In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Freeman il 2/5/2007 21:20:22
E' così. Purtroppo Travaglio ha ragione.
E quando un pericoloso eretico, ogni tanto, sfrutta un momento pubblico di libertà per dire una verità (per quanto in modo rozzo e poco efficace, come in questo caso), tutto l'establishment politico/mediatico si mobilita per linciarlo pubblicamente.
Riflettiamo, cosa ha detto di tanto eclatante Andrea Rivera ieri al concertone del 1° Maggio a Roma?
Ecco le sue parole:
"Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo. Sono d’accordo, infatti la chiesa non si è mai evoluta. Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, a Franco e per uno della banda della Magliana. E’ giusto così, assieme a Gesù Cristo non c’erano due malati di sclerosi multipla, ma c’erano due ladroni”.
Allora, che ha detto di tanto straordinario? La verità, solo che questa verità, sulla quale strumentalmente si stanno azzuffando tutti i media, non si può raccontare.
E non per il suo contenuto, ma perché rappresenta uno scomodo precedente: magari si dà il cattivo esempio, no no, e giù di gogna mediatica, alla festa si aggiunge anche l'Osservatore Romano con una scomunica pubblica.
Dire la verità non si può, non si deve. Punto.
Ecco spiegata la pletora di "dissociazioni" dalle parole di Rivera: prima i sindacati confederali, poi gli autori, poi i direttori dei TG, il governo, i partiti, ecc. ecc. tutti si sono "dissociati" da quella semplice e cristallina verità, che metteva in piazza l'ipocrisia della chiesa cattolica.
Ecco questa italietta da quattro soldi a cosa è ridotta: una banda di pezzenti, professionisti dell'indignazione pubblica, ma senza scrupoli e senza coscienza nel privato.
Ma andassero a fanculo tutti.
Qualche link:
1.
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E quando un pericoloso eretico, ogni tanto, sfrutta un momento pubblico di libertà per dire una verità (per quanto in modo rozzo e poco efficace, come in questo caso), tutto l'establishment politico/mediatico si mobilita per linciarlo pubblicamente.
Riflettiamo, cosa ha detto di tanto eclatante Andrea Rivera ieri al concertone del 1° Maggio a Roma?
Ecco le sue parole:
"Il Papa ha detto che non crede nell’evoluzionismo. Sono d’accordo, infatti la chiesa non si è mai evoluta. Non sopporto che il Vaticano abbia rifiutato i funerali di Welby. Invece non è stato così per Pinochet, a Franco e per uno della banda della Magliana. E’ giusto così, assieme a Gesù Cristo non c’erano due malati di sclerosi multipla, ma c’erano due ladroni”.
Allora, che ha detto di tanto straordinario? La verità, solo che questa verità, sulla quale strumentalmente si stanno azzuffando tutti i media, non si può raccontare.
E non per il suo contenuto, ma perché rappresenta uno scomodo precedente: magari si dà il cattivo esempio, no no, e giù di gogna mediatica, alla festa si aggiunge anche l'Osservatore Romano con una scomunica pubblica.
Dire la verità non si può, non si deve. Punto.
Ecco spiegata la pletora di "dissociazioni" dalle parole di Rivera: prima i sindacati confederali, poi gli autori, poi i direttori dei TG, il governo, i partiti, ecc. ecc. tutti si sono "dissociati" da quella semplice e cristallina verità, che metteva in piazza l'ipocrisia della chiesa cattolica.
Ecco questa italietta da quattro soldi a cosa è ridotta: una banda di pezzenti, professionisti dell'indignazione pubblica, ma senza scrupoli e senza coscienza nel privato.
Ma andassero a fanculo tutti.
Qualche link:
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Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da carloooooo il 2/5/2007 22:26:00
E, immancabilmente, Rivera diventa subito un "terrorista".
L'Osservatore romano:
''E' terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa. E' terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell'amore, l'amore per la vita e l'amore per l'uomo. E' vile e terroristico lanciare sassi questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile''.
Carlo
L'Osservatore romano:
''E' terrorismo lanciare attacchi alla Chiesa. E' terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell'amore, l'amore per la vita e l'amore per l'uomo. E' vile e terroristico lanciare sassi questa volta addirittura contro il Papa, sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile''.
Carlo
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da edo il 2/5/2007 22:28:15
è vero, l'hanno ridicolizzato tutti quanti, accusandolo di cercare pubblicità...così tanto per spostare l'attenzione da ciò che ha detto.
