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Commenti Liberi : Commenti liberi
Inviato da Redazione il 21/3/2015 9:24:21 (10255 letture)

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8/11/2015 9:09:03 - Commenti liberi

I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
JohnTitor
Inviato: 21/3/2015 9:54  Aggiornato: 21/3/2015 9:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Max poi pubblica il video della tua comparsata.
Grazie.

peonia
Inviato: 21/3/2015 10:37  Aggiornato: 21/3/2015 14:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
John Titor, dire a una persona dello spettacolo "comparsata" è avvilente, riduttivo e offensivo...


edit: mentre mangiavo ripensavo a questo commento...e mi chiedevo se dovevo evitarlo, però riflettendoci bene, dando per buono che non vi fosse intenzione di offendere, ti preciso che intanto Massimo farà un INTERVENTO e quindi sarà uno degli Attori e non delle comparse, e che forse è meglio che ti informi bene sui termini che utilizzi, per non incorrere a maliintesi!
Prima hai ignorato il messaggio, spero ora tu lo legga.....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 21/3/2015 10:41  Aggiornato: 21/3/2015 10:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Non si sa mai quando si apre un nuovo topic sui "commenti liberi" se l'altro sia stato letto...quindi riposto qui un problema grave che si attualizza di nuovo.

Anche la Guzzanti ha scoperto che la la xylella è una truffa....
noi qualche anno fa!!!!

Sabina Guzzanti ha caricato un nuovo video: APPELLO DELL' ULIVO NANDO.
"Ero in SALENTO per LaTrattativa e sentite cosa ho scoperto:

C'è un batterio che si chiama Xylella che è apparso da una decina d'anni. Qualcuno sospetta che sia costruito in laboratorio da una multinazionale brasiliana che ha un nome che è l'anagramma di questo batterio. Chi mi ha raccontato queste cose è Cristian Casili agronomo che studia il fenomeno da molto tempo.

Alcuni ulivi salentini sono stati attaccati. Con uno studio molto approssimativo fatto su 20mila ulivi (20mila su 11 milioni) ne sono stati trovati 500 malati. Malati non si sa nemmeno se tutti attaccati dalla xilella perché potrebbe essere anche un fungo.

Morale hanno deciso di spargere un insetticida velenosissimo prodotto dalla famigerata Monsanto e di sradicare un milione di ulivi da sostituire con ulivi OGM immuni al batterio prodotti sempre dalla Monsanto, batterio forse inventato dalle stesse multinazionali che offrono il rimedio.

Molti artisti e cittadini si sono mobilitati e quindi il batterio finto ha prodotto per fortuna una reazione vera.

Questo è l'appello di Nando dei Sud Sound System.



http://www.facebook.com/video.php?v=10152613025096707


p.s.: PARE ABBIANO FATTO UNA COSA SIMILE PER LE MELE IN TRENTINO E PER I CASTAGNI, NON SO DOVE..

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Pepitoz
Inviato: 21/3/2015 11:30  Aggiornato: 21/3/2015 11:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/3/2015
Da:
Inviati: 84
 Re: Commenti liberi
Ciao a tutti, sono nuovo del forum. Complimenti a Sean Penn che l'altro giorno ha denunciato anche lui la farsa dell'Isis!

Per quanto riguarda la xylella è uno scempio in tutti i sensi, solo degli psicopatici inventerebbero una cosa del genere, spero che i pugliesi si ribellino perché loro hanno un legame profondo con il territorio, probabilmente ancora pochi sanno la verità degli ulivi.

warlord
Inviato: 21/3/2015 11:37  Aggiornato: 21/3/2015 11:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
http://www.wired.it/attualita/2015/03/19/perche-lisis-conosce-i-videogiochi/

Veramente li conosciamo bene anche noi occidentali
Neanche arma si salva dalla stampa becera, una lettura veloce del sito e giù articolo acchiappa clic.
Da quando esiste op flashpoint ( poi divenuto arma) che esistono le mod delle varie fazioni in guerra nel mondo, ad oggi anche dell'IS. L' autore é stato attaccato, ha dovuto chiedere scusa e disconoscere la mod. Però i figli si sparano sui server di tutto il mondo, ma quelli so' giochi.....
Hanno fatto pesca a strascico tra le mod, messe insieme et voilà....... "Shahid Butt, supposto terrorista che a Sky News due settimane fa ha commentato la versione modificata di Arma 3 attribuendole il merito – o la responsabilità – di allevare jihadisti perfetti."
Ma lol, se giocavano un po di più ad arma forse si vedevano meno abomini tattici tra le vostre fila basta vedere gli isis fail su yt, allevare jihadisti, ma per favore.
Citazione:
Arma rappresenta insomma l’apice di quel connubio fra ideologia bellico imperialistica, avanguardia tecnologica, industria militare e violenza virtualizzata – anzi, virtuosa, direbbe lo studioso James Der Deerian – che la gran parte dei videogiochi implica da ben prima di qualsiasi rilettura jihadista.

E la miseria!
Va bene che é la versione commerciale di VBS (virtual battle space) epurata parecchio, dallo slang militare allo smembramento ecc., e l'ossatura di base rimane, cioè il SIM di fanteria, però cacchio é un "gioco".
Aveva una bomba mediatica tra le mani ma un nulla di fatto, si é concentrato sulla capacità mediatica dell'is. Che culo, hanno scartavetrato le bolas con gta5, figuriamoci che ci usciva con arma .

Per chi vuole approfondire
http://arma3.com/
http://ttp2.dslyecxi.com/
http://ttp3.dslyecxi.com

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
JohnTitor
Inviato: 21/3/2015 11:54  Aggiornato: 21/3/2015 12:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
Fitto come Tosi: ora vuole sabotare il voto a Forza Italia

Insomma, tutto congiura per l'estrema vittoria di Renzi alle regionali.
Chi tocca Renzi finisce nel mirino dell'Isis!

Pyter
Inviato: 21/3/2015 12:40  Aggiornato: 21/3/2015 15:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
Moria di colonnelli in Ucraina: sono tutti ex di Yanukovich.

In due mesi se ne sono suicidati sei.


Sarà la xylella dei colonnelli.


-edit-

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIANO/ESTERI/ucraina_suicidi_morti_colonnelli_presidente_ianukovich/notizie/1236302.shtml

ps
Ho fatto un errore nella trascrizione.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Lv78
Inviato: 21/3/2015 13:35  Aggiornato: 21/3/2015 13:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2011
Da:
Inviati: 107
 Re: Commenti liberi
Ministro Lorenzin: stop alla dannosa disinformazione sui vaccini

«L'Italia in questo momento è leader mondiale per le strategia di vaccinazione per i prossimi cinque anni»
«Ritengo che solo attraverso strategie di concertazione e condivisione sia possibile influenzare la società e orientare la ricerca,
alleggerendo le procedure di registrazione e sorveglianza vaccinale,
in accordo con le Autorità regolatorie, come strumento di garanzia e
non di ostacolo allo sviluppo e all'adozione di nuovi vaccini», ha
sottolineato Lorenzin.

Pyter
Inviato: 21/3/2015 14:25  Aggiornato: 21/3/2015 14:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
Ministro Lorenzin: stop alla dannosa disinformazione sui vaccini


strategia di vaccinazione
strategie di concertazione e condivisione
influenzare la società
orientare la ricerca,
sorveglianza vaccinale,
Autorità regolatorie
strumento di garanzia
adozione di nuovi vaccini



Il ministro è un concentrato di linguaggio neo democratico.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
peonia
Inviato: 21/3/2015 14:31  Aggiornato: 21/3/2015 14:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
LORENZIN.... INDESCRIVIBILE... E INCOMMENTABILE, SALVO DENUNCIA...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
ildieffe
Inviato: 21/3/2015 15:12  Aggiornato: 21/3/2015 15:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2009
Da:
Inviati: 141
 Re: Commenti liberi
Molto interessante il link di Pyter sulla moria degli ex colonnelli in Ucraina. Se una notizia del genere avesse riguardato gli oppositori di Putin in Russia cosa avrebbe scritto il buon Panebianco?

effeviemme
Inviato: 21/3/2015 15:20  Aggiornato: 21/3/2015 15:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 698
 Re: Commenti liberi
@Pyter

ho cercato di leggere il tuo link ma il mio PC non lo apre:

il link riguarda questo argomento (magari da altra fonte)?

@ ildieffe
come l'hai aperto tu?

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
ildieffe
Inviato: 21/3/2015 15:26  Aggiornato: 21/3/2015 15:26
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/12/2009
Da:
Inviati: 141
 Re: Commenti liberi
@effeviemme:

anche a me non si apriva ma ho copiato la descrizione dell'articolo su google e ho aperto la pagina corrispondente de "Il messaggero". Ci sono ancora pochissimi riferimenti alla notizia, forse è freschissima

Al2012
Inviato: 21/3/2015 15:28  Aggiornato: 21/3/2015 15:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Commenti liberi
Ministro Lorenzin: stop alla dannosa disinformazione sui vaccini

I vaccini a Carosello
http://www.europadeipopoli.org/Appunti_15/Vaccini.htm

Vaccini Intervista al Dott Stefano Montanari esclusiva censurata dalle televisioni italiane dietro
https://www.youtube.com/watch?v=35HsKFU_gDc

Vaccinazioni: a domanda, risponde il Dott. Montanari
http://autismovaccini.org/2014/05/08/vaccinazioni-a-domanda-risponde-il-dott-montanari/

“Capire … significa trasformare quello che è"
Pyter
Inviato: 21/3/2015 15:53  Aggiornato: 21/3/2015 15:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
effeviemme
Inviato: 21/3/2015 15:56  Aggiornato: 21/3/2015 15:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 28/6/2006
Da:
Inviati: 698
 Re: Commenti liberi
@ ildieffe

grazie per la conferma; avevo cercato dapprima sul sito Sputnik Italia e, non trovando
l'argomento ho seguito il tuo stesso metodo.
(magari Pyter "revisiona" il suo linlk)

grazie,ciao

Edit

Visto tardi aggiornamento di Pyter:
Grazie anche a Pyter.

Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
Parsifal79
Inviato: 21/3/2015 16:51  Aggiornato: 21/3/2015 16:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/21/suore-italiane-uccise-in-burundi-sapevano-traffici-doro-diamanti-bordo-auto-comunita-religiosa/1524197/

“Suore uccise in Burundi sapevano di traffici d’oro e diamanti trasportati sui veicoli della comunità religiosa”

Parsifal79
Inviato: 21/3/2015 16:54  Aggiornato: 21/3/2015 16:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
Putin vorrebbe unione monetaria tra Russia, Kazakhstan e Bielorussia

https://www.youtube.com/watch?v=TBJxL1MhOKo

Davide71
Inviato: 21/3/2015 17:18  Aggiornato: 21/3/2015 17:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Commenti liberi
Ciao a tutti:

quoto al2012:

Citazione:
Ministro Lorenzin: stop alla dannosa disinformazione sui vaccini


Non sa quanto ha ragione! Peccato che non abbia capito CHI veramente fa disinformazione sui vaccini...

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
OverThink
Inviato: 21/3/2015 19:46  Aggiornato: 21/3/2015 19:46
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2012
Da:
Inviati: 156
 Re: Commenti liberi
Ex massone prende la parola ad un convegno e racconta cosa gli hanno fatto – VIDEO : http://www.kevideo.eu/ex-massone-prende-la-parola-ad-un-convegno-e-racconta-cosa-gli-hanno-fatto-video/

peonia
Inviato: 21/3/2015 20:58  Aggiornato: 21/3/2015 21:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Yemen: attentati in 3 moschee, oltre 130 morti, 345 I feriti

Rivendicazione dell'Isis, secondo il sito Site Intelligence Group, che monitora l'attività dei jihadisti online

Una domanda: se questa agenzia israeloamericana SITE sa sempre tutto degli attentati e delle decapitazioni, perchè rendere noti i responsabili degli attentati un minuto dopo il fatto e non avvertire prima le forze di polizia? ndr




http://www.stampalibera.com/?a=29116

la Katz ha rotto...se stessa!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Lv78
Inviato: 21/3/2015 21:07  Aggiornato: 21/3/2015 21:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/1/2011
Da:
Inviati: 107
 Re: Commenti liberi

ohmygod
Inviato: 22/3/2015 0:08  Aggiornato: 22/3/2015 0:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
Pyter
.

ultima citazione:
.
LOL, inimmaginabile conferma per legge

peonia
Inviato: 22/3/2015 0:55  Aggiornato: 22/3/2015 0:55
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Mentre i nostri agricoltori dopo la tassa iniqua dovranno ingoiarla....gli agricoltori francesi la sparano sul palazzo della Prefettura, quando gli fanno qualcosa di iniquo...
A me stanno antipatici, ma tanto di cappello!!!!


http://www.facebook.com/video.php?v=10152790960641142&set=vb.371028716141&type=2&theater

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 22/3/2015 1:36  Aggiornato: 22/3/2015 1:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
La NATO gioca a Risiko con la Russia:

http://rt.com/news/242777-nato-russia-military-drills/

Antdbnkrs
Inviato: 22/3/2015 6:54  Aggiornato: 22/3/2015 6:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
La NATO gioca a Risiko con la Russia

e adesso alla NATO occorre una false-flag per tentare di conquistare la Russia...

peonia
Inviato: 22/3/2015 9:02  Aggiornato: 22/3/2015 9:05
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Interessante articolo, non conoscevo gli antemisfatti...



"Il CICAP (Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sulle Pseudoscienze) fu creato il 9 ottobre 1988, in un incontro a Torino tra gli abbonati italiani alla rivista del Committee for Skeptical Inquiry, in cui furono definiti gli obiettivi dell’associazione, poi formalizzata il 12 giugno 1989. Aderiscono al CICAP Umberto Eco, Carlo Rubbia, Umberto Veronesi, Piero Angela, Piergiorgio Odifreddi, il mago Silvan, Roberto Vacca e il noto debunker Paolo Attivissimo. Il CICAP quindi è il ramo italiano del Committee for Skeptical Inquiry........."
continua
http://www.stampalibera.com/?a=29127

Riassumendo la tattica consigliata dalla CIA:
• Sostenere che sarebbe impossibile a tanta gente tacere su una grande cospirazione
• Avere amici della CIA che contrastano le accuse, supportando i rapporti “ufficiali”
• Sostenere che le testimonianze oculari sono inaffidabili
• Sostenere che sono tutte notizie vecchie, mentre “nuove prove significative sono emerse”
• Ignorare le accuse di cospirazione, a meno che la discussione l’abbia già attivate
• Sostenere che è da irresponsabili specularvi
• Accusare i cospirazionisti di infatuazione delle proprie teorie
• Accusare i cospirazionisti di essere motivati politicamente
• Accusare i cospirazionisti di interessi finanziari nel promuovere le teorie del complotto
In altre parole, l’unità dei servizi clandestini della CIA creò gli argomenti per attaccare le teorie del complotto quali inaffidabili fin dal 1967, nell’ambito delle operazioni di guerra psicologica.

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
warlord
Inviato: 22/3/2015 9:09  Aggiornato: 22/3/2015 9:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/21/tunisia-ministero-interno-pubblica-video-dei-terroristi-entrano-nel-museo/1526642/

Attenzione nel video immagini forti.

Certo prima in divisa, poi in tuta, prêt à porter primavera estate.

@peonia
Citazione:
Mentre i nostri agricoltori dopo la tassa iniqua dovranno ingoiarla....gli agricoltori francesi la sparano sul palazzo della Prefettura, quando gli fanno qualcosa di iniquo...
A me stanno antipatici, ma tanto di cappello!!!!

E questo ora, quando rimoduleranno a breve il catasto, con la scusa del passaggio da vani in mq( é una scusa perché i dati inseriti nel docfa sono già in mq, poi da anche i vani ) cambieranno il calcolo della rendita, da valore catastale a valore commerciale dell'immobile. Se il valore catastale é ~1/3 del valore commerciale ( a volte un po di più, a volte decisamente meno) é l'ennesima spremuta di sangue sui cittadini.
"Pagheremo tutti più equamente, sarà una tassa più equa!" propaganda per lubrificare l'ennesima penetrazione sfinterica.

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
bernuga
Inviato: 22/3/2015 12:17  Aggiornato: 22/3/2015 12:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi

peonia
Inviato: 22/3/2015 12:50  Aggiornato: 22/3/2015 12:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
"La levata di scudi da parte di molti esponenti del mondo politico e della quasi totalità della stampa di regime, dopo le recenti dichiarazioni del deputato pentastellato Alessandro Di Battista sul ruolo egemone assunto dalla Germania nella conduzione europea, è ottimo spunto per poter fare alcune considerazioni basate su fatti e documentazioni reali."


“Piano di predominio economico della Germania” che nella sua versione più completa e articolata fu enunciata il 25 luglio del 1940 dall’allora ministro dell’economia del III° Reich, nonché Presidente della Reichsbank (antesignana della Bundesbank), Walter Funk. Ebbene, dalla lettura e dall’analisi anche superficiale, si evince chiaramente che non siamo in presenza di semplici analogie perché le coincidenze nel cosiddetto “Piano Funk”, su come si sarebbe evoluta l’egemonia della Germania dopo la vittoria militare sull’Europa e sull’intero bacino del Mediterraneo, sono a dir poco impressionanti.

http://scenarieconomici.it/di-battista-ha-torto-sul-ruolo-germania-purtroppo-ha-ragione-di-antonio-m-rinaldi/


...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Davide71
Inviato: 22/3/2015 13:25  Aggiornato: 22/3/2015 13:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Commenti liberi
Ciao Peonia:

ma lo sa Di Battista che la Germania ha perso la guerra?

