Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 2/9/2006 14:01:56
Caro Bolognesi,
Non fare lo gnorri, per aeromobile intendevo ed intendo un aereo modernamente inteso. Non certo una mongolfiera.
Nel 1897 diverse città americane (NON PUOI IGNORARLO) furono "oggetto" di un flap, con la famosa Airship. Non certo una mongolfiera.
In merito avresti potuto proporre l'ipotesi del mimetismo alieno (adattare la forma delle proprie astronavi e l'aspetto degli occupanti al periodo delle "visite"): dubito tuttavia che tu sposi le tesi di un certo Charles Fort.
Un'ultima puntualizzazione: mi interesso di ufologia da 22 anni e ritengo che tu non sia indicato, per fatti notori di cui entrambi siamo a conoscenza, per farmi la predica.

Cordiali Saluti
Simone Colzani

PS Appena mi sarà possibile leggerò il tuo libro...

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  germanoros il 2/9/2006 14:15:04
Mamma mia, mamma mia che brutto incontro questo qui:
Bolognesi che elemosina di vendere il suo libro.
Chi non si muove nel mondo dell'ufologia non conosce lui e il gruppo Camelot..............
Misericordia!!!!!!!!!!!!
Ci siamo passati tutti la voce di mollare il suo libro allora è venuto qui...........
Ora cosa fara il Bolognesi minaccia pure me???????
MA MI FACCIA IL PIACERE MI FACCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SI VERGOGNI!!!!!!!!!!
SIETE DEI FASCISTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 2/9/2006 14:22:29
Citazione:

germanoros ha scritto:
Mamma mia, mamma mia che brutto incontro questo qui:
Bolognesi che elemosina di vendere il suo libro.
Chi non si muove nel mondo dell'ufologia non conosce lui e il gruppo Camelot..............
Misericordia!!!!!!!!!!!!
Ci siamo passati tutti la voce di mollare il suo libro allora è venuto qui...........
Ora cosa fara il Bolognesi minaccia pure me???????
MA MI FACCIA IL PIACERE MI FACCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SI VERGOGNI!!!!!!!!!!
SIETE DEI FASCISTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Ciao germanoros,
ci spieghi meglio?

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 14:31:28
Fose non ci capiamo.

_______________________________________________________________

Lo so benissimo signor Bolognesi.Il mio disgusto deriva proprio dal fatto che lo so.
Hessdalen e co. senza Teodori,caro Bolognesi, la sua scienza ufficiale l'avrebbe distrutto in 4 e 4 otto il fenomeno!!
Non si e' mai chiesto perche' il suddetto non si sia mai azzardato a fare affermazioni PRO-ETH?
Forse non si rende conto che dire certe cose da parte di persone che fanno parte del CNR come dire non sarebbe vantaggioso per la carriera?
Quindi lei signor Bolognesi vuole affermare che la cosidetta scienza ufficiale si sia mai interessata al fenomeno.Lo dica pure se vuole ma credo che tutti gli intelligenti lettori di questo forum non possano fare altro di fronte ad una simile affermazione se non ridere a crepapelle
_______________________________________________________________

Il Gruppo Camelot di cui faccio parte ha sostenuto Teodorani (a livello MONDIALE) www.camelotchronicles.com (cercare nelle prime pubblicazioni) nella sua querelle contro il CIPH (Comitato Italiano Progetto Hessdalen) di cui Teodorani è stato Direttore Scientifico, quando a seguito di alcune sue affermazioni sui dati rilevati nella valle norvegese è stato estromesso dallo stesso comitato.
La scienza ufficiale si è interessata al fenomeno UFO (inteso come oggetti volanti non identificati e fenomeni luminosi in atmosfera solamente attraverso (per l' Italia) Massimo Teodorani.

Hai mai avuto occasione di parlare con Teodorani ?
Io e Massimo ci sentiamo spesso al telefono, discutendo delle sue ricerche in varie parti del mondo sui fenomeni anomali in atmosfera ed anche sulla ricerca ufologica.
Ha tenuto una conferenza, organizzata dal Gruppo Camelot, di cui faccio parte, a Pavia, la mia città, alcuni anni fa.
E' stato tra i relatori al Convegno di Rimini nella scorsa primavera, organizzato dal Gruppo Camelot, di cui ero il moderatore.
Ho discusso con lui a tavola di diversi argomenti (UFO compresi).
Ha voluto scrivere la recensione del mio libro, e non mi sembra si discosti molto dalle idee espresse dal sottoscritto riguardo al fenomeno UFO..

Quindi...che cavolo parli a fare se non hai alcuna competenza in merito ?

Se propio vuoi, scrivi a Teodorani (la mail non posso dartela, e neppure i numeri telefonici per ovvie questioni di privacy), l' indirizzo lo puoi trovare su internet.
Poi posta pure le risposte che ti darà in merito (non puoi barare poichè potrò sempre chiedere a Massimo la conferma).
Ah: per tua informazione Teodorani non fa più parte del CNR.

Pinotti, Lissoni ?
Quella non è ricerca ufologica.
E' ufologia commerciale.

Corso ?
Interessante, ma...qualche documento che provi quello che affermava ?

30 ani fa eravamo nel 1976.
In quegli anni, come precisavo, volavano già gli F-117 (evidentemente non dfetto io in matematica)

Prove che le foto di Diaz siano umane, ecc. ecc.?
No.
Tu puoi provarmi che siano aliene ?

Che ti possa venire qualche dubbio visionando alcuni filmati è lecito, come è venuto il dubbio al sottoscritto quando ha visto un triangolo volane passargli sopra la testa: ma affermare senza nessuna prova che fosse di origine aliena...

Fammi sapere riguardo le risposte che ti darà Teodorani.
Già che ci sei salutamelo.












Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 2/9/2006 14:38:39
Le flottillas messicane e l'ufo del Belgio come si spiegano sig.Bolognesi?

