Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  javaseth il 29/6/2006 12:47:50
Da Repubblica


ROMA - Dopo trent'anni d'indagini l'Inghilterra non ha dubbi: gli Ufo non esistono. E' quanto emerge da un rapporto top secret, almeno fino ad ora, in cui il Ministero della Difesa britannico aveva catalogato, analizzato e passato al setaccio tutto quanto poteva riguardare gli alieni. Da rottami provenienti da presunte navette spaziali a notizie di avvistamenti.

Caso chiuso per gli affezionati delle teorie marziane? Neanche per idea, perché le lettere di protesta al Ministero sono già arrivate numerose, mostrando disgusto e "profonda disapprovazione per quanto affermato" come scrive un membro dell'Internet ufo forum, una delle più note chat sull'agomento di lingua inglese.

David Clarke, giornalista e docente di giornalismo alla Sheffield Hallam University, ha avuto modo di visionare il materiale grazie alla Freedom of Information Act, legge che permette ai privati di richiedere la declassificazione di documenti secretati da parte di organismi pubblici. Parlando con l'agenzia Reuters ha manifestato forti dubbi sul fatto che quanto reso noto del dossier - circa cinquecento pagine - corrisponda alla versione integrale del rapporto top secret, mostrandosi d'accordo con le proteste dei simpatizzanti della vita aliena.

L'anno scorso Paul Hellyer, ex ministro della difesa canadese, aveva affermato senza troppi dubbi che gli "ufo sono reali tanto quanto gli aerei che vediamo volare sopra le nostre teste". Dopo la lettura del rapporto inglese si è detto anche lui molto "deluso dalle conclusioni, che rivelano solo un nuovo tentativo di ostacolare le prove sull'esistenza degli extraterrestri".

E l'ex ministro non si è accontentato di contestare l'esito degli studi, aggiungendo una frecciata al governo di Sua Maestà: "Sarò forse troppo sospettoso - ha detto - ma sembra una curiosa concidenza che il rapporto sia stato completato nel 2000, proprio nel momento in cui la Gran Bretagna varava il Freedom of Information Act". L'arma dello scetticismo per evitare brutte figure?

(29 giugno 2006)


Ciao
-javaseth

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  yarebon il 29/6/2006 12:54:41
si può credere o meno agli ufo, ma sappiamo bene che qualunque notizia di tipo governativo è viziata in precedenza e da prendere con le molle. Se il governo inglese smentisce c'è il governo messicano che ad esempio ha preso per veritieri diversi avvistamenti e parlato apertamente di problema ufo. Chi ha ragione?


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Max_Piano il 29/6/2006 14:55:34
>> c'è il governo messicano che ad esempio ha preso per veritieri diversi avvistamenti e parlato apertamente di problema ufo

e perchè si vede che il governo messicano è più furbo : quando lo scopriranno anche i nostri politici, il "problema UFO" ?

Avvistato rettiloide volante nei cieli sopra Abbiate Grasso
prevista una nuova stangata per quest'anno : bollette luce e gas in aumento



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Pandora il 29/6/2006 16:43:23
Non hai letto tutto il titolo Max


Avvistato rettiloide volante nei cieli sopra Abbiate Grasso
prevista una nuova stangata per quest'anno : bollette luce e gas in aumento
L'aumento a partire dal prossimo Sabato 1 Luglio


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  mc il 29/6/2006 19:13:13
Citazione:
prevista una nuova stangata per quest'anno : bollette luce e gas in aumento

L'aumento a partire dal prossimo Sabato 1 Luglio


Quello che non c'e' scritto e' che quest'aumento e' la base di partenza, lo zoccolo, per quelli in arrivo quest'autunno-inverno... quelli serii... (ma il calcolo di 62 euri a famiglia e' un calcolo per quest'anno, vero?... con l'inverno ormai alle spalle? ... non ci sono conteggiati i soldi che spenderemo il prossimo inverno, che ne dite?... quindi altro che 62 euri...)...

Chi se ne accorge in estate? ... nessuno.. il sole, le vacanze, il mare... le bollette sono roba da inverno (piu' gas/corrente da riscaldamento e da sanitari... e piu' luce per le giornate corte...) ... appunto...

Tempo due gg, e tutti avranno dimenticato i rincari, finche' non si vedranno le bollette, quelle a regime, arrivare tra capo e collo, nei mesi piu' freddi...



mc

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  fiammifero il 29/6/2006 19:58:57
GLI UFO NELLA STORIA

Verrà il tempo che dopo l'albanese,l'ebreo,il palestinese terrorista,il cinese,l'iraniano,l'iracheno etc.etc. il prossimo nemico saranno loro

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Teknomaker il 15/7/2006 18:15:58
Citazione:

fiammifero ha scritto:

Verrà il tempo che dopo l'albanese,l'ebreo,il palestinese terrorista,il cinese,l'iraniano,l'iracheno etc.etc. il prossimo nemico saranno loro


Già allo stato attuale il terrorismo ha introdotto dei nemici invisibili che possono essere quindi virtualmente di qualsiasi nazionalità. Grazie alla paura che il terrorismo ha provocato nelle popolazioni, ecco che qualcuno se ne è avvantaggiato, facendo passare leggi che, con la scusa di difendere la libertà, l'hanno invece limitata ! (Vediamo Patrioct Act in America).