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
alpignolo
Inviato: 22/3/2015 14:16  Aggiornato: 22/3/2015 14:16
So tutto
Iscritto: 5/3/2007
Da:
Inviati: 15
 Re: Commenti liberi
Sean Penn: "Voglio ringraziare Bush e Cheney per aver creato l'Isis"

https://www.youtube.com/watch?v=5ZJLW557dnw


peonia
Inviato: 22/3/2015 14:49  Aggiornato: 22/3/2015 14:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
ma lo sa Di Battista che la Germania ha perso la guerra?

suppongo di sì, ma sono passati 70 anni circa.....

ma lo sai che i nazisti sono stati sconfitti? e gli ebrei sterminati?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Anguana
Inviato: 22/3/2015 14:51  Aggiornato: 22/3/2015 14:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Commenti liberi
Oggi ho avuto occasione di visionare un video pubblicato su You Tube da Mauro Scardovelli, uno psicologo che avevo seguito qualche anno fa per l'approccio ad alcune tematiche che mi interessavano.
La centralità dell'uomo è sempre stata una priorità negli approcci di Mauro ed ha sempre cercato di divulgare questi concetti, fondando anche una scuola, che divulga le sue idee.
Solo ultimamente, a quanto da lui dichiarato, si è accorto che il raggiungimento della felicità e della gioia è ostacolato dal sistema economico attuale ed ha ravvisato la necessità di portare a conoscenza di quante più persone possibili queste informazioni.
Forte delle sue competenze nella didattica, in questo video, suggerisce un piano per cercare di coinvolgere quanta più gente possibile.
Penso che quanto da lui esposto sia interessante:
Appello di Mauro Scardovelli
soprattutto perché suggerisce un metodo organico di condotta, cercando di coalizzare tutte quelle frammentazioni che sono tipiche delle varie fazioni di "complottisti".
Anche Giulietto chiesa ha più volte stigmatizzato questi comportamenti senza ottenere, mi pare, grandi risultati. Purtroppo il divide et impera degli apparati istituzionali da una parte e l'eccessivo individualismo dei "complottisti" hanno sempre ostacolato il diffondersi di queste idee.

Maksi
Inviato: 22/3/2015 15:29  Aggiornato: 22/3/2015 15:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/10/2011
Da:
Inviati: 1219
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Ciao Peonia:

ma lo sa Di Battista che la Germania ha perso la guerra?

In realta' taluni pensano che la Germania abbia vinto, nonostante avesse perso... anzi che abbia perso proprio per vincere e complottare meglio
...e poi c'e' la Merkel figlia di Hitler...

Peccato che poi una Germania-nazzzista-egemone abbia centinaia di basi USA sul suo teritorio (come e piu' dell'Italia), imprigioni revisionisti a go-go, e' prona a Israele (politicamente, economicamente ed ideologicamente), importi immigrati da ogni dove, ha banchieri ebrei che governano la banca centrale... Proprio il Terzo Reich non c'e' che dire!

Il piano di Funk era un ottimo e' legittimo piano (infatti l'hanno usato dopo), come una forza imperiale deve gestire un territorio in maniera organica: come un nucleo che regola le proprie risorse dell'organismo, mantenendo l'equilibrio. La Germania si prefissava di divenatare il nucleo. Lo facevano i Romani, lo faceva Napoleone... ma il Reich fece di piu', sabrazzandosi dell'oro. Oggi la Germania potrebbe anche essere un nucleo, ma e' pesantemente parassitato e di conseguenza anche l'intero organismo (tutti noi).

Di Battista e' uno mediocre che incosapeovlemte appoggia la retorica ufficiale del sistema che a parole pensa di combattere. Sbraita del "pericolo" nazzzista tetetsco, mentre il reale potere che detiene le redini dell'Europa abita in un miglio quadrato a Londra.

Sugli angli non dice niente? Non parliamo degli eletti, che lo manderebbero a fare da cassiere all'ufficio postale...

Davide71
Inviato: 22/3/2015 15:31  Aggiornato: 22/3/2015 15:31
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Commenti liberi
Ciao a tutti:

Citazione:
[u]Solo ultimamente, a quanto da lui dichiarato, si è accorto che il raggiungimento della felicità e della gioia è ostacolato dal sistema economico attuale ed ha ravvisato la necessità di portare a conoscenza di quante più persone possibili queste informazioni.


Si vede che non ha mai visto Matrix! Il film intendo...

In definitiva esistono persone che sono felici quando fanno soffrire le persone (i malvagi, sadici e prepotenti); altre persone sono felici quando gli altri soffrono (gli invidiosi); altre invece che magari non lo sono, ma ci guadagnano un mucchio di soldi dalla sofferenza della gente (medici, avvocati, giornalisti, politici, giudici, etc.).
Il capitalismo, capitanato dai soliti noti, finanzia tutte queste persone perché così sì che l'economia gira!

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Davide71
Inviato: 22/3/2015 15:43  Aggiornato: 22/3/2015 15:48
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Commenti liberi
Ciao Peonia,

Citazione:
ma lo sai che i nazisti sono stati sconfitti? e gli ebrei sterminati?


Vorresti farmi venire i sensi di colpa? Oppure vorresti che ce li avessero i Tedeschi? Allora sappi che:

1) i Tedeschi hanno trovato pochi Ebrei in Italia perché ci eravamo già portati avanti col lavoro di persecuzione da secoli!
2) Gli Italiani sono stati cacciati dalla Jugoslavia per ragioni molti diverse dal "razzismo" di Tito; leggi un po' cosa scrive Massimo su Jasenovac
3) gli Italiani sono stati loro alleati (questo almeno dovresti saperlo);

I Tedeschi, alla fine della guerra, si sono rimboccati le maniche e hanno fatto i loro interessi nel rispetto della legge e sotto il controllo degli Organismi Internazionali. Hanno una classe dirigente meno corrotta della nostra e hanno tutto il diritto di godere dei frutti dei loro sforzi. Noi abbiamo solo da:
1) avere una classe dirigente meno corrotta;
2) lavorare invece di far venire i sensi di colpa ai Tedeschi;
3) capire che il problema sta da un'altra parte;
4) avere il coraggio di dirlo, anche in Parlamento, oppure tacere;

EDIT: ma è possibile che continuiamo a dare la colpa di tutti i nostri problemi ai Tedeschi o agli Ebrei?

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
Anguana
Inviato: 22/3/2015 15:44  Aggiornato: 22/3/2015 15:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Commenti liberi
@davide71
La questione non è se abbia o non abbia visto Matrix, ma quello che propone nel video.
Sicuramente Mauro Scardovelli conosce le dinamiche umane meglio di molti di noi (di me sicuramente).

Red_Max
Inviato: 22/3/2015 16:23  Aggiornato: 22/3/2015 16:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
In realtà la Germania ha solo cambiato gestione...

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Maksi
Inviato: 22/3/2015 16:56  Aggiornato: 22/3/2015 16:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/10/2011
Da:
Inviati: 1219
 Re: Commenti liberi
Citazione:
In realtà la Germania ha solo cambiato gestione...


Non si tratta solo di gestione, ma di propositi.

I nuovi gestori volevano prima dividera la Germania (in realta' da prima volevano "pastorizzarla": http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=25246)... ma in realta' volevano dividere' l'intera Europa (Est / Ovest). Poi hanno capito che il potenziale industriale tedesco poteva essere utile e l'hanno usato come motore dell'espansione finnaziaria anglo-qualcosa. Il piano a lungo termine non era solo quello di dividera un continente, ma colonizzarlo (sopratutto culturalmente e mentalmente) per distruggerelo nelle sue fondamenta. Colonizzato a dovere si poteva espadnere tramite l'organo giuridico UE ed il potere industriale tedesco. Hanno trovato delle dificolta' ad Est, dato che di la' almeno il socialismo sovietico (ma anche la Jugoslavija) ha mantenuto una disciplina ed un senso nazionale (sembra un paradosso, ma e' cosi'), mentre il "mondo libero" ha fatto degli occidentali delle checche castrate, impotenti di esprimere un qualsivoglia modello che vada oltre il progresso ideologico, democratico ed egalitarista. E' sono tutti dentro: destrorsi, sinistrorsi, uomini, donne, religiosi, laici, atei, credenti...

L'Occidente e' una pattumeria, serve una repulisti di proporzioni epiche. In questo momento opto per la Russia nazional-tradizionalista, cosi' magari anche i Di Battista si levino dalle palle.

peonia
Inviato: 22/3/2015 17:06  Aggiornato: 22/3/2015 17:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
EDIT: ma è possibile che continuiamo a dare la colpa di tutti i nostri problemi ai Tedeschi o agli Ebrei?

A parte che le mie domande erano provocatoriamente ironiche....ti sei dimenticato gli americani!!!! e già che ci siamo anche inglesi e francesi e italiani..........
secondo qualcuno questi compongono la Cabala Satanica, ed io lo ravviso...
poi ovviamente ci sono gli addetti minori...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
JohnTitor
Inviato: 22/3/2015 18:32  Aggiornato: 22/3/2015 18:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2010
Da: Tampa
Inviati: 602
 Re: Commenti liberi
John Titor, dire a una persona dello spettacolo "comparsata" è avvilente, riduttivo e offensivo...

chiedo venia:
'comparsata', mi ero scordato le virgolette.

invisibile
Inviato: 22/3/2015 19:52  Aggiornato: 22/3/2015 20:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/12/2012
Da: Sabina
Inviati: 7912
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Maksi

In realtà la Germania ha solo cambiato gestione...

Non si tratta solo di gestione, ma di propositi.

Il proposito è sempre uno solo, cambia solo il modo per ottenerlo.

E so' almeno 6.000 anni eh, mica da ieri.

Citazione:
L'Occidente e' una pattumeria, serve una repulisti di proporzioni epiche.

E la cernita di chi va "ripulito" la diamo in appalto a te?

I bambini che fanno i condottieri

Citazione:
In questo momento opto per la Russia nazional-tradizionalista, ...

I nuovi buoni

Basta metterci un "nazional" da qualche parte ed ecco l'orgasmo.
Che roba infantile.

Troppo arduo capire che le nazioni sono proprio uno dei sistemi di controllo delle pecore eh?

Troppo difficile arrivare a capire che sono state create apposta per imprigionare gli uomini.

E ci si stupisce che il sistema va avanti da millenni indisturbato... ci credo, tutti a bersi le storielle che esistono le nazioni, gli ebrei e addirittura gli ariani

Sveglia.

Basta una foto dallo spazio per vedere che tutto questo è inesistente, se non nel manicomio delle menti dei padroni e delle pecore.

L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Parsifal79
Inviato: 22/3/2015 20:11  Aggiornato: 22/3/2015 20:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Hanno una classe dirigente meno corrotta della nostra


.... non vorrei sbagliare... ma credo che sia stata votata

Comunque da noi la corruzione ha ormai le ore contate:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/21/partito-degli-indagati-fa-legge-anti-corrotti/1526003/

Parsifal79
Inviato: 22/3/2015 20:24  Aggiornato: 22/3/2015 20:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
Gli scarrafoni di Renzie #corruzione

Al posto dell’arrestato e potentissimo Ercole Incalza adesso ci troviamo Paolo Emilio Signorini finito in un’inchiesta della procura di Venezia. Una sua telefonata di due anni fa con Giovanni Mazzacurati, in carcere da luglio per lo scandalo Mose, rivela una vacanza a spese del Consorzio Venezia nuova. Signorini era capo del Cipe, da lui dipendevano i soldi per il Mose e per gli inquirenti quella vacanza era un “pressing”. La carriera di Signorini è legata a doppio filo con Incalza: è stato lui a scrivergli il bando per farlo assumere al ministero. Un bando cucito addosso al curriculum del super dirigente.
Il vice di Lupi è il sottosegretario Riccardo Nencini: già da europarlamentare s’è fatto conoscere (dal 1994 al 1999): indagato dall’Olaf, l’Ufficio anti-frode dell’Unione europea, poi condannato a restituire al Parlamento europeo 456 mila Euro di spese indebitamente accreditate durante il mandato. Può un politico condannato dal Tribunale della Corte di giustizia dell’Unione Europea, festeggiato dai dominus della cricca Incalza-Bargone, ricoprire ancora il ruolo di vice-ministro dei Trasporti? Dalle intercettazioni emerge che Nencini chiese favori e piazzò un ex esponente del Psi attraverso l’indagato Giulio Burchi. “Ti ringrazio a anche a nome di Riccardo”, dice al telefono il suo capo della segreteria. Burchi che ammette: “La Orte Cesena è un project financing che non sta da nessuna parte. È una roba allucinante. Questo Vito Bonsignore è un mascalzone che deve aver usato dell’olio». E poi: « I soldi che ho guadagnato in questo Paese di merda deregolarizzato… non li avrei mai guadagnati in Inghilterra o in America».
Paese di merda, ma non per lui: per gli italiani che sono depredati dalle tangenti (+40% del costo reale) delle Grandi Opere Inutili.
Tutti insieme, inquisiti, indagati, avvisati marciano per far approvare la Orte Mestre, la superautostrada che attraverserà cinque regioni, affidata a Vito Bonsignore, amico fraterno di Lupi e cofondatore di Ncd, il tutto sempre con i soldi nostri. E pure la Cispadana s’ha da fare: ma qui ci spostiamo direttamente nell’orbita Pd. Dentro la Cispadana troviamo l’indagata Coopsette, che ha affidato molti lavori alla Eco.Ge dei Mamone, legata al boss Gullace e colpita da interdittive. Sempre loro, sempre gli stessi, che miracolosamente vincono appalti, si aggiudicano gare, piazzano i propri uomini. Relazioni poco chiare, indagati sistemati al calduccio da viceministri, tutti seduti a mangiare alla stessa tavola. Peccato che il conto del ristorante di decine di miliardi lo paghiamo sempre noi. E poi dicono che non ci sono le coperture per il reddito di cittadinanza. Bisogna bloccare le Grandi Opere sotto inchiesta una per una e utilizzare quei soldi per la manutenzione pubblica e contro il dissesto idrogeologico e contro la povertà.

http://www.beppegrillo.it/2015/03/gli_scarrafoni_di_renzie.html

ohmygod
Inviato: 22/3/2015 21:25  Aggiornato: 22/3/2015 21:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
alpignolo
Sean Penn: "Voglio ringraziare Bush e Cheney per aver creato l'Isis"


2010 Fair Game - Caccia alla spia
data la natura di wikipedia il modificatore ha cancellato la parte inerente la distribuzione che in vari modi tentò di boicottarne la visione nelle sale statunitensi.

, LOL

manofmonk
Inviato: 22/3/2015 23:16  Aggiornato: 22/3/2015 23:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/2/2015
Da: LUNA
Inviati: 153
 Re: Commenti liberi
Sono d'accordo anch'io sul fatto che la germania s'è rimboccata le maniche dal dopo guerra a oggi (sul serio, non come diceva Bersani... ) ecco perchè l'italia è messa cosī male oggi.
Il problema sta tutto là. Con le capacità che aveva l'italia adesso potevamo essere i primi in europa in tutto, ma andate a farlo capire al sig. berlusconi (maiuscola di proposito)
E non solo a lui: Poco fa ero in pullman e su circa una ventina di persone, qualcosa come...18...hanno parlato TUTTO il tempo di calcio!....e già...chi va con lo zoppo....

P.s. non dico così per simpatia dei tedeschi eh...

Quando non ci sarà più posto all'inferno, i morti cammineranno sulla terra.
peonia
Inviato: 22/3/2015 23:21  Aggiornato: 23/3/2015 8:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Molto interessante la riflessione di Giulietto Chiesa, intervistato da Marcello Villari, su
CHI MINACCIA LA PACE...
http://www.pandoratv.it/?p=3081


questa è la prima parte
PUTIN, MISTERI E MISFATTI

edit: m'ero dimenticata il link, eccolo!
http://www.pandoratv.it/?p=3073

(anche se confido l'avreste, volendo, trovato da soli! )

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Davide71
Inviato: 23/3/2015 0:58  Aggiornato: 23/3/2015 1:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/7/2006
Da:
Inviati: 2108
 Re: Commenti liberi
Ciao Peonia,

Citazione:
A parte che le mie domande erano provocatoriamente ironiche....


Meno male! Considerato che di te ho una buona opinione mi dava fastidio quella che mi pareva una bassezza.

Ciao Parsifal79:

Citazione:
Comunque da noi la corruzione ha ormai le ore contate


Arriva il Giorno del Giudizio?

Non date le perle ai cani e ai porci perchè non le mangeranno e vi si rivolteranno contro.
ivan
Inviato: 23/3/2015 4:43  Aggiornato: 23/3/2015 4:44
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/7/2004
Da: Bronx
Inviati: 11520
 Re: Commenti liberi
link source

Citazione:


Il tunnel alla fine della luce

Pubblicato il 22 marzo 2015 · in Schegge taglienti ·

di Alessandra Daniele

Vi siete accorti dei miliardi di draghi in arrivo?
Non guardate dalla finestra, non sto parlando d’uno stormo di giganteschi rettili alati dal respiro di fuoco giunti ad oscurare il cielo e incendiare la terra. Parlo del Quantitative Easing di Mario Draghi, la pioggia di miliardi stampati per far ”ripartire” l’economia europea. Se non ve ne siete accorti, il motivo è semplice: non sono per noi. Sono per le banche.
È una pioggia sul bagnato.
L’Italia ha però sempre coltivato un’altra particolare forma di Quantitative Easing: la corruzione, che allo stesso modo fa regolarmente piovere miliardi sulla fanghiglia, soprattutto attraverso le opere pubbliche.
Se nel tunnel del CERN si accelerano le particelle, in quello della TAV si accelerano le bustarelle.
A poche settimane dall’apertura dell’Expo, è pronto solo un decimo delle strutture previste. Le altre ancora incompiute saranno nascoste da una felliniana serie di enormi quinte e fondali chiamata Camouflage.
Probabilmente ai turisti la soluzione sarà spacciata per una scelta artistica che rappresenta plasticamente l’incompiutezza del progetto di “nutrire il pianeta”.
Mentre s’ingrassano i ladri.
Tutti i Lupin mannari del brulicante ceto parassitario che sistematicamente s’avventa sulle cosiddette Grandi Opere come gli stafilococchi sulle piaghe infette, mandandole in cancrena.
Renzi è il Camouflage dietro il quale l’Italia continua a marcire e venire divorata. Tutto il suo attivismo fasullo, il suo giovanilismo anni ’80 non sono che una quinta di cartapesta.
Mentre un’altra di quelle piaghe, il Giubileo straordinario, viene aperta da Bergoglio, l’altro presunto rottamatore.
Il Papa-immagine che dorme in un sobrio bilocale (all’interno di un enorme palazzo da 20 milioni di dollari) e lascia che i suoi cardinali vivano in superattici di 700 metri quadri. Che scomunica i corrotti, e poi gli offre l’ennesimo banchetto, li induce in tentazione con la sua versione del Quantitative Easing per far girare l’economia, e organizzare uno spot planetario per la sua azienda.
Anche lui, con tutto il suo pauperismo mediatico, non è che un paravento (sacro) una facciata dietro la quale la Chiesa rimane esattamente la stessa.
Fra lupi, draghi, nani, e fate, pure Berlusconi ha appena ricevuto il suo Quantitative Easing. Le azioni Mediaset sono in rialzo, Mondadori ha comprato RCS Libri, e la riforma della Rai gli trasformerá la concorrenza in tre innocue reti tematiche, una culturale (reading di Baricco, migrazione degli gnu, e viceversa) una sperimentale (monoscopio in 3D) e una generalista, che sotto il totale controllo del governo si trasformerà nella versione renziana di Mediashopping: una catena ininterrotta di televendite.
Intanto Renzi prende l’interim dei Lavori Pubblici.
Anche il “Cantiere delle Riforme” è una delle Grandi Opere.


