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storia & cultura : I veri eroi dello spazio
Inviato da Redazione il 28/8/2012 0:30:00 (12594 letture)

In morte di Neil Armstrong, il primo falso "moonwalker" della storia, dedichiamo un ricordo sentito ai veri eroi dello spazio: quelli che hanno avuto il coraggio di opporsi alla messinscena dei viaggi Apollo, ed hanno pagato con la vita per il loro coraggio.



Che si facciano avanti adesso, i debunker da osteria, ...

... a dire che tutte queste persone sono morte inutilmente. Così vedremo davvero chi di noi "insulta la memoria dei morti".

Massimo Mazzucco

Voto: 7.00 (12 voti) - Vota questa news - OK Notizie


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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Polidoro
Inviato: 28/8/2012 0:53  Aggiornato: 28/8/2012 0:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: I veri eroi dello spazio
Prima gli hanno tolto l'audio (perché non potessero dire nulla ?) e poi gli hanno dato fuoco.

Qualcuno avrà sibilato: "E ora la smetti di rompere i coglioni !"

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Redazione
Inviato: 28/8/2012 1:15  Aggiornato: 28/8/2012 1:15
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
Chiedo scusa per gli ads che compaiono nel video. Non li ho voluti io. A quanto pare se si usa materiale copyrighted - come il film della FOX da cui è tratto lo spezzone - bisogna accettare questa "penitenza".

***

Grazie Fefo per lo "sprint".

fefochip
Inviato: 28/8/2012 1:26  Aggiornato: 28/8/2012 1:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I veri eroi dello spazio

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
zanna
Inviato: 28/8/2012 1:27  Aggiornato: 28/8/2012 1:59
So tutto
Iscritto: 12/5/2012
Da:
Inviati: 28
 Re: I veri eroi dello spazio
Non ci sono ADS nel video, probabilmente sono legati all'IP americano.

Circa il video, sapevo già di queste morti "accidentali" leggendo qua e là in merito al moon hoax, onestamente non sono rimasto molto sorpreso.

QUI un approfondimento degli eventi di Apollo1.

astro7
Inviato: 28/8/2012 2:01  Aggiornato: 28/8/2012 2:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 27/11/2007
Da: questa sconosciuta terra di mezzo
Inviati: 472
 Re: I veri eroi dello spazio
Non mi piace, quando sono a casa, lasciare che la tv intacchi quel po’ di tranquillità che riesco a ritagliarmi….per questo cerco tenerla accesa il meno possibile.

L’altra sera ero intenta ai fornelli mentre uno “strano” eco ha attirato la mia attenzione :mio padre guardava il tg3 e un servizio parlava proprio del moon hoax, teoria del complotto(sic!)

Non so quindi se altrove è stato trasmesso un qualche servizio similare…ma questo lo posto. Sia mai che possa servire.

tg3 del 26/08/2012 delle ore 19:00 /dal min. 29.47

-------------------------------------------------

Citazione:
Che si facciano avanti adesso, i debunker da osteria, ... ... a dire che tutte queste persone sono morte inutilmente. Così vedremo davvero chi di noi "insulta la memoria dei morti".


Chi fa questo genere di accuse è vigliacco "di mente" e miserabile d'animo . Il resto, solo fiato sprecato.

atomomgn
Inviato: 28/8/2012 2:45  Aggiornato: 28/8/2012 2:45
So tutto
Iscritto: 24/5/2012
Da:
Inviati: 3
 Re: I veri eroi dello spazio
ma esiste un video più lungo,o insomma,qualche altro tipo di fonte,o questo video(trailer da film thriller o come cavolo si dice)e basta?dov'è il sentito ricordo?

Redazione
Inviato: 28/8/2012 3:01  Aggiornato: 28/8/2012 3:01
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
ATOMOMGN: Sei stato espulso, buffoncello.

Cambiati almeno le mutande, prima di tornare per l'ennesima volta.

Akane
Inviato: 28/8/2012 4:29  Aggiornato: 28/8/2012 4:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 5/7/2011
Da: Austria
Inviati: 135
 Re: I veri eroi dello spazio
Aspettavo un articolo sulla morte di Armstrong, grazie Marco :)

fiodenamig
Inviato: 28/8/2012 5:43  Aggiornato: 28/8/2012 5:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2011
Da:
Inviati: 332
 Re: I veri eroi dello spazio
Webmaster:

Chiedo scusa per gli ads che compaiono nel video. Non li ho voluti io. A quanto pare se si usa materiale copyrighted - come il film della FOX da cui è tratto lo spezzone - bisogna accettare questa "penitenza".

* * *

E' per questo che c'è Adblock Plus.

Da quando l'ho installato, mai più maledetta pubblicità assassina su youtube.

fiodenamig
Inviato: 28/8/2012 5:50  Aggiornato: 28/8/2012 5:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/5/2011
Da:
Inviati: 332
 Re: I veri eroi dello spazio
.

.

.

OFF-TOPIC:

Il processo sull'Undici Settembre E' STATO RIMANDATO AL 2016!!!

http://www.theage.com.au/world/911-trial-may-wait-until-2016-20120823-24oz0.html

Dovrebbe essere il processo più importante di questa generazione, avresti in tribunale della gente detenuta per avere progettato la strage terroristica più clamorosa della storia, ma sono dentro da dieci anni e non li processano per altri cinque anni!!!

E probabilmente moriranno prima di allora...


Jurij
Inviato: 28/8/2012 6:41  Aggiornato: 28/8/2012 6:42
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Grande articolo Massimo !

Rende onore a coloro che li avevano veramente i "cocones", non ai frottivendoli.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Redazione
Inviato: 28/8/2012 7:44  Aggiornato: 28/8/2012 7:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
C'è qualcuno che ha voglia di fare una breve ricerca sulle "morti sospette" citate nel video (10 austronauti fra il '64 e il '67)?

Grazie.

krom2012
Inviato: 28/8/2012 7:45  Aggiornato: 28/8/2012 8:38
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: I veri eroi dello spazio
Ho condiviso il filmato sul blog e cercando qua e là ho trovato curiose notizie riguardo al presunto sbarco sulla luna, come sempre ci sono tanti e troppi dettagli che non tornano, anche andando ad analizzare le dinamiche più banali...

http://freeondarevolution.blogspot.it/2012/08/ombre-lunari.html

Due cose sono certe, nelle foto non ci sono stelle, sono finite tutte sulla bandiera americana! Senza ombra di dubbio quella bandiera non fa ombre!

Credo che alla base delle scomparse ci sia molto di più oltre alla successiva messinscena dello sbarco lunare, non so quanto ci convenga scoprire la verità, qualunque sia, non sarà per niente piacevole e i responsabili saranno premiati invece di marcire in galera...

La notizia sull'11/9 è un'ulteriore conferma del vergognoso percorso cospiratorio diretto dai soliti noti, davanti e dietro alle "quinte".


Anche queste scomparse potrebbero essere correlate:

Kennedy è stato assassinato 10 giorni dopo la richiesta di rendere pubblici i file top secret sugli UFO?
Una lettera scritta da John F. Kennedy al direttore della CIA dimostra che 10 giorni prima del suo assassinio, il presidente aveva chiesto di rendere pubblici i documenti riservati sugli UFO. Il memorandum segreto è uno dei due documenti scritti da JFK, che chiedeva informazioni sul paranormale il 12 novembre 1963. Questi documenti sono stati rilasciati dalla CIA e dati allo scrittore Lester William, sotto il Freedom of Information Act , mentre faceva ricerche per il suo libro ‘ The Celebration of Freedom: JFK e la nuova frontiera ‘.
http://www.segnidalcielo.it/2012/08/kennedy-e-stato-assassinato-10-giorni-dopo-la-richiesta-di-mostrare-a-tutti-i-file-top-secret-sugli-ufo/


Frank Edwards, il noto commentatore radiofonico che come James McDonald stava premendo per avere udienze da parte del Congresso sugli UFO, morì di un supposto infarto il 24 Giugno 1967, proprio nello anniversario dello avvistamento di Kenneth Arnold.
Una mera coincidenza? Forse no.

Alcuni ufologi prominenti morirono lo stesso giorno: Arthur Bryant, contattista; Richard Church, membro consigliere del CIGIUFO, e lo scrittore di fantascienza Willie Ley.

Gli annali di ufologia sono spaventosamente pieni di morti di ufologi dovute a strane forme di cancro maligne e veloci, per infarti fulminanti, suicidi sospetti e per tutta una serie di strani accadimenti.

L’astronauta americano Edgar Mitchell, che nel 1971 fece una lunga passeggiata sulla superficie lunare, ha dichiarato in un’intervista radiofonica che gli extraterrestri esistono, e sono entrati svariate volte in contatto con noi, ma la NASA fa di tutto per tenere nascosti i contatti.

Poche notizie circolano sugli astronauti americani scomparsi:
http://www.astronautica.us/astronautica_eroi.htm

...il cielo è sempre più bianco...
VIPER
Inviato: 28/8/2012 8:47  Aggiornato: 28/8/2012 8:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
C'è qualcuno che ha voglia di fare una breve ricerca sulle "morti sospette" citate nel video (10 austronauti fra il '64 e il '67)?


Curiosamente ci viene in aiuto Attivissimo anche se per lui, ovviamente, non sono morti sospette e su cui indagare. (Certo che il T38 ne ha fatti fuori parecchi... Tanti "guasti" comunque)

http://complottilunari.blogspot.it/2009/07/i-morti-dimenticati-dei-programmi.html

crunch
Inviato: 28/8/2012 8:47  Aggiornato: 28/8/2012 8:47
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Krom2012

Citazione:
Credo che alla base delle scomparse ci sia molto di più oltre alla successiva messinscena dello sbarco lunare, non so quanto ci convenga scoprire la verità,


L'unica verita che ci viene nascosta e' come appare il cosmo visto dallo spazio, da qui la natura e la visione reale dell' universo e possibili implicazioni extraterrestri/spirituali

krom2012
Inviato: 28/8/2012 8:52  Aggiornato: 28/8/2012 8:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: I veri eroi dello spazio
...Fosse solo quella l'unica crunch!

Nel 1967 i tre astronauti Grissom, White e Chaffee muoiono nell’incendio della capsula spaziale della rampa 34. Il Senato americano attiva una Commissione d’inchiesta. Tra gli altri ascoltano anche un certo Thomas R. Baron, dipendente di una delle aziende di supporto alla NASA, che muove accuse pesantissime all’intera missione Apollo. Così pesanti sono quelle accuse da far ritenere impossibile che gli americani fossero mai stati in grado di raggiungere la Luna. Senza bisogno di dirlo, come altri, Baron muore pochi giorni dopo in un incidente stradale.

Mosso dalle testimonianze di Thomas Baron, Bill Kaysing inizia una lunga indagine che termina con la pubblicazione del libro We never went to the moon, pubblicato nel 1987 dalla Desert Pubns. Delta Group USA. La versione italiana esce solo dieci anni dopo, nel 1997, edito dalla Cult Media Net edizioni srl.

Segue uno stralcio della deposizione di Thomas Ronal Baron resa di fronte alla sottocommissione del Senato per investigare le cause dell’incendio alla rampa 34, in cui morirono tre astronauti americani.

Mr Teague è il presidente della commissione

Mr. Teague: Con le condizioni che lei ci ha illustrato qui, crede lei che potremmo avere successo in uno dei nostri tentativi?

Mr Baron: Nossignore, nossignore, non credo proprio

Mr. Teague: Abbiamo avuto un sacco di successi?

Mr Baron: Sissignore, li avete avuti, ma non con il programma Apollo.
pag. 132 – 133

Avvertiamo i lettori che tutto ciò che troveranno scritto è solo una parte delle evidenze portate da Bill Kaysing: a coloro che sono interessati all’argomento consigliamo di leggere il libro.

http://vrindavana.wordpress.com/2006/08/25/sulla-luna-non-ci-siamo-mai-stati/

...il cielo è sempre più bianco...
giusavvo
Inviato: 28/8/2012 8:59  Aggiornato: 28/8/2012 8:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/2/2011
Da:
Inviati: 449
 Re: I veri eroi dello spazio
Scusate,
anch'io dubito fortemente che si sia stati davvero sulla luna, ma questo filmato non mi sembra dirimente per la vexata quaestio.
Esso, semmai, può dare il ragionevole sospetto che l'allunaggio non ci sia stato. Secondo me ci vuole qualcosa in più.
Insomma, quello che voglio dire è che, ad esempio, per la questione 11 settembre di prove ce ne sono a iosa ed è solo cieco chi non vuol vedere, non altrettanto mi sembra si possa dire per l'allunaggio.
Se qualcuno può informarmi e/o indirizzarmi lo ringrazio.

"L'uomo è misura di tutte le cose"
(Protagora)
crunch
Inviato: 28/8/2012 9:04  Aggiornato: 28/8/2012 9:04
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Krom2012

Mi sono espresso male, volevo dire l'unica verita che abbia davvero importanza, dei vari intrighi criminali di nasa,cia ecc possiamo piu o meno tutti farcene un idea anche se sono piuttosto numerosi ormai......

krom2012
Inviato: 28/8/2012 9:17  Aggiornato: 28/8/2012 9:17
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: I veri eroi dello spazio
Certo, mi riferivo al fatto che alcune verità possono rovinare l'esistenza...

Citazione:
Se qualcuno può informarmi e/o indirizzarmi lo ringrazio.


Qui puoi trovare le risposte a tutto, ma proprio a tutto! Ma chi è dio? Il debunker ti risponderà anche a quello!
http://complottilunari.blogspot.it/2008_02_01_archive.html

Puoi consultare i link sopra postati per cominciare a farti un'idea...

...il cielo è sempre più bianco...
Slan
Inviato: 28/8/2012 9:59  Aggiornato: 28/8/2012 9:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Fatemi capire una cosa. Premetto che mi sto laureando in fisica e da appassionato di astronautica non ho mai avuto problemi a ritenere reali gli sbarchi sulla Luna, per tutta una serie di motivi. Oltretutto il video è volutamente in malafede, poichè l'incidente dell'Apollo 1 è stato studiato nei minimi dettagli e nella costruzione delle capsule successive furono presi tutti gli accorgimenti necessari, tra i quali quelli di aggiungere più azoto alla miscela di ossigeno e dotare il portellone di bulloni esplosivi che ne accelerassero l'apertura. La mia domanda è molto semplice: è possibile che tra la sterminata comunità scientifica fatta di ingegneri, fisici, matematici, nessuno prenda sul serio le teorie sul complotto lunare, mentre coloro che le sostengono quasi sempre non hanno alcuna formazione scientifica, come io stesso ho avuto modo di verificare? Come dire, Massimo Mazzucco (niente di personale, ovviamente) più sveglio di Carl Sagan o Richard Feynman? Mah. Spero di non aver urtato la sensibilità di nessuno...

Lollo954
Inviato: 28/8/2012 10:32  Aggiornato: 28/8/2012 10:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Fatemi capire una cosa. Premetto che mi sto laureando in fisica e da appassionato di astronautica non ho mai avuto problemi a ritenere reali gli sbarchi sulla Luna, per tutta una serie di motivi. Oltretutto il video è volutamente in malafede, poichè l'incidente dell'Apollo 1 è stato studiato nei minimi dettagli e nella costruzione delle capsule successive furono presi tutti gli accorgimenti necessari, tra i quali quelli di aggiungere più azoto alla miscela di ossigeno e dotare il portellone di bulloni esplosivi che ne accelerassero l'apertura. La mia domanda è molto semplice: è possibile che tra la sterminata comunità scientifica fatta di ingegneri, fisici, matematici, nessuno prenda sul serio le teorie sul complotto lunare, mentre coloro che le sostengono quasi sempre non hanno alcuna formazione scientifica, come io stesso ho avuto modo di verificare? Come dire, Massimo Mazzucco (niente di personale, ovviamente) più sveglio di Carl Sagan o Richard Feynman? Mah. Spero di non aver urtato la sensibilità di nessuno...

Infatti non le confuta mazzucco in persona, sono confutate da gente che era nel programma spaziale apollo come puoi vedere dal video, e da altri esperti del settore che sono scienziati astronauti fisici etc.... Mazzucco come tanti altri si avvalgono dei pareri di esperti del settore gente qualificata che sa di cosa parla ed è molto preparata ma non sta sta alle cazzate che ci vogliono fare bere.. in qualsiasi campo dai viaggi spaziali all'11 settembre ai kennedy etc....

"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
Slan
Inviato: 28/8/2012 10:43  Aggiornato: 28/8/2012 10:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
In realtà, mi risulta che l'unico tizio del programma spaziale che abbia cercato di confutare gli allunaggi, in maniera anche abbastanza patetica, sia stato Bill Kaysing, che non era nemmeno un ingegnere, ma uno che si era laureato in lettere e che lavorava per la Rocketdyne. Chi sarebbero questi altri illustri scienziati? E parlo di scienziati veri, per i quali sia possibile controllare le pubblicazioni, e non di sedicenti esperti, che poi magari non sono nemmeno in grado di risolvere un'equazione di secondo grado.

Lollo954
Inviato: 28/8/2012 10:57  Aggiornato: 28/8/2012 10:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: I veri eroi dello spazio
a quanto ne so anche gli astronauti stessi non sono proprio dei contadini sprovveduti che non sanno risolvere un equazione... tutt'altro sono ingegneri e nemmeno dei piu fessi... altrimenti anche il mio fruttivendolo potrebbe fare l'astronauta.. inoltre ( mi sa che il video tu manco lo hai visto) ci sono persone che hanno preso parte proprio a quel progetto spaziale e che credo ne sappiano su questo argomento piu di ogni altra persona che si metta con i libri in mano a pubblicvare libri di fisicca.. loro c'erano.. erano la.. e hanno provato a raccontare la loro versione.. ma sai gli incidenti accadono.. mmm... mi ricorda il padrino questa cosa.. ma si sa io sono solo un povero complottista che insulta i morti bah... sei libero di credere cio che vuoi... ma non puoi pretendere che tutti facciano cosi... si sulla luna ci siamo stati magari.. ma non nel 1969....

"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
Slan
Inviato: 28/8/2012 11:06  Aggiornato: 28/8/2012 11:06
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
e quali sarebbero questi astronauti? Il video sinceramente non dimostra nulla, ma è confezionato in modo da far credere che Grissom e quell'altro tizio siano stati volontariamente assassinati, punto. Di fatto però è solo una ruffianata. Se la ricerca scientifica fosse condotta con la stessa perizia di coloro che confezionano questi video, staremmo ancora a cercare di costruire macchine per il moto perpetuo. Fortunatamente scienza e tecnica sono tutt'altro...

peonia
Inviato: 28/8/2012 11:15  Aggiornato: 28/8/2012 11:22
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I veri eroi dello spazio
grazie Massimo, bell'articolo, quando la gente capirà chi sono veramente gli americani, nel senso dei loro politici, non sarà mai troppo tardi...
(con ciò non voglio salvare tutti gli altri....insomma chi ci governa fa schifo ovunque!) ma visto che vogliono avere la supremazia sul resto del mondo....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
fefochip
Inviato: 28/8/2012 11:17  Aggiornato: 28/8/2012 11:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: I veri eroi dello spazio
@ Slan
Citazione:
Chi sarebbero questi altri illustri scienziati?


capisco che sei giovane ma ragiona un attimo:

questo tuo "dubbio" è l'unico che hai ? non ti rendi conto che è un dubbio che viene dalla tua abitudine a assecondare l'autorità?
se non hai il camice ,la laurea , il distintivo ,ecc allora non puoi parlare.
non è un dubbio di merito è un vizio psicologico .

in realtà poi non è nemmeno cosi "sbagliato" come "vizio" nel senso che proviene anche dall'umiltà (oltre che dal lavaggio del cervello scolastico)che è necessaria per qualunque processo di apprendimento .
il problema è che quando smetterai di guardare i medici come dèi scesi in terra (è solo un esempio che mi è piu congeniale) depositari dei segreti piu assoluti e misteriosi e comincerai a capire che sono i primi a non sapere un cazzo di quello che hai e di quello che dicono per primi ma devono fare la figura di chi sa perche altrimenti crolla la loro immagine allora li potrai cominciare ad avere un pensiero piu "adulto".
con il bluffare costantemente sulla propria sapienza ci hanno mandato avanti imperi.

tornando a noi ti chiedo cosa cambierebbe se sapessi che ci sono "scienziati" (che poi che vuol dire ? con la laurea ? o "di fama" ? il che vorrebbe dire che sono integrati nel sistema e di certo non si vogliono "sputtanare") che ritengono un complotto la/le missioni lunari?

vedrai che cominceresti a indagare sulla affidabilità di quello scienziato perche entreresti in "denial".
non è a mio avviso un modo di procedere quello di dire "ma se fosse cosi allora perche non lo hanno già detto "?
ogni indagine della verità DEVE essere personale ,se demandi la ricerca della verità a chiunque e ti "fidi" sempre e comunque fai un pessimo affare.

ciao
fefochip

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Lollo954
Inviato: 28/8/2012 11:19  Aggiornato: 28/8/2012 11:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: I veri eroi dello spazio
hai ragione tu... come ho fatto a essere cosi cieco.. .scienza e tecnica spiegano tutto e cosi bene che vaporizzano un boeing di 100 tonnellate ( prima volta nella storia) fanno crollare 3 edifici in acciaio a causa degli incendi( si 3 2 colpiti da un aereoche con scienza e tcnica erano state costruite oper resistervi e uno scientificamente cosi tanto per solidarieta) ovviamente siamo andati sulla luna con 2 commodore 64 e gli astronauti che ci sono stati ( vedi articolo di qualche giosrno fa su luogocomune) dichiarano di non essere andati cosi in alto da oltrepassare le fasce di van allen.. ( be magari con scenza e tecnica hanno schivato una a una tutte le radiazioni chissa... )beh sai che ti dico ? hai ragione tu scienza e tecnica sono un altra cosa di certo non tutte queste baggianate...

"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
Lollo954
Inviato: 28/8/2012 11:33  Aggiornato: 28/8/2012 11:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: I veri eroi dello spazio
@Peonia

uh ? a me accademico non lo ha mai detto nessuno.. :( no non sono accademico ma non puoi pretendere che io creda a tutto cio che mi viene detto senza avere il minimo dubbio. E se permetti qualche dubbio in piu sulla veridicita dei programmi apollo questo video ( e tanti altri) lo solleva.. ma questa è soltanto una mia opinione..

"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
Lollo954
Inviato: 28/8/2012 11:53  Aggiornato: 28/8/2012 11:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/4/2012
Da: Carboland
Inviati: 136
 Re: I veri eroi dello spazio
autorimosso

"I piccoli segreti sono i più difficili da mantenere. Per quelli grandi basterà sempre l'incredulità della gente".(McLuhan)
monoiel
Inviato: 28/8/2012 12:01  Aggiornato: 28/8/2012 12:01
So tutto
Iscritto: 18/3/2012
Da:
Inviati: 13
 Re: I veri eroi dello spazio
Mazzucco,

mi sembrava strano che mancassi l'occasione della morte di Armstrong per dimostrare una volta in piu' la tua patologica malafede e la tua medievale ignoranza.

Ma fin che si trattava di leggere i tuoi turpiloqui pseudoscientifici fatti dall'alto della tua esperienza di blogger, come ad esempio i deliri sciachimisti o le analisi dilettantesche sul perché e per come i sensori di Curiosity siano andati in panne, quasi mi divertivo: dopotutto, ognuno ha il diritto di buttare le sue giornate come vuole.
E non mi sorprende neanche il fatto che tu ora stia approfittando della morte di un uomo per distribuire il tuo verbo demente: alla fin fine, hai fatto ben di peggio con la storia su Simoncini.

Quello che mi disturba è che tu, povero fallito frustrato, dia giudizi su Armstrong, persona che rispetto a te stava davvero su un altro corpo celeste.. e non solo in senso letterale ma anche figurato, tanto era il gap di intelletto, istruzione, coraggio e, non ultima, signorilità che ti divideva da lui.

Quello che ora mi preme, e che mi basta, è farti sapere che hai tutto il mio incondizionato disprezzo.

In fede,
Davide

Ghilgamesh
Inviato: 28/8/2012 12:06  Aggiornato: 28/8/2012 12:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:

Slan Inviato: 28/8/2012 9:59:56
è possibile che tra la sterminata comunità scientifica fatta di ingegneri, fisici, matematici, nessuno prenda sul serio le teorie sul complotto lunare, mentre coloro che le sostengono quasi sempre non hanno alcuna formazione scientifica, come io stesso ho avuto modo di verificare?


Be, se chi ha competenze scientifiche e autorevolezza dovesse mettersi contro, gli fanno fare la fine di Baron ... poi gli altri capiscono.