Immaginiamo cosa potrebbe accadere se qualcuno iniziasse a far svolazzare UFO qua e là a bella posta per provocare "un po' di panico" e nel contempo decidesse di rivelare che gli alieni ci stanno minacciando... Magari potrebbero dire che per difendere gli umani reali da possibili infiltrati alieni l'unica soluzione sarebbe quella di dotare le popolazioni di microchip... E tutti come pecore supllicherebbero di avere il microchip che, in realtà, servirebbe a controllare ogni singolo abitante del pianeta...

Probabilmente in questo caso e in questo modo verrebbe finalmente ufficializzata l'esistenza degli UFO.

Tuttavia le cose non andranno così. Le cambieremo, infatti stanno già cambiando.

Le coscienze si stanno svegliando

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  _gaia_ il 15/7/2006 19:16:42
Citazione:
Verrà il tempo che dopo l'albanese,l'ebreo,il palestinese terrorista,il cinese,l'iraniano,l'iracheno etc.etc. il prossimo nemico saranno loro

ridendo e scherzando... ma non sei molto lontana dalla realtà Fiamma!



In ogni caso, vorrei far notare una piccolezza di ordine "logico" sottintesa nell'articolo...
Si può dimostrare che una cosa esiste, ma NON si può dimostrare che una cosa NON esiste.

Al di là della credibilità o meno della fonte e dello studio, bisogna ammettere che il fatto che fino ad oggi non abbiamo prove concrete dell'esistenza degli alieni, non possiamo certo sentirci in diritto di dire che gli alieni non esistono...

Scusate il gioco di parole, ma: non esiste che uno possa DIMOSTRARE LA NON ESISTENZA di qualcosa!

"E' scientificamente dimostrato: non esiste la farfalla tropicale con le ali zebrate"

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  ELFLACO il 15/7/2006 19:33:24
Citazione:
Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"


HAHAHA Il solito umorismo inglese.

Avevano un rapporto che metterebbe fine alla storia degli UFO ma se lo sono tenuto segreto???

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 16/7/2006 16:23:47
Salve a tutti,
Ormai non mi stupisco più di niente. Se gli inglesi affermano "non ci sono gli UFO", che dobbiamo fare? Strapparci i capelli e buttare a mare 60 anni di studi (da Kenneth Arnold in poi)?
Ricordo che il Regno Unito ha dato i natali a Philip Mantle nonchè a Nick Pope, illustri ufologi, conosciuti a livello internazionale.
Ricordo che in Inghilterra sono avvenuti diversi casi "pesanti", come Bentwaters e Lakeneath: basti pensare che ci furono investigazioni a livello governativo.
Ora, invece, lor signori si svegliano con queste novità
Mi sembra la storia dei nuovi "particolari sulla morte di Diana"!

Max_Piano, che era la notizia del "Rettiloide volante su Abbiategrasso"?

Saludos
Kolza

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Teknomaker il 26/7/2006 19:04:32
Oggi, 26 luglio, a Studio Aperto (ITALIA 1)hanno passato per ben due volte nelle due edizioni giornaliere principali la clamorosa notizia che Apollo 11 è stato scortato sulla luna da un UFO (!). Notare che questa notizia non era una novità per gli appassionati dei misteri, ma risulta comunque interessante che un media di una certa portata decida di parlarne.

Ovviamente, come tutti i media fanno in modo sistematico, hanno collegato in maniera presuntuosa e possibilmente errata UFO = extraterrestri. Ricordo infatti che Gli UFO potrebbero, e molti indizi lo confermano, essere sì navette multidimensionali ma costruite da noi terrestri, senza contare che per UFO si intende più in generale tutto quello che vola ma non si riesce a spiegarne la natura (quindi anche eventuali gingilli telecomandati come pensano alcuni).

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 30/7/2006 1:02:51
Ciao Tecnomaker,
Dovessimo fare una precisazione sull'origine ogni volta che parliamo di UFO, faremmo veramente notte
Sulla Luna e le molte cose che non quadrano, ti consiglio di cercare su google "Vito Saccheri"... Ci saranno sorprese!
Nel frattempo ti posto un mio articolo, comparso sul sito di Nexus Italia tempo addietro...

Citazione:

Moongate: una bomba pronta ad esplodere?

di Simone Colzani da Nexus Italia


La Luna. Il nostro satellite, che dista mediamente dalla Terra 384000 km.
Quando la vediamo in cielo ci ispira serenità e tranquillità. Tuttavia
questa visione idilliaca nasconde la verità ed è destinata a cambiare.
Vediamo perché.
Ciclicamente la conquista della Luna da parte dell'Uomo (USA, 20-21 Luglio
1969) (1) viene messa in discussione da parte di alcuni personaggi, scettici
su quello che videro trasmesso dalle emittenti televisive di tutto il Mondo.

