszek Piper et Jean-Claude Pressac - de 800.000 à 1,2 million de personnes ont été assassinées à Auschwitz, dont de 650.000 à 1 million de juifs.(Auschwitz: la mémoire du mal - Eric Conan, L'Express)Attenzione, è proprio in questi errori ed esagerazioni che trovano terreno fertile i revisionismi più estremi.
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 22/10/2006 12:21:28
Citazione:
Paxtibi ha scritto:
Che mi sia sognato tutto??
No, però:
En 1948, lors de la création du musée, le crématoire I fut reconstitué dans un état d'origine supposé. Tout y est faux: les dimensions de la chambre à gaz, l'emplacement des portes, les ouvertures pour le versement du Zyklon B, les fours, rebâtis selon les souvenirs de quelques survivants, la hauteur de la cheminée.
solo ad Auschwitz avranno ucciso dai 3-4 milioni di ebrei
Grosso modo...
Selon les évaluations les plus sérieuses - celles de Raul Hilberg, Franciszek Piper et Jean-Claude Pressac - de 800.000 à 1,2 million de personnes ont été assassinées à Auschwitz, dont de 650.000 à 1 million de juifs.
(Auschwitz: la mémoire du mal - Eric Conan, L'Express)
Attenzione, è proprio in questi errori ed esagerazioni che trovano terreno fertile i revisionismi più estremi.
scusami, ma tu stai calcolando quelli uccisi nel campo principale (Auschwitz1) mentre il tutto era composto da vari sotto-campi.Sarebbe interessante sapere quanti ebrei erano residenti in Polonia sino al 1941 e non dimentichiamoci quelli russi, convogliati nei campi di sterminio subito dopo l'operazione "Barbarossa"
Re: Amazing history
Inviato da Paxtibi il 22/10/2006 12:45:20
scusami, ma tu stai calcolando quelli uccisi nel campo principale (Auschwitz1)
Io non calcolo un bel niente – non vorrei mai trovarmi a far compagnia ad Irving! – riporto solo un articolo de L'Express, che tra l'altro nel passo riportato non parla di "campo principale" ma di Auschwitz nel suo complesso. Del resto non è un mistero che la targa affissa nel campo è stata cambiata più volte correggendo le cifre al ribasso.
A volte si fa più bella figura a riconoscere d'essersi sbagliati, invece di far finta di niente e replicare. Soprattutto se si è stati ad Auschwitz e non ci si è accorti di contemplare delle ricostruzioni.
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 22/10/2006 12:54:14
Citazione:
Paxtibi ha scritto:
scusami, ma tu stai calcolando quelli uccisi nel campo principale (Auschwitz1)
Io non calcolo un bel niente – non vorrei mai trovarmi a far compagnia ad Irving! – riporto solo un articolo de L'Express, che tra l'altro nel passo riportato non parla di "campo principale" ma di Auschwitz nel suo complesso. Del resto non è un mistero che la targa affissa nel campo è stata cambiata più volte correggendo le cifre al ribasso.
A volte si fa più bella figura a riconoscere d'essersi sbagliati, invece di far finta di niente e replicare. Soprattutto se si è stati ad Auschwitz e non ci si è accorti di contemplare delle ricostruzioni.
ma che cavolo vuol dire contemplare delle ricostruzioni??...è ovvio che i nazisti prima dell'arrivo dell'Armata rossa avessero distruttute le camere a gas e "qualche" forno crematorio. Ciò non toglie che le ricostruzioni sono state fatte in base alle documentazioni fotografiche,alle mappe e alle testimonianze di chi era adetto a bruciare i cadaveri! per quello che riguarda la tua conta (peraltro sterile) dei morti, i calcoli di 1,2 milioni sono stati fatti solo da uno storico, Piper. La rimozione della targa ha suscitato come tu ben sai vibranti proteste.
Re: Amazing history
Inviato da BRASA il 22/10/2006 13:14:30
Citazione:
A volte si fa più bella figura a riconoscere d'essersi sbagliati, invece di far finta di niente e replicare. Soprattutto se si è stati ad Auschwitz e non ci si è accorti di contemplare delle ricostruzioni.
come non quotare???
