Re: Operazione Anti-troll
Inviato da audisio il 17/10/2011 14:38:25
Definizione di troll secondo Decalagon:
"tutti quelli che non sono d'accordo con me"
"tutti quelli che non sono d'accordo con me"
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da ivan il 16/10/2011 20:57:17
Adesso non ricordo dov'era il forum, nè la data.
Ma la tesi che l'utente portava era semplice: se si grafica la massima velocità ottenibile dalle macchine costruite dai comuni mortali in funzione del peso si arriva a conclusioni sconcertanti.
La risposta data non fu il link ad un articolo scientifico, nè una trattazione che smentiva il grafico.
Ci fu solo un penosa aggressione verbale e nulla piu' .
Ma la tesi che l'utente portava era semplice: se si grafica la massima velocità ottenibile dalle macchine costruite dai comuni mortali in funzione del peso si arriva a conclusioni sconcertanti.
La risposta data non fu il link ad un articolo scientifico, nè una trattazione che smentiva il grafico.
Ci fu solo un penosa aggressione verbale e nulla piu' .
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 19:29:01
Citazione:
A SBANCOR
Abbiamo appreso da meno di un'ora della morte di Sbancor.
Era - e per quel che ci riguarda rimane - collaboratore di Carmilla, autore di libri ("Diario di guerra", 2000, e "American Nightmare", 2003), mediattivista e militante anarchico, esperto di economia e finanza, persona appassionata. Suoi interventi sono apparsi, oltre che su questo sito, su Rekombinant, Indymedia e Giap.
Sbancor è per noi la voce sferica e baritonale che, mesi prima dell'11 Settembre 2001, diede forma a una previsione: la guerra contro l'Afghanistan.
Da allora, non abbiamo mai sottovalutato un suo giudizio, una sua intuizione, finanche una sua battuta.
Risalgono al 2002 questi suoi "aforismi sul movimento":
Muovendosi cambia. Solo a questa condizione un movimento produce un mutamento.
Il movimento è la sottrazione dell'intelligenza all'organizzazione sociale del consenso. Il che la rende più deficiente. Probabilmente anche più cattiva. L'intelligenza sottratta al sistema di organizzazione sociale è intelligenza libera. L'intelligenza libera è destinata al nihilismo.
Fermare questo ciclo del "samsara" è il "mantra" dei mutamenti. L'unico soggetto che appartiene a questo scenario è "l'io sono tutti i nomi della Storia" di Nietzsche.
La persona che adottava lo pseudonimo non desiderava fosse usato il suo vero nome.
Certamente nei prossimi giorni potrete leggerlo, su qualche giornale o nei ricordi di chi gli ha voluto bene.
Ma per ora, per oggi, qui su Carmilla, noi lo chiameremo soltanto "Sbancor".
L'amore che mi ha dato alla luce lo riporto alla mia Origine senza perdita, fluttuo sopra chi vomita
esaltato dalla mia assenza di morte, esaltato da quest'assenza di fine che gioco ai dadi e seppellisco
vieni poeta taci mangia il mio verbo, e assaggia la mia bocca nel tuo orecchio.
(Allen Ginsberg, The End)
http://www.carmillaonline.com/archives/2008/04/002624.html
RIP Sbancor.
Citazione:
Potresti mandarmi qualche riferimento? anche in PVT, Grazie.
ivan ha scritto: Su Indymedia in illo tempore scriveva di tanto in tanto Sbancor. Peccato non aver salvato i suoi scritti profetici.
ivan ha scritto: IIl succo del discorso di Sbancor da me citato è che a volte il web è una delusione. Certo, non si può far di tutta l'erba un fascio, ma non sempre si trova terreno fertile per certi argomenti..
A SBANCOR
Abbiamo appreso da meno di un'ora della morte di Sbancor.
Era - e per quel che ci riguarda rimane - collaboratore di Carmilla, autore di libri ("Diario di guerra", 2000, e "American Nightmare", 2003), mediattivista e militante anarchico, esperto di economia e finanza, persona appassionata. Suoi interventi sono apparsi, oltre che su questo sito, su Rekombinant, Indymedia e Giap.
Sbancor è per noi la voce sferica e baritonale che, mesi prima dell'11 Settembre 2001, diede forma a una previsione: la guerra contro l'Afghanistan.
Da allora, non abbiamo mai sottovalutato un suo giudizio, una sua intuizione, finanche una sua battuta.
Risalgono al 2002 questi suoi "aforismi sul movimento":
Muovendosi cambia. Solo a questa condizione un movimento produce un mutamento.