Nell'anno corrente (2002) lo scetticismo ha raggiunto punte così alte nella
popolazione statunitense (2) che la NASA (ossia l'ente responsabile delle
missioni spaziali USA e che ufficialmente ci ha portato sulla Luna nel 1969)
ha deciso di controbattere le affermazioni negativiste, assoldando a tal
fine il debunker James Oberg, ingegnere famoso per le sue stroncature sugli
UFO. Successivamente la NASA ha ritirato il suo progetto, ma Oberg è rimasto
fermo nell'intento di scrivere un libro contro Bill Kaysing, capostipite di
una generazione di "moonskeptics" (scettici lunari).

Fin qui tutto bene, o quasi.
Infatti, chi studia gli UFO, sa che tutte le missioni americane hanno
rilevato la presenza di UFO, pure sulla superficie lunare. Come conciliare
le 2 tesi, apparentemente contrapposte, ed accomunate solo dalla "stima"
verso l'ing. Oberg?
Uno studio più approfondito mi ha portato a considerare le esperienze di
scettici e studiosi di UFO due facce della medesima medaglia, avendo trovato
molti punti di contatto.

Lo spunto per condurre uno studio sugli strani fenomeni lunari mi è stato
offerto dall'esperienza (unica) vissuta dall' ing. Vito Saccheri (3) (il
quale, a dispetto del nome, è cittadino statunitense): costui, impegnato nel
campo petrolifero, non era assolutamente interessato a UFO e affini; l'
incontro, nel 1979, con il suo collega Lester Howard lo portò a cambiare
idea. Howard, in visita d'affari a Houston (dove Saccheri operava), portò
con sé una copia del libro "Somebody Is Else On The Moon" dell'ex dipendente
NASA H.George Leonard (4), che parlava delle foto censurate delle missioni
lunari, in cui furono rilevati UFO di probabile origine aliena.

Vista la possibilità di visitare la sede NASA di Houston, dove si trovava il
centro di controllo delle missioni Apollo, Howard convinse Saccheri a
recarsi con lui sul "luogo del misfatto". Dopo diverse peripezie, narrate
con dovizia di particolari in diverse pubblicazioni (5), gli ingegneri
approdarono ad un edificio isolato nel quartiere generale NASA, dove, con
mille precauzioni poterono vedere le fotografie originali scattate dalle
varie missioni americane, e citate nel libro di Leonard (ch'essi sfoggiarono
nella loro avventura).

Fu incredibile: scattate ad altissima risoluzione (molto maggiore a quella
dichiarata ufficialmente), le fotografie mostravano attività lunari, fra cui
UFO veri e propri, macchinari sulla superficie, segni di lavorazioni sulle
rocce e molto altro ancora (6). Chiaramente chi operava sul nostro satellite
aveva una tecnologia al di là di quella umana degli anni '60, e quelle
fotografie rappresentavano la prova di una probabile intelligenza aliena
molto vicina a noi!
In realtà sin dal 1920 almeno, come riporta il compianto Peter Kolosimo (7),
vengono rilevate ufficialmente luci sulla Luna. Il primo a catalogare quelli
che poi vennero chiamati Fenomeni Lunari Transienti (TLP - Transient Lunar
Phenomena) fu il selenografo austriaco Karl Muller, nel 1927. Mancava la
conferma sull'origine di tali luci, ma probabilmente la NASA ha raggiunto
una ragionevole certezza in proposito.

Ritornando all'origine di questo articolo, ossia conciliare le due tesi,
degli scettici e degli ufologi, ora appare chiaro perché siano state
spacciate foto false, come quelle delle missioni Apollo: bisognava coprire
eventuali incontri ravvicinati. Chiaramente, se per 3 giorni gli astronauti
avevano avvistato e ripreso attività anomale, non avrebbero potuto rivelare
la verità: sarebbe stato molto più comodo prefabbricare le foto e le riprese
video in modo tale da avere una comoda copertura per condurre in pace la
missione. Un vero e proprio "doppio canale" a protezione di interessi molto
particolari. Questo poteva avvenire (e può anche adesso), perché la NASA
percepiva una consistente parte del proprio budget dal Pentagono: gli
astronauti erano (e sono) militari vincolati agli ordini (e quindi anche al
silenzio).

Una conferma alla mia teoria viene ancora da Vito Saccheri, il quale nel
corso della sua visita alla NASA, riuscì a leggere le trascrizioni delle
missioni Apollo. Poté constatare de visu la procedura con cui gli
astronauti, in caso di contatti anomali, cambiavano frequenza di
trasmissione. In seguito si incontrò con il ricercatore Marvin Czarnik, che
gli spiegò che non solo la NASA aveva la tecnologia del replay già nel 1969,
ma che le commutazioni del canale di trasmissione facevano passare la
comunicazione ad alcune basi militari USA nel Nord Ovest del Paese. Nel
frattempo, agli ascoltatori e agli spettatori venivano propinate
audio/videoregistrazioni preconfezionate in cui si dava l'impressione che
tutto andasse bene.
Se tutto questo non vi sembra già abbastanza, sappiate, cari lettori, che
dal 1985 almeno il Pentagono dispone di uno Shuttle ad uso "privato" (8),
che fa partire dalla base militare di Vandenburg in California. Casualmente
nel serial televisivo Dark Skies si fa vedere proprio questa base come sede
del programma spaziale ombra condotto dal Majestic 12 (9). Un caso?

