Inviato da  florizel il 9/6/2006 12:24:24

>bisogna farcene una ragione, in fondo noi siamo fatti così

Gaia,quello che mi impressiona è il modo in cui quel "signore" è arrivato a quel risultato...tutta la struttura è avvolta da una stranissima atmosfera,non esattamente "rasserenante"...Tu vieni a visitarla,e te ne renderai conto...
--------------------------------------------------------------
Sono felice che alla "mia" Pieve di Corsignano sarà dedicato uno spazio nel sito di Marisa,ne vale davvero la pena,ed ancora troppo poco si sa di quella meraviglia.
Straordinaria struttura romanica in pietra arenaria tipica delle cave pientine,datata tra il VII ed il X sec. e caratterizzata da un'iconografia di origine pagana,legata al concetto del "femminile sacro".
Come tutte le pievi toscane ,sorge lontano dai centri abitati,come epicentro religioso-sociale di comunità rurali autarchiche costituitesi durante l'assoggettamento del "contado".(Santaruina de mi corazòn,sento che avrai da ridire...)
Per chi volesse approfondire,consiglio questo testo: "Il Serpente e La Sirena-Il sacro e l'enigma nelle pievi toscane",di Silvio Bernardini-Ed.DonChisciotte.
Oltre,naturalmente,a visitare il sito che segnala gaia,è davvero ben curato.


Questa è la Pieve.

L'arcata dell'entrata principale...

L'architrave con le figure simboliche legate alla "conoscenza" e alla "fertilità"...

E questa è la figura "archetipica" che appare nella bifora sovrastante l'entrata principale.
Aggiungo che vicinissima ad ogni pieve,c'è sempre una fonte,e se l'acqua rappresenta il "femminile",traetene le vostre conclusioni...

Inviato da  matelda il 9/6/2006 12:40:47

Felice...il cassoulet!!!! Davvero da urlo, quel piatto è una delle cose più strepitose del mondo!!!!

In effetti sono vere le cose che scrivi...volendo, a solo un'ora di macchina, andando verso i Pirenei vi è anche il famoso castello di Montesegur, lo Rocca dei catari, dove sono morti e si sono suicidati centinaia di perfetti...

La Linguadoca è una terra davvero strana: si respira un'aria strana, colma di segreti e misteri, non so, sono impressioni, ma si sente davvero che lì c'è stata storia, vi sono stati compiuti dei massacri, ci sono dei misteri molto ben custoditi...mah, chissà...

A pochi kilometri da Rennes c'è anche Alet les bain, il luogo in cui per molti anni ha vissuto Nostradamus e si può visitare la casa in cui ha scritto molte delle sue "profezie".

E sempre in zone c'è Bezier, la Gerusalemme occitana, ove ebrei cabalisti e catari hanno convissuto per anni, per poi essere tutti massacrati dai simpatici cattolici...

Su Rennes: le simbologie sono davvero evidenti, lo riconosco. Però, forse è la mia mentalità che nonostante tutto è illuministica, non mi sorprendono quelle simbologie. Forse perchè mi aspetto che in una chiesa vengano celate simbologie occulte, forse perchè davvero l'abate S. era un tipo bizzarro, poco "ortodosso", con strani affari...mah, comunque è stata sicuramente un'esperienza straordinaria, è un viaggio che consiglierei a tutti di fare...

Di tombe o grotte in cui la Maddalena si sarebbe nascosta la provenza ne è piena, io ne ho vista anche una a Valchiusa e un'altra a Le Baux...va anche considerata l'influenza che i Vangeli apocrifi e La Legenda Auerea ebbero nella zona...Inoltre è probabile che il Culto della Maddalena nasconda una simbologia sia cristiana che catara, propria dei trovatori e della civiltà cortese che sorse in quei luoghi: il culto di una donna santa che nasconde la lode della donna cortese, chiamata infatti Madonna, o Donna Angelo...

Mah, è davvero molto affascinante...

Ciao

matelda

ps. Sta estate vado in Aquitania...consigli?