Ricordi gli attacchi con l'antrace dopo l'11 settembre?
Poco dopo sono morti in modo "anomalo" 15 microbiologi del paese (che potevano dire la provenienza della suddetta antrace) ... e ovviamente gli altri si sono "adeguati".

Ora noi sappiamo che l'Antrace veniva dalla buona e cara Ammeriga, dato che l'hanno detto gli scienziati russi ... ma il metodo è sempre quello.

Colpirne uno per educarne cento...

Slan
Inviato: 28/8/2012 12:09  Aggiornato: 28/8/2012 12:09
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Mi sa che qui non ci stiamo capendo. Non si tratta della giovane età, o di avvallare, più o meno inconsapevolmente, l'ipse dixit in favore di chissà quale principio di autorità. Accusarmi tra l'altro di bermi ciò che mi si propina sui libri o attraverso le fonti "ufficiali" ecc. ecc. è solo una forma di "confutazione per denigrazione", un attaccarsi alla forma piuttosto che alla sostanza, e già questo, dal mio punto di vista, basterebbe a dissuadermi da ogni tentativo di continuare la discussione. Io non mi attacco al titolo o al fatto che tizio abbia una laurea o un dottorato; anche Simoncini (altro cavallo di battaglia di Mazzucco) pare abbia una laurea in medicina, ma questo non gli ha impedito di buttare cinquant'anni di genetica e biologia molecolare nel cesso, e di decidere di prendere per il culo una moltitudine di gonzi affermando che il cancro è un fungo, e adducendo come dimostrazione che... le lesioni sono bianche!!! Questa è scienza? Non credo proprio. Il punto è che chi scrive su questi forum ha deciso di considerare talune "prove" o argomentazioni piuttosto che altre. Ha fatto una sorta di media pesata. Ovvero ha preso le prove più confacenti al proprio pensiero, e vi ha applicato un peso maggiore rispetto a quello assegnato a prove contrarie al proprio punto di vista, ed è chiaro pertanto che una media siffatta non può che avvallare un'opinione scelta a priori. Questa è la mia personale interpretazione.

Aigor
Inviato: 28/8/2012 12:12  Aggiornato: 28/8/2012 12:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: I veri eroi dello spazio
@ monoiel/Davide

harharhar se è per questo c'è chi butta le sue giornate a scrivere post come il tuo!

Se i dati presentati da Massimo vengono etichettati come "pseudoscientifici" cosa ci vorrà mai per far nascere un barlume di vita nel povero neurone solitario che possiedi?

Avrei da dire molto su affermazioni quali "medievale ignoranza", "verbo demente" o "deliri sciachimisti", ma farei il tuo gioco e sarei pure OT

Aigor

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
Pyter
Inviato: 28/8/2012 13:01  Aggiornato: 28/8/2012 13:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: I veri eroi dello spazio
Morti astronauti durante i test Apollo: 15%

Morti astronauti durante voli spaziali Apollo 11-17: 0%


Non solo nei viaggi lunari non si è mai verificato un incidente, ma pare addirittura che partissero in tre e tornassero in quattro.


La percentuale dello 0% significa che l'uomo è fatto per vivere nello spazio cosmico, c'è poco da fare.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
perspicace
Inviato: 28/8/2012 13:03  Aggiornato: 28/8/2012 13:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 3/9/2011
Da: località sconosciuta
Inviati: 3281
 Re: I veri eroi dello spazio

Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Slan
Inviato: 28/8/2012 13:10  Aggiornato: 28/8/2012 13:10
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Nei viaggi lunari mai nessun incidente? E Apollo 13 magari è solo un film.

vuotorosso
Inviato: 28/8/2012 13:21  Aggiornato: 28/8/2012 13:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Il punto è che chi scrive su questi forum ha deciso di considerare talune "prove" o argomentazioni piuttosto che altre. Ha fatto una sorta di media pesata. Ovvero ha preso le prove più confacenti al proprio pensiero, e vi ha applicato un peso maggiore rispetto a quello assegnato a prove contrarie al proprio punto di vista, ed è chiaro pertanto che una media siffatta non può che avvallare un'opinione scelta a priori. Questa è la mia personale interpretazione.


Ciao, stai scrivendo su questo forum

AFrayn
Inviato: 28/8/2012 13:23  Aggiornato: 28/8/2012 13:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
@MM: Non sono morti inutilmente, non finché ci sarà qualcuno come te (e tutti noi che leggiamo) a ricordarli e ad aver capito che razza di repellenti canaglie li abbiano fatti fuori per i propri scopi innominabili. Grazie per il video.

P.S. Anch'io qui in Brasile non ho visto ads.

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
trotzkij
Inviato: 28/8/2012 13:33  Aggiornato: 28/8/2012 13:33
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/9/2006
Da:
Inviati: 3704
 Re: I veri eroi dello spazio
Nessuno è più frustrato del nullafacente cazzegiatore che da del frustrato a qualcun'altro che che lavora.
Ma tanto, la mammina degli handicicappati è sempre incinta....

I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Slan
Inviato: 28/8/2012 13:38  Aggiornato: 28/8/2012 13:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Un po' come quando da bambini si giocava a "speccho riflesso"...

lucred
Inviato: 28/8/2012 13:40  Aggiornato: 28/8/2012 13:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/9/2010
Da: Milano
Inviati: 260
 Re: I veri eroi dello spazio
Quoto in toto il post di Monoiel perchè non meritate la pacatezza e il garbo dei post di Slan.
D'altronde il gap culturale che divide uno come Slan dai vari peonia,fuffachips,lollonovecentoqualcosa è talmente evidente da far pensare che Slan si scriva da solo il contraddittorio per poter meglio dispiegare il suo pensiero,sorretto da un rigore e una lucidità cristalline.
Le vostre risposte ai suoi dubbie alle sue domande sono ridicole e patetiche e perfino comiche e lasciano trasparire una pochezza di pensiero desolanti e un'irrimediabile ignoranza di fondo.
E una grammatica da barbari,aggiungerei.
Fate i furbi,quelli che la sanno lunga e poi comprate la Fontana di Trevi dal primo cialtrone che sa essere ancora più cialtrone di voi.
Non sprecherò altro tempo nè vi darò risposta alcuna perchè,comunque,non la capireste.

ciaruffolo
Inviato: 28/8/2012 13:43  Aggiornato: 28/8/2012 13:43
So tutto
Iscritto: 4/9/2006
Da:
Inviati: 20
 Re: I veri eroi dello spazio
Ciao Circomassimo Mazzucco,

hai qualche PROVA a supporto delle tue affermazioni secondo cui Armstrong (persona alla quale non sei degno neppure di detergere il deretano) non sarebbe andato sulla luna?

Ho detto PROVE, non testimonianze di miocuggino.
Saluti

namaste10
Inviato: 28/8/2012 13:55  Aggiornato: 28/8/2012 13:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 16/2/2011
Da:
Inviati: 100
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma che è,un'invasione???

Slan
Inviato: 28/8/2012 13:55  Aggiornato: 28/8/2012 13:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Guardate ragazzi, a scanso di equivoci, vorrei sottolineare che io nutro una genuina ammirazione per il signor Mazzucco. Dopo aver capito di non essere propriamente Kubrick, ha trovato il modo di spillare soldi propagandando roba alla quale probabilmente non crede nemmeno lui. In tempi di crisi come questi ci si inventa un po' di tutto per tirare avanti e, da bravo narratore quale è, ha capito perfettamente quali sono le storie che una certa fetta di pubblico desidera sentirsi raccontare. Tanto di cappello quindi al signor Mazzucco e alla sua corte dei miracoli.

Huntercrow
Inviato: 28/8/2012 14:00  Aggiornato: 28/8/2012 14:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/10/2006
Da:
Inviati: 38
 Re: I veri eroi dello spazio
@lucred:
"E una grammatica da barbari,aggiungerei"
Non entro nel merito della discussione, ma mi è parso interessante come il tuo post sia a sua volta pieno di strafalcioni. Lascia in pace la grammatica degli altri, concentrati sulla tua.
>>Fine OT

vuotorosso
Inviato: 28/8/2012 14:39  Aggiornato: 28/8/2012 14:40
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
anche Simoncini (altro cavallo di battaglia di Mazzucco) pare abbia una laurea in medicina, ma questo non gli ha impedito di buttare cinquant'anni di genetica e biologia molecolare nel cesso, e di decidere di prendere per il culo una moltitudine di gonzi affermando che il cancro è un fungo, e adducendo come dimostrazione che... le lesioni sono bianche!!!


Chi era quello che ha detto "Eppur si muove" ?
Mah, ora come ora mi sfugge.
Comunque sarebbe stato meglio se si fosse attenuto a quello che gli dicevano/insegnavano, tanti grattacapi in meno; cosa che peraltro, messo alle strette, alla fine ha fatto, chissá perché. Mistero.
Eppure erano piú di 50 anni quelli che ha buttato nel cesso.

gudarian
Inviato: 28/8/2012 14:42  Aggiornato: 28/8/2012 14:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Mi sa che qui non ci stiamo capendo. Non si tratta della giovane età, o di avvallare, più o meno inconsapevolmente, l'ipse dixit in favore di chissà quale principio di autorità. Accusarmi tra l'altro di bermi ciò che mi si propina sui libri o attraverso le fonti "ufficiali" ecc. ecc. è solo una forma di "confutazione per denigrazione", un attaccarsi alla forma piuttosto che alla sostanza, e già questo, dal mio punto di vista, basterebbe a dissuadermi da ogni tentativo di continuare la discussione. Io non mi attacco al titolo o al fatto che tizio abbia una laurea o un dottorato; anche Simoncini (altro cavallo di battaglia di Mazzucco) pare abbia una laurea in medicina, ma questo non gli ha impedito di buttare cinquant'anni di genetica e biologia molecolare nel cesso, e di decidere di prendere per il culo una moltitudine di gonzi affermando che il cancro è un fungo, e adducendo come dimostrazione che... le lesioni sono bianche!!! Questa è scienza? Non credo proprio. Il punto è che chi scrive su questi forum ha deciso di considerare talune "prove" o argomentazioni piuttosto che altre. Ha fatto una sorta di media pesata. Ovvero ha preso le prove più confacenti al proprio pensiero, e vi ha applicato un peso maggiore rispetto a quello assegnato a prove contrarie al proprio punto di vista, ed è chiaro pertanto che una media siffatta non può che avvallare un'opinione scelta a priori. Questa è la mia personale interpretazione.


Complimenti Slan, li hai toccati nel vivo e si sono arrabbiati
Aspetta che arrivi Ciccio di nonna papera e ti insulterà ben bene per non credere alle loro verità.

Purtroppo funziona così, non hanno un particolare senso critico, quello che gli si propina lo difendono alla morte, spesso, non avendo neanche capito di cosa si parla

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
RiccardoM
Inviato: 28/8/2012 14:42  Aggiornato: 28/8/2012 14:45
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/8/2012
Da:
Inviati: 69
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
scienza e tecnica spiegano tutto e cosi bene che vaporizzano un boeing di 100 tonnellate ( prima volta nella storia) fanno crollare 3 edifici in acciaio a causa degli incendi( si 3 2 colpiti da un aereoche con scienza e tcnica erano state costruite oper resistervi e uno scientificamente cosi tanto per solidarieta)

NO.
Scienza e tecnica sono quelle che hanno permesso di confutare quelle BUGIE camuffate da scienza e tecnica. Senza scienza e tecnica non avremmo potuto sbugiardare la versione ufficiale sull'11 settembre.

La stessa cosa pero' manca nella faccenda dei viaggi spaziali.. infatti su questi argomenti si va avanti a sospetti e "testimonianze di pentiti".

Un documento, una prova, un dato scientifico "ufficiale" sbugiardato "scientificamente" ... nulla!! Non importa la referenza di chi presentera' le prove a patto che porti argomenti scientificamente validi. Quando ci si appella alle referenze e' perche' dall'altra parte non si vedono altro che OPINIONI e le opinioni non hanno valore assoluto se non in funzione dell'esperienza specifica e della conoscenza di chi le formula (sempre che questi sia in buona fede).

Altri utenti hanno riportato l'esempio dei dottori che non sono dei in terra, ok, ma se vi fa male un dente.. andate dal pescivendolo a chiedere cosa fare? E se anche fosse il pescivendolo a venire da voi a dirvelo, non gli chiedereste almeno in base a quale esperienza o conoscenza viene a darvi consigli?

Ma forse non siete nemmeno in grado di capire la differenza tra opinione e dato di fatto. Le torri non possono crollare sulla pianta alla velocita' di caduta libera per un incendio, questo e' un dato di fatto. E' un fatto supportato dall'esperienza diretta di milioni di crolli e demolizioni documentate oltre che da simulazioni basate su modelli matematici e calcoli.

"Le fasce di van allen non possono essere oltrpassate con quei trabiccoli" invece e' un'opinione cosi' come "curiosity non puo' essere atterrata su Marte con quei razzetti pensati per lo spazio" (che poi quest'ultima e' proprio da ridere, infatti se sono stati "pensati" per lo spazio, visto che la missione era definita in ogni suo aspetto sin dall'inizio del progetto, saranno stati "pensati" anche per l'atterraggio su Marte... oppure si puo' pensare una cosa per lo spazio ma non la si puo' pensare per Marte?)

Ma non ve ne rendete conto??

Che poi ci siano state tante morti sospette, questo e' un dato di fatto, ma da qui a dire con esattezza la le ragioni che hanno portato ad una simile strage.. peccate di presunzione.

henry30
Inviato: 28/8/2012 14:43  Aggiornato: 28/8/2012 14:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: I veri eroi dello spazio
beh, a parti gli interventi di insulti aggratis, volevo chiedere: gli astronauti sono morti sembra, perche' sarebbero potuti essere 'testimoni scomodi' in un secondo tempo, una sorta di minaccia quindi per la stessa nasa o perche' no per la nazione stessa. d'accordo ma, cosa coprivano? cosa sapevano? si puo' scartare a priori la causa di 'malfunzionamento'/'errore umano' per avallare la tesi dell'omicidio (questo sarebbe) da parte della cia magari, come viene suggerito in una delle testimonianze video? se si, quali prove ci sarebbero? e quale sarebbe il movente - nuovamente, gli astronauti sapevano cosa?

edit
Theodore Cordy Freeman

Capitano dell'USAF, ingegnere aeronautico e pilota collaudatore di velivoli sperimentali, Freeman fece parte del terzo gruppo di astronauti scelto dalla NASA nell'ottobre del 1963.

Morì il 31 ottobre 1964 in un incidente aereo: il T-38 che pilotava fu colpito da un'oca sul parabrezza, frammenti del quale furono ingeriti dai motori. Freeman si eiettò, ma la quota di volo era insufficiente e il paracadute non ebbe il tempo di aprirsi. Aveva 34 anni. Fu il primo astronauta designato statunitense a morire nel corso del programma spaziale

un'oca della cia?

black_ops
Inviato: 28/8/2012 14:45  Aggiornato: 28/8/2012 14:45
So tutto
Iscritto: 22/8/2011
Da:
Inviati: 21
 Re: I veri eroi dello spazio
@ ciaruffolo:
tu hai delle PROVE che Armstrong è andato sulla Luna ?

...Mi sa di NO, visto che la stessa NASA ha distrutto "incientalmente" (ovvio) i filmati originali in "alta definizione" dello storico evento....

vuotorosso
Inviato: 28/8/2012 14:48  Aggiornato: 28/8/2012 14:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Purtroppo funziona così, non hanno un particolare senso critico, quello che gli si propina lo difendono alla morte, spesso, non avendo neanche capito di cosa si parla


Verissimo!
Ma ora basta parlare di te, su!

Citazione:
Ma che è,un'invasione???

Prenditela con Redazione: qualcuno ha invitato i "debunkers da osteria"

gudarian
Inviato: 28/8/2012 14:52  Aggiornato: 28/8/2012 14:52
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Chi era quello che ha detto "Eppur si muove" ? Mah, ora come ora mi sfugge. Comunque sarebbe stato meglio se si fosse attenuto a quello che gli dicevano/insegnavano, tanti grattacapi in meno; cosa che peraltro, messo alle strette, alla fine ha fatto, chissá perché. Mistero. Eppure erano piú di 50 anni quelli che ha buttato nel cesso.


sei quello che ha paragonato simoncini a Galileo (in realtà non la disse galileo quella frase ...) ?

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
RiccardoM
Inviato: 28/8/2012 14:53  Aggiornato: 28/8/2012 14:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 22/8/2012
Da:
Inviati: 69
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
@ ciaruffolo:
tu hai delle PROVE che Armstrong è andato sulla Luna ?

...Mi sa di NO, visto che la stessa NASA ha distrutto "incientalmente" (ovvio) i filmati originali in "alta definizione" dello storico evento....


Allo stesso modo tu non hai prove del contrario ma solo opinioni. E le opinioni purtroppo restano soltanto opinioni.

Basterebbe scrivere "credo che non siamo mai stati sulla luna" piuttosto che "non siamo mai stati sulla luna" e tutta la diatriba finirebbe all'istante.

gudarian
Inviato: 28/8/2012 14:56  Aggiornato: 28/8/2012 14:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Allo stesso modo tu non hai prove del contrario ma solo opinioni. E le opinioni purtroppo restano soltanto opinioni.


a loro le prove non servono, si basano sui dogmi rivelati....

Il bello è che io stesso non credo pienamente al fatto che siano andati sulla luna ma non capisco come si riesca ad essere così "integralisti" e "fanatici" nell'accettare le idee di altri.

Qualla dell'astronauta morto per l'oca è carina, chissà come la giustificheranno i nostri amici

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
vuotorosso
Inviato: 28/8/2012 15:05  Aggiornato: 28/8/2012 15:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
sei quello che ha paragonato simoncini a Galileo (in realtà non la disse galileo quella frase ...) ?


No stella , sono quello che ha paragonato chi crede ciecamente alle istituzioni a chi ragiona di suo.

Da adesso peró ti considereró quanto meriti

gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:10  Aggiornato: 28/8/2012 15:10
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
No stella , sono quello che ha paragonato chi crede ciecamente alle istituzioni a chi ragiona di suo.


quindi ti sei identificato con quelli che credono alle istituzioni oppure ragioni di tuo... così per capire....

Certo che senza Ciccio di Nonna papera la discussione non decolla.. peccato.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
Youkai
Inviato: 28/8/2012 15:12  Aggiornato: 28/8/2012 15:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/8/2011
Da:
Inviati: 124
 Re: I veri eroi dello spazio
Ti ho preso le parti essenziali dal sito di attivissimo. Alcune aggiunte per specificare la morte di alcuni, che erano menzionati brevemente... spero che ti torni utile:

http://complottilunari.blogspot.it/2009/07/i-morti-dimenticati-dei-programmi.html


Virgil Ivan "Gus" Grissom, Edward Higgins White II, Roger B. Chaffee. Morirono nella simulazione dell'Apollo AS-204.(ndr NASA concluded the Apollo I deaths of Grissom, as well as astronauts Edward H. White and Roger Chafee, were the result of an explosive fire that enveloped the pure oxygen atmosphere of the space capsule. NASA investigators could not identify what caused the spark, but wrote the catastrophe off as an accident. This conclusion is wrong! According to Scott Grissom (a commercial pilot and oldest son of Gus Grissom), the deaths of Grissom, White, and Chaffee were no accident - it was murder

Grissom said he recently was granted access to the charred capsule and discovered a "fabricated" metal plate located behind a control panel switch. The switch controlled the capsules' electrical power source from an outside source to the ship's batteries. Grissom argues that the placement of the metal plate was an act of sabotage. When one of the astronauts toggled the switch to transfer power to the ship's batteries, a spark was created igniting a fireball.

Clark Mac Donald, a McDonnell-Douglas engineer hired by NASA to investigate the fire, offered corroborating evidence. Breaking more than three decades of silence, Mac Donald alleges that he determined an electrical short caused by the change over to battery power had caused the fire.

He says that NASA destroyed his report and interview tapes in an effort to stem public criticism of the space program.

"I have agonized for 31 years about revealing the truth but I didn't want to hurt NASA's image or cause trouble," Mac Donald told the paper. "But I can't let one more day go by without the truth being known."
http://gusgrissom.50megs.com/photo4.html)

Elliot McKay See, Jr. . Fu scelto come comandante per la missione Gemini 9, ma morì il 28 febbraio 1966 insieme a un altro astronauta designato, Charles Bassett, nell'impatto del jet T-38 che stava pilotando, durante un atterraggio strumentale. Aveva 38 anni.

Theodore Cordy Freeman. Morì il 31 ottobre 1964 in un incidente aereo: il T-38 che pilotava fu colpito da un'oca sul parabrezza, frammenti del quale furono ingeriti dai motori. Freeman si eiettò, ma la quota di volo era insufficiente e il paracadute non ebbe il tempo di aprirsi. Aveva 34 anni. Fu il primo astronauta designato statunitense a morire nel corso del programma spaziale.

Charles Arthur "Art" Bassett II. Capitano USAF, pilota collaudatore; membro del terzo gruppo di astronauti scelti dalla NASA nell'ottobre del 1963. Fu scelto per la missione Gemini 9 insieme a Elliot See, ma i due morirono il 28 febbraio 1966 nello schianto del loro jet da addestramento T-38, durante l'avvicinamento per un atterraggio strumentale in condizioni di scarsa visibilità. Bassett aveva 34 anni.

Clifton Curtis Williams Jr. . Morì il 5 ottobre 1967, all'età di 35 anni, quando un guasto meccanico all'addestratore supersonico T-38 che stava pilotando rese inservibili i comandi. L'aereo iniziò un rollio incontrollato; Williams si eiettò, ma era troppo veloce e troppo basso.

Edward Galen Givens Jr.. Praticamente tutti gli altri membri del gruppo volarono nelle missioni Apollo o Skylab o Shuttle, ma Ed Givens morì in un incidente d'auto il 6 giugno 1967. Aveva 37 anni. (ndr After completing astronaut training, he briefly served on the Apollo 7 support crew before being killed in an automobile accident while driving his Volkswagen home from a meeting of the Quiet Birdmen fraternal organization. Givens was at the wheel with two other officers in the car when he missed a sharp, unmarked turn and crashed into a ditch in Pearland, Texas, near Johnson Space Center. Givens died on the way to the hospital. | He briefly served on the Apollo 7 support crew before being killed in an automobile accident while driving his Volkswagen home from a meeting of the Society for Experimental Test Pilots.)

Robert Henry Lawrence, Jr. . Morì l'8 dicembre 1967 nello schianto dell'addestratore supersonico F-104 pilotato dal suo allievo, mentre gli insegnava a compiere un flare, una delle manovre di atterraggio sperimentali usate dagli aerei spaziali dell'epoca, come l'X-15, e che Lawrence aveva sviluppato e padroneggiato. Aveva 31 anni.

Michael James Adams. [...Progetto MOL...]... Questo volo, però, gli fu fatale: un guasto agli impianti elettrici dell'X-15 e un principio di disorientamento fecero assumere al velivolo un assetto errato che indusse uno spin a Mach 5. Sottoposta a sollecitazioni insostenibili, la struttura dell'aereo si disintegrò, uccidendolo. Fu l'unica vittima del programma sperimentale X-15, che vide fra i suoi piloti anche Neil Armstrong. Molti dei record stabiliti dall'X-15 sono tuttora imbattuti.

hvsky
Inviato: 28/8/2012 15:15  Aggiornato: 28/8/2012 15:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/6/2011
Da:
Inviati: 161
 Re: I veri eroi dello spazio
ciao a tutti seguo sempre il blog ma raramente lascio commenti.....
ma questa storia dei falsi allunaggi mi ha sempre affascinato e quindi ho approfondito un po' l'argomento..... non professionalmente ovviamente ma ho visto molti video letto articoli ecc ecc
alla fine mi ero fatto una mia idea che mi sembrava "logica e accettabile" (personalmente parlando):
ero arrivato alla conclusione che per motivi propagandistici l'america doveva dimostrare di essere andata per prima sulla luna a tutti i costi............. quindi avevano precauzionalmente allestito ad hoc l'allunaggio "finto" cosicchè se qualcosa fosse andato storto avrebbero avuto pronto il "fake"da mostrare al mondo intero.....insomma avrebbero avuto il sedere parato e avrebbero in ogni caso fatto la loro porca figura.......
e qui che pensavo di aver trovato la mia soluzione.....
pensavo che effettivamente loro arrivarono sulla luna vi discesero e fecero tutto ciò che dovevano fare (e che noi non sapremo mai!) ma che poi COMUNQUE al mondo hanno mostrato quello che avevano preparato a tavolino e non quello che effettivamente successe.....
che ci fosse un segreto da mantenere insomma su quello che avevano visto! non sò se sapessero in anticipo cosa avrebbero trovato o se fu anche per loro una sorpresa ma che comunque il viaggio ci fosse effettivamente stato!
quello che + di tutti mi dava conferma di ciò era il costante monitoraggio che sicuramente l'unione sovietica fece e il loro desiderio di smascherare eventuali bufale.....
volevo solo sapere il vostro pensierio in merito a queste considerazioni
grazie a tutti

Questa è la danza del pensiero... puoi anche non crederci ma è tutto vero!
black_ops
Inviato: 28/8/2012 15:22  Aggiornato: 28/8/2012 15:22
So tutto
Iscritto: 22/8/2011
Da:
Inviati: 21
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
nell'impatto del jet T-38 che stava pilotando


Citazione:
il T-38 che pilotava fu colpito da un'oca sul parabrezza


Citazione:
nello schianto del loro jet da addestramento T-38


Citazione:
quando un guasto meccanico all'addestratore supersonico T-38 che stava pilotando rese inservibili i comandi.