Concludendo, si può dire che, se anche sulla Luna ci siamo andati veramente,
noi comuni mortali non conosciamo le effettive modalità con cui tale
traguardo è stato raggiunto: probabilmente è stata questa consapevolezza che
ha offerto l'arma dello scetticismo ad un'opinione pubblica (in primis
quella americana) sempre più informata consapevole ed agguerrita. Per
G.W.Bush e soci questi sono proprio tempi duri.

Note Bibliografiche
(1) Apollo 11 - Edwin Aldrin, Neil Armstrong, Michael Collins
(2) Nel sondaggio del 1994 sul Washington Post il 30% degli intervistati
non credeva alla NASA e alle missioni lunari. Nel sondaggio del 2002,
riportato sul Corriere della Sera del 4 Novembre 2002, il 68% della
popolazione di colore americana non crede alla NASA.
(3) Vito Saccheri - Le Foto Segrete Della NASA da Nexus Edizione Italiana
n°3 - Gennaio Febbraio 1996 già pubblicato su Houston Sky (n°5-1995),
bollettino bimestrale del MUFON di Houston, di cui Saccheri è membro. Da
leggere assolutamente.
(4) H.George Leonard - Somebody Is Else On The Moon in italiano Qualcun
altro E' Sulla Luna - Armenia Edizioni (1976)
(5) Vito Saccheri - Le Foto Segrete Della NASA da Nexus Edizione Italiana
n°3 - Gennaio Febbraio 1996 già pubblicato su Houston Sky (n°5-1995).
(6) Vito Saccheri - Le Foto Segrete Della NASA da Nexus Edizione Italiana
n°3 - Gennaio Febbraio 1996 già pubblicato su Houston Sky (n°5-1995).
(7) Peter e Caterina Kolosimo - I Misteri Dell'Universo - Oscar Mondatori
1986, vedi Capitolo VII - Preludio Lunare
(8) Peter e Caterina Kolosimo - I Misteri Dell'Universo - Oscar Mondatori
1986, vedi Capitolo XII - Suspence Cosmica
(9) Dark Skies - Regressione Ipnotica (Mercury Rising)


Saludos
Kolza

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Teknomaker il 30/7/2006 18:33:27
Ciao Kolza, articolo molto interessante :)

Avevo già trovato qualcosa che parlava di attività lunari e luci strane...

Fra le varie ipotesi credo in quella secondo cui siano basi militari e insediamenti di terrestri che, così come sul nostro pianeta, sono in possesso delle tecnologie free energy e quindi, fra i vari dispositivi, anche degli UFO.

UFO è sinonimo di free energy (energia libera) che è oggetto di copertura e disinformazione...

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 31/7/2006 0:44:35
Ciao Tecnomaker,
Purtroppo il termine UFO è diventato sinonimo di disinformazione. D'altronde la Storia insegna che tutto ciò che non collocabile all'interno dell'ordine costituito (sia scientifico, che economico che politico) tende ad essere occultato sotto molteplici strati di menzogna.
Forse noi, nel 2006 abbiamo armi (informazione in primis) che agli albori della ricerca ufologica manco esistevano...

Saludos
Kolza

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 1/9/2006 11:09:34
Ciao a tutti,

vorrei segnalare la pubblicazione del mio primo libro, frutto di oltre 30 anni di ricerche sul fenomeno UFO, il quale potrà dare molte risposte ai quesiti posti in questa discussione.

Lo potrete trovare, con recensioni e anteprima, qui:

www.uforevelation.com



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 1/9/2006 12:49:25
Fox Mulder e qui casca l'asino
se ritieni che tutto sia di matrice umana e' meglio che te ne torni da dove sei venuto(senza offesa)perche' qui di disinformatori(anche in buona fede)ce ne sono fin troppi.
Ciao

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  orkid il 1/9/2006 14:27:31
Non voglio bacchettarti anticristo...
ma la risposta che hai dato non mi pare calma e rilassata e priva di offese; preciso che non conosco nè personalmente nè di fama il Sig. Bolognesi, ma ti assicuro che prima di scoprire luogocomune, e complotti e trame ben più serie e "documentate" dell'ufologia, ero anch'io un "Pro-ETH", ma proprio la scoperta di quanto fanno gli uomini su questa terra non fa che alimentare i dubbi che possano arrivare anche a questo...

Anche Corrado Malanga, (Ricercatore e Ufologo da molti additato come un pazzo, da altri come un genio), nella sua ricerca "Abduction", porta a delle conclusioni che "provano" (verbo usato illeggittimamente) il coinvolgimento di Militari (insieme ad "alieni") e strutture terrestri per i rapimenti "alieni"...

Se accetti questo, perchè non accettare che siano unicamente terrestri?

E' importante tenere sempre aperta la mente, in ogni direzione e non Fideisticamente!

Ciao

EDIT: che poi Ufo non terrestri e entità extraterrestri possano esistere non lo nego, come non lo nega l'autore del libro linkato...


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 1/9/2006 15:33:30
Ciao Orkid,
io non ho letto il libro ma dalla recensione si legge questo:

Citazione:
Anche se questo non può essere ancora dimostrato, il fenomeno UFO (e tutto il business che ci è ruotato attorno) alle persone che ragionano e si interrogano appare per essere un colossale inganno ai danni dei cittadini del mondo. Troppe le contraddizioni interne, le menzogne, le ridicolaggini, la millanteria, le false informazioni, i falsi fotografici, il business, il plagio psicologico, il lucro e gli immancabili ostacoli riservati a chi tenta di analizzare i fatti scientificamente e fuori da qualunque filtro.


