Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  lucred il 5/4/2011 9:29:44
Quindi è possibile che siano stati i vertici militari a ideare e organizzare l'auto-attentato?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Sertes il 5/4/2011 9:51:34
Citazione:

Malcico ha scritto:
http://www.forumartimarziali.com/forum/index.php?topic=57435.0

E' una discussione in generale su chi crede o non crede alle versioni ufficiali.. Comunque è già intervenuto qualcuno ad abbassare la cresta dello sbufalatore di turno.. Anzi gli faccio i complimenti!


Ho fatto qualche intervento anche io, e ho notato piacevolmente che una persona in buonafede non contesta il NIST ma al massimo contesta la mia personalissima opinione (personalissima ma condivisa anche da ae911truth, ovviamente)

Cioè il vero complottista, quello che crede alla V.U. senza conoscerla, ti dirà che non c'è stata alcuna caduta libera. Gli puoi sbattere in faccia il NIST NCSTAR1 e 1A, lui rinnegherà la V.U. piuttosto di ammettere che è insostenibile.

Invece una persona in buonafede, che semplicemente la V.U. non l'aveva mai letta, dirà: beh, ok, i palazzi sono crollati in caduta libera come dice la V.U., sei tu che non mi hai convinto che la fisica dica altrimenti.

Ecco, trovare gente così fa piacere.

(uno ad esempio mi ha scritto un interento che diceva sostanzialmente: ma tu non hai messo calcoli, che cazzo di studio scientifico è? E io gli ho risposto: guarda, mi sono attenuto agli standard del NIST, non hanno messo calcoli loro, cosa faccio me li invento io? )

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Malcico il 5/4/2011 11:20:42
Citazione:
Ho fatto qualche intervento anche io, e ho notato piacevolmente che una persona in buonafede non contesta il NIST ma al massimo contesta la mia personalissima opinione (personalissima ma condivisa anche da ae911truth, ovviamente)

Cioè il vero complottista, quello che crede alla V.U. senza conoscerla, ti dirà che non c'è stata alcuna caduta libera. Gli puoi sbattere in faccia il NIST NCSTAR1 e 1A, lui rinnegherà la V.U. piuttosto di ammettere che è insostenibile.

Invece una persona in buonafede, che semplicemente la V.U. non l'aveva mai letta, dirà: beh, ok, i palazzi sono crollati in caduta libera come dice la V.U., sei tu che non mi hai convinto che la fisica dica altrimenti.

Ecco, trovare gente così fa piacere.

(uno ad esempio mi ha scritto un interento che diceva sostanzialmente: ma tu non hai messo calcoli, che cazzo di studio scientifico è? E io gli ho risposto: guarda, mi sono attenuto agli standard del NIST, non hanno messo calcoli loro, cosa faccio me li invento io? )


Ma sai il problema è che, secondo me, la maggior parte della gente parte dal presupposto che un governo, anche quello americano, MAI potrebbe fare una cosa del genere ai propri cittadini. A queste persone riesce molto più semplice credere al fatto che siano una moltitudine di associazioni di professionisti e di civili a mentire o nel miglior dei casi a sbagliarsi in buona fede, che invece il contrario.

Con questa gente uno qualsiasi con qualche nozioni di fisica, chimica o ingegneria spiattellata qua e là con sicurezza ha gioco facile e riesce a convincere i più che in tutto ciò che ci è stato raccontato non ci sia nulla che non va. O al massimo cose superficiali che però non autorizzano a pensare che i veri complici siano persone diverse e all'interno del governo.

Come dicevamo preferiscono una dolce menzogna ad una triste realtà, non vedono cose evidentissime ma sono disposti a credere al primo pirla che passa che tira merda addosso a chiunque.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  NiHiLaNtH il 5/4/2011 12:32:08
Citazione:
Ma sai il problema è che, secondo me, la maggior parte della gente parte dal presupposto che un governo, anche quello americano, MAI potrebbe fare una cosa del genere ai propri cittadini.


ma se hanno praticamente ammazzato centinaia di persone dicendo che l'aria intorno alla zona del crollo era sicura

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Malcico il 6/4/2011 0:49:50
Citazione:

NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
Ma sai il problema è che, secondo me, la maggior parte della gente parte dal presupposto che un governo, anche quello americano, MAI potrebbe fare una cosa del genere ai propri cittadini.


ma se hanno praticamente ammazzato centinaia di persone dicendo che l'aria intorno alla zona del crollo era sicura


Ma infatti nemmeno io riesco a capire come fanno a pensarlo.. eppure io ne ho sentiti tanti dire "ma figurati se possono aver fatto una cosa del genere alla propria gente".