Qualche tempo fa Fiorello ha proposto in alcune circostanze una canzone interessante, s'intitola: "tromp l'oeil", non ricordo il nome del cantante ma ho sentito dire che nessuna radio l'ha mai trasmessa; a sentire il testo non ho dubbi sul fatto che sia vero: nessuno in quest'italietta da avanspettacolo (è sempre stata così, l'italia è così), avrebbe il "coraggio" di trasmetterla.
Qualche tempo fa Fiorello ha proposto in alcune circostanze una canzone interessante, s'intitola: "tromp l'oeil", non ricordo il nome del cantante ma ho sentito dire che nessuna radio l'ha mai trasmessa; a sentire il testo non ho dubbi sul fatto che sia vero: nessuno in quest'italietta da avanspettacolo (è sempre stata così, l'italia è così), avrebbe il "coraggio" di trasmetterla.
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Pausania il 2/5/2007 23:20:13
Non c'è più l'Osservatore di una volta. Ma si può? Nella foga di bruciare l'infedele:
E' terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell'amore...
Ahia...
...l'amore per la vita...
Ahia...
e l'amore per l'uomo
Eccolo! Gay! Omersessuale! Vergogna, sporaccione di un papa!
E' terrorismo alimentare furori ciechi e irrazionali contro chi parla sempre in nome dell'amore...
Ahia...
...l'amore per la vita...
Ahia...
e l'amore per l'uomo
Eccolo! Gay! Omersessuale! Vergogna, sporaccione di un papa!
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da fiammifero il 3/5/2007 8:29:41
Citazione:
Vale solo per il concerto o anche per i mega raduni cristiani,le piazze San Pietro,le apparizioni ed i sanguinamenti delle madonne?
Ma la libertà di espressione non è sancita dalla ns.costituzione a cui tante volte fanno riferimento per le loro battaglie etiche e politiche ?
E c'è ancora qualcuno che dice di non essere in teocrazia e chiamiamo integralisti gli altri
Fanculo
sentendosi coperti dalle grida di approvazione di una folla facilmente eccitabile''.
Vale solo per il concerto o anche per i mega raduni cristiani,le piazze San Pietro,le apparizioni ed i sanguinamenti delle madonne?
Ma la libertà di espressione non è sancita dalla ns.costituzione a cui tante volte fanno riferimento per le loro battaglie etiche e politiche ?
E c'è ancora qualcuno che dice di non essere in teocrazia e chiamiamo integralisti gli altri
Fanculo
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da gubbo il 3/5/2007 8:55:18
Si possono forse condividere le critiche per il contesto in cui Rivera ha fatto le sue esternazioni, ma la reazione esagerata da parte dell'osservatore romano è segnale di un isterismo da parte della chiesa, come forse mai prima d'ora.
Come è che cantava la Caselli? ........." .....La verità mii fa male lo so....."
Come è che cantava la Caselli? ........." .....La verità mii fa male lo so....."
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da maxgallo il 3/5/2007 9:02:33
Massima solidarieta' a Rivera. Ce ne fossero come lui in questo paese di pulcinella....
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Ramingo il 3/5/2007 10:35:13
Citazione:
Di comici intendi!?
Ce ne sono a iosa,e tutti sparano sulla Croce (non rossa)...
L'unica cosa che mi dà fastidio è la difesa fatta da paraculi professionisti;e la scarsa professionalità dell'Osservatore...
Massima solidarieta' a Rivera. Ce ne fossero come lui in questo paese di pulcinella....
Di comici intendi!?
Ce ne sono a iosa,e tutti sparano sulla Croce (non rossa)...
L'unica cosa che mi dà fastidio è la difesa fatta da paraculi professionisti;e la scarsa professionalità dell'Osservatore...
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da maxgallo il 3/5/2007 10:41:03
Citazione:
Piu' che altro di gente che ha il coraggio di parlare senza ipocrisie non solo al bar o nella portineria di un palazzo......
Che in Italia la pubblica denuncia debba avvenire attraverso i comici è cosa risaputa da tempo ormai, quindi ben vengano.
Di comici intendi!?
Piu' che altro di gente che ha il coraggio di parlare senza ipocrisie non solo al bar o nella portineria di un palazzo......
Che in Italia la pubblica denuncia debba avvenire attraverso i comici è cosa risaputa da tempo ormai, quindi ben vengano.
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Iceman il 3/5/2007 12:28:17
Certo che sto Rivera avrà un bel tornaconto da tutto ciò...
Chiassà quanto aumenteranno i suoi introiti?
ps. ma alla fine chi è sto rivera?? Non è un cantante.......... Spero....
Poi, il titolo del tread non è molto inerente...
Se è vietato, qua qualcosa non ha funzionato a dovere visto che sto tipo ha detto quel che ha detto in diretta TV davanti a milioni di telespettatori e decine di migliaia di persone per poi vederla ribadire su tutti i TG nazionali per 2 giorni...