Qualche filmato.
Può spiegare per ciascuno di essi perche' si tratta inequivocabilmente di tecnologia umana e perchè?

http://video.google.it/videoplay?docid=5024151677990135278&q=ufo

http://video.google.it/videoplay?docid=-8265567163750221913&q=ufo

http://video.google.it/videoplay?docid=-93485617365460579&q=ufo



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  yarebon il 2/9/2006 14:45:26
penso che Kolza abbia centrato il problema!
ciò che è importante domandarsi, non è la confusione e distinzione tra mezzi militari ed ufo, perchè chi è abbastanza intuitivo, capisce in diversi casi la differenza tra un avvistamento di un prototipo terrestre e uno non terrestre.
Ciò che è importante è capire la genesi di queste tecnologie terrestri (transistor, fibre ottiche ecc.), come mai a partire dal dopoguerra ci sia stata un'accellerazione improvvisa di tecnologie che è corrisposta anche ad un aumento degli avvistamenti ufo.
La maggior parte delle invenzioni che abbiamo tutt'ogg, ci vengono ancora da quel periodo, anzi grossi balzi tecnologici ultimamente non ne stiamo facendo, basti pensare che la tecnologia per internet esisteva anche negli anni 60, i satelliti non sono certo stati inventati in questi ultimi decenni, certo ultimamente il loro utilizzo è stato ampliato e migliorato.
Insomma vi è stato un improvviso boom che ci ha catapultati in una società tecnologica e post-moderna. Quando poi si leggono autori come philip Corso, si capiscono diverse cose.
Però ci sono diversi punti da chiarire:
chiarito (almeno per alcuni di noi) che molti ufo per le evoluzioni, la velocità, i comportamenti e la forma che hanno, non possono essere terrestri, sicuro che tutti appartengono a razze aliene?
L'origine terrestre non può spiegare tutta la casistica ufo, ma rendiamoci conto che spesso gli alieni appaiono come esseri che possono attraversare i muri, gli ufo scompaiono improvvisamente,alcuni di loro potrebbero essere semplicemente esseri o fenomeni di altre dimensioni e questi esseri o fenomeni potrebbero provenire da quei mondi astrale o eterico studiati dall'esoterismo da sempre ed in questo i lavori di jacque vallee sono da consigliare (ne parlavamo con Pikebishop).
Paxtibi poi giustamente ricordava il ruolo dell'nwo in tutto ciò. E' nei piani futuri dell'nwo far credere che il mondo rischia un'invasione aliena (non si sa se verrà attuata questa strategia, ma è nelle ipotesi e nei programmi da loro considerati).
Però per prendere in considerazione un'ipotesi simile, l'nwo sa qualcosa che noi non sappiamo, perchè il governo mondiale prospettava queste ipotesi già dagli anni 60 e non solo adesso, dove i vari programmi di ritocco video e fotografici possono fare miracoli ma difficilmente simulare un'invasione aliena su scala mondiale. Il fatto che l'nwo minacci una finta invasione aliena non dimostra l'inesistenza degli ufo come mezzi non terrestri.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  goldstein il 2/9/2006 14:48:01
Ciao germanoros, non so da quanto frequenti questo sito, ma devo farti notare che non è questo il modo di intervenire nelle discussioni, peraltro scrivendo due volte lo stesso messaggio in topic diversi.
Vedi, io non ho la minima idea di cosa parli il libro in oggetto nè mi interessa: tanto per capirci potrebbe anche essere pessimo o quello che vuoi, ma per dimostrarlo è necessario argomentare, e non gridare insulti generici.
Sono certo che terrai conto del mio consiglio, buona permanenza nel sito.


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Max_Piano il 2/9/2006 14:50:28
E' stato tirato in ballo Hessdalen: credo, ma è una mia idea nata dalle ipotesi fornite da diversi ricercatori, che si tratti di fenomeni geofisici (presumibilmente imparentati con fenomeni piezoelettrici e/o magnetici). Ad esempio la valle di Hessdalen ha la caratteristica di essere ricchissima di quarzo. Le luci che si osservano non sono semplici luci ma paiono avere caratteristiche a metà strada tra lo stato solido e il plasma; gli abitanti paiono piuttosto sconcertati.
Questi stessi fenomeni potrebbero spiegare molti - per carità: non dico tutti - gli avvistamenti UFO specie quelli in prossimità di zone vulcaniche o a forte attività sismica.
Si tratta ad ogni modo di fenomeni che definire misteriosi sarebbe un eufemismo...

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Paxtibi il 2/9/2006 15:01:14
rendiamoci conto che spesso gli alieni appaiono come esseri che possono attraversare i muri

È documentato? Ci sono video, fotografie, possibilmente non taroccate che lo documentino?
In tal caso sarebbe una scoperta non da poco...

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 2/9/2006 15:06:36
Al di la degli avvistamenti in zone vulcaniche , ci sono anche avvistamenti di corpi solidi e non di luci.
Qualcuno può spiegarli?

Riposto tre filmati, solo a titolo esemplificativo

tubo04 ha scritto:


Qualche filmato.
Può spiegare per ciascuno di essi perche' si tratta inequivocabilmente di tecnologia umana e perchè?

http://video.google.it/videoplay?docid=5024151677990135278&q=ufo

http://video.google.it/videoplay?docid=-8265567163750221913&q=ufo

http://video.google.it/videoplay?docid=-93485617365460579&q=ufo



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 2/9/2006 15:10:26
Citazione:
La scienza ufficiale si è interessata al fenomeno UFO (inteso come oggetti volanti non identificati e fenomeni luminosi in atmosfera solamente attraverso (per l' Italia) Massimo Teodorani.


Come volevasi dimostrare...

Citazione:
Quindi...che cavolo parli a fare se non hai alcuna competenza in merito ?


1)Come fai a sapere chi sono io?Potrei essere piu' esperto di te,chi te lo dice?
Potrei anche essere Pinotti.Vedi come sono belli i nick....