Inviato da  F.Capretta il 9/6/2006 14:20:03

ciao matelda,
in effetti l'aria che si respira è decisamente particolare.

sono "solo" sensazioni, ma tutti e tre ci sentivamo costantemente gli occhi addosso a rennes - e a parte qualche sparuto turista non c'era praticamente nessuno.

mai avuta una sensazione simile se non in germania ad heidelberg (altro gran bel luogo di potere)

tutti i luoghi che hai consigliato sono decisamente degni di nota.

aggiungerei il cimitero di carcassonne, a caccia di simbologia massonica sulle tombe.

permettimi di consigliarti, all'andata o al ritorno, una puntatina a les saintes maries de la mer (perdona il francese instabile), è sulla punta della camargue. vai alla chiesetta. noterai che il paese e la chiesa sono punteggiati di una sola icona:
due donne su una barca che portano in mano una coppa.
sembra infatti che lì sbarcarono maria di magdala e santa maria con giuseppe di arimatea, portando con loro il graal (comunque lo si voglia intendere).

ma veniamo alle cose mangerecce, ordinati in direzione italia-pirenei:

* in camargue c'e' un agriturismo sulla sinistra a metà palude che cucina il toro. decisamente da non mancare. lo riconosci perchè c'e' fa anche allevamento di cavalli.
da quelle parti, il culto del toro è antico e ben radicato....guarda un po'

* se apprezzi le ostriche, ti straconsiglio sete, nella baia di meze. è una baia in cui allevano solo ostriche o quasi. la temperatura della baia ne alza il contenuto salino, e poi d'estate sono più grassine...mmmmh.....(perchè son diventato vegetariano? mah!) metti giù la macchina in un parcheggio a pagamento e abbuffati a poco prezzo in un qualsiasi ristorantino sul mare. fanno anche ottimi piatti a base di cozze, se no napprezzi le ostriche

* in quel di limoux, vicino a carcassonne, fermati in una cantina e compra un paio di bottiglie di blanquette de limoux, dolce (ancestrel) o secco, e goditelo. E' uno spumantino da favola.

saluti felici e buona degustazione

Felice

ps: cassoulet. hehe. siamo finiti in un posto dove davano "cassoulet a volontè". in tre abbiamo divorato una terrina per 4 persone abbondanti. in due poi ce ne siamo fatta portare un'altra delle stesse dimensioni e siamo riusciti quasi a vedere il fondo. memorabile l'espressione di stupore dipinta sul viso del cameriere

Inviato da  matelda il 9/6/2006 15:22:32

Wow...Saint Marie de la mer!!!!

La cattedrale, una chiesetta in realtà, è davvero strepitosa...con quella cripta buia buia piena di candele e di fumo...e poi la vista che si vede dal tetto, con il mare, le saline e le paludi della camargue...c'est genial!!! Tra l'altro a pochi kilometri di distanza c'è anche Aiguesmortes, una villaggetto fortificato da cui si dice che partirono i templari, con Luigi XII, se non erro, per andare alla conquista della terra santa...
Tra l'altro a Sait Marie de la Mer è venerata santa sara, una donna che avrebbe accompagnato maria Maddalena nel suo viaggio che si racconta fosse una zingara.
Infatti ogni anno a settembre tutti gli zingari di francia si ritrovano lì a festeggiare, con canti e danze...


Per la cucina...i rognoni di toro che si mangiano ad Arles, seppur può sembrare disgustoso, sono davvero ottimi...per il resto, hai già detto tutto tu!!!

Sono stata a Sete, a recitare come una fanatica Il cimitero marino sulla tomba di paul Valery (il mio fidanzato è un letterato mangione, come me...quando siamo insieme non facciamo altro che mangiare e fare tour letterari...)...

A Limoux mi ero fermata in un agriturismo strepitoso, la Monneise d'or mi sembra si chiamasse: di fronte, di lato e dietro solo campi pieni di girasoli...stupendo, ma il tutto immerso in quell'atmosfera strana di cui detto...mah, non solare come la Provenza, sono luoghi sofferti oserei dire...

a proposito di luoghi misteriosi: vicino a Nizza c'è un piccolo monastero che si chiama Notre dame du Laghet, nostra signora del laghetto (ma il laghetto non c'è). La particolarità è che è un monastero vecchissimo in cui, non si sa per quale motivo, è venerata una madonna nera, di cui si ha testimonianza già dal XIII secolo.

ps. mi sa che abbiamo fatto lo stesso viaggio!!! (Però il cimitero di Carcassonne me lo sono perso!!!)

Inviato da  Santaruina il 9/6/2006 15:55:13

Molto interessanti tutti i contributi
Questo topic mi piace proprio.

Gaia: sai qualcosa di più sulle chiese della bergamasca che custodirebbero le ossa di drago?

Blessed be

Inviato da  _gaia_ il 9/6/2006 16:53:44

Flo:
Citazione:

ok scusa, avevo equivocato. D'accordo con te, anche a me impressiona; sull'atmosfera non posso dir nulla, ma prima o poi voglio farmi una mia opinione direttamente sul posto.