Re: Amazing history
Inviato da Paxtibi il 22/10/2006 13:15:45
ma che cavolo vuol dire contemplare delle ricostruzioni?
Che non sono degli originali. L'italiano non ti è familiare?
Ciò non toglie che le ricostruzioni sono state fatte in base alle documentazioni
Lo vedi che lo dici anche tu, che sono ricostruzioni? Qaunto accurate siano è un altro discorso, che io mi guardo bene dall'affrontare.
i calcoli di 1,2 milioni sono stati fatti solo da uno storico, Piper.
A quanto pare pure con il francese non ti trovi molto a tuo agio:
Selon les évaluations les plus sérieuses - celles de Raul Hilberg, Franciszek Piper et Jean-Claude Pressac
Quindi si parla di almeno tre storici, le cui ricerche sono considerate le più valide.
La rimozione della targa ha suscitato come tu ben sai vibranti proteste.
Ma è stata comunque sostituita più volte, e sempre ritoccando le cifre verso il basso.
Re: Amazing history
Inviato da Orwell84 il 22/10/2006 13:24:15
Citazione:
marcuzzzo ha scritto:
scusate ma, discutendo di queste cose mi è sorta spontanea una domanda..ma qualcuno di voi è mai stato a visitare Aushwitz. A quel "signore" che propugna le idee di un "pazzo" neonazista (Irwing) dico solo che lo accompagnerei volentieri a fare una visitina al campo. Non esistevano ad esempio solo le camere a gas con le doccie, all'esterno del campo c'era anche una specie di bunker per metà costruito sopra il livello del suolo e l'altra metà interrato. Entrando ti devi fare una scalinata che ti conduce in uno stanzone disadorno (il pavimento consiste in una colata unica di cemento) dove ci sono delle finestre rettangolari che danno sull'esterno, a livello del suolo.
Da lì, venivano gettate le latte di ZyklonB (le ho viste io stesso conservate) e venivano chiusi i finestrini con un sistema di vetri scorrevoli.Che mi sia sognato tutto??
ancora precisazioni:
Adolf Eichmann non ha mai asserito di avere ucciso 11 Milioni di Ebrei, era nel piano originario della "soluzione finale"..in un estratto audio, lo stesso Eichmann asserisce che se avessero potuto ne avrebbero uccisi di più....vi rendete conto che solo ad Auschwitz avranno ucciso dai 3-4 milioni di ebrei?? non riuscivano neanche a bruciarli tutti dal ritmo infernale con cui si susseguivano le esecuzioni...alcuni li gettavano in fosse comuni, altri venivano fucilati nel muro interno del campo,vicino ai block e venivano lasciati nel boschetto antistante ak reticolato....il tutto tra l'altro venne accellerato nella primavera del 45' sotto la minaccia dell'Armata Rossa in avvicinamento.
La mamma del mio amico polacco (quello che abita a Jaworzno,30 km da Auschwitz)mi raccontava di come l'aria intorno fosse ammorbata dal puzzo della carne bruciata e di inverno nevicava cenere (sono rimasto di ghiaccio quando ho visto la stessa scena in Schindler's List..quando lui toglie la cenere dal parafango della macchina).
Ad Aushwitz ci sono stato all'età di 18 anni. Non ho nè la voglia nè l'interesse di commentare la revisione di Irving, lo considero tanto criminale quanto Harry Rositzke&co.
"I don't see any reason to be tasteful about Auschwitz. It's baloney, it's a legend. Once we admit the fact that it was a brutal slave labour camp and large numbers of people did die, as large numbers of innocent people died elsewhere in the war, why believe the rest of the baloney?" Irving said.
He added, "I say quite tastelessly, in fact, that more women died on the back seat of Edward Kennedy's car at Chappaquiddick than ever died in a gas chamber in Auschwitz."