Il movimento è la sottrazione dell'intelligenza all'organizzazione sociale del consenso. Il che la rende più deficiente. Probabilmente anche più cattiva. L'intelligenza sottratta al sistema di organizzazione sociale è intelligenza libera. L'intelligenza libera è destinata al nihilismo.
Fermare questo ciclo del "samsara" è il "mantra" dei mutamenti. L'unico soggetto che appartiene a questo scenario è "l'io sono tutti i nomi della Storia" di Nietzsche.
La persona che adottava lo pseudonimo non desiderava fosse usato il suo vero nome.
Certamente nei prossimi giorni potrete leggerlo, su qualche giornale o nei ricordi di chi gli ha voluto bene.
Ma per ora, per oggi, qui su Carmilla, noi lo chiameremo soltanto "Sbancor".
L'amore che mi ha dato alla luce lo riporto alla mia Origine senza perdita, fluttuo sopra chi vomita
esaltato dalla mia assenza di morte, esaltato da quest'assenza di fine che gioco ai dadi e seppellisco
vieni poeta taci mangia il mio verbo, e assaggia la mia bocca nel tuo orecchio.
(Allen Ginsberg, The End)
http://www.carmillaonline.com/archives/2008/04/002624.html
RIP Sbancor.
Citazione:
ivan ha scritto: Ricordo che una volta un utente pose un semplice problema di "balistica" in merito a delle cosette lunari / spaziali; bè il primo post che ricevette come risposta fu un aggressione feroce che però ben si gurdava dall'entrare nel merito seguita .
Ovviamente il 3ad finì lì, che fare .
Potresti mandarmi qualche riferimento? anche in PVT, Grazie.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da ivan il 16/10/2011 18:37:02
Yes.
Grazie.
Grazie.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da mirkred il 16/10/2011 18:33:50
Citazione:
Indendi dire questo? http://solrob.dcci.unipi.it/~rob/Download/MaterialiUsiSpeciali/3%20Speciali.pdf
ivan ha scritto:
Suvvia, non litighiamo, non ne vale la pena.
Il 3ad sulla cipolla di Tropea lo si poteva lasciare anche perchè un paio di cosette carine erano emerse (peccato non aver salvato i pdf proposti da un utente) ma tant'è.
Indendi dire questo? http://solrob.dcci.unipi.it/~rob/Download/MaterialiUsiSpeciali/3%20Speciali.pdf
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da ivan il 16/10/2011 18:24:20
Citazione:
IIl succo del discorso di Sbancor da me citato è che a volte il web è una delusione. Certo, non si può far di tutta l'erba un fascio, ma non sempre si trova terreno fertile per certi argomenti.
Ricordo che una volta un utente pose un semplice problema di "balistica" in merito a delle cosette lunari / spaziali; bè il primo post che ricevette come risposta fu un aggressione feroce che però ben si gurdava dall'entrare nel merito seguita .
Ovviamente il 3ad finì lì, che fare .
protoss ha scritto:
OK, ma a parte i trolls, perchè farla sparire NON si sa, scrivi "tant'è" come accettare passivamente la cosa, invece si dovrebbe chiedere di farla ripristinare anche perchè sono proprio per le due cosette che citi che l'ho aperta la discussione e semmai sarebbe da eliminare gli inteventi sciocchi fine a se stessi.
La cosa inaccettabile invece, è che i veri trolls dopo, ti fanno passare pure per tali!!
EDIT: Eccone uno nell'intervento successivo al mio sotto che insiste ancora con fesserie inutili e solite faccine colorate a seguito:
IIl succo del discorso di Sbancor da me citato è che a volte il web è una delusione. Certo, non si può far di tutta l'erba un fascio, ma non sempre si trova terreno fertile per certi argomenti.
Ricordo che una volta un utente pose un semplice problema di "balistica" in merito a delle cosette lunari / spaziali; bè il primo post che ricevette come risposta fu un aggressione feroce che però ben si gurdava dall'entrare nel merito seguita .
Ovviamente il 3ad finì lì, che fare .
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Decalagon il 16/10/2011 18:03:16
Citazione:
Ehm.. pardon
Comunque è troppo divertente vedere un troll che trolla in un thread anti-troll
Copione non copiona
Ehm.. pardon
Comunque è troppo divertente vedere un troll che trolla in un thread anti-troll
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 17:50:41
Citazione:
OK, ma a parte i trolls, perchè farla sparire NON si sa, scrivi "tant'è" come accettare passivamente la cosa, invece si dovrebbe chiedere di farla ripristinare anche perchè sono proprio per le due cosette che citi che l'ho aperta la discussione e semmai sarebbe da eliminare gli interventi sciocchi fine a se stessi.