Santa:
per ora ho tempo solo di darti questi link. A breve spero di riuscire a dire qualcosa di più.. "mio"

La costola e San Giorgio

I draghi del lago Gerundo

Lo stemma dei Visconti e il mistero del lago Gerundo

Il primo è più pertinente, gli altri sono "naturali collegamenti"

Inviato da  F.Capretta il 9/6/2006 17:06:05

eh ma come si fa a consigliare qualcuno che le sa già tutte?
poi c'e' questa cosa della corrida.. ai primi di agosto mi pare..


> mi sa che abbiamo fatto lo stesso viaggio

mi sa che abbiamo letto gli stessi libri...!

Inviato da  razor il 9/6/2006 17:21:11

Tanto per alleggerire un attimo vi mostro una un luogo in provincia di Trento molto conosciuto dove le vetture messe in folle salgono anzichè scendere.

Vogliono bollarlo come effetto ottico ma io sono stato sul posto parecchie volte (abitavo lì vicino) ho provato e la sensazione è perlomeno curiosa.

Scusate, rimuovo l'immagine xchè nn so ridurla.

Inviato da  florizel il 9/6/2006 17:30:26

> le vetture messe in folle salgono anzichè scendere.

Questo accade anche in un luogo dell'Irlanda centrale di cui non ricordo il nome...
Cercherò,e se troverò,posterò.
Ora vò.

Inviato da  _gaia_ il 9/6/2006 17:45:42

...e aggiungo che anche a Roma accade questo presunto "effetto ottico". (Non ricordo più dove di preciso, ma cercherò, l'ho visto sul sito 2passi nel mistero postato prima).

La mia domanda è: ok, sembra in salita. Ma per verificarlo non si potrebbe camminarci sopra? Voglio dire, va bene gli occhi che possono essere tratti in inganno, ma le gambe? Se sentono fatica FORSE (forse) la strada è effettivamente in salita...

mumble mumble...

Inviato da  razor il 9/6/2006 18:03:20

Gaia, io ho provato a correre "in salita" e proprio a quello riferivo la sensazione curiosa: in pratica con gli occhi ti sembra di correre in salita ma con le gambe senti la forza di gravità che ti porta verso "l'alto". da provare.

Inviato da  florizel il 9/6/2006 18:16:23

Ciao,razor .

Potrebbe trattarsi,ragazzi,di una strada in salita,ma posta su un costone di montagna che pende verso il basso?
Voglio dire:è probabile che la "salita" venga neutralizzata dal posizionamento della strada su una zona tanto in discesa,così che salita e discesa si annullino reciprocamente?

L'illusione ottica sarebbe in quel caso favorita dalle piante che crescendo hanno rispettato la naturale spinta verso l'alto.
Forse è quello che dovresti controllare,razor:rispetto al manto stradale,i tronchi degli alberi,in che direzione vanno?

Non so se mi sono spiegata.
Aiuto.

Inviato da  razor il 9/6/2006 18:25:34

Flo, io ho provato a guardarla da diverse prospettive mettendo ai lati del viso le mani a mò di paraocchi, guardando cioè solo il manto stradale, ebbene continua a sembrare una salita... .

Del resto puoi anche togliere dalla foto tutto ciò che c'è intorno ma la sensazione che il cartello stia in basso rimane... boh!!

Inviato da  fiammifero il 9/6/2006 23:42:29

Ai Castelli Romani,ad Ariccia c'è un tratto di strada chiamata "salita in discesa"
questo è il LINK ed è un fenomeno ancora oggetto di studi.
io ci sono stata ed effettivamente la macchina vuota ed a motore spento procede in avanti.

Inviato da  clausneghe il 10/6/2006 0:50:00

Ciao, Emi, ti ringrazio tantissimo per l'approfondimento relativo a S.Martino-Solferino,specialmente per il "racconto di questo signore" che ha colto in pieno,l'essenza di questo Luogo...Complimenti all'Autore!! . io parlavo di Solferino distante c.a 6 km da S.Martino ,va detto che gli Ossari sono 2, uno per ciascuno,e che assieme contano c.a 30.000 Trapassati in quel giorno...entrambi i posti sono accomunati dalla stessa aura.. emanano le stesse sensazioni,parlano le st esse voci di quella mattanza.. Nota a parte: ho scoperto recentemente che i giorni attorno al 24 /6 sarebbero secondo gli esperti,particolarmente propizi per i bagni di sangue,graditi a certe "divinità" che ne dite?