Antdbnkrs
Inviato: 23/3/2015 5:25  Aggiornato: 23/3/2015 5:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Full disclosure

https://m.youtube.com/watch?v=Xv8XB3qE8JM

L'ex ministro della difesa del Canada avverte i cittadini USA del pericolo "interno"

Tianos
Inviato: 23/3/2015 7:35  Aggiornato: 23/3/2015 7:35
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/8/2009
Da:
Inviati: 374
 Re: Commenti liberi
ahahahhahahahha visto peonia che a fare la cattiva ti rispondono.

Antdbnkrs
Inviato: 23/3/2015 7:37  Aggiornato: 23/3/2015 7:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Sempre piu' simpatici questi ameriCani

http://www.altrogiornale.org/dagli-amici-mi-guardi-iddio/

Antdbnkrs
Inviato: 23/3/2015 7:54  Aggiornato: 23/3/2015 8:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Suggerimenti al webmaster:

Nella zona "commenti recenti" non sarebbe meglio:

Re: Commenti Liberi:
.....Tianos 23/3/2015 7:35
.....Antdbnkrs 23/3/2015 5:25
.....ivan 23/3/2015 4:43
.....Davide71 23/3/2015 0:58

Re: Sia fatta la tua volontà
.....Decalagon 23/3/2015 4:59
.....Davide71 23/3/2015 1:28

Re: Un finale hollywoodiano – ovvero come ti fabbrico il ...
.....sorrisopigro 23/3/2015 0:20


e magari passando il mouse sopra lo user appare un'anteprima (poche righe) del messaggio postato? In questo modo diventerebbe una zona di commenti recenti per argomento e con uno scroll verticale si avrebbero a disposizione tantissimi commenti "recenti" per argomento

fefochip
Inviato: 23/3/2015 8:34  Aggiornato: 23/3/2015 8:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Qualcuno puo' spiegarmi cosa significa un annuncio del genere su un colosso come Alibaba?

http://www.alibaba.com/product-detail/permanent-magnet-motor-free-energy_60157684168.html


effettivamente è un po anomala la questione.

per chi non lo sapesse alibaba è piu grande di amazon e mettersi a sponsorizzare delle "sole" è veramente strano

in ogni caso sembra una banale dinamo che ha come ingresso energia meccanica (rotazione) e in uscita corrente.

se fosse un generatore ci sarebbe un uscita e basta

edit.
a guardarlo meglio mi pare proprio un motore elettrico con tanto di alette di raffreddamento e ventola. che un dispositivo free energy oltre che energia meccanica e elettrica si permette il "lusso" anche di muovere ventole e generare calore mi pare un po troppo

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
etrnlchild
Inviato: 23/3/2015 9:40  Aggiornato: 23/3/2015 9:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Commenti liberi
Perchè TV e giornali non parlano della sentenza della corte costituzionale sui falsi dirigenti equitalia e la conseguente nullità degli accertamenti da loro firmati?
http://www.laleggepertutti.it/42670_dirigenti-falsi-allagenzia-entrate-cartelle-equitalia-e-avvisi-di-accertamento-nulli

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
bernuga
Inviato: 23/3/2015 11:13  Aggiornato: 23/3/2015 11:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
@Fefochip

Restando in argomento free energy, hai gia' sentito parlare di Gerard Morin?E' venuto fuori a fine 2014 e si sta evolvendo in questo periodo.
Per farla breve sembra abbia trovato il modo di ottenere overunity facendo rotare un magnete con bobina (la pompa di scarico di alcune lavatrici) tramite un piccolo motorino elettrico.
Entrano 36 volts da 2 batterie in linea e ne escono oltre 150, dice che sono i famosi "radiant watts" di Tesla, l'uscita del generatore non provoca scosse toccandola e riesce ad accendere neon bruciati.
Adesso e' passato a generatori piu' grandi e sembra abbia trovato il modo di mandare in loop il sistema, che cosi' si autoalimenta.
Nei video fa dimostrazioni accurate, anche con esperti esterni, inoltre su YT ci sono gia' molte repliche funzionanti.

http://peswiki.com/index.php/Directory:Gerard_Morin%27s_Free_and_Natural_Energy_Technology

Fammi sapere cosa ne pensi.

Edit: Gerard non vende niente, vuole che tali conoscenze siano libere, trovi molti suoi commenti con consigli nei video delle repliche di altri utenti.

bernuga
Inviato: 23/3/2015 11:29  Aggiornato: 23/3/2015 11:29
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Interessante video tratto da una sitcom del 1981, profezia e ridicolizzazione nello stesso tempo.Il video e' in inglese, dura meno di 3 minuti:

http://vigilantcitizen.com/latestnews/a-prophetic-clip-from-1981-sitcom-explains-the-rockefellers-the-trilateral-commission-and-the-nwo-agenda/

wendellgee
Inviato: 23/3/2015 11:34  Aggiornato: 23/3/2015 11:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
Mi chiedevo se potevano interessarvi due post che ho scritto relativamente a due importanti articoli di due celebri economisti premi nobel (Meade e Mundell) che trattano di mercato unico e europeo cambi flessibili.

http://www.lumiebarlumi.blogspot.it/2015/03/il-ritorno-alle-monete-nazionali.html

http://www.lumiebarlumi.blogspot.it/2015/03/le-aree-valutarie-ottimali-di-robert.html

L'economista Alberto Bagnai considera questi articoli come letteratura di base per capire il problema della moneta unica e dell'integrazione europea. Io me li sono letti e ho provato a riportare nei miei post le informazioni essenziali.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 23/3/2015 11:51  Aggiornato: 23/3/2015 11:51
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
Mi chiedevo se potevano interessarvi due post che ho scritto relativamente a due importanti articoli di due celebri economisti premi nobel (Meade e Mundell) che trattano di mercato unico e europeo cambi flessibili.

...

L'economista Alberto Bagnai considera questi articoli come letteratura di base per capire il problema della moneta unica e dell'integrazione europea.


Possono interessare? Direi che menzionando Bagnai ti sei risposto da solo.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Anguana
Inviato: 23/3/2015 12:04  Aggiornato: 23/3/2015 12:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Commenti liberi
@Sertes

Possono interessare? Direi che menzionando Bagnai ti sei risposto da solo.

DIVIDE ET IMPERA!!

Direi che il "vero potere", come lo definisce Barnard non ha nulla da temere per un bel po' ancora.
Insistiamo nel comportarci come i capponi di Renzo.

Sertes
Inviato: 23/3/2015 12:09  Aggiornato: 23/3/2015 12:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Barnard per il "vero potere" ci lavora, così come Bagnai.

Quando si sbraita contro il MES da 50 miliardi una tantum e si tace sugli 84 miliardi di interessi sul debito pubblico che sono annuali, sai di certo di avere a che fare con un disinformatore.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 23/3/2015 12:10  Aggiornato: 23/3/2015 12:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Possono interessare? Direi che menzionando Bagnai ti sei risposto da solo.


In effetti io non leggo riviste economiche specializzate, e non sono un professore di economia. E' stato il mio guru a plagiarmi con questi scritti. Ma voi fate sempre in tempo a tenervene alla larga

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 23/3/2015 12:25  Aggiornato: 23/3/2015 12:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
In effetti io non leggo riviste economiche specializzate, e non sono un professore di economia. E' stato il mio guru a plagiarmi con questi scritti.


Queste accuse te le auto-fai e poi ti auto-assolvi.

Guarda, su LC siamo un po più scafati di così

Citazione:
Ma voi fate sempre in tempo a tenervene alla larga


Viceversa.
Se ne stessi alla larga, giudicherei per pregiudizi.
Leggendoli ne giudico sui fatti.

Ritenta, sarai più fortunato.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
peonia
Inviato: 23/3/2015 12:27  Aggiornato: 23/3/2015 12:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
L'economista Alberto Bagnai considera questi articoli come letteratura di base per capire il problema della moneta unica e dell'integrazione europea.

Possono interessare? Direi che menzionando Bagnai ti sei risposto da solo.


che intendi dire Sertes?



Possono interessare? Direi che menzionando Bagnai ti sei risposto da solo.

DIVIDE ET IMPERA!! Direi che il "vero potere", come lo definisce Barnard non ha nulla da temere per un bel po' ancora. Insistiamo nel comportarci come i capponi di Renzo.


che intendi dire Anguana?


oh! mi avete confusa, io di Bagnai ho molta stima! che alludete?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 23/3/2015 12:32  Aggiornato: 23/3/2015 12:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
La Germania non può che avere un posto di preminenza nel piano di dominio che dovrebbe culminare nel NWO.
Diciamo che i tedeschi sono uno dei due capisaldi, una delle due colonne che reggeranno il Tempio, l'altra ovviamente sono gli israeliani.
Ed è ovvio il perché, entrambi questi popoli sono completamente soggiogati dalla propaganda del Potere in quanto psichicamente e psicologicamente preparati a questo.
I Tedeschi, per il tramite dell'Archetipo Odino di cui sono permeati, gli israeliani invece per l'Archetipo della Vittima, costruito con pervicacia nel tempo ( a questo serviva l'Olocausto, gentilmente fornito dall'altro pilastro del Tempio, quello tedesco).
Questi due popoli formano le Armate del NWO, sostituendosi ai mollicci yankee che hanno dimostrato, ormai ampiamente, la loro debolezza e incapacità di vincere di fronte ad avversari degni di questo nome.
Perché credete che la Germania, o meglio i paesi PIGS dell'UE, si siano sobbarcati l'immenso sforzo della riunificazione tedesca?
Così avremo da una parte la capacità di infiltrazione e cospirazione israeliana, dall'altra la capacità tecnologica e 100 milioni di baionette tedesche...
Due buone gambe per il NWO...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
wendellgee
Inviato: 23/3/2015 12:40  Aggiornato: 23/3/2015 12:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Queste accuse te le auto-fai e poi ti auto-assolvi.

Guarda, su LC siamo un po più scafati di così


Garda che io facevo solo dell'ironia sula fatto che tu avevi appena sollevato un'argomentazione ad hominem:

da LC: http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=28

Argomento ad hominem. Quando si attacca la persona e non l'idea di cui è portatore.

"L'ha detto Giulio? Ma quello è un cretino!" Sarà anche cretino, ma è la sua idea che va confutata, indipendentemente dalla persona.

Il mio blog:
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toussaint
Inviato: 23/3/2015 12:40  Aggiornato: 23/3/2015 12:43
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Niente, Peonia, è che Sertes è pro-euro in quanto ritiene più importante eliminare la corruzione, wendellgee ma anche il sottoscritto (apprezzando l'opera di Bagnai) riteniamo che sì, la corruzione è importante ma solo dal punto di vista etico, economicamente se togli la corruzione sempre schiavo rimani.
Togli uno dei due padroni, ma quello meno pericoloso...


edit: del resto ti rimando al mio post precedente, anche senza entrare nel dibattito economico, senza UE non avremmo avuto la Germania unita,, e saremmo stati senz'altro tutti meglio, più sicuri.
In questo aveva ragione Andreotti, uno che di politica internazionale se ne intendeva:
"Amo talmente la Germania che ne preferisco due"...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Antdbnkrs
Inviato: 23/3/2015 12:44  Aggiornato: 23/3/2015 12:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi

Sertes
Inviato: 23/3/2015 12:48  Aggiornato: 23/3/2015 12:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
Niente, Peonia, è che Sertes è pro-euro in quanto ritiene più importante eliminare la corruzione,


Sfortunatamente le cose sono un po' più complicate di così.

L'euro è una fregatura colossale, ma chi vede solo quella lo fa per ignorare tutte le altre fregature che prendiamo.

Sertes è pro-fatti, se permetti (o anche se non permetti...)

Citazione:
wendellgee ma anche il sottoscritto (apprezzando l'opera di Bagnai) riteniamo che sì, la corruzione è importante ma solo dal punto di vista etico, economicamente se togli la corruzione sempre schiavo rimani.
Togli uno dei due padroni, ma quello meno pericoloso...


Bravo. Peccato che quello più pericoloso si chiami "capitalismo del debito" e non "moneta euro".

60 miliardi l'anno di corruzione
180 miliardi l'anno di evasione
84 miliardi l'anno di interesse sul debito pubblico

Questi tre valori li puoi misurare in euro o in lire, sono macigni che il Bagnai vorrebbe ignorare mentre si scaglia solo contro l'euro.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
toussaint
Inviato: 23/3/2015 12:59  Aggiornato: 23/3/2015 12:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Sertes, però allora dobbiamo rispondere a una domandina semplice semplice che, presto o tardi, vorrà il suo tributo (spero non di sangue):
'sto cazzo di debito lo dobbiamo pagare o no?
Per me NO.
E per me il mondo si divide in funzione della risposta a questa semplice domanda.
Ne deriva un corollario:
se rispondi no, bisogna uscire dall'unione monetaria, nun ce sò cazzi.
Sulla questione del debito e sulla sua supposta giustificazione etica rimanderei al meraviglioso Il Mercante di Venezia di Shakespeare.
A me Shylock me sta sui coglioni...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 23/3/2015 13:13  Aggiornato: 23/3/2015 13:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
AZZ! allora non ha firmato per il NO EURO?!

io sono una capra in materia di economia e finanza, ma l'uscita dall'Euro e dalla UE e la corruzione non sono due problemi distinti e diversi?


mentre io scrivevo,anche voi scrivevate... e non vi avevo letto Touissant e Sertes

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Merio
Inviato: 23/3/2015 13:16  Aggiornato: 23/3/2015 13:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/4/2011
Da:
Inviati: 3677
 Re: Commenti liberi
Io sono d'accordo con Toissaint.

E secondo me Sertes ragiona semplicemente su un livello di difficoltà superiore rispetto al semplice no euro, si euro.

Ma questo penso sia palese.

La libertà di parola senza la libertà di diffusione è come un pesce rosso in una vasca sferica...
Ezra Pound
perspicace
Inviato: 23/3/2015 13:35  Aggiornato: 23/3/2015 13:35
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: Commenti liberi
Salve a tutti,

una curiosità chi parla di aree valutarie ottimali intende dire: "che il Molise e il Veneto devono assolutamente avere monete diverse non condividere l'€uro oppure la £ira?"

Giusto è di questo che si parla di come due economie completamente differenti fra loro come Molise e Veneto non possano assolutamente condividere una moneta comune?


Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Sertes
Inviato: 23/3/2015 13:38  Aggiornato: 23/3/2015 13:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
sto cazzo di debito lo dobbiamo pagare o no?
Per me NO.
E per me il mondo si divide in funzione della risposta a questa semplice domanda.
Ne deriva un corollario:
se rispondi no, bisogna uscire dall'unione monetaria, nun ce sò cazzi.


E qui ti sbagli: non pagare il debito significa fare default, e quello lo puoi fare in lire come in euro.

E guarda che sia Barnard che Bagnai vorrebbero passare alla lira ma solo per pagare gli interessi sul debito ad un padrone diverso.
Idem per il signoraggio! Mica lo vogliono far sparire, anzi!! Vogliono solo che lo si paghi a padroncini italiani invece che a padroncini europei.
Se vuoi ho i link in cui Barnard dice che gli interessi sul debito pagati alla banca d'italia sono i normali guadagni che fa un semplice dipendente pubblico per il suo lavoro.

Purtroppo se si vuole parlare di queste cose i fatti vanno guardati tutti, non solo quelli che fanno comodo per sostenere le proprie tesi.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Sertes
Inviato: 23/3/2015 13:42  Aggiornato: 23/3/2015 13:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
Argomento ad hominem. Quando si attacca la persona e non l'idea di cui è portatore.


Sì, è vero.

Talvolta le tecniche di propaganda hanno anche delle applicazioni "pulite".

Se uno insegna economia all'univesità, va in televisione a fare il divulgatore economico, e poi sbaglia i fondamentali, allora si può distruggere ogni sua arogmentazione E non credere più a nulla di quello che lui dice.

Si tratta sempre di giudizi a posteriori, piuttosto che di pregiudizi. Non è propaganda, è una constatazione.