...Cazzo..ma cambiare tipo di aereo no eh ?

gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:24  Aggiornato: 28/8/2012 15:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
.. che ci fosse un segreto da mantenere insomma su quello che avevano visto! non sò se sapessero in anticipo cosa avrebbero trovato o se fu anche per loro una sorpresa ma che comunque il viaggio ci fosse effettivamente stato!


Non gli mettere in testa anche l'idea dei marzianetti

Comunque che il programma spaziale fosse legato alla guerra fredda con i sovietici è corretto, da quì l'ipotesi che non ci siano effettivamente arrivati ma che la propaganda abbia "propagandato" la cosa ha un senso di verità. Il problema è che non sono proprio degli ingenuotti e quindi è difficile trovare degli argomenti validi per confutare la cosa. Io per esempio ho il dubbio su come un sistema software del 69 potesse in tempo reale guidare una navicella, ricordati che i tecnici a terra lavoravano con il regolo calcolatore

Che i sovietici potessero controllare è palese ma chi vuoi che gli avrebbe creduto se avessero detto di non aver visto nessuno allunare
Per quanto riguarda gli astronauti morti nel corso degli addestramenti credo che sia abbastanza "logico" metterne in conto diversi considerando che hanno a che fare con attrezzature e velivoli in sperimentazione quindi soggetti a problemi meccanici.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
peo2001
Inviato: 28/8/2012 15:35  Aggiornato: 28/8/2012 15:35
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/8/2007
Da:
Inviati: 65
 Re: I veri eroi dello spazio
Anche io nutro forti dubbi sulla faccenda degli allunaggi. C'era la guerra fredda, una tecnologia improbabile e nessuno è mai più stato lassù... la scusa degli alti costi regge poco. Poi ci sono i filmati, le ombre, i tanti morti e una serie di fatti strani su cui sospettare è per lo meno lecito.

Però una riflessione la spenderei sull'obiettivo, che seppur propagandistico, è proprio di quei tempi ed è comunque travolgente e fantastico.

Immaginare che tutta l'Umanità (che poi erano qualche centinaio di persone in un posticino del NordAmerica) potesse proferire uno sforzo tecnologico per arrivare sulla luna è strepitoso! E' un obiettivo magnifico, che trascina e appassiona. Chi ha vissuto quei tempi da quel punto di vista è stato avvolto da un entusiasmo che credo si riflettesse in ogni aspetto della vita quotidiana.

Andare sulla Luna!

E oggi che obiettivi abbiamo?! Diminuire la recessione? Mantenere il PIL sopra il -1%?! Vincere la prossima coppa dei campioni?!

Tempi tristi e senza sogni i nostri. La nostra prospettiva è di stare peggio domani, speriamo non troppo.... altro che andare sulla Luna!

Scusate, ma anche come bufala è una bufala fantastica! La bufala che i governanti di oggi riescono a immaginare è come abbattere grattacieli ingannando tutti che sia un attentato! Che miseria!!!!

Eugenio.

VIPER
Inviato: 28/8/2012 15:36  Aggiornato: 28/8/2012 15:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: I veri eroi dello spazio
Hanno aperto le gabbie... Ma secondo me Mazzucco lo ha previsto...

E' comico vedere una banda di "cialtroni" che piomba qui dentro urlando "pezzenti" a tutti...

Inoltre questo dimostra che personaggi come Peonia hanno il loro scopo; altrimenti dove cazzo si appiglierebbero per poter fare di tutta l'erba un fascio?

P.S. Peonia, non te la prendere, sembra una battuta cattiva nei tuoi confronti ma non lo è

Aigor
Inviato: 28/8/2012 15:37  Aggiornato: 28/8/2012 15:37
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: I veri eroi dello spazio
Dì la verità, Massimo, ti stai sbellicando dalle risate...

Aigor

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
AFrayn
Inviato: 28/8/2012 15:40  Aggiornato: 28/8/2012 15:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Chi era quello che ha detto "Eppur si muove" ?

Apocrifamente attribuita a Galileo.

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:40  Aggiornato: 28/8/2012 15:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Dì la verità, Massimo, ti stai sbellicando dalle risate...


se così fosse ti sentiresti tranquillo per il fatto di essere tra quelli che Massimo "approva"?


Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
mc
Inviato: 28/8/2012 15:40  Aggiornato: 28/8/2012 15:40
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/5/2004
Da:
Inviati: 7222
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Che i sovietici potessero controllare è palese ma chi vuoi che gli avrebbe creduto se avessero detto di non aver visto nessuno allunare
Per quanto riguarda gli astronauti morti nel corso degli addestramenti credo che sia abbastanza "logico" metterne in conto diversi considerando che hanno a che fare con attrezzature e velivoli in sperimentazione quindi soggetti a problemi meccanici.

Non sono certo esperto di questi argomenti spaziali ma non credo fu per una questione di "credibilita'" che non dissero nulla (semmai sappero con certezza qualcosa), ma fu perche', probabilmente, per gli stessi motivi (leggi finanziamenti a nastro per "battere" i rivali d'oltreoceano) anche i ricercatori/scienziati russi avevano interesse a tacere. Magari, proprio perche', anche se era gia' stata "violata" la Luna almeno sulla carta, c'erano migliaia di altre missioni in cui poter ancora primeggiare...
Poi la Storia ha intrapreso un'altra direzione.

mc

gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:43  Aggiornato: 28/8/2012 15:43
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Non sono certo esperto di questi argomenti spaziali ma non credo fu per una questione di "credibilita'" che non dissero nulla (semmai sappero con certezza qualcosa), ma fu perche', probabilmente, per gli stessi motivi (leggi finanziamenti a nastro per "battere" i rivali d'oltreoceano) anche i ricercatori/scienziati russi avevano interesse a tacere. Magari, proprio perche', anche se era gia' stata "violata" la Luna almeno sulla carta, c'erano migliaia di altre missioni in cui poter ancora primeggiare... Poi la Storia ha intrapreso un'altra direzione.


di motivi possiamo trovarne a iosa credo, sia interni all'unione sovietica sia esterni.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
Aigor
Inviato: 28/8/2012 15:48  Aggiornato: 28/8/2012 15:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: I veri eroi dello spazio
E' da tempo che sono maturato abbastanza da non aver bisogno dell'approvazione di nessuno.
Ho il mio pensiero e lo mantengo elastico e pronto a riconsiderazioni (anche radicali), in qualsiasi campo.
Ma non necessito di approvazione per appagare il mio ego... sorry.

Ma non è dato a tutti capire le battute...

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
DarthLagan
Inviato: 28/8/2012 15:49  Aggiornato: 28/8/2012 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2012
Da: Torino
Inviati: 190
 Re: I veri eroi dello spazio
non per fare il debunker ma c'è una cosa che però non mi convince della teoria del non allunaggio.
il fatto che i sovietici (che sicuramente controllarono da terra le trasmissioni radio delle missioni) non contestarono mai pubblicamente la veridicità delle missioni.
forse è il fatto che ho sempre seguito con passione ed ammirazione l'esplorazione spaziale e sognato di poter un giorno andare nello spazio mi rende restio a credere a questa teoria.

se qualcuno mi può fornire fonti attendibili, sono ben felice di ricredermi. su internet ho visto documenti, testimonianze ed ecc ma nulla che mi abbia davvero convinto, al contrario dell'11 settembre (ed altre storie) dove è palese che la teoria "ufficiale" sia tutta una buffonata.

EDIT: un utente sopra ha già espresso il mio stesso dubbio, notato solo ora.

gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:51  Aggiornato: 28/8/2012 15:51
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
non per fare il debunker ma c'è una cosa che però non mi convince della teoria del non allunaggio. il fatto che i sovietici (che sicuramente controllarono da terra le trasmissioni radio delle missioni) non contestarono mai pubblicamente la veridicità delle missioni. forse è il fatto che ho sempre seguito con passione ed ammirazione l'esplorazione spaziale e sognato di poter un giorno andare nello spazio mi rende restio a credere a questa teoria.


i motivi li abbiamo indicati sotto, poi se vuoi quelli veri, attendi che tra un pochino qualcuno te li posta.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
sartandrea
Inviato: 28/8/2012 15:52  Aggiornato: 28/8/2012 15:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@gudarian
Citazione:
Che i sovietici potessero controllare è palese ma chi vuoi che gli avrebbe creduto se avessero detto di non aver visto nessuno allunare

su questo ho qualche dubbio,
negli anni '60/70 i sovietici avevano sufficiente credibilità e seguito nel mondo, anche in campo tecnico-scientifico

anch'io ho qualche dubbio sull'effettivo allunaggio, soprattutto per Apollo 11/12, e quello del silenzio sovietico è sempre stato per me un aspetto labile dell'intera questione


non ho solide argomentazioni e sono solo delle mie teorie, ma penso che Apollo 13 è stato probabilmente il primo vero tentativo di allunaggio, quello che ha decretato se effettivamente era possibile o no una simile impresa

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
DarthLagan
Inviato: 28/8/2012 15:53  Aggiornato: 28/8/2012 15:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/7/2012
Da: Torino
Inviati: 190
 Re: I veri eroi dello spazio
infatti ho visto ora, avevo letto troppo di fretta i commenti. thanks.

gudarian
Inviato: 28/8/2012 15:54  Aggiornato: 28/8/2012 15:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Autore: Aigor Inviato: 28/8/2012 15:48:07 E' da tempo che sono maturato abbastanza da non aver bisogno dell'approvazione di nessuno. Ho il mio pensiero e lo mantengo elastico e pronto a riconsiderazioni (anche radicali), in qualsiasi campo. Ma non necessito di approvazione per appagare il mio ego... sorry. Ma non è dato a tutti capire le battute...


mi fa piacere che tu sia maturato "abbastanza" (ancora non hai completato il ciclo.....)

visto le battute che scrivi mi sembrava che un pochino di approvazione ti facesse piacere....

Per la serie cerca la differenza....

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Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
crunch
Inviato: 28/8/2012 15:57  Aggiornato: 28/8/2012 15:57
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Dì la verità, Massimo, ti stai sbellicando dalle risate...


semmai stara' constatando la crescente popolarita' del sito (e conseguente dilagare di trolletti da 2 soldi)

gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:00  Aggiornato: 28/8/2012 16:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
su questo ho qualche dubbio, negli anni '60/70 i sovietici avevano sufficiente credibilità e seguito nel mondo, anche in campo tecnico-scientifico


forse dalla parte opposta della cortina di ferro, se avessero detto di non aver visto le bandiere mericane sulla luna, oltre a svelare le proprie tecnologie cose ci avrebbero guadagnato?

Da una parte della cortina ci avrebbero creduto e dall'altra no, pensa da noi si diceva che i comunisti mangiassero i bambini......

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:01  Aggiornato: 28/8/2012 16:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Autore: crunch Inviato: 28/8/2012 15:57:06 Citazione: Dì la verità, Massimo, ti stai sbellicando dalle risate... semmai stara' constatando la crescente popolarita' del sito (e conseguente dilagare di trolletti da 2 soldi)


eccone un altro che ci tiene ad essere annoverato tra i fedeli sudditi.....

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
euganeo
Inviato: 28/8/2012 16:03  Aggiornato: 28/8/2012 16:03
So tutto
Iscritto: 11/5/2009
Da: Padova
Inviati: 17
 Re: I veri eroi dello spazio
Buongiorno a tutti, seguo sempre con grande attenzione i film di Massimo e le vostre considerazioni. Ancora mi sembra però incredibile che abbiano potuto costruire un inganno del genere ( Comunque non c'è da sorprendersi ma cercare di capire e ragionare ). Ho ancora un dubbio su Edgar Mitchell. Seguo da tempo le sue affermazioni sugli alieni, certe cose dette da un astronauta valgono dieci volte di più. Lui però non nega di essere andato sulla luna. Parlare degli ufo è quindi peccato veniale, rispetto al rivelare un inganno lunare ai danni degli abitanti della terra. Al massimo per gli ufo lo possono considerare un vecchio scimunito. Ma perchè allora non rischiare di essere considerato malato di Alzheimer e per amor di verità gettare tra gli uomini il dubbio che la missione Apollo non sia mai avvenuta? Saluti a tutti. Siete preziosi per la ricewrca della verità

hvsky
Inviato: 28/8/2012 16:11  Aggiornato: 28/8/2012 16:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/6/2011
Da:
Inviati: 161
 Re: I veri eroi dello spazio
citazione: Non gli mettere in testa anche l'idea dei marzianetti

non mi vergogno a dire che l'idea dei marzianetti è ben radicata in me a prescindere dalle missioni lunari......

citazione: Il problema è che non sono proprio degli ingenuotti e quindi è difficile trovare degli argomenti validi per confutare la cosa......
ma chi vuoi che gli avrebbe creduto se avessero detto di non aver visto nessuno allunare


e bhe forse era la stessa cosa che hanno pensato chi ha organizzato l'm inside job delle torri gemelle......chi crederà a quelli che diranno che l'attentato ce lo siamo fatti da soli?????????

Questa è la danza del pensiero... puoi anche non crederci ma è tutto vero!
crunch
Inviato: 28/8/2012 16:15  Aggiornato: 28/8/2012 16:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
eccone un altro che ci tiene ad essere annoverato tra i fedeli sudditi.....


ah ok, quindi tu sei un trolletto da 2 soldi e con poca fantasia.....

cmq io leggo intervengo e commento, il fatto che grazie a Mazzucco abbia approfondito diverse cose sui fatti dell' 11 settembre e che si possa discuterne liberamente mi ha convinto ad iscrivermi qui punto.

Tu invece dallo spessore dei tuoi interventi, mi pari piu del tipo "adesso sparo qualche cazzata sul sito dei complttisti" sinceramente, non si comprende come questo possa renderti felice, ma se ti fa piacere........

Aigor
Inviato: 28/8/2012 16:15  Aggiornato: 28/8/2012 16:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 1/7/2011
Da: GE
Inviati: 211
 Re: I veri eroi dello spazio
In due righe hai espresso due concetti notevoli:
1) c'è un termine alla propria maturazione (con buona pace di Socrate);
2) processo alle intenzioni.

Contento te...

La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci
(I. Asimov - Il crollo della galassia centrale)
sartandrea
Inviato: 28/8/2012 16:19  Aggiornato: 28/8/2012 16:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@gudarian
Citazione:
forse dalla parte opposta della cortina di ferro, se avessero detto di non aver visto le bandiere mericane sulla luna, oltre a svelare le proprie tecnologie cose ci avrebbero guadagnato?

beh,
se avessero sostenuto che gli americani bluffavano anche con una bella argomentazione tecnico-scientifica sull'impossibilita del primo atterraggio lunare, se permetti lo sputtanamento americano a livello mondiale valeva più di molte inconcludenti strategie di guerra fredda

e comunque già allora il mondo si sarebbe diviso a metà sul effettivo allunaggio, oltre ad un evidente sospetto sulla trionfale propaganda della supremazia tecnologica americana


no, non sono convinto della tua ipotesi
per me dietro all'eventuale silenzio c'è dell'altro..... una sorta di asso nella manica

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:19  Aggiornato: 28/8/2012 16:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
e bhe forse era la stessa cosa che hanno pensato chi ha organizzato l'm inside job delle torri gemelle......chi crederà a quelli che diranno che l'attentato ce lo siamo fatti da soli?????????


ma cosa caspita centra questa cosa?

Stiamo parlando dell'unione sovietica, qualche anno prima momenti scoppiava la terza guerra mondiale per via dei missili a cuba, i sovietici avevano cacciato i mericani dall'isola insediando un loro adepto, hai idea di cosa significasse la guerra fredda?, non credo......
Se i sovietici avessero detto che non c'era nessun allunaggio pensi che qualcuno in occidente ci avrebbe creduto?
Certo che se manca ciccio di nonna papera non riuscite a dare una risposta con un minimo di raziocinio... vi basta sempre ripetere le stesse cose...


Sarà contento di questo Massimo ? Mah!,.,

Per la serie cerca la differenza....

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AFrayn
Inviato: 28/8/2012 16:22  Aggiornato: 28/8/2012 16:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
Credo che al di là delle polemiche, un eccellente sistema per tagliare la testa al toro in merito alle attuali possibilità tecnologiche, sia la realizzazione di una base permanente sulla Luna.
Se é vero quello che leggo su Wikipedia, i cinesi avrebbero espresso interesse nell'esplorazione del nostro satellite, e gli statunitensi vorrebbero tornarci intorno al 2020 con una missione preliminare alla realizzazione di una base stanziale, la quale funzioni come trampolino per le future esplorazioni marziane.
Questa volta staranno tutti all'occhio...

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:25  Aggiornato: 28/8/2012 16:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
ah ok, quindi tu sei un trolletto da 2 soldi e con poca fantasia..... cmq io leggo intervengo e commento, il fatto che grazie a Mazzucco abbia approfondito diverse cose sui fatti dell' 11 settembre e che si possa discuterne liberamente mi ha convinto ad iscrivermi qui punto. Tu invece dallo spessore dei tuoi interventi, mi pari piu del tipo "adesso sparo qualche cazzata sul sito dei complttisti" sinceramente, non si comprende come questo possa renderti felice, ma se ti fa piacere......


non ho detto di essere un trolletto, ho detto eccone un altro che ci tiene a farsi notare, tutto quì...

sul fatto che si possa discutere liberamente ho qualche dubbio visto che non accettate che qualcuno la pensi diversamente da voi, quindi c'è poco da discutere o è come dite voi oppure è come dite voi

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
crunch
Inviato: 28/8/2012 16:31  Aggiornato: 28/8/2012 16:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
sartandrea

Citazione:
anch'io ho qualche dubbio sull'effettivo allunaggio, soprattutto per Apollo 11/12, e quello del silenzio sovietico è sempre stato per me un aspetto labile dell'intera questione


Il motivo piu probabile e' lo stesso che spinge oggi Putin ad indagare approfonditamente sulle possibili cause artificiali dei recenti disastri in Russia senza minimamente accennare ad HAARP e puntare il dito su nessuno.....sai perche' lo fa? Perche' domani potrebbero farlo anche i russi.

Esistono argomenti sui quali tutti i governi sanno ma nulla deve trapelare alle masse, si chiamano accordi segreti e si praticano da sempre, si applicano all'economia, alle strategie militari e con buona pace anche alle esplorazioni spaziali.

gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:33  Aggiornato: 28/8/2012 16:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
se avessero sostenuto che gli americani bluffavano anche con una bella argomentazione tecnico-scientifica


non è che i russi del tempo brillassero per comunicazione....

comunque avevano anche motivazioni interne per non sbugiardare troppo i mericchioni, tipo finanziamenti militari. Diciamo che se il mondo voleva credere al fatto che si fosse andati sulla luna a loro non dispiaceva.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:36  Aggiornato: 28/8/2012 16:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Il motivo piu probabile e' lo stesso che spinge oggi Putin ad indagare approfonditamente sulle possibili cause artificiali dei recenti disastri in Russia senza minimamente accennare ad HAARP e puntare il dito su nessuno.....sai perche' lo fa? Perche' domani potrebbero farlo anche i russi. Esistono argomenti sui quali tutti i governi sanno ma nulla deve trapelare alle masse, si chiamano accordi segreti e si praticano da sempre, si applicano all'economia, alle strategie militari e con buona pace anche alle esplorazioni spaziali.


o ecco un intervento di un certo "spessore" in cui si rivela un verità (questo è un vizietto che non riuscite a toglirvi, hai parlato direttamente con putin?)

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
liberta11
Inviato: 28/8/2012 16:36  Aggiornato: 28/8/2012 16:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2011
Da:
Inviati: 388
 Re: I veri eroi dello spazio
euganeo, è uno dei pochi utenti che all'interno del forum ha detto qualcosa di sensato (non che gli altri dicano stupidaggini a prescindere, ma se la metà degli utenti si passa ad insultare e l'altra metà a scherzarci su... non si va lontano).

Edgar Mitchell da tempo dice quello che vuole su UFO, Nasa, ecc.

Ha avuto di recente anche contrasti molto pesanti con la Nasa, ma non ha mai parlato di falsi allunaggi.

Vista la sua voglia di discutere con tutti e di non aver paura di dire anche cose giudicabili come "incredibili" (vedi UFO), mi piacerebbe che qualcuno gli chiedesse informazioni sulle missioni Apollo.

Se non sbaglio ha anche accusato la Nasa di mentire sul fenomeno UFO.
Domanda: Perchè non dovrebbe dire le stesse cose anche per le missioni Apollo?

Per quello che rigurda le morti postate da Massimo, mi chiedo: E se fossero stati uccisi per aver scoperto "altro"? Oppure di legami segreti tra CIA e Nasa per motivi che vanno al di là delle Missioni Apollo?

-------

@AFrayn Con quella firma, se stavi in Russia, minimo ti davano 2 anni di galera.

henry30
Inviato: 28/8/2012 16:41  Aggiornato: 28/8/2012 16:41
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/5/2012
Da:
Inviati: 71
 Re: I veri eroi dello spazio
cit "Esistono argomenti sui quali tutti i governi sanno ma nulla deve trapelare alle masse, si chiamano accordi segreti e si praticano da sempre, si applicano all'economia, alle strategie militari e con buona pace anche alle esplorazioni spaziali."

sicuramente,anche per il 'bene' dell* nazion* in questione, vorrei aggiungere che bisogna riconoscere la realta' dalla fantasia invece di ultracomplicare su temi appunto che, essendo supersegreti, non trovo su yt.
mi chiedo anche, vista la sorte dei tanti astronauti che sarebbero stati 'eliminati' poiche' in possesso di conoscenze 'compromettenti', come possano ancora essere in vita i divulgatori di verita' 'alternative'. forse oggi si insabbia tutto ridicolizzando e/o puntando il dito sulle qualita' canore o sulle mancate lauree piuttosto che sporcarsi le mani di sangue.
e ripeto : cosa avrebbero dovuto sapere gli astronauti 'terminati' durante le missioni piu' svariate? tecnologia aliena (dico io) ?

gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:42  Aggiornato: 28/8/2012 16:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Edgar Mitchell da tempo dice quello che vuole su UFO, Nasa, ecc. Ha avuto di recente anche contrasti molto pesanti con la Nasa, ma non ha mai parlato di falsi allunaggi.


forse perchè se uno che parla di marzianetti dice che non si è mai andati sulla luna si avrebbe l'effetto opposto.

Direi che è meglio che si astenga da tali interventi.

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
gudarian
Inviato: 28/8/2012 16:44  Aggiornato: 28/8/2012 16:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Autore: henry30 Inviato: 28/8/2012 16:41:43 cit "Esistono argomenti sui quali tutti i governi sanno ma nulla deve trapelare alle masse, si chiamano accordi segreti e si praticano da sempre, si applicano all'economia, alle strategie militari e con buona pace anche alle esplorazioni spaziali." sicuramente,anche per il 'bene' dell* nazion* in questione, vorrei aggiungere che bisogna riconoscere la realta' dalla fantasia invece di ultracomplicare su temi appunto che, essendo supersegreti, non trovo su yt. mi chiedo anche, vista la sorte dei tanti astronauti che sarebbero stati 'eliminati' poiche' in possesso di conoscenze 'compromettenti', come possano ancora essere in vita i divulgatori di verita' 'alternative'. forse oggi si insabbia tutto ridicolizzando e/o puntando il dito sulle qualita' canore o sulle mancate lauree piuttosto che sporcarsi le mani di sangue. e ripeto : cosa avrebbero dovuto sapere gli astronauti 'terminati' durante le missioni piu' svariate? tecnologia aliena (dico io) ?


Ma se quello che è sbarcato sulla luna è morto di vecchiaia perchè avrebbero dovuto eliminare gli altri?

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
crunch
Inviato: 28/8/2012 16:44  Aggiornato: 28/8/2012 16:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
hai parlato direttamente con putin


https://xena05.wordpress.com/2012/08/01/

sai sono cose che non dicono proprio al TG1.....ma se ne e' parlato su vari siti da almeno un mesetto

liberta11
Inviato: 28/8/2012 16:45  Aggiornato: 28/8/2012 16:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2011
Da:
Inviati: 388
 Re: I veri eroi dello spazio
@gudarian

Non credo che uno come Edgar Mitchell faccia "questi calcoli".