La cosa inaccettabile invece, è che i veri trolls dopo, ti fanno passare pure per tali!!
EDIT: Eccone uno nell'intervento successivo al mio sotto che insiste ancora con fesserie inutili e solite faccine colorate a seguito:
ivan ha scritto:
Suvvia, non litighiamo, non ne vale la pena.
Il 3ad sulla cipolla di Tropea lo si poteva lasciare anche perchè un paio di cosette carine erano emerse (peccato non aver salvato i pdf proposti da un utente) ma tant'è.
Peace.
OK, ma a parte i trolls, perchè farla sparire NON si sa, scrivi "tant'è" come accettare passivamente la cosa, invece si dovrebbe chiedere di farla ripristinare anche perchè sono proprio per le due cosette che citi che l'ho aperta la discussione e semmai sarebbe da eliminare gli interventi sciocchi fine a se stessi.
La cosa inaccettabile invece, è che i veri trolls dopo, ti fanno passare pure per tali!!
EDIT: Eccone uno nell'intervento successivo al mio sotto che insiste ancora con fesserie inutili e solite faccine colorate a seguito:
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da ivan il 16/10/2011 17:48:27
Suvvia, non litighiamo, non ne vale la pena.
Il 3ad sulla cipolla di Tropea lo si poteva lasciare anche perchè un paio di cosette carine erano emerse (peccato non aver salvato i pdf proposti da un utente) ma tant'è.
Il 3ad sulla cipolla di Tropea lo si poteva lasciare anche perchè un paio di cosette carine erano emerse (peccato non aver salvato i pdf proposti da un utente) ma tant'è.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 17:37:33
Chiedilo a te stesso prima o pensi che gli altri siano fessi considerando fralaltro i precedenti.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Teba il 16/10/2011 17:34:03
Citazione:
Perchè credi che stessi parlando di te nel mio post precedente????
protoss ha scritto:
N'altro qua ... infatti i due threads dedicati alla teoria noplanes (anche se a qualche profilo possano sembrare come citi "deboli" o "meno credibili" ... affermato da te poi è tutto un programma), sono stati chiusi per trollaggio programmato utente inseritosi all'interno e tu da fesso, hai dato pure corda. Ora hai pure il coraggio di scrivere pareri a riguardo? Il threads sono la e tutti possono leggerli (fin quando non li faranno sparire anche quelli), quindi poche chiacchiere da ipocrita.
Perchè credi che stessi parlando di te nel mio post precedente????
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da PikeBishop il 16/10/2011 17:12:33
Citazione:
Si, cara.
Ma suona cosi' femminile sto nick?
Si, cara.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 16:46:00
N'altro qua ... infatti i due threads dedicati alla teoria noplanes (anche se a qualche profilo possano sembrare come citi "deboli" o "meno credibili" ... affermato da te poi è tutto un programma), sono stati chiusi per trollaggio programmato utente inseritosi all'interno e tu da fesso, hai dato pure corda. Ora hai pure il coraggio di scrivere pareri a riguardo? Il threads sono la e tutti possono leggerli (fin quando non li faranno sparire anche quelli), quindi poche chiacchiere da ipocrita.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Teba il 16/10/2011 16:39:59
Il peggior troll , a mio avviso, è quello che difende a spada tratta gli argomenti deboli, crea qualche topic divertente per non suscitare troppi dubbi sulle sue intenzioni, abbraccia le idee meno credibili, sposa per finta la causa del sito che, in realtà, cerca di sputtanare pian piano dall'interno.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 16:29:11
Più che altro facevi anche culo e camicia con florizel scrivendo nullità e assecondando i trolls con interventi inutili (cosa che hai fatto anche qui) rimediando alla fine una gran figura di TOLLA, è forse per questo che l'avete fatta sparire? Ivan ne è testimone visto che ha anche partecipato, quindi è inutile che fai il buffone, in quella discussione hai solamente provocato / offeso e scritto fesserie altrimenti falla pure ripristinare la discussione stessa anche nella sezione chiacchiere libere e quotami. Questi sono semplicemnente i FATTI. Il tutto con l'aggravante di aver dichiarato pure di averla fatta sparire su richiesta al dittatore. Punto.
PS fin quando si parla di trolls come esempio anche riferendosi ad esempi pratici nell'attività nel sito, si è INTOPIC. Proprio te parli ora di OFFTOPIC .