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  lucred il 6/4/2011 7:46:21
NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
Ma sai il problema è che, secondo me, la maggior parte della gente parte dal presupposto che un governo, anche quello americano, MAI potrebbe fare una cosa del genere ai propri cittadini.


E ci mancherebbe altro.La maggior parte della gente,incluso il sottoscritto,pensa che il governo abbia semplicemente approffittato dellla catastrofe per giustificare la guerra che ne è seguita.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  edo il 6/4/2011 8:41:22
Citazione:

lucred ha scritto:
NiHiLaNtH ha scritto:
Citazione:
Ma sai il problema è che, secondo me, la maggior parte della gente parte dal presupposto che un governo, anche quello americano, MAI potrebbe fare una cosa del genere ai propri cittadini.


E ci mancherebbe altro.La maggior parte della gente,incluso il sottoscritto,pensa che il governo abbia semplicemente approffittato dellla catastrofe per giustificare la guerra che ne è seguita.


Beata ingenuità!

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 10:04:58
Citazione:
E ci mancherebbe altro.La maggior parte della gente,incluso il sottoscritto,pensa che il governo abbia semplicemente approffittato dellla catastrofe per giustificare la guerra che ne è seguita.


È successo un po' più di questo purtroppo ^^

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  lucred il 6/4/2011 14:38:03
Il problema di fondo di chiunque non crede all'attentato è la mancanza di conoscenza dell'animo e della natura umana.Si discute di termite,di esplosivi,di leggi della fisica,della termodinamica,di missili,scatole nere e una marea di dati,tempi,pesi e misure.Tutto questo per me non ha nessuna importanza perchè so,per mestiere,come funziona il cervello umano.Si ritiene impossibile che un gruppo ristretto di individui possano compiere un'azione di questo genere mentre si ritiene probabile un auto-attentato.Nel primo caso abbiamo un gruppo di uomini che si comporta in modo irrazionale(schiantarsi con un aereo su un grattacielo),nel secondo un gruppo di uomini che si comporta in modo razionale(pianificare e mettere in atto un auto-attentato).Il primo caso presuppone l'esistenza di persone manipolate mentalmente fin dall'infanzia e istigate dall'odio in grado di mettere in pericolo le nostre vite e quest'idea impaurisce,terrorizza e disorienta.Il secondo caso presuppone un piano ordinato e calcolato,con una sua spiegazione e una sua logica.La seconda ipotesi è molto più rassicurante,è palese e quindi,alla fine,preferibile.Il fatto è che l'uomo molto raramente si comporta in modo razionale,anzi,quasi mai.Se lo facesse non esisterebbero guerre e liti di condominio,dittatori e criminali,guaritori e veggenti,Papi e Ayatollah.Non esisterebbero religioni e astrologia,e le persone non butterebbero soldi nel lotto o nelle slot dei bar.
Il mondo è governato dal caos,non dalla CIA o dall'FBI e nulla è organizzabile e pianificabile nè prrevedibile e in fondo è il suo bello.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 14:53:51
Io invece so, e non per mestiere, che il cervello umano tende a rifiutare qualsiasi fatto sia in grado di sconvolgere l'idea del mondo così come ci è stata trasmessa dalla tv e dai giornali: "un governo che uccide degli innocenti per conseguire un fine economico? Ma quando mai lo farebbe!" (come se lo avesse fatto per la prima volta solo l'11 settembre) e con questa ingenua premessa si rifiutano tutti gli indizi e le prove scientifiche che smentiscono categoricamente la Versione Ufficiale dei fatti.

Se sei in grado, lucred, discuti dei fatti, che di questi ridicoli e infondati approfondimenti psicologici messi in giro da Piero Angela siamo tutti un po' stufi

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 15:00:18
Citazione:
La seconda ipotesi è molto più rassicurante,è palese e quindi,alla fine,preferibile.