Qualcuno gli ha fatto qualcosa??? Non mi pare!
Senza entrare nel merito di ciò che ha detto che è comunque palese provocazione atta ad ottenere esattamente ciò che è successo,non capisco proprio dove sia il segnale di "mancanza di libertà"???
Chiassà quanto aumenteranno i suoi introiti?
ps. ma alla fine chi è sto rivera?? Non è un cantante.......... Spero....
Poi, il titolo del tread non è molto inerente...
Se è vietato, qua qualcosa non ha funzionato a dovere visto che sto tipo ha detto quel che ha detto in diretta TV davanti a milioni di telespettatori e decine di migliaia di persone per poi vederla ribadire su tutti i TG nazionali per 2 giorni...
Qualcuno gli ha fatto qualcosa??? Non mi pare!
Senza entrare nel merito di ciò che ha detto che è comunque palese provocazione atta ad ottenere esattamente ciò che è successo,non capisco proprio dove sia il segnale di "mancanza di libertà"???
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Freeman il 3/5/2007 13:42:01
Citazione:
Infatti, il linciaggio mediatico a 360° non conta niente.
Conta solo se ti sparano in fronte, ma se ti distruggono e ti chiamano "terrorista" per aver detto una verità, no, quello non conta. Secondo te, questa è libertà?
E quello che hai sentito "ribadire in TV per 2 giorni" non è stato quello che lui ha detto, ma le opinioni che tutti, ma proprio tutti, hanno voluto dare di questo fatto.
Di tutto si è parlato, meno che del fatto. Come usa nei media nazionali, le opinioni hanno surclassato il fatto.
Fatto vero, peraltro, ed incontestabile, ed in quanto tale, scomodo.
E risparmiati la solita retorica becera sul "ma chi sarà mai costui?" e sul presunto "tornaconto" per un attimo di notorietà.
E' solo l'ennesimo specchietto per le allodole, per spostare l'attenzione dal fatto in sé ad una questione secondaria, secondo il tipico manuale "debunking for dummies".
Perché non discutiamo invece del fatto puro e semplice, e cioè il nocciolo della questione: l'ipocrisia di una chiesa che predica bene e razzola malissimo (come l'attacco reazionario dell'Osservatore Romano dimostra fin troppo bene)?
Poi, il titolo del tread non è molto inerente...
Se è vietato, qua qualcosa non ha funzionato a dovere visto che sto tipo ha detto quel che ha detto in diretta TV davanti a milioni di telespettatori e decine di migliaia di persone per poi vederla ribadire su tutti i TG nazionali per 2 giorni...
Qualcuno gli ha fatto qualcosa??? Non mi pare!
Infatti, il linciaggio mediatico a 360° non conta niente.
Conta solo se ti sparano in fronte, ma se ti distruggono e ti chiamano "terrorista" per aver detto una verità, no, quello non conta. Secondo te, questa è libertà?
E quello che hai sentito "ribadire in TV per 2 giorni" non è stato quello che lui ha detto, ma le opinioni che tutti, ma proprio tutti, hanno voluto dare di questo fatto.
Di tutto si è parlato, meno che del fatto. Come usa nei media nazionali, le opinioni hanno surclassato il fatto.
Fatto vero, peraltro, ed incontestabile, ed in quanto tale, scomodo.
E risparmiati la solita retorica becera sul "ma chi sarà mai costui?" e sul presunto "tornaconto" per un attimo di notorietà.
E' solo l'ennesimo specchietto per le allodole, per spostare l'attenzione dal fatto in sé ad una questione secondaria, secondo il tipico manuale "debunking for dummies".
Perché non discutiamo invece del fatto puro e semplice, e cioè il nocciolo della questione: l'ipocrisia di una chiesa che predica bene e razzola malissimo (come l'attacco reazionario dell'Osservatore Romano dimostra fin troppo bene)?
Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Freeman il 3/5/2007 13:57:47
******
Attenzione
Onde evitare dispersione di "energie" e duplicazioni di argomenti, invito chi fosse interessato a proseguire la discussione nella sezione dedicata ai commenti all'articolo di M.M. in homepage ("Veri e falsi problemi").
******
Attenzione
Onde evitare dispersione di "energie" e duplicazioni di argomenti, invito chi fosse interessato a proseguire la discussione nella sezione dedicata ai commenti all'articolo di M.M. in homepage ("Veri e falsi problemi").
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Re: In Italia è vietato dire la verità
Inviato da Iceman il 3/5/2007 14:42:02
Citazione:
Ha fatto arrivare il suo messaggio a milioni di persone.