Da tutte le sue interviste, mi è sempre sembrata una persona franca e onesta... quanto meno crede nelle informazioni che gli sono state passate senza stare a pensare che questo gli rovini la reputazione.

sartandrea
Inviato: 28/8/2012 16:49  Aggiornato: 28/8/2012 16:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@gudarian
Citazione:
non è che i russi del tempo brillassero per comunicazione....

concordo,
la loro tecnica di comunicazione era lacunosa

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
ohmygod
Inviato: 28/8/2012 16:56  Aggiornato: 28/8/2012 16:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
@Slan
Il punto è che chi scrive su questi forum ha deciso di considerare talune "prove" o argomentazioni piuttosto che altre. Ha fatto una sorta di media pesata. Ovvero ha preso le prove più confacenti al proprio pensiero, e vi ha applicato un peso maggiore rispetto a quello assegnato a prove contrarie al proprio punto di vista, ed è chiaro pertanto che una media siffatta non può che avvallare un'opinione scelta a priori. Questa è la mia personale interpretazione.

Riparto dalla parola di ieri.
Vi è la logica primordiale,vi è la logica,vi è la storia,vi è il fatto,vi è il punto di vista.
Ragionare con un punto di vista al quale manca ciò che lo precede è una
impresa di Sisifo.

Disamina quasi perfetta.
Il quasi è costituito dal fatto che la tua personale interpretazione può essere completamente ribaltata pur conservando la sua estrinseca essenza.

Se vivessimo in un mondo dominato dalla ragione dell'anima la tua interpretazione,
così come il mio argomentare,non avrebbe ragione di esistere.
Realtà vuole che si vive su un pianeta dominato dalla ragione della mente.
Il dramma.
Non si sa come si sarebbe evoluto un mondo basato sulle invenzioni dell'anima,di certo tutti conosciamo come si è vissuto,come si vive,come si è evoluto,
come si evolve il mondo basato sulle invenzioni della mente.

Il tratterello deve essere lungo per me.Per te salto subito allo stringato provvisorio termine.
La storia è lì ad insegnarci,a disegnarci in modo vettoriale l'agire della mente quando va al potere.
Avrei potuto dire di più sul fine finale ma le lenzuolate sui vari anni,sui disgregati secoli,sugli intramontabili millenni li tengo per me.
Questi ultimi - i millenni - sono attimi fuggenti.

Se vuoi rispondere fallo.Fallo con indicazioni che siino acute per te.

PS
Mika...love today...PikeBishop
Shock me
Musica orrida...torbida
Just be-gun.

Slan
Inviato: 28/8/2012 16:57  Aggiornato: 28/8/2012 17:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ragazzi, appena mi levo l'esame di Teoria delle Interazioni Fondamentali direi che potremmo andare a farci tutti una bella pizza!

crunch
Inviato: 28/8/2012 17:01  Aggiornato: 28/8/2012 17:01
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio

Slan
Inviato: 28/8/2012 17:03  Aggiornato: 28/8/2012 17:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
ed io che avevo proposto solo una pizza...

vuotorosso
Inviato: 28/8/2012 17:06  Aggiornato: 28/8/2012 17:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/5/2011
Da:
Inviati: 2464
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Se non sbaglio ha anche accusato la Nasa di mentire sul fenomeno UFO. Domanda: Perchè non dovrebbe dire le stesse cose anche per le missioni Apollo?


Il fatto é che dice due cose: la veritá di una non inficia l'altra, e viceversa.

Volendo trovare una relazione tra le due affermazioni, si puó considerare il progetto Blue Beam: il sostenere l'esistenza degli UFO avrebbe anche una certa valenza detto da un astronauta e sarebbe coerente con l'eseguire gli ordini che vengono dall'alto, quale il sostenere che l'allunaggio sia realmente avvenuto: tutti e due programmi USA.

Pura speculazione, ovviamente.

funky1
Inviato: 28/8/2012 17:11  Aggiornato: 28/8/2012 17:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2008
Da:
Inviati: 708
 Re: I veri eroi dello spazio
Nessuno trova un po' contraddittorio affermare che questi tre astronauti sarebbero morti opponendosi "alla messinscena dei viaggi Apollo"... lavorando sul progetto Apollo?

ps Baron è morto dopo aver testimoniato. La CIA dovrebbe prendere un po' di ripetizioni dalla mafia, per capire che certi lavoretti andrebbero fatti prima.

It's better to regret something you did than something you didn't do.
Maxwell38
Inviato: 28/8/2012 17:15  Aggiornato: 28/8/2012 17:15
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 70
 Re: I veri eroi dello spazio
Scusate, è il primo messaggio e volevo fare qualche domanda.

Gli americani non sono MAI andati sulla luna o hanno taroccato solo la prima volta?

E perchè?

Eventuale.... le foto dal satellite con le bandiere ( manca la prima) sono false?

Salva81
Inviato: 28/8/2012 17:15  Aggiornato: 28/8/2012 17:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/9/2011
Da: Torino
Inviati: 344
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:


la stessa NASA ha distrutto "incientalmente" (ovvio) i filmati originali in "alta definizione" dello storico evento....



Qui è possibile visionare un filmato dopo un lavoro di stabilizzazione dell'immagine, la resa evidente.

Video sicuramente interessante, perlomeno per la sua nitidezza.
Non si trovano video così puliti.

http://youtu.be/5cKpzp358F4?hd=1

AFrayn
Inviato: 28/8/2012 17:18  Aggiornato: 28/8/2012 17:18
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
@liberta11
Citazione:
Con quella firma, se stavi in Russia, minimo ti davano 2 anni di galera.

Non ci sono più i russi di una volta... ai bei tempi di Lenin, c'era ancora il rispetto per i vecchi rivoluzionari come Kropotkin e i patriarchi venivano cortesemente invi(t)ati in Siberia per fare meditazione trascendentale.

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
Slan
Inviato: 28/8/2012 17:20  Aggiornato: 28/8/2012 17:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Questa discussione allucinante mi riporta alla mente un poesia di Housman:

Faticare per quel che sarà
non serve all'errore di base;
ci piove dentro al mare,
eppure sa di sale.

Salva81
Inviato: 28/8/2012 17:30  Aggiornato: 28/8/2012 17:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 7/9/2011
Da: Torino
Inviati: 344
 Re: I veri eroi dello spazio
Andate al minuto 1.37...

questa parte del video parla da sola...stavano preparando gli effetti per il telefilm UFO...la NASA si sentiva un pò la SHADO...


http://youtu.be/fd2oyT6etsQ?hd=1

AlexPayne
Inviato: 28/8/2012 17:33  Aggiornato: 28/8/2012 17:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/8/2012
Da:
Inviati: 88
 Re: I veri eroi dello spazio
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2012/08/26/ultimo-volo-di-armstrong-uomo-che.html?ref=search

Alla luce abbagliante della verità, le parole di Armstrong, appaiono più chiare, la sua stessa vita colma di tragedie, la morte della figlia, l’abbandono della moglie; quale donna mai sulla faccia della terra, non dico della luna, abbandonerebbe mai al suo destino un EROE DELL’UMANITA’?
L’umile ritrosia a parlare delle sue “mirabili avventure”, sovrumane, la timidezza quasi, ritratte magnificamente dall’incensatore Zucconi, come smodata modestia, riservatezza, totale assenza di qualsiasi vanità, quando invece è la paura dell'errore a spingere e spiegare ogni suo gesto pavido, ricordiamo allora Armstrong, la sua frase storica suggeritagli dall’ufficio stampa, non a caso lui parla di parole “dettate dalle circostanze”, che ha fatto compiere un grande passo all’umanità verso la menzogna, la travisazione, la falsificazione, la manipolazione globale dell’informazione per la sottomissione dei popoli, che grazie al suo incipit si sarebbe poi perfezionata nell’altrettanto celebre evento del 911,
grazie Armstrong, un eroe pavido.

Slan
Inviato: 28/8/2012 17:39  Aggiornato: 28/8/2012 17:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
AlexPayne, mancano solo le marmotte che confezionano la cioccolata ed il quadro è completo!

zeid
Inviato: 28/8/2012 17:42  Aggiornato: 28/8/2012 17:42
So tutto
Iscritto: 27/5/2012
Da:
Inviati: 9
 Re: I veri eroi dello spazio
signor gudarian

lei e tutti quelli come lei, sodomizzati dal dalla" verita dei fatti" ,potreste gentilmente levarvi dai testicoli ed andare a rompere il cazzo da qualche altra parte????

e lasciare noi poveri creduloni ,o se preferisci brutti orchi cattivi che osano mettere in dubbio le verita illuminate ed incontrastabili dei tuoi padri fondatori scesi sulla terra per salvarci dai cattivi mazzucco di turno.

su figliolo va a farti una vita e non stare qua a romperci la minchia.

hvsky
Inviato: 28/8/2012 17:52  Aggiornato: 28/8/2012 17:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 27/6/2011
Da:
Inviati: 161
 Re: I veri eroi dello spazio
caro guardian

citazione: Diciamo che se il mondo voleva credere al fatto che si fosse andati sulla luna a loro non dispiaceva.


e meno male che sono io che dico di tutto e di piu'......
ma che ti 6 bevuto il cervello?????????

proprio come dici tu a quei tempi in piena guerra fredda e contrasto tra comunismo e capitalismo a loro non dispiaceva che gli americani fossero arrivati prima di loro sulla luna???????????
lo zio sam che pisciava in testa alla falce e martello e a tutta la sua teconologia ivi compresa quella MILITARE con conseguenti rivoluzioni sulle pressioni militari dei due blocchi............
e bhe è vero a loro non dispiaceva............io non so se certe considerazioni nascano da un civile confronto o da una stupida voglia di primegiare
poi ci domandiamo perchè si prendono ogni giorno gioco di noi.....
troppa arroganza....troppa competizione......io rispetto le tue opinioni ma sono i modi che non rispecchiano il mondo civile che sogno tutte le notti prima di dormire

Questa è la danza del pensiero... puoi anche non crederci ma è tutto vero!
Slan
Inviato: 28/8/2012 17:53  Aggiornato: 28/8/2012 17:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Mazzucco cattivo? Ma no. E' solo un gran furbone che ha capito come arrivare a fine mese. A tal proposito, come ho detto, ha tutto il mio rispetto.

ohmygod
Inviato: 28/8/2012 17:58  Aggiornato: 28/8/2012 18:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Me la ricordo quella notte.
Occhi puntati sulle stelle piantate sulla Luna.Sono tornato a casa,ho acceso la TV.
Tito Stagno.Ho pensato:se tre uomini sono andati sulla luna trovo corretto che sia un alieno a parlarcene.
Sull'imbrunire pulizia poi l'ultimo chiuse il tombino.Ratti ratificati.

Jurij
Inviato: 28/8/2012 18:15  Aggiornato: 28/8/2012 18:15
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
è possibile che tra la sterminata comunità scientifica fatta di ingegneri, fisici, matematici, nessuno prenda sul serio le teorie sul complotto lunare, mentre coloro che le sostengono quasi sempre non hanno alcuna formazione scientifica, come io stesso ho avuto modo di verificare?

Grazie Slan per la domanda/assist, in effetti è possibile.

Quando si è ad un certo livello non ci si può permettere di uscire dai binari stabiliti.

Prova ad immaginare un giornalista radiofonico che inizia a dare per scontato che la VU del 11.9 sia falsa, lo tolgono subito dal microfono.

Alla stessa stregua succede soprattutto fra scienziati, se vogliono rimanere e cavalcare una certa onda devono gioco forza seguire la rotta di coloro che gestiscono la baracca (medicina, meteo, Cern).

Se qualcuno pensa che basti essere scienziato per sentirsi liberi di proporre una qualsiasi possibile teoria sostenibile, che però si scontra con il pensiero dominante, senza rischio di conseguenza alcuna, allora ha poco allacciamento con la realtà.

Dico questo perché ho già discusso con più di un scienziato di diversi campi e avendo loro studiato per tanto tempo per raggiungere delle posizioni che non sono poi così scontate (solo perché hanno un titolo di studio), qualunque di loro misura bene la lunghezza dei propri passi.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 28/8/2012 18:19  Aggiornato: 28/8/2012 18:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Mazzucco cattivo? Ma no. E' solo un gran furbone che ha capito come arrivare a fine mese. A tal proposito, come ho detto, ha tutto il mio rispetto.

Ci mancherebbe, se aspettavo uno specialista in demolizioni controllate che si esponesse a dire “to, il re è nudo” con il 11.9, potevo morire credendo ancora alla befana.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
alroc
Inviato: 28/8/2012 18:25  Aggiornato: 28/8/2012 18:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 17/12/2011
Da:
Inviati: 664
 Re: I veri eroi dello spazio
Salve! Torno a proporre il lavoro dell'astrofisica Giuliana Conforto...

Scusate l'insistenza

http://www.giulianaconforto.it/?p=406

Dovendo scegliere tra due sole opzioni: 1) Siamo andati sulla luna; 2) Non siamo andati sulla luna...

Ecco una terza ipotesi...3) Siamo andati su un satellite molto più piccolo e vicino ... la sua dimensione sarebbe falsata dall'effetto delle Fasce di Van Allen che secondo la scienziata sarebbero uno schermo illusorio che ci impedisce di "vedere" lo spazio che circonda il nostro è pianeta.

La ricercatrice alla domanda se persegue un approccio scientifico risponde che la sua indagine si svolge su un piano di coscienza più che di sola scienza.

Noi vediamo una realtà con i cinque sensi, ma sentiamo che c'è molto altro al di là dei sensori comunemente usati, il problema è che non possiamo provare in alcun modo i dubbi che ci attanagliano. E' per questo che si può discutere all'infinito su ciò che è reale o non è reale, ma resta il fatto che l'interesse che proviamo per argomenti come questo è un chiaro sintomo del fatto che non navighiamo nella certezza che tutto quanto propinatoci nella nostra formazione sia vero e cristallino. ;)

Pyter
Inviato: 28/8/2012 18:31  Aggiornato: 28/8/2012 18:31
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: I veri eroi dello spazio
Chi era quello che ha detto "Eppur si muove" ?


Lorena Bobbitt?

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Slan
Inviato: 28/8/2012 18:33  Aggiornato: 28/8/2012 18:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma guarda un po', centinaia e centinaia di geologi e geofisici che hanno studiato le rocce lunari, compreso la nostra compianta Angioletta Coradini, che ovviamente nessuno conoscerà su questo sito, e nessuno che si è accorto che si trattavano in realtà di quattro sassi raccolti dietro casa mia. Perchè i gonzi che girano qua pensano che le missioni lunari siano state faccenda solo della Nasa e degli americani, mentre ignorano il contributo scientifico dato da innumerevoli istituzioni ed università sparse per tutto il globo. Tutti minacciati dalla canna dei fucili degli agenti della Cia. Che miseria umana.

Redazione
Inviato: 28/8/2012 18:35  Aggiornato: 28/8/2012 19:03
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
CRUNCH: Citazione:
"L'unica verita che ci viene nascosta e' come appare il cosmo visto dallo spazio, da qui la natura e la visione reale dell' universo e possibili implicazioni extraterrestri/spirituali".
Chi ha orecchie per intendere intenda.

***

KROM: Citazione:
"Due cose sono certe, nelle foto non ci sono stelle, sono finite tutte sulla bandiera americana! Senza ombra di dubbio quella bandiera non fa ombre!"
Purtroppo sono due argomenti errati. E' un pò lunga da spiegare, ma fidati.

***

GIUSSAVO:Citazione:
"anch'io dubito fortemente che si sia stati davvero sulla luna, ma questo filmato non mi sembra dirimente per la vexata quaestio."
Infatti, non era questo il suo intento.


***

MONOIEL: Citazione:
"mi sembrava strano che mancassi l'occasione della morte di Armstrong per dimostrare una volta in piu' la tua patologica malafede e la tua medievale ignoranza. Ma fin che si trattava di leggere i tuoi turpiloqui pseudoscientifici fatti dall'alto della tua esperienza di blogger, come ad esempio i deliri sciachimisti o le analisi dilettantesche sul perché e per come i sensori di Curiosity siano andati in panne, quasi mi divertivo: dopotutto, ognuno ha il diritto di buttare le sue giornate come vuole. E non mi sorprende neanche il fatto che tu ora stia approfittando della morte di un uomo per distribuire il tuo verbo demente: alla fin fine, hai fatto ben di peggio con la storia su Simoncini. Quello che mi disturba è che tu, povero fallito frustrato, dia giudizi su Armstrong, persona che rispetto a te stava davvero su un altro corpo celeste.. e non solo in senso letterale ma anche figurato, tanto era il gap di intelletto, istruzione, coraggio e, non ultima, signorilità che ti divideva da lui. Quello che ora mi preme, e che mi basta, è farti sapere che hai tutto il mio incondizionato disprezzo. In fede, Davide"
Come al solito, quintali e quintali di bile, ma ragionamenti zero.

Siete tutti uguali. Se la frustrazione fosse quotata in borsa, i debunkers sarebbero tutti milionari.

***

SLAN: Citazione:
"Come dire, Massimo Mazzucco (niente di personale, ovviamente) più sveglio di Carl Sagan o Richard Feynman?"
Se mi mostri dove sta scritto che "sveglio" = "onesto" posso provare a risponderti. Altrimenti, stai tranquillo che Dick Cheney è molto più "sveglio" di tutti noi messi insieme.

Citazione:
"Dopo aver capito di non essere propriamente Kubrick, Mazzucco ha trovato il modo di spillare soldi propagandando roba alla quale probabilmente non crede nemmeno lui. In tempi di crisi come questi ci si inventa un po' di tutto per tirare avanti e, da bravo narratore quale è, ha capito perfettamente quali sono le storie che una certa fetta di pubblico desidera sentirsi raccontare. Tanto di cappello quindi al signor Mazzucco e alla sua corte dei miracoli."
Vuol dire che un posto nel CICAP ce l'ho assicurato: sul loro sito ci sono 150 libri in vendita, pieni zeppi di fuffa, merda e aria fritta. Certo, io non sono ancora ai livelli di Piero Angela, ma spero di arrivarci presto.

Grazie per l'incoraggiamento. Ora so di essere sulla giusta strada.

Ghilgamesh
Inviato: 28/8/2012 18:38  Aggiornato: 28/8/2012 18:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Io non capisco sti soliti debunker del martedì.

Vogli dire, Slan mi fa una domanda, gli rispondo, ignora la risposta e si lamenta del fatto che non gli rispondono!

Altri suoi degni compari, chiedono prove riguardo il fatto che Armstrong non sia mai andato sulla luna... e io che pensavo che dopo Galilei, le prove le dovesse portare che fa la PRIMA affermazione.

Cioè, Armstrong e la NASA NON hanno prove a supporto del viaggio e noi dobbiamo fornire quelle del non viaggio?
Fa molto "ai confini della fantascienza"!

Abbiamo dei filmati? No, gli originali li hanno persi!
Abbiamo soggetti obiettivi che possano confermare l'avvenuto allunaggio? No, solo la NASA ... oste, è bono r vino?!
L'esperimento è verificabile e replicabile da tutti? No, ancora OGGI, la Cina, dice che ci metterà 10 anni per andarci, mentre nel 69, gli americani, ce ne hanno messi 6! (chi può,ci ragioni sopra)

Al momento sembra che ci siano nettamente più prove della presenza aliena sul pianeta.
Foto, filmati, MA anche persone in tutto il globo che confermano.

Ora, io non vi dico che dovete credere agli alieni come i creduloni come me ... ma almeno dovreste provare a fare pace col cervello e a usare un peso e una misura.

p.s. Riguardo Baron, qualcuno ha fatto notrare che sarebbe stato meglio seccarlo prima, non dopo la deposizione ... ma a che pro?
Hanno forse smesso? Gli hanno forse tolto i fondi?
Basta farlo sparire a sopratttutto, far sparire il rapporto, come sembra sia successo.

Avranno provato a corromprelo per farlo tacere, ma non ci son riusciti, quindi ciao bello!
Poi hanno affinato le tecniche, con Mineta manco hanno dovuto seccarlo, gli hanno spiegato la situazione e hanno ignorato la testimonianza. Problema risolto!

Slan
Inviato: 28/8/2012 18:39  Aggiornato: 28/8/2012 18:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Avevo ragione a stimare il signor Mazzucco, perchè oltre ad essere un furbacchione, risulta anche notevolmente simpatico. Io rilancio la proposta "pizza"!

Redazione
Inviato: 28/8/2012 19:10  Aggiornato: 28/8/2012 19:14
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
GILGAMESH: "Io non capisco sti soliti debunker del martedì. Voglio dire, Slan mi fa una domanda, gli rispondo, ignora la risposta e si lamenta del fatto che non gli rispondono!"

E cosa ti aspettavi? Un dialogo, forse? Guarda che quella per loro è una parolaccia. Da evitare come la peste.

Il loro unico scopo è rovesciare bile su quei rompicoglioni che hanno osato disturbare il loro prezioso arredamento mentale.

C'è chi lo fa in modo apertamente rabbioso, c'è chi lo fa in modo fintamente elegante, ma la sostanza è la stessa.

Rabbia, impotenza e frustrazione per non saper usare il dono più prezioso che abbiano mai ricevuto: il cervello. (Vedi anche: "Il baco mentale")

Redazione
Inviato: 28/8/2012 19:17  Aggiornato: 28/8/2012 19:18
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
ALROC: "Salve! Torno a proporre il lavoro dell'astrofisica Giuliana Conforto..."

Just for the record: io non ho mai detto che non siamo andati sulla Luna. Non ci siamo andati con le missioni Apollo, questo è sicuro.

(Peraltro, se volessimo sapere come sono fatte le Fasce di val Allen, basta chiederlo ad Alan Bean ).

Decalagon
Inviato: 28/8/2012 19:24  Aggiornato: 28/8/2012 19:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Le mie conoscenze su questo argomento sono talmente limitate che non mi è possibile affrontare una discussione approfondita, sia un senso che nell'altro. Però avevo seguito con molto interesse un thread dove si discuteva dei controluce, in particolare i commenti di Tuttle sulla foto di Aldrin che scende la scaletta del LEM:

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5869.jpg

Secondo le sue analisi, la tuta dell'astronauta rendeva lo stesso valore del terreno che era esposto alla fonte principale (qui, post 5560, per maggiori dettagli). Questo particolare è interessante, perché si può spiegare solo con dei pannelli retroriflettenti posti dietro l'astronauta.

Infatti la tuta di Charles Duke, all'ombra del LEM, appare assai meno luminosa, esattamente come dovrebbe essere nella realtà.

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-114-18439.jpg

Magari coloro che sono venuti qui per insultare Mazzucco saprebbero spiegare questo curioso fenomeno?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
AFrayn
Inviato: 28/8/2012 19:33  Aggiornato: 28/8/2012 19:33
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
@ Jurij
Citazione:
Grazie Slan per la domanda/assist, in effetti è possibile. Quando si è ad un certo livello non ci si può permettere di uscire dai binari stabiliti. Prova ad immaginare un giornalista radiofonico che inizia a dare per scontato che la VU del 11.9 sia falsa, lo tolgono subito dal microfono. Alla stessa stregua succede soprattutto fra scienziati, se vogliono rimanere e cavalcare una certa onda devono gioco forza seguire la rotta di coloro che gestiscono la baracca (medicina, meteo, Cern). Se qualcuno pensa che basti essere scienziato per sentirsi liberi di proporre una qualsiasi possibile teoria sostenibile, che però si scontra con il pensiero dominante, senza rischio di conseguenza alcuna, allora ha poco allacciamento con la realtà. Dico questo perché ho già discusso con più di un scienziato di diversi campi e avendo loro studiato per tanto tempo per raggiungere delle posizioni che non sono poi così scontate (solo perché hanno un titolo di studio), qualunque di loro misura bene la lunghezza dei propri passi.


Ho avuto la tentazione di rispondere pure io a quella frase, ma l'hai fatto tu egregiamente e quoto tutto. Aggiungendo qualcosa:

(1) la "sterminata comunità scientifica" con accesso ai media non é composta di stiliti e asceti devoti della ragion pura e paladini della verità, bensí di esseri umani mediamente uguali agli altri, con le loro invidie reciproche, i gruppi antagonisti di potere etc. Quando hai abbastanza culo da ottenere i fondi per la ricerca, gli accademici/borsisti devono rendere giustizia a tanta manna dal cielo mediante produzione scientifica "adeguata", capiscciammé... Si segue uno dei filoni mainstream e vai di pubblicazioni. Qui in Brasile IMHO esiste una vera e propria arte del riciclaggio concettuale, specialmente nell'ambito delle scienze umane, che francamente mi dà la nausea. E se devi pubblicare un tanto di lavori all'anno per garantirti i finanziamenti, di certo non vai a impelagarti con temi potenzialmente invisi alla Capes che magari portano alla chiusura del corso di specializzazione o del master nonché all'ostracismo dei colleghi.
Per non parlare delle falsificazioni, pardon, "aggiustamenti" nelle esperienze di laboratorio per far uscire tutto perfetto e a puntino... Qui ci vorrebbe un trattato per esaurire l'argomento.
A buon intenditor...