Certo che c'e' tutto questo ma il signor Teodori si dovrebbe domandare delle contraddizioni interne della comunita' scientifica ufficiale che di fronte a milioni di testimonianze di ogni tipo in tutto il mondo negli ultimi 100 anni non si e' nemmeno azzardato a dire un timido:"ehi,allora c'e' qualcosa di strano,vediamo cosa puo' essere!!"
E invece nulla solo disinformazione,vittimismo becero e ostentata superiorita' scientifica e morale e tutto il resto e' solo paranoia,inganno,manipolazione,visioni e lucro.
RAGAZZI SVEGLIATEVI E' QUESTO CHE CI DICONO COSTORO ILLUMINATI E RAZIONALI SCIENZIATI!!!!!!!!!

Citazione:
L’autore, sulla base di indiscutibile documentazione, giunge alla fine del suo libro a esporre in maniera chiara e palese la sua ipotesi che il fenomeno UFO sia di matrice umana, in particolare relativa a progetti militari e/o governativi coperti da segreto.


Se si parte da questo presupposto non si puo' dialogare.
L'esistenza di Ufo alieni e' provata fuor di ogni dubbio e per svariati motivi:

sempre si sono visti altro che ultimi 60 anni.
negli anni prima di 3 decenni fa non celavevamo la tecnologia.
incontri con esseri alieni.
sfere che in Messico e all'improvviso cambiano direzione e schizzano via a piu' di 50.000 Km/h in 1 secondo senza rumore e aggregati in formazioni di centinaia visti da 2.000 persone 2 anni fa tra cui il sindaco e il capo della polizia di una cittadina di piu' di 50.000 abitanti e ripresi da piu' telecamere e trasmessi alla TV di stato messicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E questo per dire solo il minimo.
Mi dispiace ma senza aver letto il libro io mi sento gia' in grado di dire che Bolognesi si sbaglia e non perche' non ci siano quelli umani ma perche' quelli alieni sono il nocciolo della questione e in preponderante maggioranza.

Ciao.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  orkid il 1/9/2006 17:25:41
Ciao Anticristo,
Citazione:
solo disinformazione,vittimismo becero e ostentata superiorita' scientifica e morale e tutto il resto e' solo paranoia,inganno,manipolazione,visioni e lucro.

Sono assolutamente d'accordo che siano esistiti, e che esistono tuttora i debunkers che disinformano, manipolano, come in ogni campo "scottante", anche in quello delle ricerche ufologiche.


Citazione:
L'esistenza di Ufo alieni e' provata fuor di ogni dubbio

Quella di Ufo è provata di Ufo alieni ... (Io ci credo agli Ufo Alieni , sia ben chiaro)


Citazione:
senza aver letto il libro io mi sento gia' in grado di dire che Bolognesi si sbaglia

Questa è l'unica frase in cui non sono d'accordo: sarò fatto così ma io leggo tutto di tutto, in positivo e in negativo. guardo i Tg al Tv tutti i giorni, e mi faccio un sacco di risate miste a pianto!

Comunque il tuo post di risposta a Fox Mulder non era quanto di più calmo e rilassato io abbia mai visto su luogocomune; tutto qui; siamo in un periodo particolare su LC cerchiamo di stare calmi (NON é FACILE!!)

Ciao

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  fiammifero il 1/9/2006 19:28:41
Ciao Anticristo,
sai è più sfacile screditare l'Ufologia apparentemente recente anzichè la Religione
giudaico-cristiana che esiste da millenni
Ognuno trova la sua gallina dalle uova d'oro,non ti curar di loro e passa
Un piccolo omaggio .
Concordo con Orkid,ci sono altri modi e metodi per supportare il proprio pensiero,e te lo dice una che incomincia solo adesso a metterlo in pratica
Ciao

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 1/9/2006 19:46:50
No,scusate ma forse non ci siamo capiti:

Citazione:
Sono assolutamente d'accordo che siano esistiti, e che esistono tuttora i debunkers che disinformano, manipolano, come in ogni campo "scottante", anche in quello delle ricerche ufologiche.


Io non sto parlando di nessun debunker ne definisco Bolognesi un debuker.
Mi sto riferendo alla cosidetta scienza ufficiale che di fronte a centinaia di migliaia di testimonianze di ogni tipo risponde che:
"Non abbiamo tempo per queste stupidaggini"
"Il nostro lavoro e' molto piu' importante"
"Sono solo fantasie"
"Purtroppo l'irrazionalita' spopola nel mondo"(testuale di Margherita Hack)
Altro che debunker,basta non parlarne per niente!!!!!!!!!


Citazione:
Quella di Ufo è provata di Ufo alieni ... (Io ci credo agli Ufo Alieni , sia ben chiaro)


Devo ridere? perche' non l'ho capita

Questa è l'unica frase in cui non sono d'accordo: sarò fatto così ma io leggo tutto di tutto, in positivo e in negativo. guardo i Tg al Tv tutti i giorni, e mi faccio un sacco di risate miste a pianto!