He went on, "Oh, you think that's tasteless, how about this? There are so many Auschwitz survivors going around, in fact the number increases as the years go past, which is biologically very odd to say the least. Because I'm going to form an Association of Auschwitz survivors, survivors of the Holocaust and other liars, or the ASSHOLS."
Re: Amazing history
Inviato da Earendil81 il 23/10/2006 0:02:08
http://www.radioislam.org/islam/italiano/revision/faur/storia.htmripesco un mio link che avevo già inserito in un contesto un pò più off-topic.
Intervista (tradotta) ad uno scienzato che riporta i dati di alcune sue ricerche(che per carità con le ricerche si può dimostrare tutto ed il contrario di tutto ma...almeno spero possa farci riflettere)
Re: Amazing history
Inviato da Orwell84 il 23/10/2006 2:54:31
Citazione:
Earendil81 ha scritto:
http://www.radioislam.org/islam/italiano/revision/faur/storia.htm
ripesco un mio link che avevo già inserito in un contesto un pò più off-topic.
Intervista (tradotta) ad uno scienzato che riporta i dati di alcune sue ricerche(che per carità con le ricerche si può dimostrare tutto ed il contrario di tutto ma...almeno spero possa farci riflettere)
Innanzitutto il "Rapporto Leuchter", dell'autore che citi (leader del negazionismo internazionale), è stato messo fortemente in discussione dagli studi di Jean Claude Pressac, storico francese autore di lavori sui meccanismi di sterminio nei campi hitleriani.
Non so se tu sia mai stato ad Aushwitz, ma in una delle baracche del campo è allestito un museo. Solitamente lo si visita all'inizio dell'itinerario nel campo. La cosa che colpisce maggiormente sono due stanze, di dimensioni relativamente grandi, che sono divise a metà da una parete vetrata lunga circa 10 metri. Passandoci davanti puoi vedere oltre il vetro una gigantesca catasta di capelli e di scarpe. Ci dovrebbe essere anche un'altra zona che contiene i barattoli vuoti di Zyklon B (non ricordo precisamente, si tratta di 4 anni fa). Ora, vogliamo far credere che lo Zyklon servisse a far passare il mal di testa ai villeggianti in vacanza nel campo?
O che i forni fossero finalizzati alla produzione di pizze da parte della compagine ebrea proveniente dai ghetti italiani?
Credo che proseguire in questa direzione sia assolutamente folle, facendo il gioco di chi, senza fondamento, si diletta ad accusare di antisemitismo chiunque critichi la politica estera statunitense o israeliana.
Re: Amazing history
Inviato da Orwell84 il 23/10/2006 3:06:35
Segnalo a tutti una testimonianza diretta, invitandovi a prenderne visione. Penso che quelli che hanno partecipato alla discussione conoscano la storia di A. Eichmann, noto come "lo specialista". L'architetto dell'olocausto ha scritto delle memorie in cui spiega per filo e per segno l'intera logica delle deportazioni. [
link]. Vi invito a dare un'occhiata.
Questo invece è il suo curriculum vitae (ovvio che le esperienze professionali contassero anche tra i nazisti) per richiedere la promozione da SS-Hauptscharführer a SS-Untersturmführer (datato 1937):
Re: Amazing history
Inviato da benitoche il 23/10/2006 3:37:57
Mi scusi mazzucco per l'intromissione ma credo che sia stato lei ad invitarmi, la ringrazio, per me è un piacere partecipare.
Premetto che molta strada si è fatta a tal proposito nel forum sui debunker.
Per iniziare solo una frase:
LA STORIA LA SCRIVE CHI VINCE
Fra vent'anni i nostri figli leggeranno sui libri di storia che le torri le ha buttate giù Bin Laden e Saddam
Per quanto riguarda l'olocausto non ci sono parole dopo Earendil81;,ci vuole come ho ripetutamente chiesto solo un pò di onestà intellettuale
Ma adesso passiamo a noi 'signor' mazzucco
Quello che mi preme spiegare è che in questo sito non mi sarei mai aspettato una totale staticità degli argomenti.