PS fin quando si parla di trolls come esempio anche riferendosi ad esempi pratici nell'attività nel sito, si è INTOPIC. Proprio te parli ora di OFFTOPIC .
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Floh il 16/10/2011 16:25:20
La tua ignoranza in merito e relativo comportamento da checchina la esponi così e ne sei pure fiero?
Cerco solo di tener pulito il sito come posso, altrimenti la feccia come te dilagherebbe.
e pensare che eri fra quelli che affermava che il contenitore (difettoso o chiuso male) sia stata la causa ovvia del fatto.
Non mettermi in bocca cose che non ho mai detto e non andare OFF Topic.
Cerco solo di tener pulito il sito come posso, altrimenti la feccia come te dilagherebbe.
e pensare che eri fra quelli che affermava che il contenitore (difettoso o chiuso male) sia stata la causa ovvia del fatto.
Non mettermi in bocca cose che non ho mai detto e non andare OFF Topic.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 16/10/2011 16:17:35
Citazione:
Ma quale spiegato, semmai hai provocato / insultato, personaggio ridicolo che non sei altro. La tua ignoranza in merito e relativo comportamento da checchina la esponi così e ne sei pure fiero? e pensare che eri fra quelli che affermava che il contenitore (difettoso o chiuso male) sia stata la causa ovvia del fatto. E come di consueto, continua con l'altra sagoma a scrivere fesserie inutili. No comment.
Floh ha scritto:
@ Protoss
Il tuo thread sulle cipolle nella sezione Scienza e tecnologia e' stato cancellato da Massimo su mia segnalazione per i motivi che gia' abbiamo invano cercato di spiegarti.
Ma quale spiegato, semmai hai provocato / insultato, personaggio ridicolo che non sei altro. La tua ignoranza in merito e relativo comportamento da checchina la esponi così e ne sei pure fiero? e pensare che eri fra quelli che affermava che il contenitore (difettoso o chiuso male) sia stata la causa ovvia del fatto. E come di consueto, continua con l'altra sagoma a scrivere fesserie inutili. No comment.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Floh il 16/10/2011 15:57:41
Copione non copiona 
Ma suona cosi' femminile sto nick?
Ma suona cosi' femminile sto nick?
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Decalagon il 16/10/2011 14:39:27
Citazione:
Copiona
e' stato cancellato da Massimo su mia segnalazione
Copiona
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Floh il 16/10/2011 13:55:56
@ Protoss
Il tuo thread sulle cipolle nella sezione Scienza e tecnologia e' stato cancellato da Massimo su mia segnalazione per i motivi che gia' abbiamo invano cercato di spiegarti.
Il tuo thread sulle cipolle nella sezione Scienza e tecnologia e' stato cancellato da Massimo su mia segnalazione per i motivi che gia' abbiamo invano cercato di spiegarti.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da ivan il 16/10/2011 12:52:09
Grazie per il link .
Su Indymedia in illo tempore scriveva di tanto in tanto Sbancor. Peccato non aver salvato i suoi scritti profetici.
In uno dei suoi scritti Sbancor descrisse la delusione che a volte il web riserva; il senso era piu' o meno questo: ci si aspettava tanto da internet quale strumento di liberazione , invece è stato un aprire la porta a tutti i troll del mondo.
Ma purtuttavia non bisogna farsi prendere dal pessimismo; come già le discussioni sui progammi dei politici insegnano, bisogna aver pazienza e far di necessità virtu': aspettiamo e vediamo come le idee dei politici di materializzano in leggi e regolamenti che alla fine spesso sono tali che ci può anche riderci sopra (vedi i tanti siti "dumblaw" - perchè mai non si può portare una percora sul pick-up?- ).
Analogo discorso vale per i troll; premesso che come faceva notare un utente in questo forum essi sono sempre esistiti e li abbiamo classificati come "rompic..."; il web è fatto di scritti, non parole che il vento porta via per sempre; e gli scritti si pososno esaminare e trarre da essi cosette simpatiche; un esempio mirabile è il sito flame warriors (http://redwing.hutman.net/~mreed/) in cui i protagonisti delel infinite flames del web sono classificati e raffigurati .
Nelle diverse tipologie descritte è facile riconoscere i personaggi dei flames in cui nostro magrado siamo incappati .
Tra le varie tipologie lo sciame ( http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/swarm.htm) è forse quello piu' subdolo e dove ci si fa inevitabilmente male .
Su Indymedia in illo tempore scriveva di tanto in tanto Sbancor. Peccato non aver salvato i suoi scritti profetici.