Ti faccio un esempio: Attivissimo sui virus è un vero esperto, ma qualsiasi cosa dica adesso io la ricontrollo, pure se è vera. Sorry, ha detto troppe balle in tanti altri argomenti più importanti, e se adesso è sinonimo di malafede e si è bruciato anche in altri ambiti, mi dispiace ma poteva pensarci prima.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
maurigades
Inviato: 23/3/2015 13:47  Aggiornato: 23/3/2015 13:47
So tutto
Iscritto: 30/7/2013
Da:
Inviati: 12
 Re: Commenti liberi
Un altro plagio. Ma com è possibile che non lo denuncia nessuno?
https://www.youtube.com/watch?v=Ze-eG8fFxsM

Maksi
Inviato: 23/3/2015 14:05  Aggiornato: 23/3/2015 14:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/10/2011
Da:
Inviati: 1219
 Re: Commenti liberi
Citazione:
La Germania non può che avere un posto di preminenza nel piano di dominio che dovrebbe culminare nel NWO.
Diciamo che i tedeschi sono uno dei due capisaldi, una delle due colonne che reggeranno il Tempio, l'altra ovviamente sono gli israeliani.
Ed è ovvio il perché, entrambi questi popoli sono completamente soggiogati dalla propaganda del Potere in quanto psichicamente e psicologicamente preparati a questo.
I Tedeschi, per il tramite dell'Archetipo Odino di cui sono permeati, gli israeliani invece per l'Archetipo della Vittima, costruito con pervicacia nel tempo ( a questo serviva l'Olocausto, gentilmente fornito dall'altro pilastro del Tempio, quello tedesco).
Questi due popoli formano le Armate del NWO, sostituendosi ai mollicci yankee che hanno dimostrato, ormai ampiamente, la loro debolezza e incapacità di vincere di fronte ad avversari degni di questo nome.
Perché credete che la Germania, o meglio i paesi PIGS dell'UE, si siano sobbarcati l'immenso sforzo della riunificazione tedesca?
Così avremo da una parte la capacità di infiltrazione e cospirazione israeliana, dall'altra la capacità tecnologica e 100 milioni di baionette tedesche...
Due buone gambe per il NWO...

Dai, toussaint, tu sei una persona parecchio intelligente e molto preparata (sei ad un livello anche superiore al mio). Questa Germania non dispone di nessuna autorita', ma e' prona ad interessi... altri. E' cosi' quando perdi una guerra ed un impero: e' successo alla Spagna, e' successo alla Francia e per ultimo alla Germania. Indovina contro chi si sono battute tutte queste nazioni?
Gli angli... Gli angli sono quelli che si sono sempre opposti ad un'autorita' continentale dominante. Il loro impero e' marittimo, punico, semita... si considerano una delle tribu' perdute israelite (se ti consideri tale, vuol dire che lo sei), con una Chiesa anglicana giudeizzata completamente. Ti pare strano che gli scozzesi (ariani doc) e gli irlandesi (Eire... terra aria) li abbiano sempre odiati.
E' la loro banca, la prima banca di emissione privata, che ha sancito la vera egemonia monetaria a livello globale.
La UE e' una loro emanazione e ha tutti i requisiti da loro auspicati: unificazione economica sotto la sterlina/dollaro camuffati, cancellazione delle sovranita', smembramento dello stato sociale ed etnico del continente (compresa la Germania, ovviamente). Questa e' pura dottrina anglo-giudaica ed il loro golem yenkee e la macchina con la quale ci investono noi tutti.

http://whitewolfrevolution.blogspot.it/2014/09/come-gli-ebrei-ottennero-il-controllo.html

Oggi hanno paura di un ricongiungimento continetale europeo sotto l'egemonia russa. Questo ricongiungimento - un ricongiungimento per di piu' spirituale - li caccerebbe di nuovo in mare e Gerusalemme diverrebbe poi un'entita' isolata (appunto "isola").

Non facciamoci guerra tra popoli europei veri, mentre sti qua' (meticci gia' di suo) inquinano le nostre vere radici con il mondialismo cosmopolita ed apolide, dove gli stessi inglesi ne sono vittime, ma la casa reale non interessa... loro sorreggono la "loro" stirpe di Davide.

wendellgee
Inviato: 23/3/2015 14:12  Aggiornato: 23/3/2015 14:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@perspicace
Citazione:
una curiosità chi parla di aree valutarie ottimali intende dire: "che il Molise e il Veneto devono assolutamente avere monete diverse non condividere l'€uro oppure la £ira?"

Giusto è di questo che si parla di come due economie completamente differenti fra loro come Molise e Veneto non possano assolutamente condividere una moneta comune?


Secondo Mundell, un'area valutaria ottimale è quella in cui i fattori produttivi (capitale e lavoro) si muovono liberamente senza ostacoli di natura commerciale, legale, culturale, etc. etc.. Queste caratteristiche sono più facili da realizzare a livello regionale che a livello statale. Però, da quello che ho capito io, il concetto di regione non è quello di ente amministrativo, come Molise o Veneto, ma un'area economicamente e culturalmente omogenea.

In realtà, anche paesi come Italia e Germania non sono di fatto aree valutarie ottimali. Però, lo stato centrale compensa gli squilibri economici con i trasferimenti.

Questo è comunque un ambito di discussione molto ampio. Ti suggerisco di iniziare leggendo l'articolo di Mundell.

Il mio blog:
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toussaint
Inviato: 23/3/2015 14:13  Aggiornato: 23/3/2015 14:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
E qui ti sbagli: non pagare il debito significa fare default, e quello lo puoi fare in lire come in euro.


Se rimani nell'euro, il debito lo devi pagare per forza e con la tempistica e le condizioni scelte dalla UE, dunque al tasso d'interesse stabilito dalla UE.
Per dire, adesso a LORO conviene abbassare il tasso per far ripartire le economie ed evitare l'avanzata degli anti euro, fra un pò quando si saranno liberati degli euroscettici riporteranno lo spread al 7-8% e quindi privatizzazioni di massa, chiusura definitiva del welfare state in tutta l'UE ecc. ecc.
Se invece hai sovranità monetaria, puoi stabilire a che tasso ripagare il debito e in che misura, puoi fare come l'Argentina, ripagare solo una parte del debito, tanto in presenza di tassi bassi tutti continueranno a comprare titoli di stato, pure con rating basso, anzi comprano soprattutto quelli, dato che uno stato non fallisce mai, al limite perdi una parte in conto capitale, più che ripagata dalle entrate in conto interessi...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 23/3/2015 14:17  Aggiornato: 23/3/2015 14:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Maksi, i generali hanno bisogno di truppe...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 23/3/2015 14:19  Aggiornato: 23/3/2015 14:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Perspicace, è fuori ombra di dubbio che l'Italia uscita dalla seconda guerra mondiale avrebbe avuto bisogno di tre monete, una per il Nord, una per il Centro e una per il Sud.
La moneta unica ha accentuato gli squilibri e il colpo di grazia lo sta dando ora l'euro.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
wendellgee
Inviato: 23/3/2015 14:20  Aggiornato: 23/3/2015 14:20
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
io francamente non so che ragioni tu abbia per dire che Bagnai sbaglia i fondamentali. Tanto più che tu Bagnai non l'hai mai letto, altrimenti non diresti che non ha capito che il problema è il capitalismo finanziario:

http://goofynomics.blogspot.it/2015/03/accumulazione-in-condizioni-di.html

Sei tu che non hai capito quanto l'euro sia uno strumento di questo capitalismo finanziario che è basato sul debito perché non è disposto a distribuire equamente i maggiori guadagni dovuti agli incrementi di produttività.

@peonia
anche io penso che corruzione e euro siano due problemi diversi. Non so come risolvere il primo, ma mi è sempre più chiaro come risolvere il secondo.

Il mio blog:
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Sertes
Inviato: 23/3/2015 14:21  Aggiornato: 23/3/2015 14:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
Se rimani nell'euro, il debito lo devi pagare per forza e con la tempistica e le condizioni scelte dalla UE, dunque al tasso d'interesse stabilito dalla UE.


Mica vero: il governo italiano è a Roma, ed è il governo italiano che firma la legge finanziaria 2015 e può prendere le decisioni.
Gli altri al limite reagiscono (mandare letterine... imporre multe... indignarsi...), ma la sovranità in materia di politica economica è in mano al governo italiano.

Citazione:
Se invece hai sovranità monetaria, puoi stabilire a che tasso ripagare il debito e in che misura, puoi fare come l'Argentina, ripagare solo una parte del debito, tanto in presenza di tassi bassi tutti continueranno a comprare titoli di stato, pure con rating basso, anzi comprano soprattutto quelli, dato che uno stato non fallisce mai, al limite perdi una parte in conto capitale, più che ripagata dalle entrate in conto interessi...


Ripagare 1 centesimo meno del dovuto in economia si chiama default.

Poi dopo puoi cercare di convincermi che sia giusto o che sia sbagliato, ma almeno le definizioni devono essere chiare.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 23/3/2015 14:28  Aggiornato: 23/3/2015 14:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
il debito è una conseguenza del fatto che c'è qualcuno che ti da credito. Non basta non pagarlo se non elimini le cause che lo hanno fatto esplodere, ovvero la mancanza di disponibilità di chi guadagna molto a distribuire la sua ricchezza invece di concederla a strozzo.

Il mio blog:
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Anguana
Inviato: 23/3/2015 14:33  Aggiornato: 23/3/2015 14:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/2/2013
Da:
Inviati: 60
 Re: Commenti liberi
@sertes
Barnard per il "vero potere" ci lavora, così come Bagnai. Quando si sbraita contro il MES da 50 miliardi una tantum e si tace sugli 84 miliardi di interessi sul debito pubblico che sono annuali, sai di certo di avere a che fare con un disinformatore.

L'importante è che le informazioni circolino, Bagnai ha il pallino del MES, magari per distrarre l'attenzione da qualche altro problema più grave, qualcun altro invece ritiene che il problema sia il debito pubblico, bene: se ne discute liberamente e si cerca di farsi un idea di quale sia la situazione reale e si prendono le proprie decisioni in base ad un'informazione più dettagliata della realtà.
La demolizione dell'altro fa parte della tattica del divide, della fase distruttiva, ma la fase costruttiva qual'è, almeno per noi che non abbiamo potere (e che non ne vogliamo avere, almeno per quel che mi riguarda, perché a me interessa la realizzazione dell'essere in quanto tale, nel pieno rispetto degli altri).


@peonia
intendo dire che il farci la querra tra di noi è proprio ciò che il "vero potere", per dirla alla Barnard (che stimo per alcune delle sue idee, ma con cui non concordo sul metodo iconoclasta), vuole. Se rimaniamo separati, chiusi ognuno nel proprio guscio, non riusciremo mai a competere con gli squali superorganizzati che nuotano intorno a noi.
Dovremmo chiederci cosa ci interessa della nostra protesta, la sostituzione del "potere" attuale con un altro più confacente a i nostri interessi o la riscoperta della nostra "umanità". Ti rimando ad un altro video di Mauro Scardovelli, che ha ben eviscerato quello che intendo dire:
Il futuro dei giovani

toussaint
Inviato: 23/3/2015 14:39  Aggiornato: 23/3/2015 14:39
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Gli altri al limite reagiscono (mandare letterine... imporre multe... indignarsi...), ma la sovranità in materia di politica economica è in mano al governo italiano.



Letterine?
Multe?
A parte che le multe di cui parli chiamasi "procedura d'infrazione" e comporta sanzioni pari più o meno a una manovra di bilancio, ma dico hai presente la Grecia?
Il buon Tsipras può fare quel che gli pare, se non ha il coraggio di mandare a fare in culo l'Europa, il suo ruolo sarà solo quello del becchino del suo popolo...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 23/3/2015 14:42  Aggiornato: 23/3/2015 14:42
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
GRAZIE A CHI MI HA RISPOSTO

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
RedStark
Inviato: 23/3/2015 14:56  Aggiornato: 23/3/2015 14:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/3/2014
Da:
Inviati: 52
 Re: Commenti liberi
Ringrazio Anguana per il link su Scardovelli.
Sto vedendo diversi video e mi sembrano molto interessanti.

- Hicks, come mai non stai lavorando? --- Perchè non c'è nulla da fare.
- Allora perchè non fai finta di lavorare, figliolo? --- Perchè non fa finta lei che io stia lavorando?
wendellgee
Inviato: 23/3/2015 15:01  Aggiornato: 23/3/2015 15:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@peonia
Citazione:
GRAZIE A CHI MI HA RISPOSTO


mi sono ricordato che tempo fa ti eri lamentata per la poca attenzione che avevi ricevuto e io mi sono reso conto che tante volte rispondo solo alle stesse persone trascurando i commenti degli altri utenti. Chiedo scusa per questa pessima abitudine.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
peonia
Inviato: 23/3/2015 16:14  Aggiornato: 23/3/2015 16:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Wendellgee, non devi scusarti di nulla, non certo di te mi lamentavo...


************************************************************************

Avrete letto questa notizia:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/23/ashya-king-guarito-bambino-rapito-dallospedale-dai-genitori/1529234/

In Italia, leggo su google c'è un centro in Trentino dove la fanno....

Ora mi chiedo:
la Terapia Protonica (http://www.pazienti.it/terapie/terapia-protonica) e la Radioterapia Stereotassica (http://www.gemelli-art.it/art/modalita-di-trattamento/radioterapia-stereotassica-sbrt.html) sono la stessa cosa? o diverse ma simili?

Nel 2005, ricorsi, per mio figlio, tra le altre cose , alla radioterapia stereotassica che però si faceva convenzionata solo ad Agropoli (SA) e la faceva un professore svedese del Karolinska Institute, ma ora hanno chiuso l'Ospedale, i soliti geni!

Leggo però che, nel frattempo, si sono adeguati anche a Roma, non vi dico che viaggi allucinanti Roma-Agropoli in treno...con i ns treni, in ritardo, soppressi, ecc.. quello che ha dovuto sopportare specie nel viaggio di ritorno,dopo la terapia.... povero figlio..

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 23/3/2015 18:56  Aggiornato: 23/3/2015 18:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Peonia, un grande, infinito abbraccio...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Parsifal79
Inviato: 23/3/2015 19:16  Aggiornato: 23/3/2015 19:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/23/cancro-studio-giapponese-farmaco-per-cuore-previene-rischio-metastasi/1520390/

“I principali farmaci anticancro – sottolinea New Scientist – non fermano le metastasi, ma si limitano a uccidere le cellule tumorali con le quali entrano in contatto”. Come superare questo limite? I ricercatori nipponici stanno da tempo studiando gli effetti di un ormone di origine proteica, prodotto da cellule specializzate del miocardio. Si chiama “peptide natriuretico atriale” (Anp), e abbassa la pressione sanguigna agendo sui reni. “Il nostro studio – scrivono i ricercatori su Pnas – suggerisce che l’Anp è in grado di prevenire le metastasi, inibendo l’adesione delle cellule tumorali alle cellule endoteliali dei vasi sanguigni”.

Parsifal79
Inviato: 23/3/2015 19:21  Aggiornato: 23/3/2015 19:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/23/agrigento-alle-primarie-bipartisan-candidato-forza-italia-straccia-pd/1529720/

Agrigento, alle primarie bipartisan il candidato di Forza Italia straccia il Pd

Silvio Alessi, candidato "azzurro" scelto dall'uomo di Dell'Utri, vince le primarie del centrosinistra.


Jurij
Inviato: 23/3/2015 21:25  Aggiornato: 23/3/2015 21:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Complimenti Peonia, non sei per niente lontana con il discorso di un nuovo Reich "europeo".

Noi in Svizzera ne sappiamo bene qualcosa su come le guerre tramite il potere economico, sono molto più subdole (e per questo funzionanti) rispetto a smuovere dei carri armati.

Il cosiddetto 4° Reich tedesco nascosto dalle stelline gialle, tramite la micidiale libera circolazione estorta con le minacce alla popolazione, sta spazzando via la classe media svizzera con un "dumping salariale" degno della migliore "Blitzkrieg" dei tempi che furono (e che sono ritornati).

I supporter dell'UE sono equiparabili benissimo ai simpatizzanti della croce uncinata della prima metà del secolo scorso.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
peonia
Inviato: 23/3/2015 21:52  Aggiornato: 23/3/2015 22:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Juri, non ho ben capito a cosa di riferisci.... ne ho scritte tante...
comunque..sei serio o ironico?



edit: mi spiego meglio, ho realizzato che ti riferisci al Piano Funk...
quindi il tuo discorso è serio, era per i complmenti che temevo fossi ironico...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
AlexPayne
Inviato: 23/3/2015 22:30  Aggiornato: 23/3/2015 22:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/8/2012
Da:
Inviati: 88
 Re: Commenti liberi
9/11 Tony Rooke si rifiuta di pagare il canone tv perché sostiene che la BBC ha coperto un atto terroristico, avevano annunciato il crollo della torre 7 con venti minuti d'anticipo. Il giudice gli da ragione.

video

https://www.youtube.com/watch?v=bHQPaAkIl0I&t=20

articolo
http://anonhq.com/small-911-truth-victory-unknown-to-most-americans-uk-man-won-case-against-bbc-for-911-cover-up/

etrnlchild
Inviato: 23/3/2015 23:10  Aggiornato: 23/3/2015 23:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Commenti liberi
@Sertes
Citazione:
Purtroppo se si vuole parlare di queste cose i fatti vanno guardati tutti,

Da quello che ho capito per Bagnai, che comunque non mi sembra in malafede, il problema non è il debito pubblico ma quello privato.

Sarebbe più utile, come sempre, un confronto costruttivo.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Jurij
Inviato: 24/3/2015 6:32  Aggiornato: 24/3/2015 6:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: Commenti liberi
Proprio nessuna ironia Peonia.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Sertes
Inviato: 24/3/2015 9:08  Aggiornato: 24/3/2015 9:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
etrnlchild ha scritto:
Da quello che ho capito per Bagnai, che comunque non mi sembra in malafede, il problema non è il debito pubblico ma quello privato.


Appunto: debito privato è un termine molto utile a proteggere i ricchi, che con questa crisi si sono arricchiti ulteriormente, mentre i poveri si sono impoveriti e hanno più debiti. Se parli di "debito privato" in aumento sembra che stiamo tutti sulla stessa barca!

Invece il debito pubblico lo paghiamo tutti indistintamente con le nostre tasse, e... a chi viene pagato? Mistero misterioso! Come viene speso? Mistero misterioso: Bagnai di corruzione non ne vuole parlare, di etica non ne vuole parlare, vuole dare addosso all'euro e tornare alla lira, così svalutiamo e miglioriamo le esportazioni e torna l'eden. Ah, ma svalutare significa impoverire tutti, per definizione. Vabbè, pazienza, a quello ci penseremo poi, ovviamente.