Ma certo: sapere che un governo non si farebbe scrupoli a fare una strage dei suoi concittadini è MOLTO rassicurante

La psicologia che si studia al CEPU e al CICAP. Bellissima.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Tuttle il 6/4/2011 15:12:24
Citazione:
nulla è organizzabile e pianificabile nè prrevedibile e in fondo è il suo bello.




Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 15:14:48
Citazione:
nulla è organizzabile e pianificabile


E Osama Bin Laden, secondo i teorici della cospirazione ufficiale, come avrebbe fatto a organizzare gli attentati contro gli USA?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Sertes il 6/4/2011 16:04:00
Citazione:

Decalagon ha scritto:
Citazione:
nulla è organizzabile e pianificabile


E Osama Bin Laden, secondo i teorici della cospirazione ufficiale, come avrebbe fatto a organizzare gli attentati contro gli USA?


In particolare, Lucred, siccome siamo nel thread della nano-thermite, come avrebbe fatto Al-Qaeda a minare le torri?

O dobbiamo pensare che la teoria del caos prevede che un bidone di nano-thermite (esplosivo militare) sia finito casualmente al WTC proprio il giorno dell'attacco e che le polveri siano finite in quattro punti diversi, dove i ricercatori li hanno poi trovati?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Calvero il 6/4/2011 17:51:06
Citazione:


Il mondo è governato dal caos,


... sì, quello nella testa della gente, che rimbalza da una parte all'altra della scatola cranica e non trova posto a sedere per riflettere un momentino

Citazione:
non dalla CIA o dall'FBI


... ci mancherebbe che il mondo fosse controllato da CIA ed FBI, troppo oneroso anche per loro, ma non devi esasperare i concetti per dare più credito alla tua tesi. Mai sentito parlare di validi e fondanti contributi alla causa?

Citazione:

nulla è organizzabile e pianificabile nè prrevedibile e in fondo è il suo bello.


... non preoccupatevi ragazzi: questa è la massima giornaliera recitata dopo il pranzo, insieme al digestivo, dalla commissione Warren prima di tornare al lavoro

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  UN_post il 6/4/2011 17:58:35
Citazione:

Sertes ha scritto:


In particolare, Lucred, siccome siamo nel thread della nano-thermite, come avrebbe fatto Al-Qaeda a minare le torri?

O dobbiamo pensare che la teoria del caos prevede che un bidone di nano-thermite (esplosivo militare) sia finito casualmente al WTC proprio il giorno dell'attacco e che le polveri siano finite in quattro punti diversi, dove i ricercatori li hanno poi trovati?


Senza parole.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 18:00:44
Citazione:

UN_post ha scritto:

Senza parole.




Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Sertes il 6/4/2011 18:30:01
Citazione:

UN_post ha scritto:
Senza parole.


Beh, come sempre.

(Grazie Decalagon, mi hai preceduto. C'è chi pensa che basta nascondersi per una settimana per rifarsi una verginità)

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  UN_post il 6/4/2011 18:31:37
Citazione:

Sertes ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
Senza parole.


Beh, come sempre.

(Grazie Decalagon, mi hai preceduto. C'è chi pensa che basta nascondersi per una settimana per rifarsi una verginità)


Sei simpatico, ciao.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  DrHouse il 6/4/2011 18:51:35
Citazione:
Il problema di fondo di chiunque non crede all'attentato è la mancanza di conoscenza dell'animo e della natura umana.

lucred, non puoi pensare di trovare la risposta alle centinaia di domande e di dubbi su questo evento che ancora attendono una risposta o almeno un chiarimento basandoti semplicemente su una premessa, peraltro ampiamente opinabile. Se vuoi capire, devi prima approfondire l'argomento. Non puoi pretendere di risolverlo per deduzione. Fintanto che anteporrai un macigno di queste dimensioni davanti al tuo sguardo, il tuo giudizio non potrà che essere fatalmente distorto. Prima approfondisci, poi tira le tue conclusioni, qualunque esse siano.

Citazione:
Il mondo è governato dal caos,non dalla CIA o dall'FBI e nulla è organizzabile e pianificabile nè prrevedibile e in fondo è il suo bello.