In uno dei suoi scritti Sbancor descrisse la delusione che a volte il web riserva; il senso era piu' o meno questo: ci si aspettava tanto da internet quale strumento di liberazione , invece è stato un aprire la porta a tutti i troll del mondo.
Ma purtuttavia non bisogna farsi prendere dal pessimismo; come già le discussioni sui progammi dei politici insegnano, bisogna aver pazienza e far di necessità virtu': aspettiamo e vediamo come le idee dei politici di materializzano in leggi e regolamenti che alla fine spesso sono tali che ci può anche riderci sopra (vedi i tanti siti "dumblaw" - perchè mai non si può portare una percora sul pick-up?- ).
Analogo discorso vale per i troll; premesso che come faceva notare un utente in questo forum essi sono sempre esistiti e li abbiamo classificati come "rompic..."; il web è fatto di scritti, non parole che il vento porta via per sempre; e gli scritti si pososno esaminare e trarre da essi cosette simpatiche; un esempio mirabile è il sito flame warriors (http://redwing.hutman.net/~mreed/) in cui i protagonisti delel infinite flames del web sono classificati e raffigurati .
Nelle diverse tipologie descritte è facile riconoscere i personaggi dei flames in cui nostro magrado siamo incappati .
Tra le varie tipologie lo sciame ( http://redwing.hutman.net/~mreed/warriorshtm/swarm.htm) è forse quello piu' subdolo e dove ci si fa inevitabilmente male .
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da protoss il 15/10/2011 21:58:21
Citazione:
A proposito di troll in questo forum in questo caso anche con la funzione di chiudi discussioni, ora coloro, hanno anche il potere di farle sparire come quella scientifica sulla Cipolla di Tropea ---> http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6589&viewmode=flat&order=ASC&start=0 eppure si discuteva seriamente su di una caratteristica biologica / chimica di questo particolare ortaggio che come dimostrato dagli interventi, nessuno sapeva. Mah.
Citazione:
Nella suddetta discussione, sono stato attaccato e provocato (eufemismo) diverse volte, oltre a sciocchi innumerevoli interventi OT escludendo quelli in buonafede (quest'ultimi tuttavia graditi relative alla pizza), senza che nessuno prendesse provvedimenti (oltretutto). Certo, meglio farla sparire che far sparire costoro nevvero? Non resta che bannino me ora. 
Citazione:
Eh già
PS per ivan: http://www.circolab.net/~carloz/sito/projects/writings/saggistica/imc/html/node75.html
ivan ha scritto:
Un esempio di sito dove scorazzano troll di ogni tipo è quello italiano di Indymedia.
Per cercare un commento decente devi spulciarne decine e decine, cosa che richiede a volte una buona dose di pelo sullo stomaco.
Per me il fenomeno dei trolls non è nulla di nuovo: sono fenomeni che ho sempre osservato nelle discussioni di ogni genere.
Comunque concordo che la cosa migliore è non dargli cora e lasciarli cuocere nel loro stesso brodo.
A proposito di troll in questo forum in questo caso anche con la funzione di chiudi discussioni, ora coloro, hanno anche il potere di farle sparire come quella scientifica sulla Cipolla di Tropea ---> http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6589&viewmode=flat&order=ASC&start=0
eppure si discuteva seriamente su di una caratteristica biologica / chimica di questo particolare ortaggio che come dimostrato dagli interventi, nessuno sapeva. Mah.Citazione:
Max_Piano ha scritto:
la miglior difesa è avvertire la prima volta, ignorare la seconda e bannare alla terza
Nella suddetta discussione, sono stato attaccato e provocato (eufemismo) diverse volte, oltre a sciocchi innumerevoli interventi OT escludendo quelli in buonafede (quest'ultimi tuttavia graditi relative alla pizza), senza che nessuno prendesse provvedimenti (oltretutto). Certo, meglio farla sparire che far sparire costoro nevvero?
Non resta che bannino me ora. Citazione:
mc ha scritto: p.s.: visto che, non molto spesso, sia ben chiaro!!, alcuni miei post vengono rimossi, magari non sono la persona adatta ai "consigli" su come trattare un troll...
florizel ha scritto: Invece si,così come a molti di noi capita di riconoscere immediatamente un troll o un flamer o un fake,anche se poi rischiamo di rimetterci le penne in prima persona...
Eh già
PS per ivan: http://www.circolab.net/~carloz/sito/projects/writings/saggistica/imc/html/node75.html
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da fiammifero il 30/5/2006 21:03:04
Satirus ammiro il tuo stilee senso di humor e pubblicamente chiedo,ove possibile,inserire tra gli smile Danger Baby Troll.