Citazione:
Ah: per tua informazione Teodorani non fa più parte del CNR.


Hai ragione,mi scuso,e io che pensavo che bisognava nominare gli alieni,e invece NO,basta parlare di UFO in generale e VIA

P.S:io non ho detto che il lavoro di Teodorani non sia interessante o che lui non sia professionale,tutt'altro(soprattutto rispetto alla media nazionale) ho solo detto che anche lui ha una certa chiusura mentale verso certi argomenti.
Non mischiamo le carte in tavola per favore.

Citazione:
Pinotti, Lissoni ?

Citazione:
Quella non è ricerca ufologica.

Citazione:
E' ufologia commerciale.


Uhm uhm dove ho gia' sentito queste parole?
Ah si' ora ricordo:"quel professor Jones crede che Gesu' sia andato in America,vogliamo veramente credergli?"
Dalle nostre parti si chiama fallacia ad hominem e qui ti giuro ogni tanto ne scrive un certo sbufalatore,campione italiano della disciplina.
Qualche parentela???

Citazione:
Corso ?

Citazione:
Interessante, ma...qualche documento che provi quello che affermava ?


Ok.

La recente pubblicazione del volume di Philip Corso "L'alba di una nuova Era" ripropone il problema delle sconcertanti rivelazioni del colonnello statunitense. Uscito postumo e in seguito ad una lunga polemica che in ogni caso tradisce tutto il fin troppo evidente tentativo di strumentalizzazione della figura dell'ex militare americano in USA come altrove, questo suo secondo libro sviluppa alcuni degli aspetti e dei concetti contenuti nel precedente "Il giorno dopo Roswell", occupandosi fra l'altro del problema delle Entità Biologiche Extraterrestri (EBE).
Com'è noto, Corso afferma (e non è il solo) che gli esseri alieni che pilotano gli UFO sono in realtà solo degli organismi biologici artificiali "prodotti in serie" per clonazione in laboratorio da ignoti creatori che preferiscono utilizzare tali EBE invece di esporsi direttamente in operazioni di controllo e monitoraggio del nostro mondo.
Si tratta insomma di "vuoti a perdere" che, in caso di incidente, nessuno piangerà perché non saranno in effetti mai morti in quanto mai nati; esseri in tutto e per tutto programmati biologicamente per le funzioni per cui sono stati creati, ivi inclusa quella di comunicare.
Se non fosse stato verificato il suo curriculum militare e di intelligence, indubbiamente, si farebbe fatica a questo punto ad accettare non tanto l'idea che Corso abbia avuto accesso a tutta la documentazione segreta sul "crash" di Roswell, reperti e corpi degli occupanti compresi, quanto l'affermazione secondo cui egli si sarebbe perfino trovato di fronte e "dialogato" con una di queste EBE durante un vero e proprio "incontro ravvicinato del terzo tipo" sui generis.
Fatto è che un Corso lo si può accettare "in toto", sostenendone la totale buona fede, ovvero in parte, ritenendo che, da uomo di intelligence, egli abbia detto solo cose che poteva e/o doveva dire in base a direttive comunque atte a rilasciare informazioni parzialmente vere con altre parzialmente false allo scopo di confondere le acque e depistare la ricerca della verità.
Evidentemente ognuno può credere cosa vuole e ulteriori polemiche al riguardo sarebbero sterili.
Chi, come noi, ha conosciuto Corso sarebbe tentato di optare per la prima ipotesi sul piano personale, ma va da sé che le sensazioni individuali non sono e non possono valere come prove. Pertanto la questione è e resta aperta.
Quello che però vale la pena di approfondire è un'altra cosa. Corso - lo si ricordi - non ha mai parlato prima della morte del Generale Trudeau, il suo diretto superiore alla cui richiesta di silenzio si riteneva vincolato, e il suo nome è stato ignoto a tutti fino alla prima metà degli anno Novanta. Né - impegnato come effettivamente era ed è stato professionalmente in altre incombenze - risulta che si sia mai particolarmente interessato di ricercare o raccogliere rapporti di eventi ufologici, disponendo in effetti già di risposte definitive alla fonte. Meno che mai poi, dagli USA, di cercare "col lanternino" casistica ufologica estera.
Orbene, cosa direste se vi dicessimo che le sue descrizioni delle EBE potrebbero essere totalmente confermate da un insospettabile e poco noto IR3 avvenuto in un altro paese e di cui in USA nessuno sapeva assolutamente nulla?
Facciamo un passo indietro.
Come abbiamo già scritto in un articolo del Settembre-Ottobre 2000, nella notte del primo sabato di luglio del 1968 il rappresentante industriale Walter Marino Rizzi, di Bolzano, percorreva a bordo della propria auto il Passo Gardena, sulle Dolomiti, verso le 24.00.
A causa dei banchi di nebbia che non consentivano una adeguata visibilità, il guidatore fermò l'autovettura in un piazzale deciso a sostarvi per il resto della notte. Addormentatosi, fu destato da un odore come di bruciato. Allarmatosi, e pensando che la propria "FIAT 600" stesse prendendo fuoco per un corto circuito, il Rizzi usci dall'auto per ispezionare il motore. Ma tutto era a posto. Fu a questo punto che sul lato opposto della strada, ad una distanza forse di 500 metri, scorse uno squarcio luminoso, simile alla terrazza illuminata di un albergo. Ma nella zona, a lui perfettamente nota, non ce n'erano. Decise allora di avvicinarsi, e fu così che scorse infine un enorme oggetto discoidale poggiato al suolo su tre sostegni, immersa in una specie di luce lattiginosa. Lo strano apparecchio era sormontato da una cupola e aveva un diametro non inferiore ai settanta metri. Ma cediamo la parola al testimone.
"Arrivato a cinquanta metri, notai che sul lato destro del disco c'era un robot cilindrico alto due metri e mezzo, con tre gambe e quattro braccia, che teneva la parte esterna dell'oggetto, e la faceva girare come se stesse riparando un guasto... Ora vedevo perfettamente: era di un alluminio chiaro, che a volte pareva quasi trasparente... la luce bianca terminava a circa cinquanta metri dal disco, come se fosse un muro... Arrivato ove iniziava il muro di quella strana luce, mi sentii di colpo bloccato, come se il mio corpo pesasse una tonnellata; ero incapace di muovermi e facevo molta fatica a respirare. Vi era dintorno un gran calore e un fortissimo odore di bruciato... La cupola vitrea sulla sommità del disco era particolarmente rilucente e vidi due esseri che guardavano giù...".
A quel punto una sorta di botola si apri nella parte inferiore del "disco", sprigionando una densa luce viola ed arancione, da cui emerse una strana figura vestita di un casco trasparente e di una tuta aderente e argentea provvista di una cintura in corrispondenza della vita, che si fece incontro al testimone sfiorando il terreno. E cosi il Rizzi se lo trovò proprio di fronte. Ecco la sua descrizione:
"Sembrava alto poco più di un metro e sessanta... e quando fu a poco più di un metro da me alzò la mano destra e mi guardò fisso negli occhi... aveva i capelli cortissimi, castano chiaro. I suoi occhi erano bellissimi, più grandi dei nostri, leggermente obliqui, come quelli di un gatto, con la parte bianca color nocciola, l'iride azzurro-verde e le pupille ovali, che si contraevano continuamente. Anche il naso, molto piccolo, ricordava quello dei felini. Le sue labbra erano sottilissime e quando sorrise vidi che aveva dei denti bianchi e regolari... La pelle era color verde oliva chiaro e levigata come una gomma... Quello che mi colpì maggiormente in lui erano le gambe e le braccia: i piedi sembravano degli zoccoli, mentre l'avambraccio era molto più lungo del normale; le mani, guantate, mi parevano sottili e lunghe... Di fronte all'essere - precisa Rizzi - mi sentivo ora libero e leggero come una piuma... Non trovo le parole adatte per descrivere lo stato d'animo che avevo, era una sensazione celestiale; volli abbracciarlo ma di colpo mi sentii di nuovo bloccato, e lui con il braccio mi fece cenno di non farlo. Volli allora chiedergli in italiano da dove venisse... Non ebbi neanche il tempo di formulare la domanda, che già nel mio cervello ebbi la risposta... Così si svolse tutta la nostra comunicazione: egli mi leggeva nel pensiero, dandomi all'istante la risposta...".
Non entreremo più di tanto nella descrizione dell'esperienza di Rizzi per ragioni di spazio, ma vale la pena di ricordare come nel corso del "dialogo" l'entità dell'UFO gli abbia precisato una serie di peculiarità fisiche e metaboliche della propria specie: una pelle il cui color verde oliva era solo apparente, in quanto mero prodotto della ricezione dello spettro elettromagnetico terrestre; un organismo molto semplice, dato da un apparato digerente privo dei relativi annessi, ma nondimeno provvisto di cuore e polmoni piuttosto sviluppati; e assenza di caratteristiche sessuali, in quanto la riproduzione dell'essere non avrebbe implicato un accoppiamento.
Tutte caratteristiche abbastanza comuni alle presunte creature dei vari pretesi "UFO-crashes", e indubbiamente più proprie di un "clone" che di un essere vivente propriamente detto.
L'alieno di Rizzi, dunque, già 35 anni fa presentava tutte le caratteristiche che dovevano poi emergere dagli USA in relazione alle fantomatiche EBE.
Può tutto questo essere puramente casuale? Ne dubitiamo fortemente.
Il "caso Rizzi", ben poco conosciuto in Italia e più noto in Germania, non ci risulta essere mai stato ripreso da pubblicazioni USA (sebbene sia stato menzionato dalla "Flying Saucer Review" britannica). Di conseguenza è molto improbabile che Philip Corso ne sia venuto specificamente a conoscenza. Orbene, non c'è neanche bisogno di dire che la descrizione grafica fornita dall'altoatesino e dal colonnello americano coincidono quasi del tutto per quanto concerne sia l'anatomia dell'essere che la sua descrizione generale.
A livello comparativo, la creatura extrasolare di Rizzi e la EBE incontrata da Corso sembrano infatti essere la stessa entità, cosi come identico appare il modo (telepatico) di comunicare con gli interlocutori umani.
Walter Rizzi è morto nel 2002 continuando a giurare sulla veridicità del proprio "incontro ravvicinato del terzo tipo" e sopravvivendo dunque di qualche anno a Corso.
Entrambi sembrerebbero essersi confrontati con la stessa, incredibile realtà.