(2) Trovo quantomeno arrogante insinuare che, a chi non ha fatto studi scientifici formali, sia preclusa la capacità di intendere determinati contenuti. Mai sentito parlare di Srinivasa Ramanujan? Quanti matematici del passato erano in realtà "semplici dilettanti" che si cimentavano nel campo per diletto invece che professionalmente, iniziando dall'avvocato de Fermat?
Proviamo a rivoltare il ragionamento, per vedere l'effetto che fa (grande Iannacci)... Non sarà che l'educazione formale scientifica impartita nelle istituzioni deputate allo scopo, possa talvolta essere d'ostacolo invece che d'aiuto? Ricordo un certo McLuhan il quale sosteneva (Understanding Media) che le personalità artistiche erano le più indicate per riconoscere gli effetti narcotici delle nuove tecnologie, e per questo avrebbero dovuto essere usati di preferenza nei campioni di popolazione scelti per i test preliminari.
Ah, giusto, McLuhan era un letterato, quindi inaffidabile per definizione, ascientifico...

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
AFrayn
Inviato: 28/8/2012 19:39  Aggiornato: 28/8/2012 19:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Ma guarda un po', centinaia e centinaia di geologi e geofisici che hanno studiato le rocce lunari, compreso la nostra compianta Angioletta Coradini, che ovviamente nessuno conoscerà su questo sito, e nessuno che si è accorto che si trattavano in realtà di quattro sassi raccolti dietro casa mia

Sassi no, casomai ciocchi de legno... PINOCCHIO FROM ANOTHER WORLD!

P.S. Ammetto di non aver mai sentito parlare prima della Corradini, giustamente non si può sapere tutto ("infinite cose da fare... cosí poco tempo", cit. il Joker), ma sarei curioso di sapere perché era stata rimossa dall'incarico di direttrice dell'Istituto di Fisica dello Spazio Interplanetario

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
euganeo
Inviato: 28/8/2012 19:40  Aggiornato: 28/8/2012 19:40
So tutto
Iscritto: 11/5/2009
Da: Padova
Inviati: 17
 Re: I veri eroi dello spazio
Chiedo a voi chiarimenti su un altro dubbio. I movimenti degli astronauti sulla luna, gli oggeti lanciati etc. dovrebbero essere compatibili con la gravità lunare. Se hanno simulato tutto sulla terra come hanno fatto a rendere compatibili i movimenti? E' possibile che abbiano rallentato tutto con una moviola programmata? ma allora si deve intravedere qualche incoerenza nei movimenti degli astronauti, magari perchè se l'immagine è rallentata anche i loro movimenti sono troppo lenti per essere credibili. Saluti

totalrec
Inviato: 28/8/2012 19:44  Aggiornato: 28/8/2012 19:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: I veri eroi dello spazio
lucred:
Citazione:
E una grammatica da barbari,aggiungerei.


All'Accademia della Crusca ti hanno mai spiegato che dopo le virgole si lascia uno spazio?


Citazione:
Non sprecherò altro tempo nè vi darò risposta alcuna perchè,comunque,non la capireste.


Da soli magari no. Ma avevo appena assunto un correttore di bozze che avrebbe reso l'impresa meno improba. Ora, a causa della tua reticenza, ho dovuto licenziarlo. Hai un nuovo cassintegrato sulla coscienza.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
superanima
Inviato: 28/8/2012 19:52  Aggiornato: 28/8/2012 19:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 21/8/2007
Da:
Inviati: 300
 Re: I veri eroi dello spazio
EUGANEO
Citazione:
Chiedo a voi chiarimenti su un altro dubbio. I movimenti degli astronauti sulla luna, gli oggeti lanciati etc. dovrebbero essere compatibili con la gravità lunare. Se hanno simulato tutto sulla terra come hanno fatto a rendere compatibili i movimenti? E' possibile che abbiano rallentato tutto con una moviola programmata? ma allora si deve intravedere qualche incoerenza nei movimenti degli astronauti, magari perchè se l'immagine è rallentata anche i loro movimenti sono troppo lenti per essere credibili. Saluti


http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=5385

AFrayn
Inviato: 28/8/2012 19:53  Aggiornato: 28/8/2012 19:53
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
@ totalrec:
Freda, probabilmente non sono c....i miei, ma... hai abbandonato il blog? Ci mancano le tue frecciate... sei l'incarnazione di quel cecchino che quando la moglie al telefono gli dice "mi manchi", lui risponde "no, ti centro".

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
Slan
Inviato: 28/8/2012 20:12  Aggiornato: 28/8/2012 20:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ragazzi, ma diciamoci la verità, vi rode così tanto che una dozzina di militari con la testa rasata abbiano piantato una manciata di bandierine su una palla di silicio ad un secondo luce dalla Terra? Credete che sia stata una cosa così difficile? Da un punto di vista tecnico e scientifico è stato molto più complicato costruire la bomba atomica, che non andare sulla Luna. In termini energetici il più è stato arrivare in orbita, il resto sono dettagli. Allora, 'sti quattro stronzi della Nasa con a capo quel fesso di Von Braun, costruiscono un missile alto 110 m giusto per fare un costoso spettacolo pirotecnico e mandare in orbita tre sprovveduti, che poi è la cosa più complicata. Voglio dire, messo in orbita il carico, che ripeto è la cosa più dispendiosa, ti fai quattro calcoli di meccanica newtoniana e sei sulla Luna. Per fare un esempio, sempre parlando in termini di energia, è come se comprassi un biglietto del treno per andare da Bari a Milano, ma poi decidessi di scendere a Bologna. Ma che senso ha? Boh! Capisco che non ci sia scritto da nessuna parte che si debba capire di fisica e matematica, ma vorrei ricordare che quella massa gelatinosa chiamata cervello non serve solo a dividere le orecchie. Comunque, pace e amore a tutti voi...

Redazione
Inviato: 28/8/2012 20:15  Aggiornato: 28/8/2012 20:24
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
GIANLUCA: Non so se tu abbia dei problemi con il blog, ma nel caso qui su LC lo spazio per te è sempre garantito.

Redazione
Inviato: 28/8/2012 20:19  Aggiornato: 28/8/2012 20:22
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
SLAN: "ma vorrei ricordare che quella massa gelatinosa chiamata cervello non serve solo a dividere le orecchie."

Bravo, segnatela bella grossa questa frase. Così ti verrà in mente quando un giorno vorrai provare a ragionare veramente, invece di continuare a fare il dispensatore di "verità" da un tot al chilo.

Arrivi, butti lì il tuo semino delle insinuazioni, poi ti arriva la badilata in faccia, ti accorgi che non sei in grado di difenderti, e allora decidi che è giunto il momento di ritirarti in buon ordine: tenti la battutina elegante, e scompari nello stesso nulla da cui sei arrivato.

Buffone.

Siete tutti uguali. Tutti penosamente uguali.

Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:19  Aggiornato: 28/8/2012 20:19
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
AFrayn
Citazione:
… bensí di esseri umani mediamente uguali agli altri, con le loro invidie reciproche, i gruppi antagonisti di potere etc.

Straquoto, o conosciamo lo stesso scienziato, oppure è proprio un male comune.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:24  Aggiornato: 28/8/2012 20:24
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Ragazzi, ma diciamoci la verità, vi rode così tanto che una dozzina di militari con la testa rasata abbiano piantato una manciata di bandierine su una palla di silicio ad un secondo luce dalla Terra?

Per quanto mi riguarda mi rode si, ma di essere stato preso per i fondelli per tanti anni, perché le bandierine non le hanno probabilmente piantate, almeno non come la raccontano.

Altrimenti sarei qui a gioire con te “viva il razzo Saturno” e quello che se ne andato l’altro giorno ….

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Slan
Inviato: 28/8/2012 20:25  Aggiornato: 28/8/2012 20:27
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Si vede che 'sta badilata è fatta di neutrini, perchè a dire il vero non ho sentito nulla. E per quanto riguada l'epiteto di "buffone", questo ha la stessa sezione d'urto della suddetta badilata. Ah, non sa cos'è una sezione d'urto? Problema suo. Ma sappia che non mi ritengo affatto offeso, anzi, le consiglio un bicchiere di acqua e bicarbonato, perchè a quanto pare tale principio attivo, oltre che eliminare le cellule tumorali... ops, volevo dire le colonie di miceti carini carini, lenisce anche gli scompensi del sistema nervoso. Mi stia bene.

Maxwell38
Inviato: 28/8/2012 20:25  Aggiornato: 28/8/2012 20:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 70
 Re: I veri eroi dello spazio
ri-chiedo:

gli americani sono andati sulla luna?
quante volte?
non con LA missione Apollo o non con LE missioni Apollo?

le recenti foto del satellite con le bandiere americane sono false?

c'è un link su questo sito che risponde alle domande?

cct
Inviato: 28/8/2012 20:25  Aggiornato: 28/8/2012 20:25
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/2/2006
Da: Lago Maggiore near Swiss
Inviati: 480
 Re: I veri eroi dello spazio
MASSIMO: Citazione:
Citazione:
Vuol dire che un posto nel CICAP ce l'ho assicurato: sul loro sito ci sono 150 libri in vendita, pieni zeppi di fuffa, merda e aria fritta. Certo, io non sono ancora ai livelli di Piero Angela, ma spero di arrivarci presto.


Dimentichi una delle parti piu' lucrative:

Corso del CICAP per indagatori di misteri

3 incontri: Euro 360
4 incontri: Euro 460
5 incontri: Euro 540
Corso completo: Euro 600

La partecipazione al Corso è riservata ai Soci CICAP ed è limitata a 25 persone

Prima paghi per associarti: e poi ti peliamo!

"chentu concasa, dughentos corros"
Decalagon
Inviato: 28/8/2012 20:29  Aggiornato: 28/8/2012 20:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Io avrei fatto una domanda poco più sopra, nel caso qualcuno volesse darmi un chiarimento.. grazie.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:33  Aggiornato: 28/8/2012 20:33
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Maxwell38
Citazione:
le recenti foto del satellite con le bandiere americane sono false?

Per favore metti il link perché voglio finalmente vederle ste bandiere.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
VIPER
Inviato: 28/8/2012 20:36  Aggiornato: 28/8/2012 20:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Ragazzi, ma diciamoci la verità, vi rode così tanto che una dozzina di militari con la testa rasata abbiano piantato una manciata di bandierine su una palla di silicio ad un secondo luce dalla Terra?


Non mi roderebbe proprio per niente se lo avessero fatto, testa di cono... Mi da un pò più fastidio quando provano a prendermi per il culo insinuando che comunque è per il mio bene.

Citazione:
Credete che sia stata una cosa così difficile? Da un punto di vista tecnico e scientifico è stato molto più complicato costruire la bomba atomica, che non andare sulla Luna. In termini energetici il più è stato arrivare in orbita, il resto sono dettagli.


Cazzo è vero, ma come ho fatto a non pensarci prima? Dettagli... E' vero, hai proprio ragione... Infatti muoino tutti soltanto nelle simulazioni, è così ovvio... Ohibò, ma se sono "dettagli" com'è che gli servono tanti soldi e tanti scienziati? quelle centinaia di migliaia di scienziati, tecnici, eroi, big jim che vengono continuamente citati a sproposito?

Sono sempre i soliti "dettagli", che negli ultimi 30 anni continuano a posticipare il ritorno sulla luna? Continuamente annunciato e sempre rinviato? Mica poi che agli altri paesi vada meglio, i Cinesi adesso parlano del 2030, ma vabbè, il made in china non fa testo...

Citazione:
ma vorrei ricordare che quella massa gelatinosa chiamata cervello non serve solo a dividere le orecchie. Comunque, pace e amore a tutti voi


Quella massa gelatinosa sarebbe la cosa che hai usato per partorire queste perle di saggezza?

O si tratta della massa gelatinosa che ti serve per masturbarti quanto una dozzina di militari con la testa rasata te lo fa venire duro?

Pace e amore anche a te, a patto che tu mi dica da quale film fanno uscire quelli come te...

Slan
Inviato: 28/8/2012 20:36  Aggiornato: 28/8/2012 20:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio

Slan
Inviato: 28/8/2012 20:38  Aggiornato: 28/8/2012 20:38
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Scusami Viper, gli americani sarebbero andati sulla Luna per il tuo bene?

Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:39  Aggiornato: 28/8/2012 20:39
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Ho detto le foto delle bandiere, non dei normali punti neri.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Maxwell38
Inviato: 28/8/2012 20:39  Aggiornato: 28/8/2012 20:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 70
 Re: I veri eroi dello spazio

Slan
Inviato: 28/8/2012 20:40  Aggiornato: 28/8/2012 20:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Per me è più significativa la presenza della base inferiore del Lem...

Sertes
Inviato: 28/8/2012 20:47  Aggiornato: 28/8/2012 20:48
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: I veri eroi dello spazio
Video di un minuto

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http://www.youtube.com/watch?v=rP2slk-CM_0
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
hendrix
Inviato: 28/8/2012 20:47  Aggiornato: 28/8/2012 20:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 12/9/2006
Da:
Inviati: 1048
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
ma... hai abbandonato il blog?

Citazione:
GIANLUCA: Non so se tu abbia dei problemi con il blog


Gianluca,
anche io sono curioso di sapere qualcosa del tuo ottimo blog.
Facci sapere, se puoi.

VIPER
Inviato: 28/8/2012 20:48  Aggiornato: 28/8/2012 20:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Scusami Viper, gli americani sarebbero andati sulla Luna per il tuo bene?


...Un piccolo passo per un uomo ma un grande passo per l'umanità...

A meno che ovviamente tu non voglia mettermi fuori dall'umanità e considerarmi un "Topo di fogna"... Sai ci sono dei precedenti in merito... C'è sempre qualcuno che decide chi rientra e chi no nella grande famiglia umana...

Slan
Inviato: 28/8/2012 20:50  Aggiornato: 28/8/2012 20:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
No Viper, ci mancherebbe altro, io non ce l'ho con nessuno da un punto di vista personale. Siamo pur sempre persone civili.

Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:51  Aggiornato: 28/8/2012 20:51
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Da un punto di vista tecnico e scientifico è stato molto più complicato costruire la bomba atomica, che non andare sulla Luna.

Strano, l’atomica ce l’hanno in diversi, ma sulla luna ci sono “andati” solo gli usa …mahh… i nord coreani hanno l’atomica, ma non sanno nemmeno lanciare un missile intercontinentale…

Da noi in CH negli anni sessanta, il governo ha abbandonato il progetto per un’atomica, perché allora non hanno anticipato gli usa nella corsa per la luna?

Invece che le stelle, una bella croce, alla faccia dei musulmani ;o)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
DjGiostra
Inviato: 28/8/2012 20:53  Aggiornato: 28/8/2012 20:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 11/1/2009
Da: Brignano G.D'Adda
Inviati: 5481
 Re: I veri eroi dello spazio
@Sertes:
Porca vacca !! Non l'avevo mai visto questo video.
Direi che parla da se.

Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Jurij
Inviato: 28/8/2012 20:57  Aggiornato: 28/8/2012 20:59
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Sertes
Citazione:
Video di un minuto

------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=rP2slk-CM_0
------------------------------------------------------

Cavoli Sertes, che botta!

Interessante il “hmr hmr” di reazione di Armstrong, questo segnale inconscio significa qualcosa che da fastidio.

p.s. Domani quel video lo faccio girare in tutta la ditta, troppo esplicito :o)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Slan
Inviato: 28/8/2012 20:58  Aggiornato: 28/8/2012 20:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Jurij, credo che i governi da te citati trovino più strategico avere l'atomica che non mandare uomini sulla Luna. Quando fu fatta la bomba atomica, fu praticamente fatta una nuova fisica. Cinetica dei nuclei, chimica dei processi di arricchimento, meccanica dei fluidi e tutta una serie di ricerche teoriche che impegnò le più grandi menti, seppur per uno scopo tutt'altro che nobile. Il progetto Apollo, a parte tanti soldi, non richiese chissà quale scoperta scientifica, a parte forse alcuni progressi più prettamente tecnici nell'elettronica e nella scienza dei materiali. Sicuramente fu una grande impresa tecnica, più che scientifica. Anzi, sono il primo a dire che andare sulla Luna, da un punto di vista del ritorno squisitamente scientifico, non è quasi servito a niente.

ohmygod
Inviato: 28/8/2012 21:02  Aggiornato: 28/8/2012 21:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Ho da tempo "Blogghete" tra i preferiti.
Se ricordo bene l'ultimo intervento di un utente risale al 30 maggio 2012.

Ps chi ha allargato la pagina?

Ghilgamesh
Inviato: 28/8/2012 21:02  Aggiornato: 28/8/2012 21:02
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Maxwell38 Inviato: 28/8/2012 20:25:28

1 gli americani sono andati sulla luna?
2 quante volte?
3 non con LA missione Apollo o non con LE missioni Apollo?

4 le recenti foto del satellite con le bandiere americane sono false?

5 c'è un link su questo sito che risponde alle domande?



1 Probabilmente si, ma non come visto in tv.
2 Boh
3 Boh, dovresti chiedere a loro, citando Armstrong quando gli hanno chiesto perchè non ci fossero tornati, lui disse: perchè non c'era niente di interessante e non eravamo i benvenuti!
Per dire una cosa del genere, è probabile ci siano stati, non come hanno fatto vedere in tv, ma magari ci sono andati... ma non sembra siano stati i primi.

4 Da quel che so della scienza, una cosa per essere provata deve essere verificabile da chiunque.
Una foto fatta da loro in cui solo loro vedono una bandiera, non è neanche lontanamente vicina a considerarsi "indizio".

5 Boh, ma ci sono parecchie discussioni nel forum sul moon hoax, se ti interessa, cerca li.

peonia
Inviato: 28/8/2012 21:05  Aggiornato: 28/8/2012 21:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I veri eroi dello spazio
Massimo, non è che quando hai detto "i debunkers da osteria si facciano avanti" hanno capito che si beveva gratis?

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Ghilgamesh
Inviato: 28/8/2012 21:07  Aggiornato: 28/8/2012 21:07
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Slan Inviato: 28/8/2012 20:58:08

Il progetto Apollo, a parte tanti soldi, non richiese chissà quale scoperta scientifica, a parte forse alcuni progressi più prettamente tecnici nell'elettronica e nella scienza dei materiali


Bene, già che ci sei puoi telefonare al governo cinese e dirglielo ... secondo loro ci vorranno ancora 10 anni per POTER andare sulla luna.

Se è così semplice, li chiami, gli spieghi in 5 minuti come fare e magari fai anche una barca di Yuan!

Slan
Inviato: 28/8/2012 21:07  Aggiornato: 28/8/2012 21:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Non c'è, si sta facendo un bicchiere a base di bicarbonato...

Slan
Inviato: 28/8/2012 21:08  Aggiornato: 28/8/2012 21:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ghilgamesh, infatti i cinesi ci andranno, e forse anche gli indiani, prenderanno le bandierine americane e si divertiranno a lanciarsele.

Redazione
Inviato: 28/8/2012 21:10  Aggiornato: 28/8/2012 21:13
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
SLAN: "le consiglio un bicchiere di acqua e bicarbonato, perchè a quanto pare tale principio attivo, oltre che eliminare le cellule tumorali... ops, volevo dire le colonie di miceti carini carini, lenisce anche gli scompensi del sistema nervoso."

Non sapevo che tu fossi così ignorante:

"Bicarbonate Increases Tumor pH and Inhibits spontaneous Metastases"

Almeno informati, prima di tentare altre battutine ironiche. Altrimenti ci fai solo la figura del buffone.

Sempre a proposito di badilate in faccia.

totalrec
Inviato: 28/8/2012 21:11  Aggiornato: 28/8/2012 21:12
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
GIANLUCA: Non so se tu abbia dei problemi con il blog, ma nel caso qui su LC lo spazio per te è sempre garantito.


Citazione:
ma... hai abbandonato il blog?



Citazione:
Gianluca,
anche io sono curioso di sapere qualcosa del tuo ottimo blog.
Facci sapere, se puoi.



Grazie Max e tutti.

Non ho nessunissimo problema col blog, né con null'altro di particolare. E' solo che da qualche mese a questa parte ho il mondo intero di traverso e non ho voglia di scrivere articoli. Non saprei come spiegarmi meglio, è una sensazione, bisogna provarla. Periodicamente finisco per ritrovarmi l'umanità intera sullo stomaco. A un certo punto faccio un bel rutto, la digerisco e tutto torna come prima. Certo qualche ettolitro di olio di ricino aiuterebbe, se solo qualcuno si decidesse a rimetterlo in commercio...
Il bicarbonato non è efficace.

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
Jurij
Inviato: 28/8/2012 21:12  Aggiornato: 28/8/2012 21:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Anzi, sono il primo a dire che andare sulla Luna, da un punto di vista del ritorno squisitamente scientifico, non è quasi servito a niente.

Non sono d’accordo, tutti gli scienziati che studiano i viaggi nello spazio sono concordi nell’affermare che per andare anche solo su Marte, è necessario avere una base d’appoggio sulla Luna, questo per sfruttare le risorse già disponibili sul satellite come l’acqua ghiacciata.

Quindi, per una realistica “campagna” d’esplorazione spaziale, risulta indispensabile l’essere andati e il ritornarci sul nostro satellite.

Chiaramente bisogna averlo fatto il “grande passo per l’umanità”.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Redazione
Inviato: 28/8/2012 21:18  Aggiornato: 28/8/2012 21:18
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: I veri eroi dello spazio
GIANLUCA: I know "de fìuing"...

Jurij
Inviato: 28/8/2012 21:19  Aggiornato: 28/8/2012 21:20
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
A proposito di Russia e di mancanza di contestazione dell’allunaggio usa.

Per chi ha voglia di lavorare un po’ di traduttore …

Complotto lunare:

Tratto dal sito http://apollofacts.wikidot.com/.

Sezione “complotto lunare”:

http://apollofacts.wikidot.com/hoax:moonhoax

1. Aleksandr Sergeevič Popov, dottore di scienze fisico-matematiche, laureato dell’Università nazionale di ricerca nucleare di Mosca, autore del libro L’uomo sulla luna. Un grande balzo o una menzogna cosmica?
Il libro è composto da due parti: nella prima lo scrittore mette in dubbio i fatti della missione Apollo, nella seconda espone il suo punto di vista.
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov (articolo sullo scrittore)
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:books-man-on-the-moon (articolo sul libro)

2. Jurij Ignat’evič Muhin, scrittore e politico d’opposizione, autore del libro Antiapollo. La menzogna lunare degli USA.
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-mukhin (articolo sullo scrittore)
http://allmuhin.narod.ru/muhin_16_antiapollon/Muhin_Antiapollon.htm
(libro integrale)
http://en.wikipedia.org/wiki/Yury_Ignatyevich_Mukhin

p.s. il secondo non sono io ;o)

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
melisva1
Inviato: 28/8/2012 21:56  Aggiornato: 28/8/2012 21:56
Ho qualche dubbio
Iscritto: 10/10/2009
Da:
Inviati: 60
 Re: I veri eroi dello spazio
Osservando quanto sia nitida l'impronta del primo uomo sulla Luna, mi sono sempre chiesto come ciò sia stato possibile.
Se si cammina lungo la riva del mare a pochi metri dall'acqua, si lasciano delle nitide impronte, è la tensione superficiale
delle molecole d'acqua che fanno da "collante" per le particelle si sabbia e permettono la permanenza dell'impronta
(o la realizzazione di un castello di sabbia).
Ma se nello stesso momento in una calda giornata estiva ci spostiamo di diversi metri dalla riva nella restante spiaggia,
non riusciamo a lasciare nessuna impronta (nè a costruire castelli); non vi è più il collante, l'umidità necessaria......
ma anche sulla Luna non vi è umidità..............

peonia
Inviato: 28/8/2012 22:00  Aggiornato: 28/8/2012 22:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 26/3/2008
Da: Roma
Inviati: 6677
 Re: I veri eroi dello spazio
Periodicamente finisco per ritrovarmi l'umanità intera sullo stomaco. A un certo punto faccio un bel rutto, la digerisco e tutto torna come prima.

come ti capisco, è lo stesso malessere che provo io.....