Il mondo è governato dal caos ed è proprio per questo che è stata inventata la CIA. Riflettici.

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Sertes il 6/4/2011 18:52:25
Citazione:

UN_post ha scritto:
Sei simpatico, ciao.


Anche tu. Ti andrebbe di collaborare per fare i sottotitoli di questo video? La tua parte è dal secondo 0:01 al secondo 0:05



Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  UN_post il 6/4/2011 19:00:04
E a te invece andrebbe di spiegare perchè, razionalmente, c'era bisogno di demolire il wtc7?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 19:02:54
Citazione:

UN_post ha scritto:
E a te invece andrebbe di spiegare perchè, razionalmente, c'era bisogno di demolire il wtc7?


Te invece non hai mai voluto spiegare come sia stato possibile che il crollo di una sola colonna abbia potuto provocare il cedimento contemporaneo di tutte le altre in rapida successione provocando una caduta perfettamente simmetrica e a velocità di caduta libera, il tutto condito dalla totale distruzione dell'edificio.

Prego, sono tutto orecchi

EDIT

E i testimoni della SoC?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Calvero il 6/4/2011 19:14:44
Citazione:

UN_post ha scritto:
E a te invece andrebbe di spiegare perchè, razionalmente, c'era bisogno di demolire il wtc7?


Te l'ho già detto Un_Post, levati il casco che si soffoca lì dentro

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  UN_post il 6/4/2011 19:20:46
Citazione:

Calvero ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
E a te invece andrebbe di spiegare perchè, razionalmente, c'era bisogno di demolire il wtc7?


Te l'ho già detto Un_Post, levati il casco che si soffoca lì dentro


Ok, questa è la risposta di calvero. Plausibile come altre che ho già letto.

La tua sertes?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Calvero il 6/4/2011 19:21:51
Citazione:


Te invece non hai mai voluto spiegare come sia stato possibile che il crollo di una sola colonna abbia potuto ....


ma lascia stare .. non serve

Decalagon, qui la questione è un altra ... mi spieghi quale senso avrebbe la domanda di Un_post ??

..è ovvio che lui non ha le risposte, ma da dove partono questo tipo di domande vorrei sapere.. cioè per dimostrare, in caso, cosa?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 19:21:54
Citazione:

UN_post ha scritto:
Citazione:

Calvero ha scritto:
Citazione:

UN_post ha scritto:
E a te invece andrebbe di spiegare perchè, razionalmente, c'era bisogno di demolire il wtc7?


Te l'ho già detto Un_Post, levati il casco che si soffoca lì dentro


Ok, questa è la risposta di calvero. Plausibile come altre che ho già letto.

La tua sertes?


Hai ignorato la mia

E i testimoni SoC?

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Calvero il 6/4/2011 19:23:20
Citazione:


Ok, questa è la risposta di calvero. Plausibile come altre che ho già letto.


no no calma, non ti ho risposto ... ho preso in giro la tua domanda senza senso (vedi cosa ho scritto a Decalagon)

Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  UN_post il 6/4/2011 19:25:52
Citazione:

Calvero ha scritto:
Citazione:


Ok, questa è la risposta di calvero. Plausibile come altre che ho già letto.


no no calma, non ti ho risposto ... ho preso in giro la tua domanda senza senso (vedi cosa ho scritto a Decalagon)


E allora non frignare.
(suggerimento: quello nel casco non sono io! E' un avatar. io non indosso un casco da astronauta)



Re: 11 Settembre: ritrovato esplosivo nelle Torri, ora e’ ufficiale

Inviato da  Decalagon il 6/4/2011 19:31:00
Citazione:
Decalagon, qui la questione è un altra ... mi spieghi quale senso avrebbe la domanda di Un_post ??

..è ovvio che lui non ha le risposte, ma da dove partono questo tipo di domande vorrei sapere.. cioè per dimostrare, in caso, cosa?


Vuole solo deragliare la discussione su un binario morto per svicolare l'aspetto tecnico della vicenda (che ignora completamente). Tanto qualsiasi cosa gli si risponda non cambierà nulla e troverà sempre qualcosa da ribattere, trollando selvaggiamente (vedi il post n° 119).

Solite cose insomma

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