Le consiglio anche queste divertenti foto e disegnini gomblottistici:
http://www.edicolaweb.net/corso05g.htm

Le devo dare qualche altro riferimento?Faccia un fischio e io posto.

Citazione:
30 ani fa eravamo nel 1976.

Citazione:
In quegli anni, come precisavo, volavano già gli F-117 (evidentemente non dfetto io in matematica)


Citazione:
negli anni prima di 3 decenni fa non celavevamo la tecnologia.


Evidentemente e' lei che non capisce l'italiano visto che io parlo di PRIMA di 3 decenni fa,o sbaglio?


Citazione:
Prove che le foto di Diaz siano umane, ecc. ecc.?

Citazione:
No.

Citazione:
Tu puoi provarmi che siano aliene ?


Lei ha prove che siano umani?NO,e allora restiamo nel dubbio non le pare!!!
Ma sinceramente lei dopo aver visto quelle foto si sente in grado di dire che siano opera umana??

Le consiglio di vedere questa:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf005s.htm
e questa:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf006s.htm
e anche questa:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf007s.htm
e pure questa:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf001s.htm
voglio strafare oggi:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf002s.htm
proseguiamo:
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf003s.htm
funi culi' funi cula'
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/f_uf028s.htm

Si legga anche questa intervista:
http://www.edicolaweb.net/st000708.htm

Mi sembra che tocchi a lei spiegarci l'origine umana di tale fenomeno,o sbaglio?