Semplicemente geniale
ciao
Semplicemente geniale
ciao
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Abulafia il 30/5/2006 21:00:15
Benritrovata Eowin,
Citazione:
...può avere dei lati comici ed esistenziali non dappoco: torna sempre istruttivo assistere alla discesa d'un uomo negli sprofondi bui della propria dignità.
Citazione:
...cosa decisamente ammirevole: la pratica illuminata dell'arte del distacco. Io preferisco chiamarla al modo inglese: imperturbabile flemma.
Citazione:
...quale spreco di risorse, i sentimenti moderni! L'inganno sottile di Aspettativa.
Ironie a parte e col Tuo permesso, Florizel, non Ti ho mai letta tanto materna. A tal punto che per un attimo mi sei apparsa nelle vesti del nuovo avatar che porti: sublime epifania di pietas.
Ma anche il mio parla chiaro: a coloro che leggono ogni giorno di trame e complotti da far impallidire si chiede molto perchè tanto di più devono saper dare.
Simili scivoloni sono da verginelle.
Citazione:
Converrai con me che lasciarlo vomitare i suoi insulti,
...può avere dei lati comici ed esistenziali non dappoco: torna sempre istruttivo assistere alla discesa d'un uomo negli sprofondi bui della propria dignità.
Citazione:
è un'impresa che in altre occasioni condurrebbe alla condizione di "buddità",o di "illuminazione"
...cosa decisamente ammirevole: la pratica illuminata dell'arte del distacco. Io preferisco chiamarla al modo inglese: imperturbabile flemma.
Citazione:
persone con cui si divide uno spazio che non è solo "virtuale",ma anche affettivo
...quale spreco di risorse, i sentimenti moderni! L'inganno sottile di Aspettativa.
Ironie a parte e col Tuo permesso, Florizel, non Ti ho mai letta tanto materna. A tal punto che per un attimo mi sei apparsa nelle vesti del nuovo avatar che porti: sublime epifania di pietas.
Ma anche il mio parla chiaro: a coloro che leggono ogni giorno di trame e complotti da far impallidire si chiede molto perchè tanto di più devono saper dare.
Simili scivoloni sono da verginelle.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Satirus il 30/5/2006 17:31:12
Esistono diversi tipi di troll, le categorie principali possono essere due: quelli che desistono e quelli che insistono, questi ultimi sono una vera piaga una volta che si "affezionano" ad un posto, è una materia da webmaster e bannaggi ripetuti di IP "ad personam", molto dispendioso, per gli altri basterebbe la marchiatura a fuoco:
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da florizel il 30/5/2006 15:03:06
Buongiorno,Abulafia.
Nel caso specifico del thread "incriminato",a mio modesto parere,era necessario segnalare le ragioni stesse per cui il troll si è sentito in diritto di esprimersi con l'arroganza che lo contraddistingue,evidenziarne il "movente",proprio per potergli sbarrare la strada attraverso la coesione unanime e disinteressata.
E' possibile che l'indicazione del movente da parte di un qualsiasi utente venga percepita dal troll come "alimento" della sua azione di disturbo,ma allo stesso tempo essa costituisce anche un "segnale" per tutti quelli che vi si oppongono.
Converrai con me che lasciarlo vomitare i suoi insulti,diretti all'intera utenza (persone con cui si divide uno spazio che non è solo "virtuale",ma anche affettivo) senza provare l'impulso di difenderne la dignità e l'impegno è un'impresa che in altre occasioni condurrebbe alla condizione di "buddità",o di "illuminazione",percorso necessariamente personale e non uguale per tutti.
E' inizialmente inevitabile che la risposta all'azione di disturbo non sia la stessa per tutti.Questa è una cosa che si impara a fare.
Nel caso specifico del thread "incriminato",a mio modesto parere,era necessario segnalare le ragioni stesse per cui il troll si è sentito in diritto di esprimersi con l'arroganza che lo contraddistingue,evidenziarne il "movente",proprio per potergli sbarrare la strada attraverso la coesione unanime e disinteressata.
E' possibile che l'indicazione del movente da parte di un qualsiasi utente venga percepita dal troll come "alimento" della sua azione di disturbo,ma allo stesso tempo essa costituisce anche un "segnale" per tutti quelli che vi si oppongono.