...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
crunch
Inviato: 28/8/2012 22:31  Aggiornato: 28/8/2012 22:31
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Strano, l’atomica ce l’hanno in diversi, ma sulla luna ci sono “andati” solo gli usa …mahh…


e per di piu tutto sotto la presidenza nixon, puo' sembrare un dettaglio ma non lo e', ai tempi un presidente (repubblicano) aveva ancora una certa autonomia e responsabilita' in decisioni come quella.

Curiosamente in USA nixon e' ricordato da tutti inclusi i suoi collaboratori (rumsfeld, kissinger ecc...) come uno dei peggiori presidenti USA, basta pensare al watergate ed all'epilogo in vietnam

phobos
Inviato: 28/8/2012 22:57  Aggiornato: 28/8/2012 22:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/9/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan, tu dici che ti stai laureando in fisica, ma da come ti esprimi dai l'impressione di essere un incompetente totale (oltreché un maleducato).

Siete tutti ad immagine e somiglianza di Attivissimo: totalmente privi di qualifica, ma pronti a disquisire su qualunque argomento.

VIPER
Inviato: 28/8/2012 23:00  Aggiornato: 28/8/2012 23:00
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/6/2009
Da:
Inviati: 557
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
come ti capisco, è lo stesso malessere che provo io.....


Cioè sei una eugenista con chiare tendenze naziste?

Perchè questo è Freda, e lo ha esplicitato molto bene proprio in questo sito, un pò di tempo fa, in alcuni commenti alquanto chiarificatori. Nessuno ricorda?

studente
Inviato: 28/8/2012 23:29  Aggiornato: 28/8/2012 23:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/1/2010
Da:
Inviati: 79
 Re: I veri eroi dello spazio
Una domanda:
ci sono aggiornamenti sulle foto scattate dalla sonda lunare indiana Chandrayaan-I ?
Secondo Wikipedia, queste foto (a proposito, qualcuno le ha viste ?) dimostrerebbero l'allunaggio del '69.
La cosa buffa è che Wikipedia riporta come fonte di tale affermazione un articolo della Rtve spagnola che, dopo aver titolato "Addio alla teoria del complotto: l'uomo è veramente andato sulla Luna" scrive testualmente:
"Tuttavia, la macchina fotografica della sonda Chandrayaan non potrà catturare le immagini delle impronte lasciate dai primi uomini che calpestarono la Luna, Neil Armstrong e Edwin Aldrin, a causa della sua bassa risoluzione"

Ma nemmeno Giacobbo di Kazzenger.

totalrec
Inviato: 28/8/2012 23:46  Aggiornato: 28/8/2012 23:46
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/5/2006
Da:
Inviati: 767
 Re: I veri eroi dello spazio
VIPER:
Citazione:
Cioè sei una eugenista con chiare tendenze naziste? Perchè questo è Freda


Ommioddio!!
Non so cosa significhino queste parole, ma se finiscono in "ista" sono sicuramente qualcosa di brutto. Ne parlerò alla mia pedicure.


Citazione:
lo ha esplicitato molto bene proprio in questo sito, un pò di tempo fa, in alcuni commenti alquanto chiarificatori. Nessuno ricorda?


Povero me, no!
Le terribili parole terminanti in "ista" hanno già aggredito le mie facoltà mnemoniche. Sento che la morte per dispepsia arriverà presto, se il rutto officinale non giunge dalle viscere a liberarmi di tanta cretineria umana ristagnante nel dotto gastro-esofageo...

"I shall be telling this with a sigh
Somewhere ages and ages hence:
Two roads diverged in a wood, and I...
I took the one less traveled by,
and that has made all the difference".

(Robert Frost, "The road not taken")
razor
Inviato: 28/8/2012 23:51  Aggiornato: 28/8/2012 23:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 9/7/2005
Da:
Inviati: 287
 Re: I veri eroi dello spazio
Personalmente ed istintivamente non ho mai creduto all'uomo sulla luna.... vado oltre Mazzucco dicendo che istintivamente fatico a credere che ci siano mai andati anche in un secondo tempo....
non sono uno scienziato ma come cavolo facevano a RIPARTIRE E TORNARE sulla terra con due raudi sotto il culo? e non ditemi che che la gravità lunare è un sesto di quella terrestre ci sarebbero comunque voluti propulsori più importanti per decollare anche da lì.
Pensiero personale ovviamente.

Fabrizio70
Inviato: 28/8/2012 23:53  Aggiornato: 28/8/2012 23:53
Sono certo di non sapere
Iscritto: 18/5/2006
Da: Roma
Inviati: 3721
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Per me è più significativa la presenza della base inferiore del Lem...


Ovvio , essendo uno sbarbatello hai bisogno del tuo bias di conferma , il prosciutto davanti agli occhi (la pizza si mangia , non si spalma in faccia) non ti permette di vedere l'ASSENZA delle s-band dish delle missioni 12 e 14....

Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
dario77
Inviato: 28/8/2012 23:57  Aggiornato: 28/8/2012 23:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 2/8/2011
Da:
Inviati: 115
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma siete ancora qui, debunker da strapazzo?

Ma cosa ci venite a fare? Proprio qui, dove gli utenti sono mediamente dotati di un senso critico che la maggior parte delle persone drogate dall'informazione ufficiale neanche si immaginano. Ma voi vi rendete conto che qui alcune delle persone più preparate potrebbero tranquillamente andare in TV a sbeffeggiare giornalisti e scienziati che sanno solamente ripetere a pappagallo le cazzate che gli vengono inculcate dai soliti noti.

Pensate forse di essere in grado di convincere qualcuno che la nasa è andata sulla luna? Con quali prove poi? Quelle fornite dalla nasa stessa, proprio la nasa che non fa che mentire da sempre, che spaccia sassi al posto di rocce lunari pensando che tutti siano fessi e non sappiano riconoscere una prova quando la vedono.

Come se adesso uno debba essere laureato in ingegneria per capire che un aggeggio come il lem non sarebbe in grado di atterrare neanche sulla terra, figuriamoci sulla luna. Ma dico, l'avete mai vista voi che siete convinti di sapere sempre tutto la foto degli astronauti che ci dicono essere tornati dalla luna? Ma vi pare possibile che delle persone che hanno appena compiuto la più grande impresa dell'umanità possano avere quelle facce tristi e rassegnate? Si vede chiaramente che sono pieni di vergogna per la menzogna che a costo della vita sono stati costretti a raccontare. E questa è una cosa che sta li, davanti a tutti nella sua evidenza, non i dati falsi e fumosi che la nasa (sempre loro) ha portato per far credere al mondo ( ma non a tutti) di essere andata sulla luna. Come se tutti si bevessero come acqua fresca foto e video che più taroccati non potrebbero essere.

Non ci può essere dialogo con voi, banda di caproni, perchè non sapete neanche dove sta la logica, non avete le basi per sostenere una argomentazione ma siete convinti di essere più intelligenti senza neanche rendervi conto che ormai tutti vi prendono solamente in giro poichè si vede chiaramente che siete plagiati dai vostri guru che si approfittano della vostra ignoranza per mandarvi allo sbaraglio a rimediare magre figure.

Tornate dai vostri pieri angela che per voi sono sicuramente più istruttivi, qui c'è poco spazio per voi. Le cazzate hanno fatto il loro tempo e ognuno ha le fonti di informazione che più si merita.

f5e
Inviato: 29/8/2012 0:06  Aggiornato: 29/8/2012 0:06
So tutto
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 25
 Re: I veri eroi dello spazio
Buonasera a tutti e grazie a Mazzucco per lo spazio ed il sito.
Da semplice lettore, mi sono iscritto e vi lascio il mio primo post.

Una delle affermazioni che mi hanno sempre turbato riguarda lo sfondo della luna completamente nero e privo di stelle, cosa che mi è sempre sembrato imposssibile, dato il cielo che vediamo noi poveri terrestri, figurarsi cosa possono vedere gli astronauti.

Altra cosa che mi ha sempre dato da dubitare sono i vari video veri o fatti con CG che vengono divulgati come veri alle persone, un esempio http://www.youtube.com/watch?v=OEFiJXL4HUY dove incredibilmente si vedono le stelle ( oltre a città in fiamme ) tranne che "dalla Luna" ( ma insomma almeno nelle bugie mettetevi daccordo)

Per il resto ritengo la diffusione e falsificazione delle notizie la grande truffa del nostro tempo, dove ormai possono anche farci credere al monte Olimpo ed al Dio faraone. Civiltà diverse, ma risultato uguale.

Mi stupisco che un paese che mette a processo Lance Armstrong per truffa allo stato per aver fatto uso di Doping mentre correva per una squadra sposorizzata dalle poste americane, a tutti vada bene che la Nasa spenda Miliardi di Dollari pubblici per qualche robottino di cui non si può sapere a cosa serve veramente...bella la battuta nel film Indipendece Day dentro l'air Force One " signor presidente, non crederà mica che una paletta possa costare migliaia di dollari alla Nasa".... o in Italia una siringa in un ospedale del Meridione 70 euro?


Che mondo triste "governato" dagli uomini con grandi capacità ma che sanno solamente sprecarle.
Chi è il vero genio? colui che scopre le basi per creare la Bomba atomica, coui che non divulga le proprie scoperte perchè ne capisce l'uso che se ne protrebbe fare, o chi con un pc e qualche video e foto o finta ricerca fa credere al mondo quello che vuole ( Noi chiamiamo genio Einstein che ha messo le basi per sterminare migliaia di Giapponesi ed indurre tutto il mondo nel terrore per u nsecolo, chiamiamo pazzo Ighina perchè non dimostrava cos'era la sua misteriosa energia verde, e chiamiamo padrone chi ci prende ingiro ogni secondo della nostra vita.

Slan
Inviato: 29/8/2012 0:34  Aggiornato: 29/8/2012 0:50
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Dunque, sarò stato anche maleducato, ma il livello dialettico di questo forum non permette altro. Potrei parlare di malafede e stupidità, ma mi vedrei tornare sicuramente indietro queste accuse, quindi glisso. Però mi preme rispondere a Jurij sul fatto che andare sulla Luna sia una tappa obbligata per andare su Marte. Non è affatto così. Praticamente tutti i vari piani per andare su Marte escogitate dalla Nasa, dalle missioni "sprint" di Sally Ride al "Mars Direct" di Zubrin, e perfino la missione ideata da Von Braun, non prevedono assolutamente basi sulla Luna. Rispondo infine a Mazzucco sulla questione del bicarbonato. Mazzucco, è evidente che lei non ha idea di come si legga un articolo scientifico, ma continuo a credere che faccia semplicemente il furbo. Una cosa è dire che il bicarbonato crea un ambiente la cui acidità ostacola la proliferazione delle cellule tumorali, altra cosa è sostenere che il cancro non sia altro che un fungo, come sostenuto dal suo caro Simoncini, che tra l'altro sostiene chiaramente che le metastasi non sono cellule tumorali ma colonie di funghi. Però poi mi deve spiegare come questo fungo alteri il dna delle cellule. Questo è un mistero. La figura del buffone la fa lei, lucrando sull'ignoranza delle persone, e peggio ancora sulla sofferenza altrui con questa cialtronata del bicarbonato. Lasciamo poi perdere il delirio dell'ultimo post su Einstein ed i giapponesi. Poveretto Albert, in fondo a lui interessava solo come estendere il principio di relatività galileano alla teoria del campo elettromagnetico di Maxwell, piuttosto che sterminare giapponesi.

alsecret7
Inviato: 29/8/2012 0:36  Aggiornato: 29/8/2012 0:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/6/2007
Da:
Inviati: 561
 Re: I veri eroi dello spazio
cavolo!massimo sti intelligentoni debunker sono peggio del mossad sono dapertutto a quanto li pagano a riga scritta o a stronzata scritta?

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 0:47  Aggiornato: 29/8/2012 0:47
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
La figura del buffone la fa lei, lucrando sull'ignoranza delle persone, e peggio ancora sulla sofferenza altrui con questa cialtronata del bicarbonato.


Anche il bicarbonato assunto per bocca potrà rientrare fra le nuove terapie anti-tumorali, utilizzato in Florida dal professor Robert Gatenby del Dipartimento di oncologia integrata al Cancer Center di Tampa.

Dopo l'ennesimo OT spero avrai capito chi fa veramente la figura del buffone. Se invece vuoi tornare a parlare di Luna, avrei rivolto una perplessità poco più sopra, riguardante una fotografia di Aldrin.
Siao.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ByB
Inviato: 29/8/2012 0:48  Aggiornato: 29/8/2012 0:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/5/2011
Da:
Inviati: 382
 Re: I veri eroi dello spazio
fermo restando che anche io sono uno che non crede allo sbarco del 1969, ma mi è capitata questa vhs di una serie di documentari che ho riversato in digitale e volevo proporvi questo breve estratto in tema:

http://youtu.be/JF2GRiJ1usE

ciao By B.

Slan
Inviato: 29/8/2012 0:52  Aggiornato: 29/8/2012 0:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Allora si è davvero stupidi. Ho detto che la sciocchezza sta nel considerare il cancro una patologia dovuta ad un fungo, e come tale curabile esclusivamente col bicarbonato.

bernuga
Inviato: 29/8/2012 1:01  Aggiornato: 29/8/2012 1:01
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 26/11/2011
Da:
Inviati: 1007
 Re: I veri eroi dello spazio

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 1:02  Aggiornato: 29/8/2012 1:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Ho detto che la sciocchezza sta nel considerare il cancro una patologia dovuta ad un fungo, e come tale curabile esclusivamente col bicarbonato.


La teoria fungina di Simoncini può essere giusta come sbagliata, esattamente come qualsiasi altra teoria, ma IN PRATICA il bicarbonato ha reali effetti anti-tumorali, come dimostrato scientificamente. Infatti Simoncini non è stato radiato per le sue teorie, ma per l'uso del bicarbonato (che tu hai definito come "cialtronata", ma sicuramente avrò frainteso )
E comunque non mi pare nemmeno che qualcuno abbia detto che SOLO il bicarbonato può curare il cancro... quindi perché devi inventare simili balle condite da insulti?

Tornando In Topic, rammento la mia domanda sulla foto di Aldrin.
Grazie.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 1:14  Aggiornato: 29/8/2012 1:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
La teoria di Simoncini, che tra l'altro è stato condannato per omicidio colposo, è una non teoria. Non c'è altro da aggiungere. In merito alle foto quello che so è che le eventuali discrepanze sono state tutte spiegate. Però non sono un fotografo professionista, dovrei andare a cercare del materiale in proposito, ma questo potresti farlo anche da te, o sbaglio?

ByB
Inviato: 29/8/2012 1:22  Aggiornato: 29/8/2012 1:22
Mi sento vacillare
Iscritto: 11/5/2011
Da:
Inviati: 382
 Re: I veri eroi dello spazio
condivido DECALAGON e mi associo a ricordare il titolo del topic "i veri eroi dello spazio" così torniamo sulla terra!

Slan
Inviato: 29/8/2012 1:25  Aggiornato: 29/8/2012 1:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Comunque su questo sito ci sono ragionevoli argomentazioni in merito ai problemi sollevati, soprattutto quelli riguardanti le fotografie...

http://www.siamoandatisullaluna.com/

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 1:48  Aggiornato: 29/8/2012 1:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
La teoria di Simoncini, che tra l'altro è stato condannato per omicidio colposo, è una non teoria.


Certo, quando un poveretto viene mandato a casa dai propri oncologi perché "non c'è nulla da fare" e per disperazione si rivolge a Simoncini, ovviamente la colpa è di quest'ultimo se poi la persona muore. Ma sì, non c'è proprio altro da aggiungere (anche perché sei OT).
Comunque, nonostante tutta la merda che puoi buttare addosso a Simoncini, il bicarbonato resta un anti-tumorale, che tu lo voglia o no e che la teoria fungina sia giusta o meno quindi mettiamoci una bella pietra sopra.

D'ora in avanti però è meglio se parli di questo argomento nel thread apposito.. ce ne sono diversi che trattano l'argomento.

Citazione:
In merito alle foto quello che so è che le eventuali discrepanze sono state tutte spiegate.


Non proprio tutte

Citazione:
dovrei andare a cercare del materiale in proposito, ma questo potresti farlo anche da te, o sbaglio?


Già fatto, e sono giunto alla conclusione che quella foto non può essere stata fatta sulla Luna, a meno che non si siano portati dietro dei pannelli retroriflettenti appositamente per questo scopo. Ma magari esiste una spiegazione diversa, chissà.
Tu cosa proponi?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 1:53  Aggiornato: 29/8/2012 1:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 1:58  Aggiornato: 29/8/2012 2:00
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
E tu leggi qua, cortesemente:

@Tuttle ha scritto:
Citazione:
Vediamo se un po ci si capisce:

Prendo una foto che mi restituisce qualcosa che ritengo "privo di qualsiasi anomalia". E' lo scatto 5963, sempre del magazzino 40S di Apollo 11. L'immagine è una calibrazione abbastanza FLAT della scansione ISD.

Dovrebbe essere un diaframma 1/250 - f/11. Ho eliminato il canale colore per capire meglio.



Nello scatto non filtrato, in alto, si vedono le diverse aree di esposizione.

Terreno in Direct Sun: 40% (scala da 0 a 100 - da Nero a Bianco)
Tuta astronauta in DS: 85%
Tuta astronauta in Self Shadow: 10%

Nell'immagine centrale si vede il canale delle ombre. Il bianco corrisponde al nero pieno e viceversa.

Nell'immagine in basso si vede il canale delle alte luci. L'area che restituisce maggiore luce è chiaramente la tuta dell'astronauta.

Il rapporto fra luci ed ombre risulta compatibile con 2 stop di differenza. Mi pare evidente anche ad occhio.

Nel caso degli scatti nell'ombra del lem, sia la tuta che il terreno restituiscono il medesimo valore.



Questo è, a mio parere, il problema. O almeno quello che io vedo di particolare e che mi piacerebbe capire...

..lasciamo perdere il discorso Hoax per un momento. Sarebbe sano.

Ciao


E qui invece abbiamo l'astronauta Charles Duke all'ombra del LEM di Apollo 16, nelle stesse condizioni di Aldrin, tuttavia la luce riflessa che lo colpisce è DI MOLTO inferiore (come sarebbe ovvio aspettarsi):

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-114-18439.jpg

Perché?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 2:03  Aggiornato: 29/8/2012 2:04
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma non mi sembrano affatto nelle stesse condizioni! E poi, il tempo di esposizione è stato lo stesso?

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 2:10  Aggiornato: 29/8/2012 2:10
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma che cosa cavolo c'entra la posizione? Sono entrambi in piena ombra ed occlusione, solo che la tuta di Aldrin restituisce lo stesso valore del suolo che è esposto alla fonte principale, mentre invece Duke, come si vede chiaramente, no.
E il problema resta, quindi io chiedo: perché?

C'è anche il confronto con lo scatto AS11-40-5963 (la prima immagine), anche questo privo di "anomalie". Quindi ripeto la domanda: perché la tuta in ombra nella prima foto restituisce 10 rispetto al suolo che rende 40, mentre invece nella seconda foto, in piena ombra ed occlusione, rende 40 come il terreno?

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Red_Max
Inviato: 29/8/2012 2:15  Aggiornato: 29/8/2012 2:15
Mi sento vacillare
Iscritto: 22/7/2012
Da: in volo
Inviati: 975
 Re: I veri eroi dello spazio
Sì, ma al di là dei metodi discutibili con cui la nasa fa la "selezione" del personale...
Come si spiegano i filmati?
Se sono stati girati sulla terra è possibile replicare il trucco?

L'anoressia è un "orientamento" alimentare?

Non ti piacciono i crauti? allora sei crautofobo...
E' un reato gravissimo...

Aspirare gli embrioni è indice di civiltà!!!

Io non sono un complottista...
mi interesso di leggende metropolitane...
Slan
Inviato: 29/8/2012 2:19  Aggiornato: 29/8/2012 2:19
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
E la spiegazione della luminosità della tuta di Aldrin data nel link che ti ho postato non ti convince?

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 2:25  Aggiornato: 29/8/2012 2:26
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
E la spiegazione della luminosità della tuta di Aldrin data nel link che ti ho postato non ti convince?


No. Mi permetto di citare Tuttle, dato che le sue spiegazioni mi paiono molto esaurienti:

In questo caso l'astronauta si trova nella peggiore delle situazioni, ovvero staccato dal terreno, "bagnato" dalla lunga ombra del lem, ed in occlusione ambientale, ovvero in una posizione di prossimità ad un oggetto che impedisce per uno o più lati - il ritorno della riflessione dal terreno circostante. La componente di riflessione proveniente dal terreno (aldilà dell'ombra del LEM) deve fare molta strada e con angoli diversi da quelli ottenuti con un elevazione solare così bassa.

Inoltre nessuna superficie può restituire la luce incidente con un angolo pari a quello di entrata, a parte uno specchio naturalmente. Quindi la spiegazione di quel sito è una bufala.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
ohmygod
Inviato: 29/8/2012 2:49  Aggiornato: 29/8/2012 2:49
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
@Slan
Dunque, sarò stato anche maleducato, ma il livello dialettico di questo forum non permette altro. Potrei parlare di malafede e stupidità, ma mi vedrei tornare sicuramente indietro queste accuse, quindi glisso.

Non solo sei un fisico alle prime pagine,sei anche ingenuo quando glissi sulle traccie che hai lasciato.
Sei un nick che attira gli schiaffi:slan,slan - in quanto affermi che il demerito della
tua maleducazione è da attribuirsi al livello dialettico di questo forum.
Cosa intendi per livello dialettico?
Se intendiamo la stessa cosa siamo due imbecilli.

Comunque,per me, luomo nel 1969 non è andato sulla luna.Non l'ho visto.
Per te l'uomo è andato sulla luna.Neanche tu l'hai visto.
Resta la Nasa.
La Nasa ha - ha avuto la tecnologia per "insabbiarsi" sul cucchiaio d'argento ma non
ha - non ha avuto la tecnologia per mostrarmi "l'insabbiamento" sul silver spoon.
Dovrebbe tacere invece di mostrare l'indimostrabile.

Stambata.
Fra Dio e Nasa a volte non vi è nessuna differenza.A entrambi bisogna credere per fede.
Se non credi in Dio ti capisco.Se non credo alla Nasa tu non mi capisci.
La pentagonata Nasa ultimamente ha dichiarato l'area inabissata "No Fly Zone.
Spero sia una boutade.

SP - cucchiaio d'argento aka silver spoon.
Ho tentato di usare un diverso livello dialettico... per definire la prima attrice:Luna.

krom2012
Inviato: 29/8/2012 3:58  Aggiornato: 29/8/2012 3:58
Mi sento vacillare
Iscritto: 31/3/2010
Da: ll'oltretomba
Inviati: 576
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
KROM: Citazione: "Due cose sono certe, nelle foto non ci sono stelle, sono finite tutte sulla bandiera americana! Senza ombra di dubbio quella bandiera non fa ombre!"

Purtroppo sono due argomenti errati. E' un pò lunga da spiegare, ma fidati.


Volevano essere due battute, anche se ho scritto " sono certe"!
Sinceramente non mi sono mai fidato delle foto che ci mostra la nasa.
Allora anch'io posto questa e dico che ho camminato sulla luna!

http://imageshack.us/photo/my-images/94/anarchiat.jpg/

Citazione:
Che si facciano avanti adesso, i debunker da osteria


Anche tu Massimo che inviti questa gente, te le vai a cercare, già spuntano da soli come i funghi!
Mi sarebbe piaciuto leggere qualche approfondimento sulle scomparse dei poveri astronauti e invece mi trovo una miriade di stronzate di troll che non fanno altro che insultare e facendo discorsi che non portano a niente.

http://daily.wired.it/news/scienza/2012/08/27/complotto-uomo-luna-armstrong-85247.html

Per trovare prove convincenti dovremmo andare anche noi sulla luna come ha fatto attivissimo e co. che hanno aperto un bordello sul satellite per ballare la lap dance usando l'asta della bandiera del cicap!

...il cielo è sempre più bianco...
Jurij
Inviato: 29/8/2012 6:46  Aggiornato: 29/8/2012 6:46
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Non è affatto così. Praticamente tutti i vari piani per andare su Marte escogitate dalla Nasa, dalle missioni "sprint" di Sally Ride al "Mars Direct" di Zubrin, e perfino la missione ideata da Von Braun, non prevedono assolutamente basi sulla Luna.

È proprio qua che volevo arrivare: la nasa non può andare veramente sulla Luna (non ha i mezzi e le cognizioni, oppure non è proprio fattibile per il genere umano) , quindi adesso se ne esce con questa nuova “politica” (dello struzzo) per evitare di dover dimostrare la farsa lunare…

Se si vuole Marte, bisogna continuare con le farse cinematografiche per forza.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
crunch
Inviato: 29/8/2012 7:42  Aggiornato: 29/8/2012 7:42
Mi sento vacillare
Iscritto: 19/5/2012
Da:
Inviati: 560
 Re: I veri eroi dello spazio

Slan
Inviato: 29/8/2012 8:42  Aggiornato: 29/8/2012 8:53
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
ohmygod, hai mai visto un elettrone? Eppure non ne metti in dubbio l'esistenza.