Citazione:
Che ti possa venire qualche dubbio visionando alcuni filmati è lecito, come è venuto il dubbio al sottoscritto quando ha visto un triangolo volane passargli sopra la testa: ma affermare senza nessuna prova che fosse di origine aliena...


Triangoli?Qui si sta parlando anche della foto postata da Tubo sopra vista in diretta(cioe' attraverso l'iride dell'occhio per capirci meglio)da migliaia di persone!!!!!!!!

Citazione:
Fammi sapere riguardo le risposte che ti darà Teodorani.

Citazione:
Già che ci sei salutamelo.


Vedo che lei tende ad attribuirmi un astio che io avrei per il dottor Teodorani.
Tutt'altro,apprezzo molto il suo lavoro,ho solo detto che e' prevenuto come tanti altri suoi colleghi.Non costruiamoci sopra un film con domande e battibecchi inutili grazie.

Ciao.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  yarebon il 2/9/2006 16:06:07
ciao Paxtibi,
riguardo all'immaterialità degli ufo le prove sono tante, i filmati e video di ufo che scompaiono e cambiano forma sono tanti, invece per quanto riguarda gli alieni che appaiono e scompaiono ci sono sicuramente più testimonianze che foto e video, quindi o uno si fida delle testimonianze o rigetta in toto il fenomeno.Ho visto un filmato del genere ma non so dire se è taroccato o meno, a dire la verità mi fido più delle testimonianze in questi tempi di prodezze tecnologiche!
Prove di incontri alieni o meno, nelle persone che raccontano queste testimonianze, ci sono (nel senso che qualcosa gli è successo), ossia cicatrici e piccoli impianti di origine sconosciuta trovati sotto pelle e poi anche l'autoipnosi se fatta da esperti che conoscono le varie tecniche, per evitare che l'ipnotizzatore possa influenzare l'ipnotizzato, tecniche di programmazione neurolinguistica ecc, possono anche dirci se quelle esperienze sono state realmente vissute o meno da queste persone! Qualcosa succede in molti casi (che sia alieno o meno è altra questione), poi naturalmente ci sono i mitomani e visionari!

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Max_Piano il 2/9/2006 16:12:38
Un'altra domanda interessante sarebbe

Conosciamo meglio gli UFO o la mente umana?

Prendetela solo come una semplice e innocua battuta su cui sorridere o riflettere e non offendetevi!

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Teknomaker il 2/9/2006 16:18:45
Concordiamo tutti che Il fenomeno UFO esiste e non è affatto un recente:

sin dai graffiti della preistoria vi sono testimonianze incredibili, come quelle rilevate dal francese Michelle Leme nele caverne del Limusino, nella Francia centro-occidontale, risalenti a circa 30 mila anni fa, che sembrano rappresentare proprio degli UFO; graffiti simili si trovano in alcune grotte della Spagna, non lontane dalle famose pitture di Altamira.

Vi sono numerosi reperti, e quindi prove scientifiche che fin dall'antichità vi sono stati avvistamenti, e tanto per citarne uno recente di CASA NOSTRA ricordo quello di Firenze avvenuto nell'ottobre 1954. Furono in migliaia a vedere.

Resta però il punto: tecnologia terrestre o aliena? Bè, la verità è nel mezzo, e fino a prova contraria credo che dovremmo tenere la mente aperta e aspettarci come soluzione al caso un mix delle due tesi; se ci sono già numerosi indizi che porterebbero alla ragionevole conclusione che tale tecnologia possa essere terrestre, non bisogna dimenticare che è la scienza stessa a dire che sarebbe un po' presuntuoso da parte nostra pensare di essere gli unici nell'universo, specie adesso che con la meccanica quantistica si iniziano ad affacciare le "teorie" degli universi paralleli e multidimensionali... E noi che ne percepiamo solo 3... 4 se consideriamo il tempo...

Divago un attimo: il punto è cercare di evitare di esser presuntuosi. Onestamente ritengo che il genere umano sia semplicemente "handicappato": non vediamo tutto lo spettro visivo, non ascoltiamo tutto lo spettro sonoro, non percepiamo le pressioni più leggere, non abbiamo un buon olfatto e nemmeno un "buon gusto", tuttavia ci si arroga spesso il diritto di giudicare e ritenere falso a priori qualcosa che non sta simpatico sulla base di queste "notevoli capacità" di percepire il mondo...

N.B. Gli UFO si rendono invisibili grazie ad un intenso flusso elettromagnetico... :)

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  PikeBishop il 2/9/2006 16:50:45
Scusate l'autoreferenza

ma magari a qualcuno potrebbe interessare la piega che aveva preso il discorso QUI

ed il mio intervento nello stesso thread:

........Con la Rivoluzione Scientifica un nuovo modo di vedere il mondo prese il sopravvento. L’universo divento’ nelle idee degli scienziati (e di tutti gli altri dopo poco) una massa senza vita, a parte le particolari forme viventi sulla superficie della terra, e tutte le altre interpretazioni del mondo – l’universo come un entita’ vivente che comunica col nostro spirito, per esempio - furono rifiutate come favole, menzogne o allucinazioni. Tutto il folklore popolare e religioso fu ammassato da una parte con un cartello che lo definiva: scemenze.

Se questo sia stato bene o male, giusto o sbagliato, lascio a voi il giudizio. Ma per aiutarvi a giudicare meglio, inviterei a considerare che l’idea secondo la quale ogni cosa per essere considerata vera deve essere materiale, misurabile e magari riproducibile non e’ mai stata dimostrata.

Non si e’ mai neanche tentato di provarlo. E’ stata semplicemente presa come assioma. Punto.