Citazione:
Sarebbe più utile, come sempre, un confronto costruttivo.


E come fai? Credi che il fenomeno si esponga alle domande semplici che lo mettono in difficoltà? Almeno Attivissimo era raggiungibile, e infatti s'è vista la figura che ha fatto.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
etrnlchild
Inviato: 24/3/2015 10:18  Aggiornato: 24/3/2015 10:18
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Commenti liberi
@Sertes
Scusa, per capire. Perchè il primo problema potrebbe essere, come al solito, un vizio di comunicazione.

Un punto fondamentale in un confronto è comprendere se l'interlocutore è in buona o malafede.
Credi che Bagnai voglia difendere se stesso in quanto "ricco" o voglia difendere la classe dei ricchi?
Credi che si sottragga al confronto per orgoglio personale o magari perchè vede le cose solo da un punto di vista "tecnico" e magari non è capace di cogliere l'importanza dell'aspetto etico?

Non so i tentativi di contatto che hai provato a mettere in essere e con quale risultato, in ogni caso, nell'interesse collettivo potrebbe essere utile, magari con Mazzucco mediatore e se tu sei disponibile, creare uno spazio di confronto pubblico, magari una videoconferenza, Hangout, così da dare a tutti la possibilià di capire meglio su argomenti che dovrebbero interessare tutti.

Credo che questa sarebbe la via migliore.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Parsifal79
Inviato: 24/3/2015 10:40  Aggiornato: 24/3/2015 10:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 20/1/2015
Da: Ἀρκαδία
Inviati: 1000
 Re: Commenti liberi
Angelina Jolie ha deciso di rimuovere le ovaie e le tube di fallopio per prevenire il cancro. L’annuncio è stato dato dall’attrice stessa con un articolo sul New York Times: “Ho perso mia mamma, mia nonna e mia zia a causa del cancro”, ha scritto l’ambasciatrice delle Nazioni Unite che solo due anni fa aveva fatto una doppia mastectomia al seno per le stesse ragioni.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/24/angelina-jolie-si-fatta-rimuovere-ovaie-per-rischio-cancro/1531886/

Sertes
Inviato: 24/3/2015 10:44  Aggiornato: 24/3/2015 10:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Parsifal79 ha scritto:
Angelina Jolie ha deciso di rimuovere le ovaie e le tube di fallopio per prevenire il cancro. L’annuncio è stato dato dall’attrice stessa con un articolo sul New York Times: “Ho perso mia mamma, mia nonna e mia zia a causa del cancro”, ha scritto l’ambasciatrice delle Nazioni Unite che solo due anni fa aveva fatto una doppia mastectomia al seno per le stesse ragioni.


Grazie! Lo pubblico ne "La stronzata del giorno"

---

Anche questa non è male:

Prestiti tra familiari, bisogna dichiararli all'Agenzia delle Entrate

da oggi non basterà più dire "me li hanno dati i miei": quando si riceve una somma di denaro da un parente, la si dovrà dichiarare all'Agenzia delle Entrate.

Mettiamo il caso in occasione di un compleanno, un parente regali una somma in denaro e che la persona che la riceve, decide di investirla nell'acquisto di uno smartphone da 800 euro. Dato che l'Agenzia dell'Entrate sa qual è il reddito di quella persona, equivalente alla somma necessaria per comprare lo smartphone, ipotizza che sia impossibile che si decida di destinare l'intero ammontare della mensilità in un telefono. Parte dunque l'accertamento, sulla base dell'ipotesi che quel denaro speso per il cellulare provenga da redditi non dichiarati. Questo potrebbe guastare la festa di compleanno al festeggiato.

Per evitare che il Fisco sanzioni anche queste regalie, sarà sufficiente siglare un atto scritto di donazione (sotto forma di scrittura privata) che indichi una data certa. Quel denaro dovrà poi transitare attraverso strumenti tracciabili: quindi addio alla vecchia busta e via libera al bonifico di compleanno! Questo passaggio è estremamente consigliato, soprattutto nei casi di regali in denaro ingenti, come nel caso dei matrimoni.

https://it.finance.yahoo.com/notizie/prestiti-tra-familiari-agenzia-delle-entrate-112824383.html

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
mc
Inviato: 24/3/2015 10:47  Aggiornato: 24/3/2015 10:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: Commenti liberi
Citazione:
sta spazzando via la classe media svizzera con un "dumping salariale" degno della migliore "Blitzkrieg" dei tempi che furono (e che sono ritornati).

Beati voi svizzeri che ancora ce la avete la classe media...


mc

bernuga
Inviato: 24/3/2015 11:49  Aggiornato: 24/3/2015 11:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Qualcuno che ci capisce di ellettronica/elettricita'/energia ha dato un'occhiata al lavoro di Gerard Morin?

Sguerguenz
Inviato: 24/3/2015 11:52  Aggiornato: 24/3/2015 11:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 15/7/2011
Da:
Inviati: 129
 Re: Commenti liberi
The Shining & l'Apollo 11: il testamento di Kubrick?

http://www.veoh.com/m/watch.php?v=v86206783KZ3C67Xz&quality=1

Chi non conosce la verità è uno stolto, ma chi, conoscendola, la chiama menzogna è un delinquente. Bertolt Brecht
olgyman
Inviato: 24/3/2015 12:06  Aggiornato: 24/3/2015 12:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/1/2012
Da:
Inviati: 67
 Re: Commenti liberi
Incidente aereo in Francia!!

Red_Max
Inviato: 24/3/2015 13:54  Aggiornato: 24/3/2015 14:16
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Come tutti sanno è caduto una aereo nel sud della Francia.
Cosa sarebbe successo se fosse caduto su una delle
cinque centrali atomiche presenti in quella zona?

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peppe75
Inviato: 24/3/2015 13:55  Aggiornato: 24/3/2015 13:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 5/10/2006
Da: London
Inviati: 399
 Re: Commenti liberi
Incidente aereo in Francia!!


È stato Putin!

wendellgee
Inviato: 24/3/2015 14:19  Aggiornato: 24/3/2015 14:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Bagnai di corruzione non ne vuole parlare


ripeto quello che ti ho già detto sopra riguardo il capitalismo finanziario (spero tu abbia letto il link), tu Bagnai non lo hai mai letto:

http://goofynomics.blogspot.it/2014/06/debito-e-corruzione-nel-mondo.html

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Pyter
Inviato: 24/3/2015 14:22  Aggiornato: 24/3/2015 14:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Commenti liberi
Da Barcelone a Barcelonnette.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Sertes
Inviato: 24/3/2015 14:43  Aggiornato: 24/3/2015 14:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:

ripeto quello che ti ho già detto sopra riguardo il capitalismo finanziario (spero tu abbia letto il link), tu Bagnai non lo hai mai letto:

http://goofynomics.blogspot.it/2014/06/debito-e-corruzione-nel-mondo.html


Infatti quando ne parla lo fa in pagine e pagine, e solo per cercare di dimostrare che corruzione e debito pubblico non sono correlati.

Le solite supercazzole alla Bagnai che rispondono ad una domanda che nessuno ha fatto, così poi quelli come te possono linkare il suo inutile articolo.

Poi, come al solito, è precisissimo ad informarci che l'ESM (MES) è costato 50 milioni di euro, e fa anche dello spirito, poi si scorda di dirci che sono una tantum, che la corruzione è stimata in 60 miliardi l'anno, l'evasione in 180 miliardi l'anno e l'interesse del debito pubblico 84 miliardi l'anno.

Lui è vergognoso... tu: ritenta, sarai più fortunato.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 24/3/2015 15:04  Aggiornato: 24/3/2015 15:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@etrnlchild
Citazione:
Non so i tentativi di contatto che hai provato a mettere in essere e con quale risultato, in ogni caso, nell'interesse collettivo potrebbe essere utile, magari con Mazzucco mediatore e se tu sei disponibile, creare uno spazio di confronto pubblico, magari una videoconferenza, Hangout, così da dare a tutti la possibilià di capire meglio su argomenti che dovrebbero interessare tutti


La discussione è arrivata a un punto morto da tempo. In comune tra le parti c'è la consapevolezza che il problema del debito è dato dalla disuguaglianza. Questo lo ammette anche Sertes.
Però poi Sertes dice che la colpa del debito sono la corruzione e il signoraggio bancario, non volendo prendere in considerazione il fatto che:

1. per quanto riguarda il debito pubblico è cresciuto soprattutto a causa del divorzio di Bankitalia, argomento trattato ad abundantiam di cui puoi trovare un mio contributo non esaustivo al seguente link:

http://www.lumiebarlumi.blogspot.it/2014/08/perche-il-debito-pubblico-italiano-e.html

2. che il debito privato è cresciuto soprattutto a causa del crollo della quota salari che costringe chi lavora ad indebitarsi per far crescere l'economia. E' il tema del capitalismo finanziario trattato così bene da Bagnai nel link che ho proposto prima a Sertes e che ti ripropongo per tua comodità:

http://goofynomics.blogspot.it/2015/03/accumulazione-in-condizioni-di.html

Infine, per quanto riguarda l'euro, mi sembra che siamo tutti d'accordo, anche Sertes di cui ti riporto le parole:

Citazione:
L'euro è una fregatura colossale


Però Sertes si ferma a quest'affermazione senza approfondire il perché l'euro è solo un mezzo di quel capitalismo finanziario a cui lui si oppone.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 24/3/2015 15:16  Aggiornato: 24/3/2015 15:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
Però Sertes si ferma a quest'affermazione senza approfondire il perché l'euro è solo un mezzo di quel capitalismo finanziario a cui lui si oppone.


Perchè io mi occupo di informazione, e l'informazione importante è che ci sono disinformatori prezzolati che difendono i potenti fingendosi tuoi amici.
Se in qualche caso posso anche entrare nel merito, lo faccio, ma talvolta non ho semplicemente il tempo di portare per mano chi parla ancora del problema dell'euro a trattare argomenti seri.

E in fin dei conti siamo in commenti liberi, e volevo solo commentare il tuo tentativo di ammantare le parole del Bagnai di turno con l'autorevolezza di una coppia di premi nobel.

Penso che se tu sei libero di linkare quello che credi, io sono libero di mettere in guardia le persone, giusto?

PS: Io alle volte ci provo a rispondere nel merito quando qualcuno mette un link vergognoso, ma ci vuole il triplo del tempo e della fatica... e poi si vede quali risultati porta spiegare le cose per filo e per segno, se poi periodicamente si ricade sempre negli stessi errori

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 24/3/2015 15:52  Aggiornato: 24/3/2015 15:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Poi, come al solito, è precisissimo ad informarci che l'ESM (MES) è costato 50 milioni di euro, e fa anche dello spirito, poi si scorda di dirci che sono una tantum, che la corruzione è stimata in 60 miliardi l'anno, l'evasione in 180 miliardi l'anno e l'interesse del debito pubblico 84 miliardi l'anno.


A parte che il MES e tutti gli altri aiuti ai paesi in crisi è costato 60 miliardi ma il tuo è ovviamente solo un refuso e non te ne faccio una colpa. Il punto è che tu confondi il problema della corruzione con quello della bilancia commerciale che ha provocato la crisi, come la stessa BCE ammette (e per questo aspetto ancora che tu legga il discorso di Vitor Constancio ad Atene nel 2013 che ti ho più volte linkato). Arieccolo:

https://www.ecb.europa.eu/press/key/date/2013/html/sp130523_1.en.html

I due problemi sono separati perché la corruzione così come l'evasione fiscale o la spesa pubblica corrisponde ad altrettanta spesa privata. Questo per il semplice motivo per cui i miei costi sono i ricavi di qualcun altro. Se poi questo avvantaggiasse solo i ricchi basterebbe una politica fiscale che perseguisse una maggiore equità. Magari il problema fosse tutto li!
In Italia abbiamo anche il problema che i soldi escono dal paese, e non per la corruzione, ma per un cambio fisso svantaggioso che ci danneggia commercialmente, impoverendoci (l'euro). Per ovviare a questo problema il governo ha fatto austerità, favorendo la disoccupazione, e danneggiando il mercato interno (quindi TUTTI gli italiani) per riequilibrare la nostra bilancia commerciale e garantire i nostri creditori esteri. Praticamente, quello che avrebbe fatto un governo d'occupazione.

Tu non sei l'unico a fare informazione.

PS: e Bagnai non l'hai mai letto

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 24/3/2015 15:57  Aggiornato: 24/3/2015 15:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Sì, sì, wendellgee, se lo dice la BCE allora hai ragione.
Anzi, hai ragione te su tutto.

Ciao ciao!

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 24/3/2015 16:12  Aggiornato: 24/3/2015 16:14
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@Sertes
Citazione:
Sì, sì, wendellgee, se lo dice la BCE allora hai ragione.
Anzi, hai ragione te su tutto.


Vedi, il fatto che la testimonianza del vice presidente della BCE sia importante ha a che vedere con il fatto che non avrebbe nessun interesse a sostenere che la colpa della crisi è dell'euro, ma lo ha fatto comunque.

In ogni caso, non voglio farne un argomento ad autoritatem o ad hominem (come fai tu se parlo della BCE) perché il punto è che quello che disse Vitor Constancio ad Atene nel 2013 è supportato dai dati che lui stesso mostra nelle sue slide, ed è coerente con la teoria economica sulla bilancia dei pagamenti e la flessibilità dei cambi di cui parlano, tra gli altri, Meade (1957) e Mundell (1961) i cui argomenti sono accennati, non esaustivamente, nei miei post che ti ho proposto all'inizio della nostra discussione (e che Bagnai suggerisce di leggere). Perché non li leggi anche tu? Non è necessario che vai sul mio blog, eccoti i link diretti:

Meade (the balance of payment problems of a European free trade area):
http://www.jstor.org/discover/10.2307/2227357?sid=21106226382133&uid=4&uid=2&uid=3738296

Mundell (a theory of optimum currency areas)
https://www.aeaweb.org/aer/top20/51.4.657-665.pdf

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
etrnlchild
Inviato: 24/3/2015 16:30  Aggiornato: 24/3/2015 16:30
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Commenti liberi
@Sertes
Citazione:
che ci sono disinformatori prezzolati che difendono i potenti fingendosi tuoi amici.
E' chiaro che se le premesse sono queste non c'e' spazio di discussione.
Io ho letto e visto qualcosa di Bagnai, e onestamente non mi ha dato questa impressione. E su diverse cose mi sembra convincente. Magari mi sbaglio, nel qual caso mi sembra un'ottimo attore, della serie l'hanno scelto bene almeno quanto Papa Bergoglio.

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Sertes
Inviato: 24/3/2015 16:43  Aggiornato: 24/3/2015 16:52
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
etrnlchild ha scritto:
E' chiaro che se le premesse sono queste non c'e' spazio di discussione.


Io non ti ho dato un pregiudizio, ma un giudizio con motivazione, che ovviamente puoi condividere o meno, ma che una motivazione ce l'ha.

Lo spazio di discussione lo chiude chi si propone come esperto di un argomento e poi casualmente "sbaglia" sui fondamentali

Forse ricordi anche la discussione con il rappresentante del movimento no-euro che casualmente sbagliava il meno col diviso e poi pretendeva di spiegare l'economia alla gente.

Questo qui invece se deve parlare di corruzione e debito pubblico è solo per rassicurare la gente che non siano correlati, e nel farlo magnifica il problema dei 50 miliardi una tantum del MES fingendo che non esistano gli altri problemi di 60 milardi di corruzione annui, 180 miliardi di evasione annua, 84 miliardi di interesse sul debito pubblico annui.

Giudizi, non pregiudizi. La differenza sta tutta qua, quindi se gli si chiude le porte in faccia (come dici tu) non è per premessa ma per giudizio

Bye

P.S.: questo è UNO degli esempi, quello che si sta ignorando adesso. Per quanto questo sia clamoroso, ce ne sono ovviamente anche altri.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 24/3/2015 16:51  Aggiornato: 24/3/2015 16:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@etrnlchild
Citazione:
Io ho letto e visto qualcosa di Bagnai, e onestamente non mi ha dato questa impressione. E su diverse cose mi sembra convincente. Magari mi sbaglio, nel qual caso mi sembra un'ottimo attore, della serie l'hanno scelto bene almeno quanto Papa Bergoglio.


Più che altro io direi che, per sua stessa ammissione, Bagnai non dice niente di particolarmente innovativo. Il suo punto di forza sta nell'avere un particolare successo nel divulgare la scienza macroeconomica tramite il suo blog e i suoi libri.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
wendellgee
Inviato: 24/3/2015 17:04  Aggiornato: 24/3/2015 17:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Il punto è che tu giudichi Bagnai, che non hai letto, quindi è per forza un pregiudizio. Ma soprattutto, tu ti rifiuti di parlare del problema della bilancia commerciale e dei cambi flessibili che non sono teorie di Bagnai ma problemi economici importanti di cui gli economisti discutono da secoli. Quindi, oltre ad avere un pregiudizio su Bagnai, ne hai anche uno verso l'economia in generale, e verso chi prova a discutere con te di queste cose. Te lo dico da tempo che stai giocando in difesa, e che questo non giova al dibattito.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 24/3/2015 17:14  Aggiornato: 24/3/2015 17:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
wendellgee, hai ragione da vendere.

Ciao ciao.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Red_Max
Inviato: 24/3/2015 20:23  Aggiornato: 24/3/2015 20:23
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Sembra che ci sia una testimonianza riguardo il disastro aereo di oggi:
l'aereo è precipitato silenziosamente quindi a motori spenti.
Avete notato che dove è caduto non c'è la colonna di fumo?
Vi ricorda qualcosa?
E' rimasto senza carburante?