Decalagon, la spiegazione data dal sito che ti ho linkato mi sembra ragionevole e compatibile con quello che so di ottica. E poi:
"Inoltre nessuna superficie può restituire la luce incidente con un angolo pari a quello di entrata". Ma lo sai che ad un esame di fisica generale saresti stato bocciato?

Jurij, quali sarebbero le cognizioni e i mezzi che mancherebbero alla Nasa? Spiegamelo per favore?

gudarian
Inviato: 29/8/2012 9:24  Aggiornato: 29/8/2012 9:24
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Autore: zeid Inviato: 28/8/2012 17:42:38 signor gudarian lei e tutti quelli come lei, sodomizzati dal dalla" verita dei fatti" ,potreste gentilmente levarvi dai testicoli ed andare a rompere il cazzo da qualche altra parte???? e lasciare noi poveri creduloni ,o se preferisci brutti orchi cattivi che osano mettere in dubbio le verita illuminate ed incontrastabili dei tuoi padri fondatori scesi sulla terra per salvarci dai cattivi mazzucco di turno. su figliolo va a farti una vita e non stare qua a romperci la minchia.


Sucsami stellina, ma credo che come altri tu non abbia capito una cippa di quello che ho scritto, pazienza, ciccio di nonna papera ha bisogno di utenti come te...

Comunque, ti ripeto per me non ci sono andati sulla luna.....

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
sguardoint
Inviato: 29/8/2012 9:29  Aggiornato: 29/8/2012 9:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/6/2012
Da:
Inviati: 126
 Re: I veri eroi dello spazio
@Decalagon

Non capisco quale sia il problema con quella foto... é semplicemente stata ritoccata nelle sue proprietà, precisamente quella triade di controlli generalmente abbinati chiamati "shadow - midrange - hilight".
Precisamente suppongo abbiano aumentato di un 20% lo shadow (che rende più scure le parti che già lo sono) e ridotto di un buon 15-18% gli hilight (il chè rende più luminose le parti chiare).

Non ti sei mai dilettato in foto ritocco credo.
La Nasa si, e abbondantemente, ma non ne ha mai fatto mistero.

Ma il tutto non vuol dire niente, non ha nessuna implicazione di complotti o foto fasulle... infatti Tuttle stesso poche risposte sotto scrive chiaramente: "Sta cosa secondo me non è prova di nessun complotto, semplicemente è prova che c'è qualcosa che sfugge un po a tutti"

Comunque Tuttle ha mostrato UN modo per ottenere una determinata situazione: una figura in ombra che restituisce la stessa banda di luminosità della fonte di luce. Ma é solo un modo.

gudarian
Inviato: 29/8/2012 9:36  Aggiornato: 29/8/2012 9:36
Mi sento vacillare
Iscritto: 16/9/2008
Da:
Inviati: 979
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Autore: hvsky Inviato: 28/8/2012 17:52:53 caro guardian citazione: Diciamo che se il mondo voleva credere al fatto che si fosse andati sulla luna a loro non dispiaceva. e meno male che sono io che dico di tutto e di piu'...... ma che ti 6 bevuto il cervello????????? proprio come dici tu a quei tempi in piena guerra fredda e contrasto tra comunismo e capitalismo a loro non dispiaceva che gli americani fossero arrivati prima di loro sulla luna??????????? lo zio sam che pisciava in testa alla falce e martello e a tutta la sua teconologia ivi compresa quella MILITARE con conseguenti rivoluzioni sulle pressioni militari dei due blocchi............ e bhe è vero a loro non dispiaceva............io non so se certe considerazioni nascano da un civile confronto o da una stupida voglia di primegiare poi ci domandiamo perchè si prendono ogni giorno gioco di noi..... troppa arroganza....troppa competizione......io rispetto le tue opinioni ma sono i modi che non rispecchiano il mondo civile che sogno tutte le notti prima di dormire


Eccone un altro che parla senza aver capito un ciufolo e soprattutto dice cose senza senso (non ho capito chi si prende gioco di VOI).., non ti preoccupare sono molti quì quelli che lo fanno.....

Le motivazioni che hanno portato i sovietici a non dire nulla possono essere svariate ( la mia era una battuta...)per esempio, quella di una pressione interna da parte dei militar per aumenti negli stanziamenti finanziari nei confronti del governo centrale, oppure il fatto che tanto il mondo occidentale non li avrebbe creduti..
Ma ripeto, essendo i sovietici poco loquaci in quel periodo.....

Comunque mi dispiace di averti turbato i sogni

Per la serie cerca la differenza....

Fico: "Per me Beppe Grillo è patrimonio mondiale dell'umanità come le Dolomiti, la Costiera Amalfitana o la musica".
Biancofiore: «Se fosse possibile, Berlusconi lo farei patrimonio dell'UNESCO".
sartandrea
Inviato: 29/8/2012 9:48  Aggiornato: 29/8/2012 9:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@Jurij
Citazione:

Video di un minuto

------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=rP2slk-CM_0
------------------------------------------------------
Cavoli Sertes, che botta!
Interessante il “hmr hmr” di reazione di Armstrong, questo segnale inconscio significa qualcosa che da fastidio.

infastidito sicuramente,
ma penso più che altro dai modi di fare del simpaticone con la bibbia

anche perché non capisco che problemi possa avere un uomo che "mente" da 40 anni a posare una mano su un libro e dire .....lo giuro..... in un contesto così informale

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
Slan
Inviato: 29/8/2012 9:52  Aggiornato: 29/8/2012 9:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma infatti ti pare che Armstrong, o chi per lui, si sarebbe potuto prestare ad una pagliacciata simile ? Ora vado da mia nonna con la bibbia in mano e le chiedo di giurare che sia la vera madre di mia madre... voglio vedere se non mi manda a fare in culo!

Sertes
Inviato: 29/8/2012 9:59  Aggiornato: 29/8/2012 9:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
sartandrea ha scritto:
Citazione:

------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=rP2slk-CM_0
------------------------------------------------------

infastidito sicuramente,
ma penso più che altro dai modi di fare del simpaticone con la bibbia


Purtroppo l'intervistatore non ha solo chiesto ad Armstrong di giurare sulla bibbia che lui aveva camminato sulla luna, ma in seconda battuta gli ha pure detto: qui ci sono 5000$, se giuri sulla bibbia li doniamo all'istituzione cartitatevole di tua scelta.

Checkmate, son.

Citazione:
anche perché non capisco che problemi possa avere un uomo che "mente" da 40 anni a posare una mano su un libro e dire .....lo giuro..... in un contesto così informale


Che non lo voglia capire tu, ci può stare.
Che sia accaduto lo stesso, è un fatto.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
complo
Inviato: 29/8/2012 10:05  Aggiornato: 29/8/2012 10:05
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: I veri eroi dello spazio
Ma infatti ti pare che Armstrong, o chi per lui, si sarebbe potuto prestare ad una pagliacciata simile ? Ora vado da mia nonna con la bibbia in mano e le chiedo di giurare che sia la vera madre di mia madre... voglio vedere se non mi manda a fare in culo!

Una nonna non manderebbe a fare in culo di sicuro e si presterebbe tranquillamente. Un nonno forse no.
FORSE no.
Ossia il video non dimostra che Armstrong sulla luna non ci sia stato, ma lascia aperta la possibilità.

Polidoro
Inviato: 29/8/2012 10:06  Aggiornato: 29/8/2012 10:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: I veri eroi dello spazio
@ Slan

dici a Decalogon ..... la spiegazione data dal sito che ti ho linkato mi sembra ragionevole

Intendi questa : .... Se si vuole riprendere un soggetto che si trova nell'ombra.. usare aperture del diaframma maggiori e di conseguenza aggiustare i tempi di posa. .... una maggiore esposizione della pellicola alla luce . ... ?
Se è questa è generica e mal detta (posso dettagliare ma non voglio essere prolisso o pedante), comunque non vera per quanto riguarda la foto in questione.

I sintesi il sito dice che la tuta è illuminata .... direttamente dal riflesso della luce del Sole sulla superficie lunare stessa, diffusa poi successivamente anche in altre direzioni, dal rivestimento dorato del LEM

La foto, nell'analisi di Tuttle, mostra che la tuta e la superficie lunare hanno la stessa luminosità. Questo è impossibile, proprio impossibile.

E, hai ragione riguardo a "nessuna superficie può restituire la luce incidente con un angolo pari a quello di entrata", ma io, suppongo, volesse dire "stessa intensità", infatti aggiunge "a parte uno specchio".
Non voglio fare l'avvocato d'ufficio ma lo dico perché la cosa è attinente all'analisi della foto

Infatti: L'albedo di un corpo celeste è il rapporto tra la luce incidente e quella riflessa, per la Terra è 40% (circa, forse 37), per la Luna è piuttosto basso 7%. Quindi la spiegazione del sito non è assolutamente valida perché il contributo di luce riflessa ( 7%) è quasi nullo.:

L'analisi della foto dice che la tuta e la superficie della luna hanno la STESSA luminosità !

Assoultamente impossibile (senza illuminazione ausiliaria).

Photoshop uscì nel 1990 e quindi le possibilità di manipolazione non erano quelle di oggi.

Tuttle, se ci sei, correggimi

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
Slan
Inviato: 29/8/2012 10:11  Aggiornato: 29/8/2012 10:12
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Comunque, sulla questione fotografia, non credo di avere le competenze adeguate. Dovrei mettermi a studiare un po' di tecnica fotografica.

Sertes
Inviato: 29/8/2012 10:13  Aggiornato: 29/8/2012 10:13
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
complo ha scritto:
Una nonna non manderebbe a fare in culo di sicuro e si presterebbe tranquillamente. Un nonno forse no.
FORSE no.


Certo, se però tu dicessi a tua nonna: guarda, per me è importante, se giuri sulla bibbia dono 5000€ ad un ente caritatevole di tua scelta, eccoli qui.
A quel punto lì se ancora non giura, ti consiglio di investire parte dei 5000 in un test del DNA.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Ghilgamesh
Inviato: 29/8/2012 10:14  Aggiornato: 29/8/2012 10:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Slan Inviato: 29/8/2012 1:14:42
In merito alle foto quello che so è che le eventuali discrepanze sono state tutte spiegate


Ma che l'hai fatto a fa r corso da piccolo debunker se non sai manco le basi?!

la frase corretta è: "E' stato tutto debunkato!"

E mi raccomando, non entrare nello specifico, o fai altre figure escrementizie come quella col bicarbonato!

Ma attivissimo n t'ha spiegato gnente dei fatti della vita?
Le api, i fiori ... le figuracce!

Slan
Inviato: 29/8/2012 10:16  Aggiornato: 29/8/2012 10:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Gilgamesh, ti ho già spiegato il mio punto di vista sulla questione bicaronato, e in merito alle figuracce, stendiamo un velo pietoso, visto che qua si gioca a fare i tuttologi...

complo
Inviato: 29/8/2012 10:28  Aggiornato: 29/8/2012 10:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:


Sertes ha scritto:

Certo, se però tu dicessi a tua nonna: guarda, per me è importante, se giuri sulla bibbia dono 5000€ ad un ente caritatevole di tua scelta, eccoli qui. A quel punto lì se ancora non giura, ti consiglio di investire parte dei 5000 in un test del DNA.


Si, sarebbe ragionevole (l'avevo detto anche io). Ma non sarebbe CERTO il risultato del test e in questo caso il "test" non si può fare....

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 10:30  Aggiornato: 29/8/2012 10:32
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Decalagon, la spiegazione data dal sito che ti ho linkato mi sembra ragionevole e compatibile con quello che so di ottica.


Allora spiegami tu, con le tue conoscenze di fisica ottica, perché nella prima foto la tuta in ombra restituisce un 10% rispetto al suolo, mentre nella seconda restituisce 40 come il terreno.
E perché Duke, trovandosi all'ombra del LEM proprio sotto la scaletta, nelle stesse condizioni di ombra e occlusione di Aldrin non risulta illuminato come quest'ultimo?

Citazione:
E poi: "Inoltre nessuna superficie può restituire la luce incidente con un angolo pari a quello di entrata". Ma lo sai che ad un esame di fisica generale saresti stato bocciato?


Io ho detto che solo uno specchio può farlo, ma se per te ho detto una cavolata correggimi invece di fare il professore dei poveri

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 10:31  Aggiornato: 29/8/2012 10:31
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Un vecchietto rifiuta di sottoporsi ad una pagliacciata e voi ci trovate qualcosa di strano?

Slan
Inviato: 29/8/2012 10:34  Aggiornato: 29/8/2012 10:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Decalagon, l'angolo di incidenza è sempre uguale a quello di riflessione, semmai la differenza tra una superficie rugosa ed una liscia come uno specchio è che su una superficie rugosa i vari angoli di incidenza cambiano tra loro.

In merito alla questione della foto, ho già detto che devo documentarmi, affermazione che è stata recepita stoltamente da qualcuno come un'ammissione di colpa. E poi si parla di umiltà!

Ghilgamesh
Inviato: 29/8/2012 10:36  Aggiornato: 29/8/2012 10:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
complo Inviato: 29/8/2012 10:28:15
Si, sarebbe ragionevole (l'avevo detto anche io). Ma non sarebbe CERTO il risultato del test e in questo caso il "test" non si può fare....


In realtà, è praticamente certo ... se non hai altre motivazioni per non giurare.
Se tua nonna non giura, non vedo altre alternativa al fato che non sia tua nonna.

Lo stesso vale per Armstrong.

Riguardo al fatto che ha mentito per 40 anni, ma non giura ... è che in America son bacchettoni peggio che da noi, dove abbiamo mafiosi che ti sciolgono nell'acido e poi vanno a confessarsi in chiesa.
Non ha mai avuto problemi a mentire alle persone, ma se deve mentire a Dio ... nel dubbio, meglio evitare.

@Slan

Hai detto come la pensi sul bicarbonato (tua personalissima opinione non supportata da alcun fatto, visto che oramai la scienza si ostina a considerare il bicarbonato un ottimo antitumorale) ... in compenso non hai mai detto cosa ne pensi della mia risposta alla tua prima domanda nonechè argomento del topic.
E questo fa capire le tue reali motivazioni ... sei qua pe fa casino, non per capire.

complo
Inviato: 29/8/2012 10:37  Aggiornato: 29/8/2012 10:37
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Un vecchietto rifiuta di sottoporsi ad una pagliacciata e voi ci trovate qualcosa di strano?


Si. Personalmente credo che il 99% delle persone farebbero quel tipo di pagliacciata per donare 5000 dollari ad un ente di beneficenza.
Questo però, RIPETO, non significa che Armstrong non sia stato sulla luna, potrebbe solo essere stato un incazzoso....

Slan
Inviato: 29/8/2012 10:39  Aggiornato: 29/8/2012 10:39
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Gilgamesh, io ho detto che la teoria di Simoncini non ha basi scientifiche. Dire che il bicarbonato può essere usato come un antagonista dello sviluppo delle metastasi è una cosa, dire che cura il cancro perchè questo è un fungo è un'altra. Ci siamo? E mi ricordi per favore a quale domanda ti riferisci?

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 10:48  Aggiornato: 29/8/2012 10:50
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
l'angolo di incidenza è sempre uguale a quello di riflessione, semmai la differenza tra una superficie rugosa ed una liscia come uno specchio è che su una superficie rugosa i vari angoli di incidenza cambiano tra loro.


A me sembra di ricordare il contrario dato che una qualsivoglia superficie assorbe una parte della luce mentre quella riflessa viene dispersa in ogni direzione. Basta prendere la Luna per esempio: se riflettesse la stessa intensità di luce solare che la colpisce, la notte non esisterebbe.. ti pare?

Cito da un post di Tuttle:

Citazione:
Solo uno specchio può restituire la stessa componente incidente e con lo stesso grado di incidenza/riflessione.

Mentre un altro materiale, come il terreno più o meno sabbioso o granuloso, è sottoposto al fenomeno dello scattering diffuso (base teorica di Lambert), in cui le componenti vengono riflesse in tutte le direzioni a diverse intensità al variare del coseno.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 10:51  Aggiornato: 29/8/2012 10:51
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Perchè confondi la luce riflessa con quella assorbita? Se è riflessa viene riflessa con lo stesso angolo di incidenza.

sartandrea
Inviato: 29/8/2012 10:54  Aggiornato: 29/8/2012 10:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@Sertes
Citazione:
Che non lo voglia capire tu, ci può stare.
Che sia accaduto lo stesso, è un fatto.

non è una questione di voler capire o di non voler capire e non mi sembra neanche così difficile da interpretare il comportamento di Armstrong

scusa,
se mi si avvicina un tizio con modi antipatici e mi offre 5000$ (chiedendomi di devolverli......) per giurare su un libro, io per istinto lo mando a quel paese, tu non so.......


di conseguenza ribadisco
di non capire (non di non voler capire) che problemi possa avere un uomo che mente da 40 anni a posare una mano su un libro e dire .....lo giuro..... in un contesto così informale, sempre se il tutto si svolgesse in un clima non provocatorio



p.s.
stai parlando con uno che ha dei dubbi su questa questione delle missioni lunari, giusto per capirci

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
Decalagon
Inviato: 29/8/2012 11:01  Aggiornato: 29/8/2012 11:01
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Perchè confondi la luce riflessa con quella assorbita? Se è riflessa viene riflessa con lo stesso angolo di incidenza.


Non mi risulta di aver fatto confusione con alcunché, basta che leggi bene il mio post. E poi la luce riflessa non può avere lo stesso angolo di incidenza, perché esiste questo fenomeno:



Ad ogni modo prendo per buone le tue spiegazioni e ti rimando alle domande fatte poco sopra sulla foto di Aldrin.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Slan
Inviato: 29/8/2012 11:13  Aggiornato: 29/8/2012 11:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
La diffusione esiste perchè la superficie non è mai perfettamente liscia. Il singolo raggio luminoso incide con un angolo e viene riflesso con lo stesso angolo; ovviamente un fascio di raggi paralleli, su una superficie rugosa, inciderà comunque con angoli diversi tra loro. In merito alla foto, ho già detto che dovrei documentarmi meglio, fortunatamente ho tanti amici che si occupano di fotografia, alcuni anche a livello professionale. Quindi mi documenterò.

Sertes
Inviato: 29/8/2012 11:14  Aggiornato: 29/8/2012 11:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 19/6/2006
Da: Bologna
Inviati: 9236
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
sartandrea ha scritto:
di conseguenza ribadisco
di non capire (non di non voler capire) che problemi possa avere un uomo che mente da 40 anni a posare una mano su un libro e dire .....lo giuro..... in un contesto così informale, sempre se il tutto si svolgesse in un clima non provocatorio


Un vero patriota è disposto a mentire alla gente per 40 anni, per il proprio paese.

Però mentire a Dio è una cosa diversa... una nazione non dovrebbe chiederti di mentire a Dio.

E infatti lui non lo fa.

Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
complo
Inviato: 29/8/2012 11:16  Aggiornato: 29/8/2012 11:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/10/2005
Da:
Inviati: 2555
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
scusa, se mi si avvicina un tizio con modi antipatici e mi offre 5000$ (chiedendomi di devolverli......) per giurare su un libro, io per istinto lo mando a quel paese, tu non so.......


Anche io, lo prenderei per un pazzo.
Dimostratomi però che non è un pazzo e che i 5000 verranno realmente devoluti mi farei una risata e giurerei. E anche tu.....


Citazione:
di conseguenza ribadisco di non capire (non di non voler capire) che problemi possa avere un uomo che mente da 40 anni a posare una mano su un libro e dire .....lo giuro..... in un contesto così informale, sempre se il tutto si svolgesse in un clima non provocatorio


Dipende chi sei. Se sei un "eroe USA" (e sottolineo degli USA, il paese dove si giura davanti a Dio prima di deporre) allora mentire sulla Bibbia non è così "a cuor leggero".

P.S. guarda che potresti anche star mentendo da 40 anni A FIN DI BENE. Non essere cioè un "cattivaccio senza Dio", ma essere convintissimo proprio di essere l' "eroe".

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 11:25  Aggiornato: 29/8/2012 11:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
In merito alla foto, ho già detto che dovrei documentarmi meglio, fortunatamente ho tanti amici che si occupano di fotografia, alcuni anche a livello professionale. Quindi mi documenterò.


Ottimo ^^

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
sguardoint
Inviato: 29/8/2012 11:43  Aggiornato: 29/8/2012 11:43
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/6/2012
Da:
Inviati: 126
 Re: I veri eroi dello spazio
Decalagon hai letto quel che ho scritto della foto?

adanos
Inviato: 29/8/2012 11:52  Aggiornato: 29/8/2012 11:52
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/6/2006
Da: Camin (zona tipica delle chemtrails)
Inviati: 51
 Re: I veri eroi dello spazio
Si si si
Armstrong sulla luna a piantare bandiere e Banderas al mulino bianco a fare biscotti.

Il potere della tv fa miracoli.

saluti da rosita
coccodè

Citazione:
...La differenza fondamentale tra la Terra e Pandora è che l'atmosfera terrestre non è tossica per gli elohim nostrani.

p.s. http://it.wikipedia.org/wiki/Elohim


liberta11
Inviato: 29/8/2012 12:02  Aggiornato: 29/8/2012 12:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2011
Da:
Inviati: 388
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:

Non ci sono più i russi di una volta... ai bei tempi di Lenin, c'era ancora il rispetto per i vecchi rivoluzionari come Kropotkin e i patriarchi venivano cortesemente invi(t)ati in Siberia per fare meditazione trascendentale.


@AFrayn

Pur non essendo un fan della Russia o del Comunismo, concordo pienamente con la tua affermazione.

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 12:07  Aggiornato: 29/8/2012 12:11
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Decalagon hai letto quel che ho scritto della foto?


L'ho letto adesso. Ti copio e incollo la risposta di Tuttle in merito alla tua osservazione sul possibile "ritocco" della fotografia. Un utente gli ha chiesto: "In pratica, esisteva (allora, ovviamente, se esiste adesso e' ininfluente) un mezzo per ottenere chiara la parte non illuminata senza influire sul resto?"

Risposta:

Citazione:
Si ma non con quei risultati. Le curve sono reali e se si osservano le scansioni non calibrate non si notano inteventi di alcun tipo.

Le foto sono genuine sotto questo aspetto, semplicemente è da capire quale sia la componente di riflessione capace di tali performance...


Che poi questa cosa sfugga un po' a tutti è chiaro, altrimenti non saremmo qui a discuterne dopo 40 anni e fuffa.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
sguardoint
Inviato: 29/8/2012 12:14  Aggiornato: 29/8/2012 12:14
Ho qualche dubbio
Iscritto: 12/6/2012
Da:
Inviati: 126
 Re: I veri eroi dello spazio
Grazie mi era sfuggita

Ghilgamesh
Inviato: 29/8/2012 12:58  Aggiornato: 29/8/2012 12:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Slan Inviato: 29/8/2012 10:39:29

Gilgamesh, io ho detto che la teoria di Simoncini non ha basi scientifiche.


E il fatto che molti studi scientifici indichino il bicarbonato come antitumorale, dimostra che hai fatto una figura escrementizia.
Sei come l'inquisitore che, rifiutandosi di guardare dal cannocchiale, diceva a Galileo che la terra era al centro di tutto.

Quando Fleming scoprì la penicillina, la chiamava "muffa" ... ma non cambia il fatto che sia un antibatterico.
Non so se i tumori siano un fungo e manco mi interessa sinceramente, Simoncini è stato il primo che conosco a relazionare bicarbonato/antitumorali ... e se non andasse contro a certi interessi, questa scoperta sarebbe da Nobel!

Detto questo, mi stupisco che al corso del CICAP non vi insegnino proprio nulla!
premi f3 in questo topic, digita "slan" nella casella che compare, fai successivo/precedente fino a trovare il tuo primo post.
Anche se, in genere, se uno fa una domanda, gli interessa la risposta, se tu manco te la ricordi ... beh chiarisce ancora meglio la tua presenza qui.

Tuttle
Inviato: 29/8/2012 13:03  Aggiornato: 29/8/2012 13:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/9/2006
Da:
Inviati: 3790
 Re: I veri eroi dello spazio
Dopo tutta quella serie di ragionamenti ero arrivato alla personale conclusione che andasse studiata la performance di riflessione delle tute di apollo 11. Secondo me solo un particolare materiale (con spiccatissime proprieta retroriflettenti) potrebbe spiegare quella foto e alcune differenze fra foto e foto (infatti le proprietà retroriflettenti possono variare al variare dell'angolo di incidenza della fonte di luce primaria)...è come se fossero vestiti con la parte retroriflettente dei giubbotti di sicurezza che usiamo in auto...tanto per capirsi. :)

Qualsiasi altro ragionamento su esposizioni, riflessioni del terreno e compagnia bella sono tutte panzane che non aiutano nell'analisi.