Il punto di vista scientifico e’ sorprendentemente basato su un assioma retorico, non sperimentale. E tutte le “scemenze” sono state rifiutate senza prova perche’ non si incasellano nel costrutto del pensiero scientifico e non possono farlo perche’ non si adeguano all’assioma di base (cosi’ abbiamo spiegato perche’ I “cacciatori di bufale” da Houdini a Pierino Angela hanno sempre inevitabilmente ragione).
Chiunque sia in disaccordo e’ naturalmente visionario o ignorante e chi abbia mai visto un essere fatato DEVE essersi sbagliato oppure e’ disonesto o pazzo.

Cio’ premesso cosa poteva capitare al folklore magico e religioso?

Elfi, fate, trolls, lepricani, pixies demoni draghi e compagnia bella sono diventati esclusivamente parte di un genere letterario che si e’ espanso negli ultimi due secoli e che ha apportato modifiche di fantasia da parte degli autori (il piu’ notabile Tokien) che non corrispondono piu’ col folklore originale.
Nel frattempo la gente ha continuato a vedere tutte queste cose (qualsiasi cosa siano e da qualunque posto vengano) e in genere e’ stata ben zitta, per non essere internata.

Dopo la seconda Guerra Mondiale qualche giornalista/scrittore di fantascienza ha cominciato a supporre che questi fenomeni fossero originati da abitanti di altri pianeti, di questo o di altri sistemi solari, ed ecco che ha scoperchiato il calderone:
Finalmente si poteva di nuovo parlarne. Si era presi per pazzi, MA LA COSA NON CONTRADDICEVA GLI ASSIOMI DEL PENSIERO SCIENTIFICO era insomma possibile.

Le storie sul fenomeno UFO infatti ricalcano puntualmente le vecchie storie, non inquinate dalla narrativa fantastica, sulle creature fatate, a tal punto che anche persone che studiano il fenomeno ufo senza dubitare della spiegazione pseudo-scientifica, l’hanno notato ed hanno ammesso che gli ufo sono presenti sin dall’inizio della storia, come minimo.
Ma c’e’ un aspetto che costoro hanno sempre sorvolato: nelle storie tradizionali NIENTE E’ QUELLO CHE SEMBRA e’ tutto sotto la coltre dell’incantesimo: si e’ da millenni espresso un relativismo che cozza contro la sicumera para-scientifica dei cacciatori di avvistamenti extra-terrestri e che da’ una spiegazione molto piu’ valida dal punto di vista filosofico.

Quel che e’ sicuro in ogni caso e che si sta parlando di incontri con entita’ non umane, le cui azioni non seguono una logica umana e che non hanno le stesse reazioni e priorita’ degli esseri umani e che non si curano dei corpi o dei sentimenti degli umani (vedi ad esempio il vampirismo sessuale e gli impianti genetici, attuati sempre sotto incantesimo –prove puufff!).

Insomma sono totalmente ALIENE.

Un ultimo punto interessante sembra essere la curiosa concomitanza o sparizione di questi esseri con festivals o riti della religione Cattolica.

Cosa ne penso io? Io penso che, come molti hanno detto, abbiamo a che fare con manifestazioni di attivita’ sul piano ETERICO che (aspetto a sentire le reazioni) non mi sentirei di indagare piu’ oltre in questo intervento.......


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 23:33:30
Kolza, non faccio lo gnorri.

L' Airship di cui tu parli è stata descritta ai tempi come un oggetto dalla forma affusolata e spinto da eliche (il prototipo di un dirigibile?).
In rete si trovano anche dei disegni dell' epoca.

Per la tua puntualizzazione sappi che ho (purtroppo) 46 anni e dall' età di tredici mi occupo di UFO e tematiche misteriose.
Fatti i debiti conteggi...33 anni.
Scusa se è troppo.



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 23:46:59
Ciao tubo04,

come mi spiego le flottillas messicane ?
Non me le spiego, m non le attribuisco nè a tecnologia terrestre nè a tecnologia aliena.
Non ne ho le prove in entrambi le ipotesi.
Potrebbero essere sia una sia l' altra.

L' UFO del Belgio ?
Forse, e dico forse, il fantomatico TR-3B (cercare con google).

I filmati, come le fotografie, non costituiscono una prova che attribuisca a tecnologia terrestre o aliena l' oggetto ripreso.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 23:53:00
Ciao Max,

hai presentato in maniera perfetta e coincisa la fenomenologia di Hessdalen.
Ti posso dire però che sono stati osservati, assieme a questi fenomeni luminosi, OGGETTI SOLIDI che apparentemente avevano la stessa caratteristica dei succitati fenomeni.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 3/9/2006 0:09:54
Ciao Anticristo,

certo, non posso sapere chi sei tu, ma non sei certo Pinotti.

Si, Massimo non fa più parte del CNR, me l' ha detto personalmente l' ultima volta che ci siamo sentiti al telefono.

Ti ho chiesto LE PROVE che confermino quello che ha scritto Corso.
Non che io non voglia credere, ma per farlo devoavere delle prove.
Non è sufficiente la reputazione per confermare quanto una persona afferma.

Oh, scusa, tu dicevi PRIMA di 30 anni fa ed io dicevo 30 ANNI FA.
Per qualche anno la sostanza del mio esempio non cambia.

L' unica cosa in cui concordo con te è quando dici: RESTIAMO NEL DUBBIO !
Certamente, fino a quando qualcuno potrà esibire una prova concreta che possa togliere ogni dubbio in merito, e dia ragione all' ETH o all' ipotesi terrestre.
Fino ad allora, nessuno potrà arrogarsi il diritto di inculcare le proprie convinzioni ad altri.




Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 3/9/2006 1:11:55
Ciao Fox Mulder

Con questo termine ho definito il piano di strumentazione delle masse perpetrato al genere umano da parte dei Governi che presiedono le Superpotenze, in particolar modo gli USA.