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
peonia
Inviato: 25/3/2015 0:24  Aggiornato: 25/3/2015 0:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
FINALMENTE E' USCITO PUBBLICAMENTE IL FAMOSO DOCUMENTARIO DI CUI PARLAVO E CHE MASSIMO HA GIA VISTO IN PRIVATO:

IL PIU GRANDE SUCCESSO DELL'EURO...
https://vimeo.com/122331366

DA NON PERDERE


mi piacerebbe sentire che dicono sopratutto wendellgee e Sertes, oltre gli altri...ovvio

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
etrnlchild
Inviato: 25/3/2015 0:41  Aggiornato: 25/3/2015 0:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 1200
 Re: Commenti liberi
@Sertes
Citazione:
Giudizi, non pregiudizi. La differenza sta tutta qua, quindi se gli si chiude le porte in faccia (come dici tu) non è per premessa ma per giudizio

Io ero partito dalla tua frase che lui fosse un prezzolato amico dei potenti, che evidentemente è la conclusione a cui sei giunto per le sue omissioni sul debito pubblico, corruzione etc...

In questo caso ti chiedo: esistono delle forze "potenti" che spingerebbero i paesi ad
avere sovranità monetaria e ritornare ad una propria moneta?
Non rappresenterebbe questo un problema in più per le elite rispetto ad un popolo che volesse affrancarsi?

"Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."
Azrael66
Inviato: 25/3/2015 6:51  Aggiornato: 25/3/2015 6:51
So tutto
Iscritto: 18/7/2013
Da:
Inviati: 12
 Re: Commenti liberi

wendellgee
Inviato: 25/3/2015 8:46  Aggiornato: 25/3/2015 8:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@peonia
ti ringrazio per la segnalazione, anche perché ero curioso di vederlo ma da un annetto ne avevo perso le tracce. Cercherò di guardarlo appena posso e ti farò sapere che cosa ne penso.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 25/3/2015 9:10  Aggiornato: 25/3/2015 9:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
etrnlchild ha scritto:
In questo caso ti chiedo: esistono delle forze "potenti" che spingerebbero i paesi ad avere sovranità monetaria e ritornare ad una propria moneta?
Non rappresenterebbe questo un problema in più per le elite rispetto ad un popolo che volesse affrancarsi?


No, perchè le elite possiedono anche le banche centrali nazionali, e continuerebbero a controllare la produzione di denaro dal nulla, a debito, e il relativo interesse. Spostare il problema del debito pubblico da centralizzato a nazionale non risolve i problemi fondamentali, cambia solo la casacca dei nostri padroni.
Se il popolo fosse informato sul sistema di creazione del denaro, sulla spesa pubblica, sul sistema di finanziamento a debito, sulle banche private che utilizzano per i loro affari i nostri risparmi, allora sì che potrebbe rifiutare in toto questo sistema, andando verso la vera sovranità monetaria (libertà pubblica di coniare moneta e capacità di più monete di coesistere in competizione tra di loro)
Ma finchè ci sono in giro questi economisti da salotto televisivo a disinformare abbaiando contro l'euro, la gente comune non sa nemmeno che certi problemi esistano. Loro non ne parlano, così sembra davvero che facciano opposizione al sistema quando invece servono solo a tenere impegnati i telespettatori.

Mi spiego meglio: se togli l'euro e torni alla lira non vai verso la sovranità monetaria, vai verso la moneta sovrana, una moneta nazionale con lo stesso ammontare di problemi di quella estera: certo dopo puoi svalutare per favorire le esportazioni, ma svalutare per definizione significa impoverire. Impoverire tutti per favorire le esportazioni di pochi. E le importazioni costerebbero di più. Se tu volessi davvero favorire le esportazioni dovresti investire qualità, altrimenti un francese un'auto fiat non se la compra lo stesso, nemmeno se costa poco, perchè la gara sui prezzi non la puoi vincere con le asiatiche, e la guerra sulla qualità non la vuoi fare.
Poi pagheresti di meno l'interesse sul debito. Perchè? Perchè nessuno si fiderebbe più ad investire nel debito dell'italia sapendo che c'è un politico italiano che può creare dal nulla le lire praticamente senza remore.

Se tu volessi fare il bene della nazione non parleresti di uscire dall'euro (che ha tanti problemi ma anche tante tutele) ma investiresti nei punti di forza dell'italia: turismo, arte, acqua potabile ed energia solare.
E poi devi combattere mafia, corruzione ed evasione.
Ma se fai questo, puoi avere pure l'euro, saremmo un altra germania, ma invece che fare grandi esportazioni faremmo incetta di visitatori che arrivano da tutto il mondo ad ammirare la nostra arte, a soggiornare sulle nostre spiagge, e a mangiare i nostri cibi.

Ma come ho detto questo passa dal mettere a fuoco la situazione, quali sono i veri problemi, quali sono i falsi problemi, quali sono le vere soluzioni e quali sono i vicoli ciechi.
Ecco perchè esistono questi disinformatori, perchè il vero nemico delle elite è una popolazione consapevole e impegnata.
Questi vanno in televisione a dire che il problema delle aziende italiane è che non ci sono abbastanza soldi per fare gli investimenti - prova a non chiedere così tante tasse (usate poi per finanziare sprechi, clientele, e privilegi) e vedrai che le aziende tornano ad investire da sole.

Ho provato a fare il quadro generale, comunque se ti va di proseguire questa discussione lo facciamo su un apposito forum.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Plinio
Inviato: 25/3/2015 9:15  Aggiornato: 25/3/2015 9:16
Ho qualche dubbio
Iscritto: 31/5/2004
Da:
Inviati: 259
 Re: Commenti liberi
@Red_Max

Ammettendo pure che sia rimasto senza carburante e che sia planato lentamente, questo non giustifica l'assenza di comunicazioni via radio (blackout totale), il fatto che il comandante non abbia deciso di cambiare comunque rotta pur di non finire sulle montagne e soprattutto non giustifica il numero e la dimensione dei rottami dell'aereo.
Non essendo caduto in picchiata la velocità non poteva essere tale da frammentarsi in quel modo.

toussaint
Inviato: 25/3/2015 9:33  Aggiornato: 25/3/2015 9:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Guarda, Sertes, non ti conviene spostarti sul piano delle presunte amicizie.
Perché se tu affermi che Bagnai è amico dei corrotti perché dice che è più importante il debito privato indotto dall'euro, allora potrei dirti che tu sei amico della Merkel, di Schauble e dei papponi della BCE e della Bundesbank, visto che affermate le stesse cose:
che la colpa è dell'Italia e degli italiani...
Se la scelta è questa, preferisco l'amicizia dei corrotti, almeno sono italiani e in parte redistribuiscono i soldi arraffati...
La mia è una provocazione, ma direi che mi sono abbastanza stufato: non si possono ammazzare i dibattiti con queste semplificazioni da terza elementare...



edit: aò, e poi con 'sta retorica a favore delle imprese, se c'è una categoria peggiore dei corrotti è proprio quella degli imprenditori, gentaglia che ha come unico scopo della propria vita quella di truffare i consumatori per comprarsi il SUV, la barca e la villa con mignotte annesse.
Ultime esperienze: acquisto di una scopa elettrica di nota azienda italiana, ultimo modello, nun s'è mai accesa, mia collega compra lavatrice di nota (ultima rimasta) azienda italiana, arrivata con difetto di fabbrica, rispedita al mittente e sostituita con atra lavatrice con stesso identico difetto.
E potrei continuare all'infinito, non esiste più in Italia un imprenditore onesto, dalla grande industria al piccolo artigiano, tutti mascalzoni...


edit2: ma è questo il frutto dell'euro, seleziona i predatori, resta a galla solo chi fa concorrenza sleale, perché concorrenza leale con l'euro non è possibile...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
wendellgee
Inviato: 25/3/2015 9:37  Aggiornato: 25/3/2015 9:37
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Non trovi che ci sia una lieve contraddizione tra il desiderio di avere la sovranità monetaria e la difesa dell'euro, che è una moneta che, non solo non puoi stampare, ma che devi solo chiedere in prestito?

Guarda che i prodotti italiani, come quelli di tutto il mondo, già competono sulla qualità, o meglio sul rapporto qualità/prezzo. E quando, speriamo, tu diventerai il nostro Presidente del Consiglio e avrai risolto il problema della corruzione, obiettivo ambizioso e di lungo periodo, ti rimarrà un altro problema che, a differenza di quello precedente, potevi risolvere più rapidamente e senza troppi fronzoli, ovvero recuperare almeno il potere di finanziare tutte le cose belle che vorresti fare con i soldi tuoi.

Se invece pensi che bisogna rimanere nell'euro per forzare qualcuno a fare qualcosa, allora non ti voterò mai, perché non credo ci sia molta differenza tra l'attuale deriva autoritaria e la tua.

Ti ripeto quello che ti ho già detto, e cioè che troppa gente sta soffrendo per la mancanza di lavoro, troppi piccoli imprenditori si sono uccisi per l'umiliazione subita dal non poter pagare gli stipendi dei propri lavoratori e amici. Oggi, l'unica cosa UMANA da fare, ancora prima che economica, è quella di abbattere la moneta unica. Poi mi chiederò come rivoluzionare il sistema.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 25/3/2015 9:57  Aggiornato: 25/3/2015 9:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
allora potrei dirti che tu sei amico della Merkel, di Schauble e dei papponi della BCE e della Bundesbank


Sì, sì, potresti dirlo: potresti tranquillamente sostenere che siccome so indicare i temi su cui Bagnai mente allora sono amico della BCE, tanto... cazzata più, cazzata meno...

Citazione:
wendellgee ha scritto:
Non trovi che ci sia una lieve contraddizione tra il desiderio di avere la sovranità monetaria e la difesa dell'euro, che è una moneta che, non solo non puoi stampare, ma che devi solo chiedere in prestito?


L'Euro quantomeno ha un limite annuo deficit/pil del 3%, cioè Renzi può indebitare l'italia solo di 47 miliardi l'anno, e non di più.

La lira invece la devi chiedere in prestito alla banca d'italia, come l'euro alla bce, e in più non ha vincoli di quantità prodotta... perchè tanto per Bagnai l'interesse sul debito pubblico non è un problema! Barnard addirittura dice che l'interesse sul debito pubblico è il giusto compenso degli impiegati statali della banca d'italia.

Citazione:
Ti ripeto quello che ti ho già detto, e cioè che troppa gente sta soffrendo per la mancanza di lavoro


La gente non soffre per mancanza di un lavoro, la gente soffre per mancanza di un reddito.
Se lo stato garantisse l'indispensabile, potremmo anche non lavorare. Oppure lavorare tutti, e lavorare meno.
Invece litighiamo per il "privilegio" di lavorare 40 ore a settimana.
Guarda un po' chi è il miglior amico delle elite: chi non sa uscire da questo schema mentale di merda.

Comunque la risposta che tu volevi è economica e non sociale, perchè più in la dell'economia non sai guardare

Eccola: inizia a detassare le imprese, a ridurre la pressione fiscale, e il motore riaprte da solo. E' quello che chiedono le imprese, che sanno benissimo che in italia se fai impresa hai un socio (lo stato) che prende più del 50% dei tuoi utili e in cambio non ti da un cazzo di servizio che sia uno.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
ohmygod
Inviato: 25/3/2015 10:03  Aggiornato: 25/3/2015 10:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
ritornare alla lira? annessi e connessi ... mica una cosa tanto semplice. l'UE è una "massoneria" alla luce del sole, "sola" ricavata anche dal trattato di Lisbona: sei dentro, non puoi più uscirne. quale governo sarà in grado di sconfessare l'opera dei precedenti governi?
nessuno.

wendellgee
Inviato: 25/3/2015 10:07  Aggiornato: 25/3/2015 10:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Eccola: inizia a detassare le imprese, a ridurre la pressione fiscale, e il motore riaprte da solo. E' quello che chiedono le imprese, che sanno benissimo che in italia se fai impresa hai un socio (lo stato) che prende più del 50% dei tuoi utili e in cambio non ti da un cazzo di servizio che sia uno.


Ma se diminuisci le tasse e sostieni la domanda (cioè fai il contrario dell'austerità) per quel meccanismo della bilancia commerciale che tu proprio non vuoi studiare aumenta il debito estero e ci ritroviamo punto e a capo.

Continua a non leggere Bagnai, ma neanche i più quotati Mundell, Meade, Thirlwall, e persino il liberista Feldstein.

Il mio blog:
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Sertes
Inviato: 25/3/2015 10:14  Aggiornato: 25/3/2015 10:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
Ma se diminuisci le tasse e sostieni la domanda (cioè fai il contrario dell'austerità) per quel meccanismo della bilancia commerciale che tu proprio non vuoi studiare aumenta il debito estero e ci ritroviamo punto e a capo


hahaha 3 errori in una frase sola!

Il buonsenso non trova consensi tra chi ha interessi da difendere.

Citazione:
Continua a non leggere Bagnai, ma neanche i più quotati Mundell, Meade, Thirlwall, e persino il liberista Feldstein.


Anche Shyam Sunder è a capo del NIST! Vogliamo forse mettere in dubbio le sue parole?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 25/3/2015 10:31  Aggiornato: 25/3/2015 10:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
hahaha 3 errori in una frase sola!


Non direi Sertes. Sei solo tu che continui a ignorare a cosa è servita l'austerità. A riportare in attivo la nostra bilancia commerciale.


Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
yarebon
Inviato: 25/3/2015 11:12  Aggiornato: 25/3/2015 11:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Commenti liberi
Come ho già affermato in passato, mi trovo molto più affine alle posizioni di Sertes. Poi basta vedere solo con chi va politicamente Bagnai e tantissime altre cose (ricordo un memorabile scontro con Brancaccio che gi fece abbassare la cresta con le sue manie da primadonna). Bagnai cerca di salire sul carro dei vincitori sputando continuamente addosso all'm5s (anche adesso che va contro l'euro, nonostante una parte della popolarità sia dovuta alla pubblicità del blog) ed associandosi con leghisti, Alemanno, Fassina, forte con i deboli e debole con i forti.
Poi giusto qualche link per mostrare la sua malafede politica:

http://ilcappellopensatore.it/2014/04/europee-alberto-bagnai-e-il-pd-oltre-il-30/

http://ilcappellopensatore.it/2014/04/come-i-gattopardi-fuori-dalleuro-perche-nulla-cambi/

L'ultimo articolo è profetico riguardo la svolta di ottobre 2014 dell'm5s che io non condivido in toto, ma almeno serve a smascherare i falsi oppositori.
Già uno che afferma che chi mette come principali problemi di povertà la corruzione è un gatekeeper, non meriterebbe minimamente attenzione.

toussaint
Inviato: 25/3/2015 11:15  Aggiornato: 25/3/2015 11:20
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Yarebon, altra fallacia ad hominem.
Basta vedere chi è a favore dell'euro per capire qual è il problema vero.
Vedi, la mia fallacia ad hominem funziona molto meglio della tua.
Certo, il dibattito così diventa veramente misero misero.
Aripijateve, pro euro...


edit: comunque, i magistrati di Mani Pulite erano nell'ordine:
Di Pietro, cossighiano di ferro e dunque in odore di amicizie USA
Davigo, fascista
Borrelli, area PCI fece in modo che il partito ne uscisse pulito
Colombo, fu uno dei giudici a scoprire la lista P2 e dunque a coprire la P1, tra l'altro in quell'occasione scoprì il Conto Protezione molti anni prima della scoperta ufficiale ma stette zitto.
D'Ambrosio, fu il magistrato che coprì vergognosamente l'omicidio Pinelli.
Fate un pò voi...
Ah senza Mani Pulite non ci sarebbe mai stato Berlusconi prima e l'UE poi...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
yarebon
Inviato: 25/3/2015 11:19  Aggiornato: 25/3/2015 11:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Commenti liberi
Ma cosa c'entra?
Essere contro l'euro non fa di te automaticamente una persona che ha ragione e conosce l'economia e nessuno qui è a favore dell'euro, questa è una fantasiosa interpretazione delle parole di Sertes che è sempre stato chiaro ovvero che l'euro è una truffa, ma le soluzioni di Armata brancaleone lo sono ancora di più, poi contenti voi, tenetevi Bagnai Salvini e company.

Jo1983
Inviato: 25/3/2015 11:19  Aggiornato: 25/3/2015 12:23
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/6/2014
Da: Maremma!!
Inviati: 146
 Re: Commenti liberi
Ho appena letto sul sito del fatto quotidiano che la scatola nera dell aereo caduto in Francia risulta danneggiata. Così non riusciamo a capire cosa sia successo..

Come sopra, così sotto. Come dentro, così fuori.
toussaint
Inviato: 25/3/2015 11:22  Aggiornato: 25/3/2015 11:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Yarebon, e tu tieniti l'euro.
Poi, però, quando pagherai migliaia di euro per un ricovero in ospedale, come negli USA, non ti lamentare...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
yarebon
Inviato: 25/3/2015 11:24  Aggiornato: 25/3/2015 11:25
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Commenti liberi
Toussaint respira e leggi bene quello che ho scritto, poi se vuoi discutiamo e leggi se ti va quegli articoli che sono stati scritti da un anti euro (ed anche dell'm5s), forse ti si aprirà qualche porta, poi tu dici di sostenere i 5 stelle e ti appioppi ad un reazionario come Bagnai che sta con partiti corrotti ed interni al sistema? A dimenticavo la corruzione non è un problema.

peonia
Inviato: 25/3/2015 11:29  Aggiornato: 25/3/2015 11:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
VE LO VOLETE VEDE' SI' O NO, STO DOCUMENTARIO, PRIMA DI CONTINUARE AD AZZUFFARVI?
parla di euro e parla pure Bagnai...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
wendellgee
Inviato: 25/3/2015 12:01  Aggiornato: 25/3/2015 12:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@peonia
Citazione:
VE LO VOLETE VEDE' SI' O NO, STO DOCUMENTARIO, PRIMA DI CONTINUARE AD AZZUFFARVI?


Io lo vedrò molto volentieri il documentario però il motivo per cui ci azzuffiamo per quanto mi riguarda è semplice.

Non so se hai notato che ogni volta che propongo il grafico delle partite correnti per spiegare la crisi, la risposta è un argomento ad hominem e poi si inizia a parlare di debito pubblico e corruzione. Non l'ha inventata Bagnai la bilancia dei pagamenti!