Ancora a parlare di come le torri sono cadute.
Mi sarei aspettato invece una presa di coscienza generale su chi sono i mandanti.Questo devo dire mi ha innervosito non poco;come ho già detto sono stato uno di quelli che ha passato il film di taxi channel su DVD e a mie spese [e dei miei amici] l'ho diffuso a destra e a manca nella mia città.
Nelle discussioni successive,con i miei amici facilmente si è giunti alle conclusioni che adesso le esporro,ma il non trovare nulla di ciò in questo sito ripeto mi ha creato sconcerto,infatti come qualcuno di voi saprà ho scritto una frase del tipo: ''scopriamo i debunker del sito',e per farla veloce ho sfacciatamente [ l'ho ammetto,ma nessuno mi ha capito],chiesto l'identificazione di tutti gli eb..mm sionisti del sito dopo solo qualche giorno inscritto;quindi mi avete fatto davvero una brutta impressione.
L'esposizione del suo messaggio poi,sembrava uno di quei documentari sulla SHOA ,solo che a parlare era lei non uno degli scampati allo sterminio.
Santaruina mi ha chiesto: ''ma quale discussione vuoi portare avanti?'',poi è scomparso[ a proposito Santaruina,sono un appassionato lettore di Steiner,ma a quanto ho capito tu non riporteresti,giustamente visto che per me era solo una provocazione,le confessioni religiose dei singoli inscritti, ma ti fai aiutare da Big daddy a riconoscere gli steineriani insomma un controsenso;con piacere ti aspetto sul forum di lucifero,oramai abbandonato che peccato altra discusione interessante ,e..... povera cassandra.
L' argomento è: I MANDANTI.
Re: Amazing history
Inviato da benitoche il 23/10/2006 4:22:24
I MANDANTI
All'inizio del 2003,molti eminenti critici ebrei hanno sottolineato che fra gli aderenti al''Project for the American Century'' ci sono numerosi ebrei americani.Alcuni analisti ebrei hanno osservato che la ''visione'' del PNAC,specialmente così come è stata esposta dal suo presidente,William Kristol,sembra creare e conservare una politica militare americana funzionale al raggiungimento degli obiettivi di Israele piuttosto che al ruolo dell'America e alla diffusione dei suoi principi nel mondo.E' facile sostenere,quindi che il nuovo ''Destino Manifesto IV''[intendo per D. M. la quarta grande ondata espansionistica Americana] non sia affatto Americano quanto, piuttosto, una forma di sionismo vecchio stampo.
Nella struttura storica delle idee e delle persone,il sionismo del PNAC non è una visione particolarmente ''ebraica'',è piuttosto una specie di fascismo israeliano secolare con prepuzio e cattive abitudini circa il rispetto delle cose veramente sante.
Magari è una specie di sionismo del Likud [partito di destra ebraico] dell'ex Sharon ,che colloca le richieste di sicurezza dello Stato di Israele al centro dell'universo.
Tutto ciò ,ovviamente,potrebbe spiegare gran parte di quanto accaduto negli ultimi anni,compreso il mistico collegamento di Saddam con le reti terroristiche internazionali e con la Siria e l'Iran,i due nuovi obbiettivi dell''asse del male.
Molte organizzazioni e nazioni del mondo arabo sono nemiche di Isrele,IPSO FACTO per gli ebrei sono tutte collegate ,se si è paranoici ovviamente.Cosa importa se Saddam e Osama si odiano a morte ,se entambi odiano gli ebrei sono collegati.Se si condividono queste opinioni è facile mutare la guerra al ''terrorismo''in attacco contro l'Iraq o domani l'Iran.
E' ,dopo tutto la stessa guerra.Se si fa convergere l'attenzione sulle richieste di sicurezza di Israele,l'imprevedibile Saddam,il lunatico malefico dell'Oriente che una volta lanciò missili Scud contro Israele e che con la schiuma alla bocca abbracciò subito la causa Palestinese,era l'obiettivo logico della guerra contro quelli che terrorizzano Israele.