Il primo fautore di questa ipotesi è stato Jacques Vallée, nella sua trilogia “Dimension”, “Confrontation” e “Revelation”, e nel suo ultimo lavoro “Stratagèm”.



Ho trovato interessante questo passo.Potresti spiegarti meglio su cosa dice esattamente Valle'.
No,perche' io mi ricordavo(posso anche sbagliarmi) che parlasse di universi paralleli e robe del genere.
Poi,se ha cambiato opinione...
Grazie.



Me le spieghi le Abduction?Carlos Diaz?Microchip?Ufo nel passato?
Nel frattempo fino a prova contraria credo che l'unica spiegazione possibile sia ALIENI

Ciao.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 3/9/2006 1:24:19
Ciao Anticristo,

Vallèe parlava di universi paralleli e ipotesi parafisica in un determinato periodo della sua ricerca.

Poi ha formulato l' ipotesi dellla strumentazione delle masse tramite miti creati ad arte da poteri forti del nostro pianeta.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 3/9/2006 11:52:10
Caro Bolognesi,
Qui una breve cronistoria dei palloni aerostatici
http://www.montgolfier.it/la-storia.html
L'invenzione del dirigibile è datata 1886 (per questo parlavo di mimetismo alieno).
Non credo all'ipotesi, da te proposta, del dirigibile in fase di sperimentazione, per la semplice considerazione che poi l'aeronave (se digiti airship troverai molti link, per lo più in inglese) con quelle stesse caratteristiche (la forte luce di natura elettrica, ad esempio) non venne mai più vista. Strano?
Nessun genio sperimentatore dell'epoca aveva progettato qualcosa del genere: nè Tesla (che pure era attivo sul versante della propulsione elettromagnetica), nè altri.
Eppure già nel 1878 gli annali di ufologia ricordano l'avvistamento di un piatto volante, avvenuto in Texas (testimone un certo John Martin). Non starò poi ad ammorbarti con il caso di Aurora (Duilio Pallottelli riportato dal "commerciale" Roberto Pinotti nel suo Ufo: Top Secret), o con altre considerazioni su quanto accadde negli USA prima del famoso avvistamento di Kenneth Arnold.
Ritengo solo che il fenomeno UFO pre-1947 abbia caratteristiche di solidità, stante la minor cultura generale dell'epoca, che lo confermano nella sua genuinità.

Saluti
Simone Colzani

PS La spiegazione del "dirigibile" venne proposta anche per spiegare il famoso caso di Socorro, in cui l'agente della polizia Lonnie Zamora vide qualcosa di non convenzionale...

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  germanoros il 3/9/2006 16:00:22
Citazione:
Ciao germanoros,
ci spieghi meglio?


I camelot sono famosi per le minacce e insulti contro gli altri del mondo dell'ufologia se vai nel loro forum apostrofano tutti come NULLITA leggere per credere....................
Non se li fila + nessuno oramai allora Bolognesi vende qui il suo libro.................
nella nostra riunione hanno detto "meglio mollarli prima di conoscerli ma quando li conosci li molli"
Forza Kolza!


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 3/9/2006 22:29:21
Leggete cosa scrive Blondet oggi:

http://www.effedieffe.com/interventizeta.php?id=1411¶metro=religione

A parte il suo solito antisemitismo(quello vero pero',non mi sto riferendo al non poter criticare Israele,ma al giudei dispregiativo e alle offese palesemente antiebraiche di Blondet),vorrei sottolineare questo paragrafo:



Citazione:
Ma non può negare ciò che ha visto coi suoi occhi: «Formidabili globi di fiamme erompendo con frequenti ondate presso le fondamenta, resero il posto inaccessibile, dopo aver ustionato talvolta gli operai (...). E poiché gli elementi respingevano indietro in maniera ostinatissima, l'impresa cessò».



Ora non so voi,ma questo a me sembra proprio una descrizione ufologica ante-litteram!!!!!
GLOBI DI FIAMME!!!!!!
USTIONI AGLI OPERAI!!!!!

Signor Bolognesi,ce lo spiega questo?Grazie.
Ciao.

Cari gomblottisti che ne pensate?

P.S:la cosa piu' ridicola e' che il primo a non accorgersene(sicuri????) e' lo stesso Blondet che in passato aveva anche scritto un libro ufologico insieme ad un altro autore!!!!!E lo addebita al suo Dio misericordioso per giunta!!!!!!

P.S 2:Citazione:
nella nostra riunione hanno detto "meglio mollarli prima di conoscerli ma quando li conosci li molli"


germanoros,nella nostra riunione de che?Perche' non ci dice chi e' lei prima di sparare sentenze?Io sono il noto ufologo.......................(riempire i puntini please )

A parte questo ha ragione a definire quelle posizioni insostenibili.

Ciao.


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 4/9/2006 1:33:04
Ciao Colzani,

come dicevo in precedenza, anche ai giorni nostri le informazioni in nostro posesso circa i progressi tecnologici sono indietro di circa venti- trenta anni.
Immaginiamoci due secoli fa qual' era l' informazione, con i mezzi di diffusione di allora...

Comunque, resta il fatto che nulla indicasse che quell' aeronave fosse di origine extraterrestre.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 4/9/2006 1:36:40
Ciao Germanoros,

Citazione:
I camelot sono famosi per le minacce e insulti contro gli altri del mondo dell'ufologia se vai nel loro forum apostrofano tutti come NULLITA leggere per credere....................


Finora l' unico che sta insultando qui sei tu.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 4/9/2006 2:12:35
Ciao Anticristo,

Citazione:
Ma non può negare ciò che ha visto coi suoi occhi: «Formidabili globi di fiamme erompendo con frequenti ondate presso le fondamenta, resero il posto inaccessibile, dopo aver ustionato talvolta gli operai (...). E poiché gli elementi respingevano indietro in maniera ostinatissima, l'impresa cessò».


Citazione:
Ora non so voi,ma questo a me sembra proprio una descrizione ufologica ante-litteram!!!!!
Citazione:

GLOBI DI FIAMME!!!!!!