Converrai con me che lasciarlo vomitare i suoi insulti,diretti all'intera utenza (persone con cui si divide uno spazio che non è solo "virtuale",ma anche affettivo) senza provare l'impulso di difenderne la dignità e l'impegno è un'impresa che in altre occasioni condurrebbe alla condizione di "buddità",o di "illuminazione",percorso necessariamente personale e non uguale per tutti.
E' inizialmente inevitabile che la risposta all'azione di disturbo non sia la stessa per tutti.Questa è una cosa che si impara a fare.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da Abulafia il 30/5/2006 9:51:19
Buongiorno,
di tutta questa misera vicenda dei troll ciò che a me importa è la reazione del monte d'iscritti che si ritiene di far parte dell'altra sponda. Nel thread incriminato la Redazione consigliò agli ultimi arrivati di non mettersi a discutere nel tentativo di farli ravvedere, poichè tempo perso. Tali iscritti agivano in buona fede spinti dall'intenzione di chiarire quello che per loro era un malinteso.
C'è però un'altra parte d'utenza, più smaliziata, che in simili circostanze risponde al fuoco seppur in modo meno urlato ed alimenta lo scontro con considerazioni di sdegnato sarcasmo che arrivano talvolta al vittimismo, non escludendo insulti poco velati. E' mia convinzione che per offendersi si debba essere in due: uno che lancia, l'altro che accetta (...e spesso rilancia), perciò in casi come questo, come lo scontro con MD80 ed altri a cui ho assistito la mia critica è rivolta a chi, nonostante una certa età e conoscenza delle "cose del mondo", non è in grado di esercitare un minimo d'autocontrollo.
E' facile riconoscere i troll, qui se ne ha ampia esperienza, ma quando capitano l'effetto è sempre quello d'un bastone infilato in un formicaio. Siamo davvero tanto indifesi a simili intemperie?
Pur non sfuggendo, la cosa, alle leggi della statistica (tra 4000, qualcuno che s'infiamma di risposta ci sarà sempre), è tristemente vero che anche lo zoccolo duro degli iscritti non ne è esente.
Il baccano che provoca un qualunque troll è direttamente proporzionale al credito che riceve da parte di chi non sa trattenersi nello sfogarsi a sua volta, solo con parole di colore opposto. Cambia la forma, ma sempre confusione è. Da parte di entrambe.
di tutta questa misera vicenda dei troll ciò che a me importa è la reazione del monte d'iscritti che si ritiene di far parte dell'altra sponda. Nel thread incriminato la Redazione consigliò agli ultimi arrivati di non mettersi a discutere nel tentativo di farli ravvedere, poichè tempo perso. Tali iscritti agivano in buona fede spinti dall'intenzione di chiarire quello che per loro era un malinteso.
C'è però un'altra parte d'utenza, più smaliziata, che in simili circostanze risponde al fuoco seppur in modo meno urlato ed alimenta lo scontro con considerazioni di sdegnato sarcasmo che arrivano talvolta al vittimismo, non escludendo insulti poco velati. E' mia convinzione che per offendersi si debba essere in due: uno che lancia, l'altro che accetta (...e spesso rilancia), perciò in casi come questo, come lo scontro con MD80 ed altri a cui ho assistito la mia critica è rivolta a chi, nonostante una certa età e conoscenza delle "cose del mondo", non è in grado di esercitare un minimo d'autocontrollo.
E' facile riconoscere i troll, qui se ne ha ampia esperienza, ma quando capitano l'effetto è sempre quello d'un bastone infilato in un formicaio. Siamo davvero tanto indifesi a simili intemperie?
Pur non sfuggendo, la cosa, alle leggi della statistica (tra 4000, qualcuno che s'infiamma di risposta ci sarà sempre), è tristemente vero che anche lo zoccolo duro degli iscritti non ne è esente.
Il baccano che provoca un qualunque troll è direttamente proporzionale al credito che riceve da parte di chi non sa trattenersi nello sfogarsi a sua volta, solo con parole di colore opposto. Cambia la forma, ma sempre confusione è. Da parte di entrambe.
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da florizel il 30/5/2006 0:05:22
SantaruinaCitazione:
Ciao,Santaruina.
Vorrei dire qualcosa,a proposito dell'avvento di così tanti iscritti.
Io non credo che sia stata questa la causa dell'invasione dei trolls in questione:a mio avviso questo è generato dal particolare momento che vede un'apertura,seppur parziale,sui fatti dell'11 settembre.
Anche senza tanti nuovi iscritti,i trolls si sarebbero comunque fatti vivi.
Che questo poi influisca negativamente sulla partecipazione di tanti che dovessero sentirsi intimoriti da tale situazione,è fuori discussione.