Ma aveva poco senso da una prospettiva nord americana.A meno che...A meno che non si riuscisse a far credere che Saddam fosse in parte responsabile delle torri gemelle,insieme con il suo compagno di merende Osama
Se non fossero così pericolosi ci farebbero sorridere
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 23/10/2006 9:47:50
che palle!! ma che cavolo avete co' sti ebrei?.
Ma lo sapete che tutto l'antisemitismo ha origini più antiche?? nel medioevo mezza europa ce l'aveva con loro essendo "gli uccisori di Cristo"...dimenticandosi che nel frattempo erano passati un bel pò di secoli!(un pò come se io accampassi il diritto al possesso delle Gallie,essendo state conquistate da Cesare più di 2000 anni fà....)da allora tutte le nefandezze,le infamie che si commettevano a questo mondo venivano addossate a loro.Solo quando veniva comodo allora i re,imperatori e Papi trescavano con le grandi famiglie giudaiche per ottenere prestiti per finanziare guerre,opere pubbliche e comprarsi le elezioni al soglio!!! vogliamo ricordare che le prime banche si svilupparono a Firenze dopo il 1000?? allora che siamo anche noi usurai?? i Fiorentini avevano fondachi e succursali financo in Belgio,in Germania..a Cipro,Gerusalemme!!!
Re: Amazing history
Inviato da Santaruina il 23/10/2006 10:15:32
Ciao benitoche
solo una precisazione
l'utente che sta muovendo obiezioni a quanto da te esposto è "marcuzzzo" e non "mazzucco".
Blessed be
Re: Amazing history
Inviato da Earendil81 il 23/10/2006 10:17:53
Citazione:
Orwell84 ha scritto:
Innanzitutto il "Rapporto Leuchter", dell'autore che citi (leader del negazionismo internazionale), è stato messo fortemente in discussione dagli studi di Jean Claude Pressac, storico francese autore di lavori sui meccanismi di sterminio nei campi hitleriani.
nn conosco il signor jean claude, so solo che quello che scritto nel mio link, ha un senso logico. Io penso con la mia testa, non mi affido a studi di persone che per quanto ne so potrebbero avere i loro interessi a confutare questo piuttosto che quello
Citazione:
Non so se tu sia mai stato ad Aushwitz, ma in una delle baracche del campo è allestito un museo. Solitamente lo si visita all'inizio dell'itinerario nel campo. La cosa che colpisce maggiormente sono due stanze, di dimensioni relativamente grandi, che sono divise a metà da una parete vetrata lunga circa 10 metri. Passandoci davanti puoi vedere oltre il vetro una gigantesca catasta di capelli e di scarpe. Ci dovrebbe essere anche un'altra zona che contiene i barattoli vuoti di Zyklon B (non ricordo precisamente, si tratta di 4 anni fa). Ora, vogliamo far credere che lo Zyklon servisse a far passare il mal di testa ai villeggianti in vacanza nel campo?
l fatto che tu sia stato ad auscwitz ed abbia visto quello che ti volevano far vedere non dimostra proprio nulla.
Anzi visti i precedenti storici annessi(9/11 ecc) direi che il 99% delle volte un vecchio detto funziona sempre 'L'apparenza inganna'
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 23/10/2006 10:25:20
Citazione:
Earendil81 ha scritto:
Citazione:
Orwell84 ha scritto:
Innanzitutto il "Rapporto Leuchter", dell'autore che citi (leader del negazionismo internazionale), è stato messo fortemente in discussione dagli studi di Jean Claude Pressac, storico francese autore di lavori sui meccanismi di sterminio nei campi hitleriani.