Citazione:
USTIONI AGLI OPERAI!!!!!


Citazione:
Signor Bolognesi,ce lo spiega questo?Grazie.


Vediamo: nel testo citato si parla della costruzione di un tempio, della posa delle fondamenta, quindi necessariamente si doveva scavare: quei globi di fuoco potrebbero essere stati causati da fuoruscite di gas dal sottosuolo, gas il quale veniva incendiato dalle scintille provocate dagli attrezzi usati per gli scavi, magari favorte alla piezoelettricità delle rocce di cui era composto il terreno, che sfregandosi tra di loro a causa degli scavi producevano appunto queste scintille.

A questo proposito ti rimando a questo link:

www.itacomm.net/EQL/eql04_i.htm

Spero di esserti stato utille.
Altre domande ?

Scusami, ora sono io che ti faccio una domanda: cosa intendi per "gomblottisti" ?



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 4/9/2006 10:45:31
Caro signor Bolognesi,

la sua spiegazione non mi convince proprio devo ammettere.
Potrebbe darci un riferimento attuale,che ne so un fatto analogo accaduto negli ultimi 100 anni in qualsiasi cantiere del mondo??
C'e' qualche fenomeno simile accaduto di recente?(di certo i cantieri al giorno d'oggi non mancano e gli strumenti per sfregare credo siano un pochino aumentati) o sbaglio?

Il gomblottisti e' un termine usato dal giornalista di Repubblica Zucconi per delegittimare senza affrontare i fatti tutti coloro i quali credono che l'11 settembre e affini siano degli autoattentati.

Comunque ha ragione,fino ad adesso l'unico ad insultare e' stato germanoros e finche' non ci dice chi e' e' meglio che se ne stia zitto,altrimenti e' inutile che parli di nostre riunioni dandoci a bere di essere un ufologo(puo' darsi anche che lo sia ma lo dica per favore!!!!)

P.S:ha indovinato,non sono Pinotti!!!!
Come ha fatto signor Bolognesi,non riesco a capire.Ci deve essere sotto qualcosa per forza!!!!!!Con chi e' in contatto?Chi la paga?Dove e' nato?Che ha fatto ieri?

Vede,e' per questo che Zucconi ci chiama gomblottisti.

Ciao




Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 4/9/2006 12:00:03
Ciao Anticristo,

Citazione:
Potrebbe darci un riferimento attuale,che ne so un fatto analogo accaduto negli ultimi 100 anni


casi specifici non saprei dove andare a prenderli, ma riporto qui sotto un brano della pagina che ti avevo linkato, ove viene spiegato il fenomeno dei gas dal sottosuolo.
_______________________________________________________________

In ultimo, analizziamo l’ipotesi della fuoriuscita di gas dal sottosuolo, come causa scatenante delle EQL. Il fattore gas fu una delle prime cause su cui si concentrò la comunità scientifica fin dal secolo scorso (XIX sec). Dalle testimonianze raccolte dal Galli nel suo catalogo sulle luci sismiche, appare chiara l'implicazione di questo meccanismo, dal momento che in molti resoconti fu evidenziato il fatto che fuochi, fiamme, bagliori o semplicissimo fumo, furono visti fuoriuscire da crepe e fratture prodottesi nel terreno sotto l'azione del terremoto. Inoltre, vi furono innumerevoli testimonianze, anche per quei terremoti in cui non si registrò l’apparizione di fenomeni luminosi, riguardanti la presenza di nauseanti esalazioni sulfuree percepite anche a considerevole distanza dal luogo epicentrale.
Questi sono tutti indizi che portano in un’unica direzione e cioè alla presenza di gas, intrappolati nella crosta terrestre, che attraverso crepe e fratture giungono in superficie, stimolando eventualmente la comparsa di fenomeni luminosi. La produzione di luce avviene mediante due processi fisico-chimici ben distinti, coinvolgenti i gas che, giungendo a contatto con quelli atmosferici, danno il via a fenomeni quali la chemiluminescenza e l’autocombustione.
...
Ritornando alle EQL terrestri, il secondo meccanismo coinvolgente la presenza di gas è il fenomeno dell’autocombustione. Nella loro ipotesi sull'esistenza di depositi di gas naturale d’origine non biologica all’interno della Terra, Gold e Soter videro in alcuni casi di luci sismiche la conferma delle loro supposizioni. Il metano, contenuto in queste riserve naturali, raggiungendo la superficie tramite la fitta rete di crepe e fratture presenti nel mantello terrestre e bruciando a contatto con l'aria, si renderebbe responsabile di quelle manifestazioni luminose osservate durante i terremoti. Il fenomeno di accensione spontanea sarebbe determinato da scintille e scariche elettriche prodotte dal gas medesimo, che risalendo dalle viscere della Terra si elettrizzerebbe mediante frizione (come succede per alcuni venti particolarmente caldi e secchi, che spirando attraverso valli e colline si caricano elettrostaticamente mediante frizione con la superficie terrestre: vedi Scirocco e Föhn). Un supporto alla validità di questo processo proviene dalle testimonianze; durante i terremoti si percepiscono spesso odori di sostanze bituminose, e nel caso di fiamme viste fuoriuscire da crepe e fratture, queste lasciano vistose bruciature sul terreno e sulla vegetazione circostante [21].
______________________________________________________________

Quindi, come puoi ben leggere, non necessariamente i gas dal sottosuolo necessitano di scintille per incendiarsi, ma si verifica un processo di autocobustione provocato dal gas stesso.




Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 4/9/2006 14:14:07
Salve sig.Bolognesi.

Le sottopongo alcuni filmati.
Cosa pensa che siano?

http://www.youtube.com/watch?v=w_Nm_bIG4tY



http://www.youtube.com/watch?v=vNtwBKuBboM&NR

http://www.youtube.com/watch?v=35jolCqH9_I&mode=related&search=

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