Altra piccola riflessione:leggo dal link su Wikipedia
"alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del "prezzo" imposto dal gruppo."
Credo che nel thread per il quale è stato aperto questo forum,ci siano abbastanza elementi su cui riflettere,che chiamano in causa la "coesione" del gruppo,che non deve essere in alcun modo "monovoce",ma sicuramente in "sintonia" e possibilmente caratterizzata da un senso di "solidarietà".
Sono sicura che tu ed altri capite cosa intendo.
mcCitazione:
Invece si,così come a molti di noi capita di riconoscere immediatamente un troll o un flamer o un fake,anche se poi rischiamo di rimetterci le penne in prima persona...
E’ altrettanto ovvio però che in un sito che supera i 4.000 iscritti ci saranno anche coloro che non cercano altro che lo scontro e il cui intento è quello di rovinare le discussioni.
Ciao,Santaruina.
Vorrei dire qualcosa,a proposito dell'avvento di così tanti iscritti.
Io non credo che sia stata questa la causa dell'invasione dei trolls in questione:a mio avviso questo è generato dal particolare momento che vede un'apertura,seppur parziale,sui fatti dell'11 settembre.
Anche senza tanti nuovi iscritti,i trolls si sarebbero comunque fatti vivi.
Che questo poi influisca negativamente sulla partecipazione di tanti che dovessero sentirsi intimoriti da tale situazione,è fuori discussione.
Altra piccola riflessione:leggo dal link su Wikipedia
"alla fine, il successo o meno di questa strategia dipende da quanto diminuisce il divertimento che il troll ricava da questo gioco a causa del "prezzo" imposto dal gruppo."
Credo che nel thread per il quale è stato aperto questo forum,ci siano abbastanza elementi su cui riflettere,che chiamano in causa la "coesione" del gruppo,che non deve essere in alcun modo "monovoce",ma sicuramente in "sintonia" e possibilmente caratterizzata da un senso di "solidarietà".
Sono sicura che tu ed altri capite cosa intendo.
mcCitazione:
p.s.: visto che, non molto spesso, sia ben chiaro!!, alcuni miei post vengono rimossi, magari non sono la persona adatta ai "consigli" su come trattare un troll...
Invece si,così come a molti di noi capita di riconoscere immediatamente un troll o un flamer o un fake,anche se poi rischiamo di rimetterci le penne in prima persona...
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da soleluna il 29/5/2006 22:57:16
Verrnavideo è una funzione che si è liberi di usare o meno...........una possibilità, non un obbligo, poichè ognuno mette chi vuole in ignore, e questo non censura alcuno perchè altri possono fare diversamente.
E' molto differente dal censurare, dove sono altri a decidere per te.
faccio un esempio...metti ci sia un utente, tale soleluna
, antipatica, stupida irriverente, cafona..... per te, tu puoi metterla in ignore e quindi non vedere i suoi scritti oppure puoi leggerla........
più liberi di così
Pat
E' molto differente dal censurare, dove sono altri a decidere per te.
faccio un esempio...metti ci sia un utente, tale soleluna
, antipatica, stupida irriverente, cafona..... per te, tu puoi metterla in ignore e quindi non vedere i suoi scritti oppure puoi leggerla........più liberi di così
Pat
Re: Operazione Anti-troll
Inviato da vernavideo il 29/5/2006 22:31:14
soleluna - Citazione:
Auto-censura?
Ma non basta gia' quella di 'stato'?
Personalmente preferisco vedere quello che viene scritto. per la funzione 'ignore' ci pensa il cervello.
vernavideo - Citazione:
4) diffondere il morbo di ashccroft
5) ...
'notte,
stefano
in alcuni siti esiste un tasto riferito agli utenti di ignore per cui è possibile per il lettore ignorare tutte le persone che non desidera leggere e che quindi messe in questa lista non appaiono più nella sua videata.....
Auto-censura?
Ma non basta gia' quella di 'stato'?
Personalmente preferisco vedere quello che viene scritto. per la funzione 'ignore' ci pensa il cervello.
vernavideo - Citazione:
Allo stesso tempo invece, si potrebbe 'usare' l'energia del troll per:
1) Piacevoli intermezzi per smorzare la tensione di una certa discussione
2) aumentare l'interesse della discussione stessa (la filippi docet)
3) testare teorie anti-debunking
4) ...
4) diffondere il morbo di ashccroft
5) ...
'notte,
stefano
Messaggio orinale: https://old.luogocomune.net/site/newbb/viewtopic.php?forum=19&topic_id=1441