Inviato da  emi il 4/7/2006 10:14:12

Ciao a tutti,
chiedo scusa se torno a parlare della stessa cosa, volevo solo segnalare che a Brescia fino al 1° settembre è possibile visitare la mostra "La grande battaglia, l'immenso ospedale" presso il Museo Civico del Risorgimento.

Citazione:

Al titolo della mostra un link per informazioni su orari e prezzi.
E' una buona occasione per visitare anche il castello di Brescia (la mostra è lì) che, secondo me, è splendido!

E pensare che l'ho visto mentre scorrevo gli annunci di lavoro!

Inviato da  Trystero il 5/7/2006 13:30:34

Citazione:

Di chiese con queste caratteristiche ce ne sono moltissime.
Tanto per fare un esempio nel Duomo del mio paese ci sono ben quattro bambini Gesù, uno in braccio a San Giuseppe, uno a Sant'Antonio, e altri due a due diverse Madonne.
Anche la via Crucis in senso antiorario è altrettanto comune quanto quella in senso orario. Non ci sono regole che prescrivano una direzione o l'altra.
Lo stesso dicasi del diavolo schiacciato dall'acquasantiera (una simbologia talmente chiara che non mi sembra neppure il caso di commentarla). Ecco un esempio italiano:

Chiesa di Santa Lucia



Aggiungo che in Francia c'è un modo di dire: "le diable dans le benitier" ovvero il diavolo nell'acquasantiera. Questa frase si usa per dire di una situazione di disagio, "stare come il diavolo nell'acquasantiera".

Citazione:

A proposito del pentacolo:
http://www.sheepoid.com/
http://www.sheepoid.com/contents.html
dove si mostra che di pentacoli se ne trovano quanti se ne vuole: http://www.sheepoid.com/aohlpom/rmaps.html

Un sito su Rennes Le Chateau, con guida, documenti, studi...:
http://www.renneslechateau.it

Inviato da  Trystero il 5/7/2006 13:38:34

In un numero recente di "Scienza e Paranormale" c'è la lettera di una lettrice che parla proprio di questa famosa "salita in discesa" di Ariccia.
Dice tra l'altro "Essendo dotata di navigatore satellitare con funzione altimetrica ho rilevato l'altitudine delle due estremità del tratto della strada in questione." Le rilevazioni hanno dato questi risultati: nel punto che sembrerebbe quello più alto della salita 617 metri, in quello che all'occhio appare come il più basso 632 metri. Si conferma dunque l'effetto ottico dovuto a particolari conformazioni del paesaggio che danno l'impressione opposta.

Qui alcune pagine con le spiegazioni:

http://www.cicap.org/enciclop/at100247.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Salita_in_discesa

Questa pagina si riferisce alla salita/discesa di Montagnaga in Trentino:

http://stor.altervista.org/varie/mont/mont.htm

Inviato da  solenero il 5/7/2006 17:44:10

Santa, se ti va di fare un salto nell'aria pulita (be, diciamo meglio di quella del centro, và) della Valle Seriana Superiore, fermati a Ponte Nossa, e cerca La chiesa della MAdonna Delle Lacrime, in cui, dal soffitto, pende nientepocodimeno che... Un coccodrillo! Si, lo so, non è un drago... Però magari un lontano parente...

Inviato da  Santaruina il 5/7/2006 18:19:29

Un progenitore... hehehe..
Grazie Nico per la segnalazione

Blessed be

Inviato da  fiammifero il 5/7/2006 22:31:16

Montagna Sacra della Misteriosa Dodecapoli Etrusca Settentrionale a
MONTOVOLO

Inviato da  fiammifero il 5/7/2006 22:38:46

L’ Etemenanki: Il luogo ove la Terra si unisce al Cielo

TORINO MISTERIOSA

Inviato da  sick-boy il 16/4/2007 12:34:02

Help!!

Sto per partire, 4 o 5 giorni da passare con la mia ragazza nella placida campagna francese. Ci era balenata l'idea di visitare posti come Rennes le Chateau oppure la città dove furono sterminati gli albigesi, piuttosto che...boh!!

Vorrei, amici utenti (poco ruffiano quando ho bisogno ), ricevere segnalazioni su luoghi interessanti e "misteriosi" da visitare. Qualunque consiglio è oro colato per me.

ciao

Inviato da  sick-boy il 16/4/2007 13:17:01

Citazione:

Pensa un pò fiammì: io sono di verona (e quindi spesso sto a ber birrette in piazza erbe) e non avevo idea della storia dellìosso di Drago...mah...cmq, anche se un anno dopo, grazie della segnalazione, appena torno nella mia città scatterò qualche foto