Quando Sertes e quelli che la pensano come lui non sono preparati su un argomento sviano la discussione su quello che conoscono meglio. Questo si chiama giocare in difesa, ed è una strategia di discussione che non è molto leale perché, oltre a rendere la vita difficile a chi ti vuole far vedere le cose da un altro punto di vista (non esiste solo la corruzione), non aiuta la comprensione degli argomenti a tutte quelle persone che vorrebbero capire cosa diciamo.

E' una specie di gioco alla rincorsa, dove io corro dietro a ogni obiezione di Sertes. E quando finiscono le obiezioni? Semplice, si ricomincia daccapo.

E' un sistema molto sterile. Ma spero che quelli che hanno avuto l'infinita pazienza di seguire queste interminabili discussioni ne abbiano comunque tratto qualche spunto per l'approfondimento.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sertes
Inviato: 25/3/2015 12:19  Aggiornato: 25/3/2015 12:19
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
wendellgee ha scritto:
Non so se hai notato che ogni volta che propongo il grafico delle partite correnti per spiegare la crisi, la risposta è un argomento ad hominem e poi si inizia a parlare di debito pubblico e corruzione. Non l'ha inventata Bagnai la bilancia dei pagamenti!


E' vero, Bagnai ha solo inventato il trucco di dire che sia un argomento importante.

Citazione:
Quando Sertes e quelli che la pensano come lui non sono preparati su un argomento sviano la discussione su quello che conoscono meglio. Questo si chiama giocare in difesa, ed è una strategia di discussione che non è molto leale perché, oltre a rendere la vita difficile a chi ti vuole far vedere le cose da un altro punto di vista (non esiste solo la corruzione), non aiuta la comprensione degli argomenti a tutte quelle persone che vorrebbero capire cosa diciamo.


hahahaha perdonami se non ti seguo sulle tue false piste. Vedi, è altrettanto un trucco di discussione quello di esporre sempre lo specchietto per le allodole e nascondere i veri problemi. C'è anche una definizione per questa procedura: si chiama gatekeeping.

In ogni caso io non cancello quello che scrivi tu, gli altri utenti possono liberamente leggere quello che scrivo io, quello che scrivi tu, soppesarlo, e fare le proprie valutazioni.

Tu hai proposto un link di approfondimento economico, io ho semplicemente spiegato in modo diretto perchè fidarsi di quello che dice quell'autore è pericoloso. Tutto qui.

Mi lascerai l'ultima parola, in commenti liberi, o vuoi trasformare questo thread in un area di discussione economica?

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
toussaint
Inviato: 25/3/2015 12:23  Aggiornato: 25/3/2015 12:28
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
A questo punto è doverosa una precisazione.
Io sono anti euro dal 2002, ossia da quando mi resi conto della prima chiara inculata che avevamo preso, noi povere merde a reddito fisso.
E a quell'epoca Bagnai, di cui ignoravo l'esistenza, era pro euro, seppur già con qualche riserva.
Ma non posso tacere che il Bagnai (e altri, non è mica Dio in terra) mi ha fornito la sistemizzazione teorica di ciò che è comunque chiaro anche a un cieco...


edit: Sertes, è scorretto dare del gatekeeper a chi non è d'accordo con te.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Sertes
Inviato: 25/3/2015 12:40  Aggiornato: 25/3/2015 12:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
Sertes, è scorretto dare del gatekeeper a chi non è d'accordo con te.


Infatti non l'ho fatto. Ho detto che è gatekeeper Bagnai.

E su LC è scorretto fare accuse che non puoi sostenere, purtroppo per te questa è dimostrabilissima, anzi mi ripeto:

Bagnai non parla del problema della corruzione ne del problema del debito pubblico, anzi pure nell'articolo linkato da wendellgee (non da me) vuole solo sostenere che corruzione e debito pubblico non sono correlati, e in esso deride chi parla di ciò, e sostiene che si dimenticano dei terribili 50 miliardi del MES (una tantum) e "dimentica" i 60 miliardi all'anno di corruzione, i 180 miliardi l'anno dell'evasione e gli 84 miliardi l'anno dell'interesse sul debito pubblico.

Fattene una ragione, oppure contesta questi fatti, basta che non te la prendi con me che sono solo quello che fa notare queste cose.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
peonia
Inviato: 25/3/2015 13:18  Aggiornato: 25/3/2015 13:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Messaggio di ieri di Beppe Grillo alla TV greca, rivolto a Tsipras, che nessuno ha ripreso....

http://www.beppegrillo.it/la_cosa/2015/03/24/caro-tsipras-ecco-perche-devi-tornare-alla-dracma/

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bernuga
Inviato: 25/3/2015 13:45  Aggiornato: 25/3/2015 13:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
Di Battista il giorno delle dimissioni di Lupi:

http://www.beppegrillo.it/la_cosa/2015/03/20/di-battista-risponde-a-lupi-sottotitolato/

@Peonia: peccato che nell'intervista a Grillo non hanno (ancora) tradotto la parte in Greco, che poi cosi' intuitivo non e'...

peonia
Inviato: 25/3/2015 13:57  Aggiornato: 25/3/2015 13:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Bernuga è tradotto...i sottotitoli sono riferiti a quel che dice l'intervistatore e quello che risponde Grillo, solo che sono veloci e spesso fuori sincrono...
edit: e soprattutto indifferenziati...

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 25/3/2015 14:01  Aggiornato: 25/3/2015 14:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
hahahaha perdonami se non ti seguo sulle tue false piste. Vedi, è altrettanto un trucco di discussione quello di esporre sempre lo specchietto per le allodole e nascondere i veri problemi. C'è anche una definizione per questa procedura: si chiama gatekeeping.


Sertes, da queste parole mi sembra chiaro che tu ti stessi riferendo a questa discussione.
E Bagnai non mi sembra partecipi a questa discussione.
Ma nessun problema, se non da fastidio a wendellgee...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
wendellgee
Inviato: 25/3/2015 14:03  Aggiornato: 25/3/2015 14:05
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
hahahaha perdonami se non ti seguo sulle tue false piste. Vedi, è altrettanto un trucco di discussione quello di esporre sempre lo specchietto per le allodole e nascondere i veri problemi. C'è anche una definizione per questa procedura: si chiama gatekeeping.


Io ho capito quali siano gli effetti distorsivi della corruzione sul reddito. Ma tu non hai capito che i soldi della corruzione non finiscono in un buco nero ma rientrano nell'economia tramite la spesa dei corrotti, che è speculare alle entrate delle persone per bene. Mentre il saldo delle partite correnti mostra i soldi che escono per sempre dal territorio nazionale. E' proprio per impedire questo che il governo ha fatto in modo che spendessimo di meno provocando la disoccupazione.

E inutile che continui a dirmi quanto ci costa la corruzione, perché i numeri li devi vedere a 360 gradi. Altrimenti, corri il rischio di diventare (inconsapevolmente) tu il gatekeeper.

Avere l'ultima parola, credimi, è una soddisfazione molto effimera in questo caso.

EDIT: per me non c'è nessun problema toussaint

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Jo1983
Inviato: 25/3/2015 14:10  Aggiornato: 25/3/2015 14:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/6/2014
Da: Maremma!!
Inviati: 146
 Re: Commenti liberi
Volevo ringraziare Peonia per avermi fatto conoscere "Il più grande successo dell'Euro". Documentario agghiacciante, (sono cose che cmq conoscevo),ben fatto e che evidenzia grandi somiglianze con l'Italia.

Come sopra, così sotto. Come dentro, così fuori.
Sertes
Inviato: 25/3/2015 14:16  Aggiornato: 25/3/2015 14:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:

Ma tu non hai capito che i soldi della corruzione non finiscono in un buco nero ma rientrano nell'economia tramite la spesa dei corrotti, che è speculare alle entrate delle persone per bene. Mentre il saldo delle partite correnti mostra i soldi che escono per sempre dal territorio nazionale.


Ecco, il perfetto discorso del collaborazionista.

Io me ne sbatto i maroni del fatto che i soldi della corruzione rientrano nell'economia: la corruzione significa onesti disperati che si ammazzano perchè non possono lavorare in quanto ci sono disonesti che gli rubano appalti, lavori e clienti. Ah, certo, poi però c'è un capomafia che arriva al loro negozio e glielo compra a pochi spiccioli, e quindi i soldi rientrano in circolo...

Ma vai a cagare te e i tuoi discorsi macroeconomici e il tuo condono dell'illegalità.

Vergognati.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
toussaint
Inviato: 25/3/2015 14:24  Aggiornato: 25/3/2015 14:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
la corruzione significa onesti disperati che si ammazzano perchè non possono lavorare in quanto ci sono disonesti che gli rubano appalti, lavori e clienti.



Vero, ma ce ne sono molti di più che si sono ammazzati in Grecia perché la troika ha deciso che andavano chiusi uffici pubblici e ospedali.
Se vogliamo fare a gara di morti...
Ah, ma forse tu reputi la vita di un lavoratore pubblico meno importante di quella di un artigiano o un commerciante...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
toussaint
Inviato: 25/3/2015 14:27  Aggiornato: 25/3/2015 14:27
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Citazione:
poi tu dici di sostenere i 5 stelle e ti appioppi ad un reazionario come Bagnai che sta con partiti corrotti ed interni al sistema?


Yarebon, sei rimasto indietro, il M5S ora è anti euro.
Aggiornati...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Sertes
Inviato: 25/3/2015 14:29  Aggiornato: 25/3/2015 14:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: Commenti liberi
Citazione:
toussaint ha scritto:
Ah, ma forse tu reputi la vita di un lavoratore pubblico meno importante di quella di un artigiano o un commerciante...


Bravo toussaint, con questa ennesima bastardata ti sei guadagnato anche tu l'ignominia che ti meriti.

Dopotutto se aveste saputo rispondere nel merito, l'avreste già fatto.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
wendellgee
Inviato: 25/3/2015 14:34  Aggiornato: 25/3/2015 14:34
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/1/2013
Da:
Inviati: 700
 Re: Commenti liberi
@sertes
Citazione:
Ma vai a cagare te e i tuoi discorsi macroeconomici e il tuo condono dell'illegalità.

Vergognati.


A cagare ci vado ogni giorno (a Dio piacendo) ma non mi devo vergognare di nulla perché come ti ripeto (per l'ennesima volta) io ti ho sempre seguito sul discorso della corruzione che è un reato e per questo va combattuta, ma che ha anche effetti distorsivi sull'economia. Tu invece, sempre per l'ennesima volta, non ti curi della relazione fra cambio e bilancia commerciale. Ed è per questo che quando avrai trovato i soldi della corruzione e li darai ai nostri concittadini per bene, loro li spenderanno in prodotti stranieri provocando maggior debito estero che sarà finanziato con altro credito che a sua volta alimenterà il debito privato e/o pubblico.

Certo, tu farai tanti investimenti belli che nel lungo periodo renderanno i nostri prodotti e servizi più competitivi degli altri, ma questo potresti farlo anche uscendo dall'euro che è la via più breve e indolore. Ma a te piace il guinzaglio dell'Europa, perché ti rende più facile il lavoro. Infatti, l'odio delle persone verso i loro compaesani ti permetterà di fare quelle riforme che prima della crisi nessuno avrebbe mai pensato di poter riuscire a fare. E questo, per tornare al film (e a Prodi nel 2001 e alle sua intervista al FT) è il più grande successo dell'euro. E questo atteggiamento tu lo condividi con Monti, Prodi, Padoa Schioppa, Ciampi, e compagnia bella.

Il mio blog:
lumiebarlumi.blogspot.com
Sandro101
Inviato: 25/3/2015 15:05  Aggiornato: 25/3/2015 15:05
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/6/2013
Da: Trento
Inviati: 31
 Re: Commenti liberi
...le scie sono superate ... meglio questo

Per contrastare la siccità arriva il drone che "semina" le nuvole e stimola la pioggia
http://www.tgcom24.mediaset.it/green/per-contrastare-la-siccita-arriva-il-drone-che-semina-le-nuvole-e-stimola-la-pioggia_2102477-201502a.shtml

peonia
Inviato: 25/3/2015 15:45  Aggiornato: 25/3/2015 15:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
«Quando noi ci rendemmo indisponibili a sottoscrivere così come ci erano stati presentati gli accordi con l'Unione Europea, accaddero due cose contemporaneamente».
Cioè?
«Da una parte incominciarono occupazioni di uffici pubblici da parte di manifestanti spuntati dal nulla, dall'altra una incredibile e arrogante ingerenza da parte degli Stati Uniti negli affari interni di uno Stato sovrano. Venne da me la consigliera diplomatica del presidente Obama, Victoria Nuland, a pormi una sorta di ultimatum: o accettavo di formare un nuovo governo di unità nazionale che accontentasse gli anti russi oppure l'America non sarebbe stata a guardare».
http://www.pressnewsweb.it/2015/03/azarov-in-ucraina-un-vero-e-proprio.html

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 25/3/2015 15:53  Aggiornato: 25/3/2015 15:54
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Infatti, riassumendo nel mio tipico "volgare" le dotte dissertazioni di wendellgee, direi che nessun anti euro ha mai sostenuto che la corruzione non vada combattuta, anzi, andrebbero annientate anche le mafie che ne costituiscono la fonte di alimentazione naturale (e tra l'altro, io sostengo che Falcone e Borsellino siano stati eliminati con il tacito consenso dei loro colleghi "anti-corruzione").
No, la verità è che sono i "casta-corruzione-debito pubblico" che non ne vogliono sapere di uscire dall'euro.
E che quindi sono complici dei genocidi di Bruxelles.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
bernuga
Inviato: 25/3/2015 17:36  Aggiornato: 25/3/2015 17:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
La Germanwings ha dovuto cancellare dei voli perche' gli equipaggi si sono rifiutati di decollare, non ricordo una situazione simile prima d'ora:

http://rt.com/news/243845-germanwings-crews-refuse-flying/

peonia
Inviato: 25/3/2015 18:06  Aggiornato: 25/3/2015 18:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
@Jo1983g

grazie a te sono contenta che ti sia piaciuto, e spero lo vedano anche gli altri....
le menzogne che hanno raccontato al mondo, e alla Grecia e sui greci mi hanno fatto vomitare....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
infosauro
Inviato: 25/3/2015 18:33  Aggiornato: 25/3/2015 18:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/5/2008
Da: questo mondo (credo)
Inviati: 2376
 Re: Commenti liberi
Io ero entrato in questa discussione per vedere se c'erano dei dettagli sull'aereo schiantato, perché mi sembrava sospetto che i politici fossero andati a controllare di persona. Forse non si fidato delle autorità competenti?
Ad ogni modo...
Citazione:
[...]Ed è per questo che quando avrai trovato i soldi della corruzione e li darai ai nostri concittadini per bene, loro li spenderanno in prodotti stranieri provocando maggior debito estero che sarà finanziato con altro credito che a sua volta alimenterà il debito privato e/o pubblico.[...]

Prima ancora dei soldi c'è una questione sociale.
Meno corruzione = più libertà d'impresa.
Più libertà d'impresa = più aziende.
Più aziende = più tasse pagate.
Più tasse pagate = più introiti per lo stato
Più introiti per lo stato = meno debito pubblico.
Il debito pubblico non dipenderà esclusivamente dalla corruzione, ma secondo me è pacifico che questa sia una dei complici. Chiunque lo neghi non mi sembra degno di essere ascoltato.

"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
maurixio
Inviato: 25/3/2015 19:17  Aggiornato: 25/3/2015 19:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/4/2007
Da:
Inviati: 333
 Re: Commenti liberi
cit: "Il debito pubblico non dipenderà esclusivamente dalla corruzione, ma secondo me è pacifico che questa sia una dei complici."

Se abbiamo ancora qualche dubbio in proposito togliamo le tende e manderemo uina cartolina dalla luna.

La corruzione non solo è complice in un degrado sociale, è la regola vincente.

Antdbnkrs
Inviato: 26/3/2015 7:32  Aggiornato: 26/3/2015 7:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
Disastro aereo GermanWings

Analizziamo i fatti (o quello che ci raccontano)

Un pilota era rimasto chiuso fuori dalla cabina e tentò di sfondare porta blindata
Il pilota rimasto nella cabina non dice una parola per 8 minuti

Stranezze:

1) Se non sbaglio i piloti non possono MAI rimanere soli a pilotare l'aereo. Se il primo/secondo pilota deve andare in bagno DEVE NECESSARIAMENTE farsi sostituire da un assistente di volo proprio per aprire la porta blindata /inserire il pilota automatico nel caso il pilota ai comandi si sentisse male.

2) Che sfiga!! Il pilota ai comandi si è sentito male PROPRIO nel momenti che l'altro è andato al bagno

3) Considerando che il pilota ai comandi. per 8 minuti NON HA DETTO niente (secondo indiscrezioni sulla scatola nera) , deve per forza essere morto di infarto fulminante perche' altrimenti almeno un lamento ci sarebbe stato.

Spuntera' fuori un passaporto bruciacchiato con il viso e il nome di un attentatore arabo?

peonia
Inviato: 26/3/2015 9:32  Aggiornato: 26/3/2015 9:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Stavolta a dirlo non è un cretino qualunque complottista,ma un emerito professore...