nn conosco il signor jean claude, so solo che quello che scritto nel mio link, ha un senso logico. Io penso con la mia testa, non mi affido a studi di persone che per quanto ne so potrebbero avere i loro interessi a confutare questo piuttosto che quello
Citazione:
Non so se tu sia mai stato ad Aushwitz, ma in una delle baracche del campo è allestito un museo. Solitamente lo si visita all'inizio dell'itinerario nel campo. La cosa che colpisce maggiormente sono due stanze, di dimensioni relativamente grandi, che sono divise a metà da una parete vetrata lunga circa 10 metri. Passandoci davanti puoi vedere oltre il vetro una gigantesca catasta di capelli e di scarpe. Ci dovrebbe essere anche un'altra zona che contiene i barattoli vuoti di Zyklon B (non ricordo precisamente, si tratta di 4 anni fa). Ora, vogliamo far credere che lo Zyklon servisse a far passare il mal di testa ai villeggianti in vacanza nel campo?
l fatto che tu sia stato ad auscwitz ed abbia visto quello che ti volevano far vedere non dimostra proprio nulla.
Anzi visti i precedenti storici annessi(9/11 ecc) direi che il 99% delle volte un vecchio detto funziona sempre 'L'apparenza inganna'
quindi secondo te....cosa facevano agli ebrei nei lager?? visto che pensi con la tua testa avrai un'idea..esponila!
Re: Amazing history
Inviato da Santaruina il 23/10/2006 10:29:18
Marcuzzo, vorrei solo ricordarti che non occorre ogni volta riportare l'intero post a cui si vuole rispondere.
Non serve, occupa spazio inutilmente e rende la lettura della discussione più difficile.
Blessed be
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 23/10/2006 10:35:26
ok! ricevuto....ma come si fà a venirmi a dire certe cose?? pensa con la tua testa...ci sono le prove dell'olocausto,più che a sufficienza! ci sono le dichiarazioni dei vari esponenti del partito: da Hitler a Goring,Goebbels,Eichmann,Himmler....ci sono i documenti,ci sono le testimonianze dirette!! (ho già detto che sono stato in polonia e ho visto i numeri marchiati a fuoco sui polsi dei sopravvissuti, se li saranno fatti con l'uniposca???)...il tutto condito con un link non propriamente "brillante" per l'imparzialità sull'argomento!
Re: Amazing history
Inviato da BRASA il 23/10/2006 10:39:41
orwell84,
al di la dell'inutilità di postare il curriculum vitae di eichmann (scritto in piccolo, in corsivo, in tedesco...quanti lo riusciranno a decifrare qui su LC? in 10 su 6000?)
sorvoliamo.
mi preme discutere invece del post precedente, quello in cui parli della tua visita ad aushwitz:
sicuramene reputi quella visita significativa per te e il tuo bagaglio di esperienze.
ora se ti dicessero:
è tutto falso?
come la prenderesti?
male, ovviamente. penseresti di essere stato preso in giro, è normale. cercheresti tutti i dati che supportino la tua tesi, ossia che non sei stato imbrogliato, ma che è tutto vero!
ed anche questo è normale.
per capire meglio queste situazioni bisogna fare paragoni, in cui tu non ci sei. così è più facile ragionarci sopra.
prendiamo l'11 settembre.
Tizio va al ground zero, rimane molto impressionato e si scaglia contro bin laden e tutti i musulmani del mondo.
Caio gli dice:
guarda che non è successo così: quegli aerei non sono serviti a buttare giù le torri. ci volevano degli esplosivi.
a questo punto Tizio inizia a snocciolarti dati che la versione ufficiale ha diffuso: l'acciaio si ammorbidisce a tot, le carte d'imbarco e i filmati dei terroristi, le dichiarazioni di paternità dell'attentato,ecc..
Caio cosa può rispondergli?
è falso, tutto montato affinchè Tizio la pensi esattamente così.
e come può fare per dimostrarglielo?
facendo ricerche mi risponderesti tu, ovvio.
ovvio.
fare ricerche sull'olocausto da parte di ricercatori indipendenti è VIETATO.
vai in galera johnny se ci provi.
e questa è L'UNICA SITUAZIONE SIMILE IN TUTTO IL MONDO.
puoi fare ricerche su tutto, su tutti, ma non su quello. strano eh?
c'è un altra cosa che vogliono far diventare così e ci stanno riuscendo: l'11 settembre.