Questa cosa è? schiavitù intellettuale??
Non capisco proprio...
Citazione:
Anche qui si danno delle opinioni...
e allora? vogliamo mettere in discussione le opinioni??
Va bene!
Citazione:
Questa "condanna" mediatica, senza entrare nell argomento, evidentemtne non ha funzionato mica tanto, visto e considerato che il suo discorso è stato ben accetto dalle decine di migliaia di persone presenti...
Evidentemente l'organo preposto alla censura e alla "manipolazione" verso gli ideali ecclesiastici non funziona tanto bene...
o più semplicemente si sta esagerando!
Citazione:
Chissà perchè, però alla fine sarà così...??
Chissà perchè alla fine è sempre così???
Sarà retorica, sarà becera, ma è dannatamente vera!
Dall'altro ieri il nostro caro Rivera avrà già aumentato il suo cachet.
è così che funziona, e non è che essere d'accordo con quanto ha detto cambierà la realtà dei fatti.
Citazione:
Magari invece può essere il contrario, e si tende a spostare l'attenzione sull opinione del Sig.Rivera ex sconosciuto, quando il pomo è solo la provocazione di un aspirante nuovo volto dello spettacolo e della TV.
Citazione:
Discuterne è un pò dura...
A conti fatti chiunque predica alla fine razzola male, sopratutto quando comizia davanti a troppe persone...
E per quanto mi riguarda il sig. Rivera in questo caso non ha fatto eccezione!
Turbonegro ha scritto:
Citazione:
Poi, il titolo del tread non è molto inerente...
Se è vietato, qua qualcosa non ha funzionato a dovere visto che sto tipo ha detto quel che ha detto in diretta TV davanti a milioni di telespettatori e decine di migliaia di persone per poi vederla ribadire su tutti i TG nazionali per 2 giorni...
Qualcuno gli ha fatto qualcosa??? Non mi pare!
Infatti, il linciaggio mediatico a 360° non conta niente.
Conta solo se ti sparano in fronte, ma se ti distruggono e ti chiamano "terrorista" per aver detto una verità, no, quello non conta. Secondo te, questa è libertà?
Ha fatto arrivare il suo messaggio a milioni di persone.
Questa cosa è? schiavitù intellettuale??
Non capisco proprio...
Citazione:
E quello che hai sentito "ribadire in TV per 2 giorni" non è stato quello che lui ha detto, ma le opinioni che tutti, ma proprio tutti, hanno voluto dare di questo fatto.
Anche qui si danno delle opinioni...
e allora? vogliamo mettere in discussione le opinioni??
Va bene!
Citazione:
Di tutto si è parlato, meno che del fatto. Come usa nei media nazionali, le opinioni hanno surclassato il fatto.
Fatto vero, peraltro, ed incontestabile, ed in quanto tale, scomodo.
Questa "condanna" mediatica, senza entrare nell argomento, evidentemtne non ha funzionato mica tanto, visto e considerato che il suo discorso è stato ben accetto dalle decine di migliaia di persone presenti...
Evidentemente l'organo preposto alla censura e alla "manipolazione" verso gli ideali ecclesiastici non funziona tanto bene...
o più semplicemente si sta esagerando!
Citazione:
E risparmiati la solita retorica becera sul "ma chi sarà mai costui?" e sul presunto "tornaconto" per un attimo di notorietà.
Chissà perchè, però alla fine sarà così...??
Chissà perchè alla fine è sempre così???
Sarà retorica, sarà becera, ma è dannatamente vera!
Dall'altro ieri il nostro caro Rivera avrà già aumentato il suo cachet.
è così che funziona, e non è che essere d'accordo con quanto ha detto cambierà la realtà dei fatti.
Citazione:
E' solo l'ennesimo specchietto per le allodole, per spostare l'attenzione dal fatto in sé ad una questione secondaria, secondo il tipico manuale "debunking for dummies".
Magari invece può essere il contrario, e si tende a spostare l'attenzione sull opinione del Sig.Rivera ex sconosciuto, quando il pomo è solo la provocazione di un aspirante nuovo volto dello spettacolo e della TV.
Citazione:
Perché non discutiamo invece del fatto puro e semplice, e cioè il nocciolo della questione: l'ipocrisia di una chiesa che predica bene e razzola malissimo (come l'attacco reazionario dell'Osservatore Romano dimostra fin troppo bene)?
Discuterne è un pò dura...
A conti fatti chiunque predica alla fine razzola male, sopratutto quando comizia davanti a troppe persone...
E per quanto mi riguarda il sig. Rivera in questo caso non ha fatto eccezione!
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