Lo ripeto senza nessun timore:
SBAGLIA NEL CONSIDERARE IL FENOMENO SOLO UMANO FINO A PROVA CONTRARIA.
Non mi dite che ne siete convinti pure voi?



Citazione:
Concordo con Orkid,ci sono altri modi e metodi per supportare il proprio pensiero,e te lo dice una che incomincia solo adesso a metterlo in pratica


Quali per giunta?
Andare da Margherita Hack e sbatterle in faccia i video messicani e foto di Carlos Diaz?
Sicuri che si arrenderebbe all'evidenza?
Io dico di no,questi non mollano l'osso dello scientismo!!!!!!

Ciao a tutti


Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 0:05:10
Ciao a tutti,

vedo che la mia entrata e le recensioni del mio libro hanno suscitato un po' di trambusto.

Vediamo di chiarire alcuni punti fondamentali del fenomeno UFO.
Cercherò di farlo riportando alcune frasi dei vari intervenuti alla discussione.
_____________________________________________________

Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"
_____________________________________________________

Questa per esempio è una frase sbagliata, e di conseguenza crea errata informazione.
Sarebbe stato corretto scrivere: "UFO, svelato rapporto top secret "Gli UFO non sono di origine extraterrestre, non ci sono prove".

Questo perchè UFO significa Unidentified Flying Object, cioè oggetto volante non identificato, e non astronave aliena.
E gli UFO esistono, questo è fuor di dubbio.




Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 0:53:01
Ciao Anticristo,

vorrei rispondere ad alcuni tuoi punti.

_______________________________________________________________

Certo che c'e' tutto questo ma il signor Teodori si dovrebbe domandare delle contraddizioni interne della comunita' scientifica ufficiale che di fronte a milioni di testimonianze di ogni tipo in tutto il mondo negli ultimi 100 anni non si e' nemmeno azzardato a dire un timido:"ehi,allora c'e' qualcosa di strano,vediamo cosa puo' essere!!"
E invece nulla solo disinformazione,vittimismo becero e ostentata superiorita' scientifica e morale e tutto il resto e' solo paranoia,inganno,manipolazione,visioni e lucro.
RAGAZZI SVEGLIATEVI E' QUESTO CHE CI DICONO COSTORO ILLUMINATI E RAZIONALI SCIENZIATI!!!!!!!!!
_____________________________________________________________-

Dovresti informarti chi è Massimo Teodorani, prima di emettere sentenze.
Teodorani è uno scienziato, un astrofisico che più di chiunqe altro sta svolgendo ricerche in merito.
Digita "Massimo Teodorani" con Google e poi ne riparliamo...

_______________________________________________________________

"L’autore, sulla base di indiscutibile documentazione, giunge alla fine del suo libro a esporre in maniera chiara e palese la sua ipotesi che il fenomeno UFO sia di matrice umana, in particolare relativa a progetti militari e/o governativi coperti da segreto".

Se si parte da questo presupposto non si puo' dialogare.
L'esistenza di Ufo alieni e' provata fuor di ogni dubbio e per svariati motivi:
______________________________________________________________

"provata fuor di ogni dubbio" ?
Da cosa, di grazia ?

__________________________________

sempre si sono visti altro che ultimi 60 anni.
_________________________________


Non è una prova certa e non si possiede una prova materiale che siano di origne aliena.

_______________________________________________

negli anni prima di 3 decenni fa non celavevamo la tecnologia.
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No ?
Beh, sappi che l' F-117 Sthealt, il cosiddetto "aereo invisibile" ha cominciato i voli di collaudo ne primi anni settanta, e la sua prima missione "ufficiosa" è avvenuta nel 1989 a Cuba, mentre quella "ufficiale" durante la Prima Guerra del Golfo.
Quindi, 20 anni dopo.
Quello che noi conosciamo, è indietro di decenni...

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incontri con esseri alieni.
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Mai stati provati.
Qualcuno ha prove concrete di ciò ?

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sfere che in Messico e all'improvviso cambiano direzione e schizzano via a piu' di 50.000 Km/h in 1 secondo senza rumore e aggregati in formazioni di centinaia visti da 2.000 persone 2 anni fa tra cui il sindaco e il capo della polizia di una cittadina di piu' di 50.000 abitanti e ripresi da piu' telecamere e trasmessi alla TV di stato messicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Avevano scritto da qualche parte che erano di origine aliena ?

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Mi dispiace ma senza aver letto il libro io mi sento gia' in grado di dire che Bolognesi si sbaglia e non perche' non ci siano quelli umani ma perche' quelli alieni sono il nocciolo della questione e in preponderante maggioranza.
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Ognuno è libero di esprimere il propio pensiero, ma io come ricercatore non mi posso affidare ad un sentimento fideistico verso qualcosa solo perchè "per me esistono".
Per poter affermare qualcosa devo avere delle prove concrete.
Altrimenti posso avanzare delle ipotesi come obiettivi di lavoro, ma non posso certo imporle come certezze !




Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 2/9/2006 11:58:22
Caro Paolo Bolognesi,
A me sembra che la tua impostazione faccia concorrenza, per apertura mentale, a quella del CICAP. Il tuo libro che riflette le tue idee (più che i fatti) nulla dice e nulla toglie all'Ufologia.
Per esempio: come giustificare una serie di avvistamenti avvenuti in tempi non sospetti (Jefferson 1897), ossia quando l'uomo non aveva costruito alcun aeromobile?
Come giustificare tutta una serie di indizi (lo Scudo Stellare, per esempio, di cui esistono filmati) che indicano che gli Stati Uniti hanno predisposto dei sistemi di difesa per qualche minaccia esterna, minaccia non identificabile nella Russia o in qualche Stato canaglia?
Potrei andare avanti per ore, e sono sicuro che troveresti tutta una serie di argomenti per arrampicarti sugli specchi... pardon, per difenderti adeguatamente.
Puoi farlo con molti, non puoi farlo con tutti. Soprattutto con chi da anni studia UFO e affini: su Luogocomune siamo in parecchi, e non ci sono molti fan del Rivelazionismo e/o del Contattismo.

Saludos e arrivederci al prossimo crop
Kolza

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 2/9/2006 12:00:03
Tra l'aereo invisibile (ai radar) Stealth e i fenomeni paranormali o presunti UFO, c'è una discreta differenza azzarderei.



Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Det.Conan il 2/9/2006 12:40:10
Ok armato di pazienza le rispondo signor Bolognesi per ordine:

Citazione:
Dovresti informarti chi è Massimo Teodorani, prima di emettere sentenze.


Lo so benissimo signor Bolognesi.Il mio disgusto deriva proprio dal fatto che lo so.
Hessdalen e co. senza Teodori,caro Bolognesi, la sua scienza ufficiale l'avrebbe distrutto in 4 e 4 otto il fenomeno!!
Non si e' mai chiesto perche' il suddetto non si sia mai azzardato a fare affermazioni PRO-ETH?
Forse non si rende conto che dire certe cose da parte di persone che fanno parte del CNR come dire non sarebbe vantaggioso per la carriera?
Quindi lei signor Bolognesi vuole affermare che la cosidetta scienza ufficiale si sia mai interessata al fenomeno.Lo dica pure se vuole ma credo che tutti gli intelligenti lettori di questo forum non possano fare altro di fronte ad una simile affermazione se non ridere a crepapelle


2)
Citazione:
"provata fuor di ogni dubbio" ?

[Citazione:
quote]Da cosa, di grazia ?


E la sua affermazione e' provata fuor di dubbio?
Lei puo' giurare sulla sua affermazione?
Ma lei signor Bolognesi ha mai sentito parlare di un certo Philip Corso,sa solo per curiosita'?
Lei ha mai letto un solo libro o articolo di John Mack,Roberto Pinotti,Alfredo Lissoni?
Perche' altrimenti se mi permette le consiglierei di leggerli per farsi un'opinione piu' aperta a varie possibilita'.

Citazione:
Non è una prova certa e non si possiede una prova materiale che siano di origne aliena.


Quindi mi faccia capire se nell'Ottocento videro un UFO non e' una prova materiale che siano di origine aliena?
Mi scusi ma qui non siamo nel mondo di Giulio Verne o del cyber punk vittoriano alla Otomo(se sa chi e' )

Le consiglio queste letture:
http://www.edicolaweb.net/ufost12b.htm
http://www.edicolaweb.net/ufost12f.htm
http://www.edicolaweb.net/ufost12d.htm
ed anche qualche libro di Sitchin per farle ricordare certe evidenze ufologiche passate.


Citazione:
Beh, sappi che l' F-117 Sthealt, il cosiddetto "aereo invisibile" ha cominciato i voli di collaudo ne primi anni settanta, e la sua prima missione "ufficiosa" è avvenuta nel 1989 a Cuba, mentre quella "ufficiale" durante la Prima Guerra del Golfo.


Citazione:
negli anni prima di 3 decenni fa non celavevamo la tecnologia.


Come vedo la matematica non e' il suo forte se io parlo di 30 anni fa e lei arriva all'89.

Anni 30 fascisti videro qualche cosa...ecc.ecc.
Ma anche i fatti anni 40,50,60 sarebbero inspiegabili caro dottore.
A parte questo lei si sente in grado di provarmi che le foto di un certo Carlos Diaz siano umane,che le flottiglie viste a centinaia sui cieli del Messico siano umani,che le luci che svolazzavano attorno alla Mir nel 90/91 erano umane,che tutte le abduction siano umane?

Citazione:
Mai stati provati.


Devo veramente farle fare una brutta figura in questa sede,signor Bolognesi?
Sa,ho il cuore d'oro io.
Ma le chiedo mai stato provato il contrario?

Citazione:
Avevano scritto da qualche parte che erano di origine aliena ?


No,ma se io vedo delle sfere che in Messico e all'improvviso cambiano direzione e schizzano via a piu' di 50.000 Km/h in 1 secondo senza rumore e aggregati in formazioni di centinaia visti da 2.000 persone 2 anni fa tra cui il sindaco e il capo della polizia di una cittadina di piu' di 50.000 abitanti e ripresi da piu' telecamere e trasmessi alla TV di stato messicana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! qualche dubbio mi potra' pure venire o no?
E se gli abitanti della zona mi dicono che QUESTE COSE si vedono da millenni da quelle parti qualche dubbio si potra' pure insinuare nella mia mente gomblottista o no?