molta gente vuole fare ricerche ma gli vengono negati i materiali.
troppo doloroso, e voi che indagate sopra, non vi sentite meschini, a ritirare fuori queste cose così tristi e dolorose? con che coraggio dite che non è successo così? vi devo far vedere un filmato da cui si vedono le persone che si affacciano alle finestre del world trade center prima che crolli?
la vedi l'analogia, non è vero?
pensaci a freddo, e dimmi se la vedi.
qui nessuno mette in dubbio la TUA empatia.
pensavi fosse vero. e allora a tuo diritto ti sei scagliato contro coloro che ne mettevano in dubbio l'esistenza.
ma se un giorno ti dicessero che:
-le camere a gas furono costruite dopo gli anni 50
-il numero di ebrei morti nell'olocausto supera il numero di ebrei viventi prima dell'olocausto,
-dal punto di vista del tempo materiale era impossibile riuscire ad uccidere tutte quelle persone in così poco tempo ad aushwitz
-non esistono ordini scritti tra le centinaia e centinaia di scartoffie in cui venga anche solo ventilata l'idea di sterminare sistematicamente gli ebrei
-testimoni che negano che vi siano state le camere a gas nei campi di concentramento
tu che diresti?
voglio le prove. (ed avresti ragione al 100%)
ma..
spiacenti non si possono fare ricerche su questi punti.
se le fai sei un nazista, dovresti vergognarti e se ti becco ti metto pure in galera.
(cambia la parola nazista e sostituiscila con terrorista. fatto? bene, quella che hai davanti è la frase più pronunciata in usa quando si parla di revisionismo 11 settembre.)
che caso.
Re: Amazing history
Inviato da Orwell84 il 23/10/2006 10:45:29
Scusatemi ma siamo alla pura follia...
Re: Amazing history
Inviato da BRASA il 23/10/2006 10:46:22
Citazione:
ci sono le dichiarazioni dei vari esponenti del partito: da Hitler a Goring,Goebbels,Eichmann,Himmler....
strano, non mi risulta
Citazione:
ci sono i documenti,ci sono le testimonianze dirette!!
come sopra
Citazione:
ho già detto che sono stato in polonia e ho visto i numeri marchiati a fuoco sui polsi dei sopravvissuti,
se li saranno fatti con l'uniposca
no, sicuramente no. lo vedi che stai facendo debunking?
nessuno nega che avessero numeri tatuati sulle braccia, che avessero dormito li, che avessero lavorato li, che siano stati bruciati li.
si nega il numero prima di tutto, e in seconda cosa la volontà sistematica di ucciderli in quanto ebrei e da cancellare dalla terra.
capisci?
la gente li moriva è chiaro.
ma moriva di lavoro, di malnutrizione, di botte..
non perchè li bruciavano in quanto ebrei.
Re: Amazing history
Inviato da BRASA il 23/10/2006 10:47:53
Citazione:
Scusatemi ma siamo alla pura follia...
è la stessa cosa che mi dicono quando spiego che quelle che vedono non sono normali scie di aereo ma sono metalli aereosolizzati
Re: Amazing history
Inviato da marcuzzzo il 23/10/2006 10:47:55
"signor brasa"
lasciando da parte le eresie da lei dette (le analizzerò in seguito) volevo sottoporle alla sua cortese attenzione le seguenti dichiarazioni (ci sono anche le registrazioni) dei massimi esponenti del partito nazista riguardanti la soluzione finale:
Josep Goebbels durante un discorso a Praga, il 20 Novembre 1940 disse: "L'eliminazione totale dell'ebraismo dall'Europa non è una questione morale, ma di sicurezza degli stati.L'ebreo agirà sempre nel modo rispondente al suo essere e al suo istinto razziale;non può fare diversamente. Come la doridofera delle patate ne distrugge i raccolti,perchè questo è l'imperativo,l'ebro distrugge i popoli e gli stati.Per combatterlo c'è un solo mezzo, e cioe l'eliminazione radicale del pericolo"
ne ho altre, ma vorrei un primo commento su questa.
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