Oggi come oggi guardo diversamente quelle foto (e mi pare che ne avessi già parlato qui su LC)...e quindi credo che possiate andare oltre...:) Almeno imho...

Ciao a tutti!

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 13:08  Aggiornato: 29/8/2012 13:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Parlando del diavolo...

Ciao Tuttle ^^ posso chiederti in che senso oggi "guardi diversamente quella foto"? Io mi sono fermato alle analisi di qualche anno fa, quindi mi farebbe piacere riuscire a capire meglio il fenomeno in questione. Se hai voglia..
Non ricordo di aver mai letto nulla sulle particolarità retroriflettenti delle tute.


Tenchiu.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Tuttle
Inviato: 29/8/2012 13:16  Aggiornato: 29/8/2012 13:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/9/2006
Da:
Inviati: 3790
 Re: I veri eroi dello spazio
Ciao Deca...

...Credo di averne già parlato su LC...ma non ricordo né dove né quando. Comunque il punto l'ho spiegato sopra.

La guardo diversamente perché ho trovato una risposta che mi soddisfa abbastanza e siccome non devo provare a me stesso una teoria di partenza (tipo l'hoax ma nemmeno il suo contrario...) mi basta per leggere l'immagine senza andare in "paranoia". :)

Voglio dire...quando ero interessato allo studio delle missioni apollo non mi sono fossilizzato solo su una immagine ma mi sono tirato giù tutti i rulli e le scansioni di tutte le missioni...per cui sulla bilancia ho messo tutto...e qualche immagine strana e da decodificare c'era e c'è di sicuro. Questo non significa né prova automaticamente alcunché...:)

Non ti sto dicendo di credere ciecamente a tutte le informazioni riguardo le missioni apollo...ma anche pensare che tutto ciò che produca la Nasa sia una panzana ce ne vole...

Non tutto quello che non capiamo è falso a prescindere...tutto qui. :)

Buon proseguimento (scusa non ho voglia di ripartire con la tiritera del moon hoax)

Slan
Inviato: 29/8/2012 13:20  Aggiornato: 29/8/2012 13:20
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Gilgamesh, mi pare che tu faccia finta di non capire. Pazienza.

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 13:25  Aggiornato: 29/8/2012 13:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Grazie della spiegazione, anche se personalmente non mi pare che le tute dell'equipaggio di Apollo 11 fossero dello stesso materiale dei catarifrangenti.

Citazione:
Non ti sto dicendo di credere ciecamente a tutte le informazioni riguardo le missioni apollo...ma anche pensare che tutto ciò che produca la Nasa sia una panzana ce ne vole...


Personalmente non credo che tutto quello che produce la NASA sia fasullo, ho solo il dubbio sulla veridicità delle missioni Apollo

Citazione:
Buon proseguimento (scusa non ho voglia di ripartire con la tiritera del moon hoax)


Si, ti capisco :P
Siao e grazie.

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Tuttle
Inviato: 29/8/2012 13:53  Aggiornato: 29/8/2012 13:56
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/9/2006
Da:
Inviati: 3790
 Re: I veri eroi dello spazio
Ho scritto "come se" per fare un esempio, non ho di certo detto che fossero fatte dello stesso materiale ma è evidente che riflettessero in maniera decisamente efficiente...:)

http://i1163.photobucket.com/albums/q554/TuttleTuttle/fe1735be.jpg
http://i1163.photobucket.com/albums/q554/TuttleTuttle/e40b5c8d.jpg
http://i1163.photobucket.com/albums/q554/TuttleTuttle/0c8991c1.jpg
http://i1163.photobucket.com/albums/q554/TuttleTuttle/c657f8a1.jpg
http://i1163.photobucket.com/albums/q554/TuttleTuttle/c80ffa0b.jpg

EDIT: metto solo i link perché sono troppo grandi per il forum...:)

Decalagon
Inviato: 29/8/2012 13:58  Aggiornato: 29/8/2012 13:58
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Capito. Potresti però spiegarmi come mai i rapporti fra luci e ombre sono così netti in altri scatti, come ad esempio qui?

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a16/AS16-114-18439.jpg
(Apollo 16, Charles Dukes)

O anche qui:
http://img133.imageshack.us/img133/285/expojrbwlnuy.jpg

Te lo chiedo per capire


«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Tuttle
Inviato: 29/8/2012 14:05  Aggiornato: 29/8/2012 14:08
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/9/2006
Da:
Inviati: 3790
 Re: I veri eroi dello spazio
Le tute dell'EVA di Apollo 16, così come quelli dell'Apollo 17 erano zozze e luride di terriccio. Non erano linde come nel caso della discesa/salita spensierata dell'Apollo 11.

Le puoi vedere in tutti i rulli delle EVA di A16 e 17. Sembrano usciti da una miniera...:)

Inoltre nell'immagine che hai postato di A16, il soggetto, oltre che con la tuta molto sporca, ha una porzione di ombra davanti a se MOLTO maggiore rispetto alle foto di A11. Basta guardare quanto riflette lo strumento di metallo posto in ombra ma con un angolo tale da riflettere tutto il terreno illuminato nei paraggi....

Poi un consiglio; quando vuoi cercare di capire una di quelle foto, cerca le scansioni non calibrate...perché la maggior parte del materiale in circolo, quando non spappolato, ha una calibratura decisamente spinta sulla ricerca del contrasto esasperato.

EDIT: cmq Deca, sai che non faccio il debunker di professione e non mi interessa convincerti...ma siccome stavi usando le mie analisi per spingere sulla tua tesi, mi pareva giusto aggiornarti proprio sulle stesse. Tutto qui. Ciau!

Slan
Inviato: 29/8/2012 14:09  Aggiornato: 29/8/2012 14:11
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Grazie per la spiegazione Tuttle...

sartandrea
Inviato: 29/8/2012 14:49  Aggiornato: 29/8/2012 14:49
Ho qualche dubbio
Iscritto: 14/10/2011
Da:
Inviati: 220
 Re: I veri eroi dello spazio
@Tuttle
Citazione:
Non ti sto dicendo di credere ciecamente a tutte le informazioni riguardo le missioni apollo...ma anche pensare che tutto ciò che produca la Nasa sia una panzana ce ne vole...
Non tutto quello che non capiamo è falso a prescindere...tutto qui. :)

questo approccio lo condivido in pieno

come ad esempio la missione Curiosity su Marte, sinceramente non ho ancora trovato elementi plausibili da dubitarne la veridicità


poi che sia chiaro, non sono un ingegnere aerospaziale......

...La vita umana nel suo insieme, non è che un gioco, il gioco della pazzia...
(Erasmo da Rotterdam)
Decalagon
Inviato: 29/8/2012 15:06  Aggiornato: 29/8/2012 15:06
Sono certo di non sapere
Iscritto: 22/8/2009
Da:
Inviati: 6643
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
cmq Deca, sai che non faccio il debunker di professione e non mi interessa convincerti...ma siccome stavi usando le mie analisi per spingere sulla tua tesi, mi pareva giusto aggiornarti proprio sulle stesse. Tutto qui. Ciau!


Figurati, hai fatto bene a intervenire, almeno adesso mi è più chiara la questione sulle foto, anche se mi appare ancora alquanto bizzarra. In ogni caso grazie ^_^

«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
Polidoro
Inviato: 29/8/2012 15:28  Aggiornato: 29/8/2012 15:28
Mi sento vacillare
Iscritto: 9/4/2005
Da:
Inviati: 488
 Re: I veri eroi dello spazio
Ha detto Tuttle:

.... andasse studiata la performance di riflessione delle tute

Ma comunque sempre RIFLESSIONE (il massimo sarebbe uno specchio, no ?).

Per quanto riflettenti potessero essere quelle tute non potevano riflettere più di quel 7% della superficie lunare ..... (e meno, probabilmente: il 7% solo se fossero state uno specchio)

I giubbotti di sicurezza hanno sopratutto materiali fluorescenti oltre a bande retroriflettenti: siamo in un altro campo. Qui non c'è fluorescenza, giusto ?

Sinceramente non capisco:

Tuttle arriva alla conclusione di studiare la perfomance di riflessione delle tute e poi dice "Qualsiasi altro ragionamento su esposizioni, riflessioni del terreno e compagnia bella sono tutte panzane che non aiutano nell'analisi.

Mi sembra contraddittorio: se studi la riflessione (di cosa ? : della luce solare sulla superficie lunare e da li alle tute) poi dici che "ragionamento ... su riflessioni ... sono tutte panzane" ?

Su cosa bisogna ragionare ?

"Il vero viaggio di scoperta non consiste nel cercare nuovi orizzonti ma nell'avere nuovi occhi." Marcel Proust
ananta
Inviato: 29/8/2012 15:44  Aggiornato: 29/8/2012 15:44
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/10/2011
Da:
Inviati: 74
 Re: I veri eroi dello spazio
Sono d'accordo sostanzialmente con Tuttle che trovo molto equilibrato e ponderato nelle osservazioni (volevo farti i miei personali complimenti, è un vero piacere leggerti!).
Nella questione 11/09 Paolo Attivissimo ne combina peggio di Bertoldo... omettendo una serie di dati e notizie e affrontando l'argomento non certo da cacciatore di bufale, semmai seminandone a raffica!!!
Il suo procedere in alcuni casi specifici è semplicemente rivoltante e non può he denotare malafede!
Sull'allunaggio (non sul programma e sulle modalità di "selezione" personale) in tutta onestà propendo per la v.u..
Ho visionato questo filmato del nostro svizzerotto riguardanti gli sbarchi e mi ha in tutta onestà convinto:
http://www.youtube.com/watch?v=iCGj93xIzA8

Imho Massimo e alcuni di voi in quest'occasione hanno preso un abbaglio...
ciao e buona discussione a tutti.

AFrayn
Inviato: 29/8/2012 15:56  Aggiornato: 29/8/2012 15:56
Mi sento vacillare
Iscritto: 14/3/2009
Da: Colônia Cecília, Paraná, Brasil
Inviati: 399
 Re: I veri eroi dello spazio
@ liberta11:
Citazione:
Pur non essendo un fan della Russia o del Comunismo, concordo pienamente con la tua affermazione.

Pensavo che fosse sottinteso, ma per chiarire: neppure io ne sono fan. Kropotkin all'epoca la scampò in quanto vecchia icona dell'anarcocomunismo, ma i bolscevichi ne combinarono troppe (Kronstadt, Makhnovismo, Rivoluzione Spagnola) per potergliele perdonare. Dove c'è autorità, non c'è libertà. Comunque, anche per l'anarcocomunismo (e l'anarchismo in generale, con eccezione dell'anarchismo cristiano alla Tolstoj) la religione è uno strumento di oppressione.

Molṑn labé - Quocunque Jeceris Stabit
liberta11
Inviato: 29/8/2012 16:02  Aggiornato: 29/8/2012 16:02
Mi sento vacillare
Iscritto: 23/10/2011
Da:
Inviati: 388
 Re: I veri eroi dello spazio
Non hai tutti i torti. Ma a me Attivissimo mi è sempre sembrato più preparato sugli sbarchi lunari che non sul 11 settembre.

Mentre sugli sbarchi ha sempre risposto in modo concreto e corretto (io stesso ho controllato più volte le sue affermazioni), sull'11 settembre a volte fa il vago o peggio mi da la sensazione di malafede.

Mi sbaglierò...

ohmygod
Inviato: 29/8/2012 16:25  Aggiornato: 29/8/2012 16:25
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
ohmygod, hai mai visto un elettrone? Eppure non ne metti in dubbio l'esistenza.

LoL - poi ti "lamenti" del livello dialettico.
L'elettrone non è visibile,dato che sei un fisico alle prime pagine trovo superfluo
rammentarti come sia possibile verificarne - "osservarne" la presenza nell'atomo.

Non è colpa mia se la Nasa,in certi frangenti,fa di tutto per mettere in mostra la sua
maldestra maestria.
L'originale perdita dei nastri etc,etc,etc.

Slan
Inviato: 29/8/2012 16:32  Aggiornato: 29/8/2012 16:33
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
fisico alle prime pagine? E quando iniziamo ad aprirlo un bel libro eh?
Comunque, quello che intendevo dire è che aver visto o non visto una cosa di per sè può non essere significativo ai fini della sua effettiva esistenza. Capisci quello che voglio dire, o ti sembra che stia facendo sofismi? Tornando alla dialettica, quella che tu chiama maldestra maestria della Nasa, io la chiamo superficialità... da parte tua però.

ananta
Inviato: 29/8/2012 16:47  Aggiornato: 29/8/2012 16:47
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/10/2011
Da:
Inviati: 74
 Re: I veri eroi dello spazio
@ liberta11



Sulla malafede sulla questione 11/09 puoi scommetterci i gioielli di famiglia!
Reitare su certe posizioni continuando ad omettere o manipolare è sintomatico di come questo individuo valuti quello che dovrebbe essere il lavoro che bellamente dichiara di svolgere!
Sulla questione sbarchi l'approccio è a mio parere di livello e spessore ben diverso - probabilmente dovuto al fatto di non dover difendere l'indifendibile.
Ho anch'io testato buona parte delle dichiarazioni e sin'ora non ho trovato in tutta onestà imprecisioni o incoerenze "sostanziali".
Il comportamento della polvere lunare, la scansione 3d della sonda Kaguya, i tempi di ritardo nelle trasmissini radio confrontate con le distanze terra - luna e la coerenza nel susseguirsi dei fatti salienti mi indirizzano in questo senso.
La verità filo per segno sulle questioni politiche che MM solleva nell'altro articolo riguardante il programma Apollo non credo verrà mai a galla ed è sostanzialmente ingenuo credere che non ci siani stati "intoppi" e conflitti di potere all'interno di un progetto di rilevanza economica politico di entità simile.
Come era ovvio supporre la propaganda ha avuto la meglio

ohmygod
Inviato: 29/8/2012 17:14  Aggiornato: 29/8/2012 17:14
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
fisico alle prime pagine? E quando iniziamo ad aprirlo un bel libro eh?

Sei un laureando in fisica quindi un fisico alle prime pagine.
Come la Nasa anche tu mostri una maldestra maestria.Leggi esempio elettrone.

Comunque, quello che intendevo dire è che aver visto o non visto una cosa di per sè può non essere significativo ai fini della sua effettiva esistenza.

Questo è un sofismo:dice tutto ma non vuol dire nulla.Un pò bosone,un pò Higgs.

Comunque,per me, la cosa più bella che hai postato resta in assoluto la poesia di
Housman.

Slan
Inviato: 29/8/2012 17:30  Aggiornato: 29/8/2012 17:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
E dubito che l'abbia capita...

Jurij
Inviato: 29/8/2012 18:22  Aggiornato: 29/8/2012 18:22
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:

Jurij, quali sarebbero le cognizioni e i mezzi che mancherebbero alla Nasa? Spiegamelo per favore?

Cognizioni ?
Mezzi?

Ho scritto "non ha i mezzi e le cognizioni, oppure non è proprio fattibile per il genere umano".

Non ha importanza cosa manca, cos'è mancato, cosa non possono fare... la realtà è che fra filmati e foto, non si riesce ad avere una prova che siano sbarcati sulla luna, ma questo è il meno grave.

Il più grave è che foto e filmati mostrano, con stile carnascialesco (tipici del carnevale), la bugia a tutti coloro che hanno interesse a capire e sapere.
Questi ultimi, cresciuti come me con la convinzione del famoso passo dell'umanità, si incazzano fortemente e mettono oramai in dubbio quasi tutto, anche ciò che potrebbe ancora essere reale e questo è un danno gravissimo di cui ne devono rispondere enti e associazioni varie come la nasa, o come il cicap, i quali hanno perso la credibilità !!!

Questo è il vero dramma.

p.s. a proposito di perdita di credibilità, quando sento una radio come la RSI trasmettere programmi con personaggi come Attivissimo, anche la stessa radio perde la sua credibilità e riesce sempre meno facile capire come possa il cittadino essere obbligato a pagare un canone per sentirsi "disinformare" in modo così esplicito.

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Slan
Inviato: 29/8/2012 18:40  Aggiornato: 29/8/2012 18:40
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Cioè vuoi dire che hai subito una specie di trauma che ti porta a dubitare di tutto? Mi spiace...

ohmygod
Inviato: 29/8/2012 19:15  Aggiornato: 29/8/2012 19:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
E dubito che l'abbia capita...

Si.Anche in me è sorto il primigenio dubitare verso l'altrui intendimento.
Ho trovato insensato riferirlo.

Slan
Inviato: 29/8/2012 19:24  Aggiornato: 29/8/2012 19:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
L'insensatezza è la cosa che più abbonda da queste parti. Almeno ti è piaciuta la poesia...

ohmygod
Inviato: 29/8/2012 19:38  Aggiornato: 29/8/2012 19:38
Sono certo di non sapere
Iscritto: 16/10/2007
Da:
Inviati: 3652
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
L'insensatezza è la cosa che più abbonda da queste parti.

Dio ce ne scampa ma Dio non ce ne libera.
Quando poi l'ingresso è libero...
Con questa ti saluto.
Stammi bene Slan e in bocca al lupo per il proseguimento degli studi.

Jurij
Inviato: 29/8/2012 19:54  Aggiornato: 29/8/2012 19:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 8/11/2009
Da: Galvatron
Inviati: 2359
 Re: I veri eroi dello spazio
Slan
Citazione:
Cioè vuoi dire che hai subito una specie di trauma che ti porta a dubitare di tutto? Mi spiace...

Non hai capito, non ti devi dispiacere per me , io mi sono svegliato, il problema ce l’avranno enti come la nasa che faranno sempre più fatica a trovare sostegno per le loro “operazioni” …

Dove ci sono attentati ci sono servizi segreti.

Non scarto mai nessuna ipotesi perché un domani potrebbe andare a sostegno di un'altra rendendola così più possibile.

Chi ha le competenze (potere di decidere) ha le responsabilità.
Slan
Inviato: 29/8/2012 20:13  Aggiornato: 29/8/2012 20:13
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Grazie ohmygod. Pensa che dopo la laurea vorrei pure conseguire il master in Scienza e Tecnologia Spaziale all'università di Tor Vergata. Proprio un recidivo...

Ghilgamesh
Inviato: 29/8/2012 21:45  Aggiornato: 29/8/2012 21:45
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Citazione:
Slan Inviato: 29/8/2012 13:20:42

Gilgamesh, mi pare che tu faccia finta di non capire. Pazienza.


Purtroppo per te, ti ho capito benissimo!

Ricapitolo per i poco attenti:

Tu ti chiedevi come mai nessuno abbia parlato di questa messinscena.
Io ti ho fatto notare che, come si evince dal filmato, chi ha parlato, è MORTO!

Ora non credo serva essere particolari cime per unire i puntini e trovare una risposta alla tua domanda.
Era talmente stupida, che anche tu l'hai dimenticata!

Resotene conto, sguish, si svicola e si ignora, si tira dritto verso la prossima pessima figura!

Sempre tu, hai paragonato la cura col bicarbonato, a miracoli o fede.
Qualcuno ti ha postato articoli scientfici in cui si evince che si, studi dimostrano che il bicarbonato potrebbe essere un ottimo antitumorale.
Allora triplosaltomortalecarpiatoconavvitamento, il problema è che secondo Simoncini il tumore è un fungo!

Sinceramente, se anche pensasse che i tumori sono casette di legno acquistabili all'Ikea, ma mi trova una cura, rimane sempre una scoperta da premio Nobel!

Prova a mandare una letterina a babbo natale o a Piero angela e chiediglielo: scusate, secondo voi se uno trova la cura per il cancro, gli danno il nobel?
Vedi che ti rispondono.
ti suggerisco 3 risposte
1 si
2 te lo danno solo se scopri il cancro, non la cura (questa è difficile)
3 No, vieni radiato!

Citazione:
Grazie ohmygod. Pensa che dopo la laurea vorrei pure conseguire il master in Scienza e Tecnologia Spaziale all'università di Tor Vergata. Proprio un recidivo...


Hai capito perchè l'Italia sta come sta?
Me sa de no ...

Slan
Inviato: 30/8/2012 12:18  Aggiornato: 30/8/2012 12:18
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Gilgamesch, io ammetto l'ignoranza, e perfino la stupidità, ma non la disonestà intellettuale e la malafede. Se avessi frequentato nella tua vita un posto, un ente o qualcosa del genere in cui si faccia ricerca, e se conoscessi i più basilari meccanismi della ricerca scientifica, ti saresti risposto da solo, ma mancano le condizioni iniziali più spicciole perchè tu possa essere in grado di distinguere tra la ricerca scientifica ed una puntata di x-files. Per quanto riguarda la questione del bicarbonato, ti sarebbe bastato perfino dare una sbirciatina su wikipedia, per non fare la figura dell'idiota, ma ripeto, la malafede è un cancro difficile da estirpare, rimanendo in tema di cancro. Ma ammetto il mio errore, infatti ho dimenticato il precetto secondo il quale è bene non discutere mai con un idiota, perchè la gente potrebbe non notare la differenza.

Ghilgamesh
Inviato: 30/8/2012 15:17  Aggiornato: 30/8/2012 15:17
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/10/2005
Da:
Inviati: 3001
 Re: I veri eroi dello spazio
Bella chiosa finale ... hai speso bene i 500 euri pe r corso del CICAP!

Ma che non devi mai entrare nel merito delle cialtronate che spari, potevo dirtelo pure io e come pagamento mi sarebbe andata bene una semplice pizza! ^__^

Slan
Inviato: 30/8/2012 15:28  Aggiornato: 30/8/2012 15:28
Ho qualche dubbio
Iscritto: 28/8/2012
Da:
Inviati: 249
 Re: I veri eroi dello spazio
Ghilgamesh, e pensare che stol leggendo l'ultimo post, quello sulla carne... e mi trovo perfino d'accordo con te, e con alcuni di quelli che mi hanno dileggiato da queste parti!

Pensoso
Inviato: 31/8/2012 0:15  Aggiornato: 31/8/2012 0:19
Mi sento vacillare
Iscritto: 13/8/2009
Da:
Inviati: 436
 Re: I veri eroi dello spazio
>... si chiamano accordi segreti e si praticano da sempre, si applicano
>all'economia, alle strategie militari e con buona pace anche alle esplorazioni
>spaziali.

sono d'accordo, e faccio notare che le esplorazioni spaziali sono un'estensione delle strategie militari, ne fanno parte.
questo (visto che le confutazioni, oltre che sulla grammatica o sugli errori di battitura..., sono spesso del tipo "ma se così fosse, allora tizio avrebbe detto questo, e caio avrebbe fatto questo" ecc...) spiegherebbe perchè gli astronauti (superlaureati/scienziati, ma anche supermilitari, senza dare connotazione negativa, anzi, a nessuno dei due super) difficilmente svelano segreti della loro professione, specie se facendolo vanno contro la strategia militare, o anche solo la tattica del momento. Per lo meno, lo fanno più difficilmente che nei casi di altre professioni, in cui già ci si pensa sù qualche volta prima di farlo... Aggiungiamo che è una professione pericolosissima ed un incidente può sempre capitare, magari per il caso, magari per errore tecnico/umano, magari per disattenzione e stress, magari per sabotaggio (cosa più facile se assumi atteggiamenti contro la strategia militare, che se non li assumi).


Quanto all'URSS che avrebbe dovuto dire al mondo, se avesse saputo, della bufala lunare, si è già giustamente detto che durante la guerra fredda, ma non solo, sarebbe sembrata semplicemente una contrapposizione, appunto, di attacco a prescindere dalla verità (cosa comune in una guerra, fredda o calda, e perfino senza guerra alcuna). E come al solito una parte ci avrebbe creduto, un'altra no... e non si sarebbe comunque stabilita nessuna verità.
Aggiungo che "stranamente" nell'esplorazione spaziale USA e URSS fecero, e fanno ora con la Russia, molte collaborazioni nelle spedizioni e programmi spaziali, per la fratellanza umana... mentre magari contemporaneamente finanziavano ed armavano eserciti opposti di guerre sparse in tutto il mondo. Strano anche perchè le spedizioni spaziali sono programmi di punta, almeno simbolicamente, delle principali nazioni, e doverne in qualche modo condividere i meriti sembra sminuirne l'impatto nazionale e patriottico.

Come al solito, "dietro" a tutto questo non c'è la "semplice" capacità scientifica ed accademica di risolvere equazioni di ogni tipo e di conoscere la fisica quantistica... ma anche di fare carriera militare, oltre che accademica, di tenere i segreti professiionali, di non "remare contro" i programmi (nemmeno su aspetti di pubbliche relazioni) per i quali si lavora.

(uso non improprio di firma)

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