Citazione:
Ognuno è libero di esprimere il propio pensiero, ma io come ricercatore non mi posso affidare ad un sentimento fideistico verso qualcosa solo perchè "per me esistono".


E io che per lei non esistono,touche'
E INOLTRE SOLO NON VEDENDO E NON STUDIANDO CERTE COSE SI PUO' ESSERE DELLA SUA OPINIONE



Citazione:
Per poter affermare qualcosa devo avere delle prove concrete.


Perche' non prova a chiedere al chimico Carlo Pattera,poi ne riparliamo!!!

Citazione:
Altrimenti posso avanzare delle ipotesi come obiettivi di lavoro, ma non posso certo imporle come certezze !


Ha proprio ragione in toto questa volta,lei si che sa capire i suoi propri errori,signor Bolognesi
cosa che MR.Teodori per l'onorevole e ufficialista carriera dubito fara' mai a meno di non vedere un rettiliano nel giardino di casa a giocare col cane!!!!!!!!!!

Ciao.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Paxtibi il 2/9/2006 12:54:48
Mah, sinceramente finché non vedo e non tocco un extraterrestre anche per me l'ipotesi terrestre per gli UFO rimane la prima da prendere in considerazione.

Sempre pronto a cambiare idea, ovviamente, ma solo di fronte a prove inconfutabili.
Del resto non sarebbe mica la prima volta che i governi tramano segretamente alle spalle dei governati, e la "minaccia aliena" – Strauss docet – sembra proprio lo scenario perfetto per giustificare il governo globale del Nuovo Ordine Mondiale.

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Kolza il 2/9/2006 12:59:30
Ciao Tubo,
La tua affermazione merita un piccolo approfondimento
Citazione:
Tra l'aereo invisibile (ai radar) Stealth e i fenomeni paranormali o presunti UFO, c'è una discreta differenza azzarderei

Certamente lo Stealth comunemente conosciuto (F-117 Nighthawk) presenta differenze significative rispetto a tanti avvistamenti UFO. E' altrettanto sicuro, però, che la sperimentazione di aerei avanzati, negli anni '70 e '80, abbia condotto a diversi avvistamenti di UFO (penso al F-19, o anche al primo prototipo Tacit Blue). Persino adesso l'implementazione operativa di determinati aerei (Aurora, accreditato di una velocità di punta di 6 mach) è sospettata di aver generato avvistamenti UFO.
Tuttavia, non è questa "confusione" tra mezzi militari di frontiera e UFO veri e propri che mi preme sottolineare. E' la genesi, la nascita delle tecnologie di frontiera che è avvolta nel mistero. Il problema è capire dove i pensatoi americani (le famose Skunk Works di Ben Rich, per esempio) hanno carpito questa tecnologia.
Secondo il Rivelazionismo USA (ufficiali e scienziati pentiti svelano le magagne del proprio "datore di lavoro"), tra cui anche ufficiali pluridecorati come il compianto Col. Phil Corso, sembrano accreditare un'origine aliena della tecnologia. Purtroppo questo dibattito non è di facile soluzione, visto che l'evoluzione delle tecnologie militari non segue logiche civili.

Saludos
Kolza

Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  Tubo il 2/9/2006 13:40:34
Ciao Kolza, e grazie per la precisazione.
Però io intendevo dire una cosa diversa.
Lo Stealth, aereo ancora oggi molto avanzato, 20 anni fa lo era ancora di più e questo è fuori di ogni dubbio.
Il fatto è che però non solo esso non è minimamente paragonabile per tecnologia e prestazioni con i velivoli dei recenti avvistamenti, ma neanche con quelli passati!!
Ora, se Bolognesi porta come esempio l'esistenza dello Stealth per suggerire che l'omo possiede la tecnologia per creare velivoli con prestazioni straordinarie non sbaglia.
Sbaglia di grosso invece quando fa un collegamento con gli ufo.






Re: Ufo, svelato rapporto top secret "Non esistono, non ci sono prove"

Inviato da  FoxMulder il 2/9/2006 13:52:32
Ciao Kolza,

vorrei puntualizzare su alcuni punti da te espressi.

Come puoi affermare che il mio libro ecc. ecc. se non l'hai letto ?
Come giustificare avvistamenti di oggetti volanti nel 1897?
Così:
"I primi esperimenti di volo in mongolfiera furono fatti il 19 settembre 1783 dai fratelli Mongolfier usando come passeggeri una pecora, un gallo e un’anitra ..."

http://www.fotored.it/metz1.htm

La tua affermazione che nel 1897 l'uomo non aveva costruito nessun aeromobile è quindi errata.

Su che basi affermi che lo scudo stellare non è stato progettato per fronteggiare eventuali attacchi da parte della Russia o di altri stati avversi agli USA ?

Se vuoi puoi andare avanti, come dici, per ore.
Il sottoscritto, nei limiti di tempo permessogli da altri impegni, risponderà in merito.

Per quanto riguardo lo studio e la ricerca sugli UFO, prima di fare il sapientone, abbi rispetto per chi il fenomeno UFO lo studia da quando tu eri ancora attaccato al biberon.






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