«Vogliono creare Ogm umani, mettendo a rischio tutta la specie. E non esagero». Angelo Vescovi, ricercatore e professore di biologia all’università Bicocca, si scaglia «da agnostico» contro le tecniche di modifica del Dna degli embrioni umani pubblicizzate nelle ultime settimane. Sull’autorevole rivista Nature è appena stato pubblicato un appello contro questo tipo di sperimentazione, ideato in teoria per curare malattie, ma che per Vescovi «mette in pericolo il futuro dell’umanità».

http://www.sapereeundovere.it/vogliono-creare-ogm-umani-mettendo-a-rischio-il-futuro-dellumanita/


ci coglie impreparati? certo che no!!!! bastardissimi soliti criminali!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 26/3/2015 9:35  Aggiornato: 26/3/2015 9:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Red_Max
Inviato: 26/3/2015 10:25  Aggiornato: 26/3/2015 10:32
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Per quanto riguarda il recente disastro aereo, purtroppo tutto è possibile.
Il rischio ZERO non esiste, l'imponderabile sì, e quando capita...
Qualcuno saprebbe dirmi a quanto si trova la centrale nucleare più vicina al luogo dove è caduto l'aereo?
Per quanto riguarda il gesto con le mani bisognerebbe chiedere ad un esperto di comunicazione.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
irubble
Inviato: 26/3/2015 10:28  Aggiornato: 26/3/2015 10:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 6/3/2015
Da: None
Inviati: 60
 Re: Commenti liberi
Citazione:
Qualcuno saprebbe dirmi a quanto si trova la centrale nucleare più vicina al luogo dove è caduto l'aereo?


Quella zona è satura

Centrali nucleari europee

Anno Ford 632: "Comunità, Identità, Stabilità".
warlord
Inviato: 26/3/2015 11:07  Aggiornato: 26/3/2015 11:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
@Antdbnkrs
Citazione:
Se non sbaglio i piloti non possono MAI rimanere soli a pilotare l'aereo. Se il primo/secondo pilota deve andare in bagno DEVE NECESSARIAMENTE farsi sostituire da un assistente di volo proprio per aprire la porta blindata /inserire il pilota automatico nel caso il pilota ai comandi si sentisse male.

Tranne decollo e atterraggio l'aereo vola col pilota automatico. Il pilota interviene per le correzioni rotta e altitudine.
Se opportunamente impostati possono anche decollare ed atterrare in autonomia.
Citazione:
Che sfiga!! Il pilota ai comandi si è sentito male PROPRIO nel momenti che l'altro è andato al bagno

Si ma prima si é chiuso dentro ed é previsto nella procedura di dirottamento.
Malore improvviso? Mmmmh.
Oltre al cambio di quota c'è stato anche un cambio di rotta.

Dal grafico é planato per ~8 min mantenendo costante la velocità di crociera.
Prima dell'impatto livella, quota e velocità costanti.

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
warlord
Inviato: 26/3/2015 11:33  Aggiornato: 26/3/2015 11:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
@peonia
Passo per il significato, ma la posa.....



La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
Antdbnkrs
Inviato: 26/3/2015 11:38  Aggiornato: 26/3/2015 11:38
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 20/6/2013
Da:
Inviati: 1331
 Re: Commenti liberi
femminista sfegatata?! qualcuno conosce il significato del gesto, oltre la passera?

Che si è stancata di andare in giro con le auto tedesche!
Infatti insistentemente chiede "voglio una Renault"

http://guiadoscuriosos.com.br/blog/wp-content/uploads/2012/03/logo_renault-3.jpg



ohmygod
Inviato: 26/3/2015 11:57  Aggiornato: 26/3/2015 11:57
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: Commenti liberi
LOL al romboide quadrato
prospettica, parallasse.

toussaint
Inviato: 26/3/2015 13:02  Aggiornato: 26/3/2015 13:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
E' semplice, significa "fi faccio un kulo kosì, sporki maiali di PIGS, Ja?"

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 26/3/2015 13:03  Aggiornato: 26/3/2015 13:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Warlord, bongustaio!

mi è stato detto che è una postura da PNL...ma non di più...

edit: toussaint e antdbnkrs ))

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Red_Max
Inviato: 26/3/2015 13:46  Aggiornato: 26/3/2015 13:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Il secondo pilota avrebbe chiuso volontariamente la porta in modo che non fosse più possibile aprirla dall'esterno

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
warlord
Inviato: 26/3/2015 13:54  Aggiornato: 26/3/2015 13:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
@peonia
Citazione:
Warlord, bongustaio!



@Red_Max
Citazione:
Ricapitolando: il secondo pilota esce dalla cabina
il comandante chiude la porta come da procedura anti-dirottamento.
Quindi in quel momento c'era il pilota automatico ai comandi dell'aereo.
Supponiamo il malore del comandante, come mai il volo (zombie) è risultato in discesa e non in assetto normale?

perché ha modificato l'input all'autopilota, diverso dal piano di volo originario, ed è intenzionale, confermato anche dalla procura francese.

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
Red_Max
Inviato: 26/3/2015 14:00  Aggiornato: 26/3/2015 14:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: Commenti liberi
Sì giusto infatti ho corretto il post.
Nella mia ignoranza pensavo che uno si dovesse alzare dai comandi per andare a chiudere la porta, invece è un comando elettronico.

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
polaris
Inviato: 26/3/2015 14:24  Aggiornato: 26/3/2015 14:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2012
Da: Tlön
Inviati: 1640
 Re: Commenti liberi

Che epoca terribile quella in cui degli idioti governano dei ciechi.. - Shakespeare
peonia
Inviato: 26/3/2015 14:48  Aggiornato: 26/3/2015 14:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Per la serie "non si sa se ridere o piangere"


Fucilazioni di piazza. Esposizione al pubblico ludibrio. Addirittura la pena di morte. Sono le tre proposte choc presentate in altrettanti emendamenti al disegno di legge anticorruzione in discussione a Palazzo Madama dal senatore del gruppo Grandi Autonomie e Libertà (Gal), Lucio Barani. Che, fra le altre cose, è anche componente della commissione Giustizia, mentre in passato è stato anche un devoto di Bettino Craxi. Quando era sindaco di Aulla, infatti, Barani è stato l’unico primo cittadino d’Italia a partecipare, con tanto di fascia tricolore, ai funerali del leader socialista ad Hammamet. Nel 2003, allo stesso Craxi, Barani ha fatto pure erigere una statua nel centro della cittadina toscana.

“Chiunque compia taluno dei reati di cui al precedente articolo 1 (quello che apporta modifiche alla disciplina sanzionatoria in materia di delitti contro la pubblica amministrazione, ndr) – scrive Barani nella prima delle tre modifiche al testo da lui proposte – è punito con la fucilazione da svolgersi pubblicamente nella piazza principale della città ove ha sede il Tribunale competente per territorio”. Pena che comunque, secondo il senatore del Gal, “non può comportare la morte del reo”. Degno di nota anche il secondo emendamento a sua firma: “Chiunque compia taluno dei reati di cui al precedente articolo 1 è tenuto a chiedere pubbliche scuse nella piazza principale della città ove ha sede il Tribunale competente per territorio. Vista l’elevata pericolosità sociale di tali reati l’esposizione al pubblico ludibrio non può avere durata inferiore a numero 18 ore, a prescindere dalle condizioni atmosferiche”.
TSO PER TUTTI!!!! PAGO IO!!


http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/03/25/pena-morte-fucilazioni-piazza-esposizione-pubblico-ludibrio-proposte-choc-senatore-lucio-barani/1536694/

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
infosauro
Inviato: 26/3/2015 14:50  Aggiornato: 26/3/2015 14:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 23/5/2008
Da: questo mondo (credo)
Inviati: 2376
 Re: Commenti liberi
Citazione:
[...]Tranne decollo e atterraggio l'aereo vola col pilota automatico. Il pilota interviene per le correzioni rotta e altitudine.
Se opportunamente impostati possono anche decollare ed atterrare in autonomia.[...]

E allora perché quando si viaggia bisogna pagare lo stipendio al pilota? Toglietelo da lì e scontatemi il prezzo del biglietto.

"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
toussaint
Inviato: 26/3/2015 15:18  Aggiornato: 26/3/2015 15:18
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Peonia, Barani l'ha fatto come provocazione.
Lui non li vuole proprio, gli aumenti né di pena né dei termini prescrizionali.

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 26/3/2015 15:22  Aggiornato: 26/3/2015 15:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
sì l'avevo letto... ma è proprio sopra le righe!!

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
warlord
Inviato: 26/3/2015 16:21  Aggiornato: 26/3/2015 16:21
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
@infosauro
Citazione:
E allora perché quando si viaggia bisogna pagare lo stipendio al pilota? Toglietelo da lì e scontatemi il prezzo del biglietto.

sono necessari, dalle emergenze ai semplici input autopilota.
in futuro chissà (controllo remoto), però dovranno far "digerire" l'idea ai passeggeri.

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
bernuga
Inviato: 26/3/2015 16:39  Aggiornato: 26/3/2015 16:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi

bubu7
Inviato: 26/3/2015 16:45  Aggiornato: 26/3/2015 16:45
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/2/2007
Da: Tomania
Inviati: 528
 Re: Commenti liberi
Citazione:
femminista sfegatata?! qualcuno conosce il significato del gesto, oltre la passera?


Barzellettina

Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
toussaint
Inviato: 26/3/2015 18:31  Aggiornato: 26/3/2015 18:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Ragazzi, tornando seri, ci è sfuggita una cosa della massima gravità.
In Yemen, l'Arabia Saudita è intervenuta militarmente, con la collaborazione degli altri sceiccati, bombardando l'aeroporto della capitale Sana'a, in mano ai ribelli sciiti Houthi.
L'Iran ha già detto che risponderà alla provocazione.
Siamo alle porte di una guerra regionale, con ovvie implicazioni di USrael e Russia...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
bernuga
Inviato: 26/3/2015 19:11  Aggiornato: 26/3/2015 19:11
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: Commenti liberi
@toussaint

Avevo riportato la notizia ieri sul 3D dell'isis, ma non solo, l'Arabia Saudita ha dato la disponibilita' del suo spazio aereo ai merdaliani per attaccare l'Iran:

http://rt.com/news/235923-saudis-airspace-israel-iran/

peonia
Inviato: 26/3/2015 20:07  Aggiornato: 26/3/2015 20:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
http://contropiano.org/internazionale/item/29888-in-yemen-e-guerra-iniziati-i-bombardamenti-sauditi-col-sostegno-us

tanto per non smentirsi mai!




p.s: non c'entra nulla ma mi veniva in mente, se Dante crivesse oggi la Divina Commedia, aggiungerebbe il girone dei Complottisti?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 26/3/2015 20:25  Aggiornato: 26/3/2015 20:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
No, peonia cara, in realtà saremmo in Paradiso, a contemplare la ROSA.
Il sommo vate era uno di noi...

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 26/3/2015 21:02  Aggiornato: 26/3/2015 21:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
vero....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
peonia
Inviato: 26/3/2015 21:24  Aggiornato: 26/3/2015 21:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Sarà il pretesto per la devastazione di un'altra nazione di cultura millenaria?

Attacco saudita contro lo Yemen, un conflitto regionale che rischia di allargarsi......



http://www.stampalibera.com/?a=29159

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
toussaint
Inviato: 26/3/2015 22:12  Aggiornato: 26/3/2015 22:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 23/3/2012
Da:
Inviati: 5220
 Re: Commenti liberi
Ma non vi sembra strano questo Papa che dovunque va chiede ai fedeli di pregare per lui?
Ora anche agli homeless.
Unendo questa cosa alla dichiarazione sul papato breve, mi chiedo se non abbia sentito qualcosa per cui tema di fare una brutta fine.
E voglia per questo ingraziarsi le sfere celesti.
Boh...

"Pregate per me, ho bisogno delle vostre preghiere"

"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
peonia
Inviato: 26/3/2015 22:16  Aggiornato: 26/3/2015 22:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
Sinceramente con tutte le cose dette su di lui, confrontate con quello che dice e che fa ancora non so esprimere un mio parere se sia genuino o meno... al dlà di tutte le dietrologie....
sicuramente comunque a qualcuno da fastidio..

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Pepitoz
Inviato: 26/3/2015 22:49  Aggiornato: 26/3/2015 22:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 20/3/2015
Da:
Inviati: 84
 Re: Commenti liberi
Ma secondo voi è normale che esplodano palazzi così a New York, cosa usano bombole di gas in casa? Non so se mi ricordo ma negli ultimi anni ne sono avvenute parecchie di esplosioni così

http://www.wsj.com/articles/building-collapses-in-manhattans-east-village-1427399472?mod=e2fb

peonia
Inviato: 26/3/2015 23:09  Aggiornato: 26/3/2015 23:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
vivatesla
Inviato: 27/3/2015 15:44  Aggiornato: 27/3/2015 15:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/10/2010
Da:
Inviati: 147
 Re: Commenti liberi
Nuova puntata della radiotrasmissione di FORME D'ONDA condotta da Rudy Seery e Stefania Nicoletti

Tema della serata :

l'aereo precipitato in Francia, l'attacco terroristico in Tunisia, la situazione ucraina e il caso Nemtsov, le ultime rivelazioni sull'omicidio di Ilaria Alpi, la strana morte del magistrato Bisceglia, lo scandalo pedofilia in Gran Bretagna (con il nostro ascoltatore Giuseppe in collegamento skype).

http://www.spreaker.com/user/formedondaradio/forme-donda-24-puntata-26-03-2015

warlord
Inviato: 27/3/2015 17:48  Aggiornato: 27/3/2015 17:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 17/1/2015
Da:
Inviati: 221
 Re: Commenti liberi
“Frau Merkel, con gli USA non andiamo da nessuna parte”

https://www.youtube.com/watch?v=XhiROKHXzuk

La libertà è un’illusione. Essere dominati da me non è così male per la razza umana quanto essere dominati da altri della vostra specie.
peonia
Inviato: 27/3/2015 18:54  Aggiornato: 27/3/2015 19:04
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
“Frau Merkel, con gli USA non andiamo da nessuna parte”


"E' un segreto di Pulcinella che gli Stati Uniti alimentano il conflitto con la Russia anche per motivi economici...."

"CONCLUSIONE RAGIONEVOLE: L'EUROPA DEVE FINALMENTE FARE UNA POLITICA AUTONOMA E INDIPENDENTE DAGLI STATI UNITI!"

BRAVAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


http://cambiailmondo.org/2012/07/26/le-proposte-anticrisi-di-sahra-la-rossa/#more-4869


grazie Warlord per il tuo post

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
bubu7
Inviato: 28/3/2015 14:49  Aggiornato: 28/3/2015 14:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/2/2007
Da: Tomania
Inviati: 528
 Re: Commenti liberi
Un'altra aggressione avvenuta nel silenzio.
L'informazione "distratta" da un incidente aereo?

Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.

Fabrizio De Andrè
Tizio.8020
Inviato: 28/3/2015 20:51  Aggiornato: 28/3/2015 20:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/2/2014
Da: Ravenna
Inviati: 173
 Re: Commenti liberi

peonia
Inviato: 29/3/2015 9:32  Aggiornato: 29/3/2015 9:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
I dubbi iniziali, le "dietrologie" su Tsipras e Varoufakis che mi erano sembate sfumare, riemergono.....



http://www.stampalibera.com/?a=29175

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Cheto
Inviato: 29/3/2015 12:28  Aggiornato: 29/3/2015 12:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/12/2009
Da: Lugano
Inviati: 64
 Re: Commenti liberi
Strano, un articolo contro il complottismo su "La Stampa"... "Ma la via del complotto alla fine prevale."
Segnalo che il tono non è quello solito arrogante e strafottente in stile CIA/CICAP, che alla fine si ritorce contro gli autori, ma piuttosto esprime una lamentela molto più accattivante, secondo me, anche se argomentata sul nulla, come al solito.
Detto questo, ammetto che la teoria del test HELLADS mi sembra poco plausibile, perché con fonti "deboli", e quella del CERN che con l'impianto non in funzione avrebbe abbattuto l'aereo fa parte, forse, dei tentativi di gettare discredito sulle teorie chiamate complottistiche.

Summa scientia nihil scire
FrancescaR
Inviato: 29/3/2015 13:07  Aggiornato: 29/3/2015 13:07
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/10/2014
Da: Colonia usa
Inviati: 309
 Re: Commenti liberi
Il tono è sommesso, sul depresso-andante, quasi vittimistico.
Gioca sul fattore emozionale, per il solito "rispetto dei morti"
che i complottisti non avrebbero, come dimostrato nella chiusa.

La denigrazione è ottimamente camuffata.

Vai più veloce, Janine, ad aprire la porta - e nascondi i patín -
La nostalgia del Mocambo.
peonia
Inviato: 29/3/2015 14:06  Aggiornato: 29/3/2015 14:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: Commenti liberi
La TV è davvero l'oppio dei popoli


Lo studio consiglia di evitare che bambini sotto i tre anni guardino la televisione tutti insieme, e aggiunge che il tempo dedicato alla televisione è bene che sia limitato a un massimo di due ore al giorno. «Avendo appurato che i problemi arrivano quando si supera il limite massimo delle due ore di schermo al giorno, e benché i nostri bambini siano attualmente esposti in media tre volte questo tetto, una decisa iniziativa mirata a ridurre il tempo giornaliero dedicato alla televisione porterà certamente dei miglioramenti nella salute e nello sviluppo infantile», ha manipolazione televisivadetto Sigman.

ma invece gli adulti?! mah.....

http://www.centrosangiorgio.com/piaghe_sociali/televisione/articoli/come_la_tv_ci_sta_trasformando_in_zombie.htm


questo c'aveva visto lungo.... http://it.wikipedia.org/wiki/Oltre_il_giardino

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Giano
Inviato: 3/4/2015 10:36  Aggiornato: 3/4/2015 10:36
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/3/2011
Da:
Inviati: 1424
 Re: Commenti liberi
La papera zoppa seziona un box di Rep.it sul ritrovamento della seconda scatola nera del Germanwings caduto. Lo fa a ruota libera:

"Con nessuno che abbia chiamato terra con il telefonino: "Ehi, c'è un pazzo chiuso in cabina che vuole farci schiantare!". Su United 93 telefonavano a manetta, non dite che non è possibile."

"Voi credete pure che le cose siano andate come vi stanno raccontando. Io sento puzza di spin lontano un chilometro. Non posso farci niente. Trascende ogni mio controllo. Da quella sera dell'undici settembre quando dissero di aver trovato, tra le macerie fumanti e il polverone di due grattacieli crollati, il passaporto intatto del "terrorista arabo", scusatemi tanto, ma non credo più a niente."

http://ilblogdilameduck.blogspot.it/2015/04/germanspin.html?fb_ref=Default


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