Luogocomune - The long goodbye - politica italiana

Autore	Albero
edo	Inviato: 17/4/2008 8:11 Aggiornato: 17/4/2008 8:11
Sono certo di non sapere Iscritto: 9/2/2006 Da: casa Inviati: 4529	Re: The long goodbye non perdetevi questo ottimo articolo RADICI NAZISTE DI ISRAELE http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCAQtwIwAGoVChMIhsvrsPD3xgIVybMUCh3W9QH1&url=http%3A%2F%2Fwww.dailymotion.com%2Fvideo%2Fxxk5o6_l-asse-roma-berlino-tel-aviv-di-andrea-giacoba...

sigmatau	Inviato: 17/4/2008 9:02 Aggiornato: 17/4/2008 9:06
Mi sento vacillare Iscritto: 18/9/2007 Da: Provincia di Piacenza Inviati: 705	Re: The long goodbye Sia chiaro che quello che sto per riportare sono le semplici 'impressioni' di chi vive in una semisconosciuta valle dell'Appennino Piacentino. In Emilia Romagna si può dire da sempre 'non cade foglia che quelli non voglia', ove con 'quelli' si intendono il Pci, divenuto poi Pds, divenuto poi Ds ed infine Pd. Il controllo esercitato da costoro su quello che possiamo definire 'uomo qualunque' è tale che se questo non facesse quello che gli vien detto di fare il giorno dopo dovrebbe cercarsi un altro mestiere. Stando così le cose ed essendo la legge elettorale al Senato quella che è, io ed altri ritenevamo del tutto scontata la 'strategia elettorale' che i 'democratici' avrebbero perseguito in Emilia Romagna, come nelle altre 'Regioni rosse'. Dando per sicura la conquista del premio di maggioranza al senato a favore dei 'democratici' sarebbe stata 'scelta obbligata' veder assegnato il maggior numero possibile dei restanti seggi senatoriali alla SA, in modo da sottrarli a Berlusconi. Per ottenere questo bastava semplicemente 'dirottare' un numero sufficiente di voti verso Bertinotti & c, cosa si può dire 'di ordinaria amministrazione' da queste parti. Con non poca sorpresa invece il Pd risultato vincente al Senato con una 'percentuale bulgara' prossima al 60 per cento, lasciando ai Berluscones un modesto 15 per cento, a Bossi un 'soprendente' 7 per cento... e alla Sinistra Arcobaleno poco più del 3 per cento... E' evidente ora anche ai 'miopi' come posso essere io che la 'scomparsa' definitiva della Sinistra Arcobaleno è stata da parte dei 'democratici' una cosa voluta non solo in Emilia Romagna, bensì a livello nazionale. A confermare questa mia 'convinzione' questa mattina una bella 'sorpresa'. Il percorso dell'autobus che mi porta al lavoro tutte le mattine passa davanti alla 'Casa del Popolo' del paesino dove abito. Questa mattina, anche se un poco assonnato, non ho potuto non vedere un piccolo 'nuovo dettaglio': l'insegna della 'Casa del Popolo' non riporta più la falce e il martello bensì... bensì le due lettere dell'alfabeto 'P' e 'D' ... saluti!... -------------- ... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, Purgatorio, III, 78 … men of few words are the best men… William Shakespeare King Henry V

utrevolver	Inviato: 17/4/2008 9:04 Aggiornato: 17/4/2008 9:04
Mi sento vacillare Iscritto: 10/6/2007 Da: Sandalia Inviati: 411	Re: The long goodbye Io credo che l'astensionismo non sia servito a nulla, poichè fenomeno emanato dalla insoddisfazione degli elettori di sinistra che non si sono riconosciuti nella risibile "lista arcobaleno", lista rappresentativa di nulla. L'astensionismo è quindi, per me, fallito nei suoi intenti e nella sua manifestazione: ne è conferma la vittoria rappresentativa dei due partiti maggiori, pd e pdl che rappresentano, ormai, tutte le fasce sociali italiane, dalla operaia all'alta-borghese. Il V day 2 sarà un'interessante manifestazione folcloristica che meriterà rispetto se saprà attaccare la stampa in maniera costruttiva; ma politicamente non ha futuro.

tccom	Inviato: 17/4/2008 9:31 Aggiornato: 17/4/2008 9:31
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903	Re: The long goodbye era molto tempo che non mi capitava, su LC, di essere in accordo totale con un'articolo....complimenti a Claudio: secondo me hai colto nel segno. @sigmatau Citazione: Questa mattina, anche se un poco assonnato, non ho potuto non vedere un piccolo 'nuovo dettaglio': l'insegna della 'Casa del Popolo' non riporta più la falce e il martello bensì... bensì le due lettere dell'alfabeto 'P' e 'D' penso mi sarebbe venuto da piangere..... ...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

Infettato	Inviato: 17/4/2008 9:40 Aggiornato: 17/4/2008 9:40
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499	Re: The long goodbye utrevolver Il V day 2 sarà un'interessante manifestazione folcloristica che meriterà rispetto se saprà attaccare la stampa in maniera costruttiva; ma politicamente non ha futuro. Se attacchi la stampa, hai colpito DIRETTAMENTE la politica.... La stampa è "cosa loro"..... Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard

Gozzilla	Inviato: 17/4/2008 9:52 Aggiornato: 17/4/2008 10:32
So tutto Iscritto: 30/3/2006 Da: Inviati: 21	Re: The long goodbye La percentuale degli astenuti mi ha soddisfatto molto poco, anzi mi ha deluso TANTISSIMO La ritengo veramente bassissima! Non si può perdonare chi è andato a votare ANCHE questa volta. Ma come si fa a votare il nano piduista e/o il Pd. Cosa vuoi dire alla disoccupata che dilapida tutti i suoi pochi averi alle macchinette del bingo e che vota Berlusconi perchè se è diventato così ricco lui farà diventare ricchi tutti o al sinistro che canta I'M PD orgoglioso della svolta riformista del partito che ha fatto eliminare dal logo qualsiasi riferimento al passato per passare alla bandiera italiana! Io a questo punto sono MOLTO pessimista sul fatto che si possa far prendere coscienza alle masse. Se non c'è l'ha fatta Grillo che comunque è noto, amato e conosciuto dal pubblico e usa un linguaggio molto vicino alla gente comune, non c'è speranza Al massimo possiamo aspirare a crearci delle piccole isolette felici (reali o virtuali) in cui coltivare amicizie proficue e distaccarci dalla massa lobotomizzata. In generale ci si vanta, giustamente, delle conquiste ottenute dal movimento per la verità sul 11/9, ma ho paura che appena faranno (Frattini l'ha promessa in passato) una legge per imbavagliare Internet e criminalizzare (magari bollandolo come antisemita) il movimento sul 11-9, le masse di cerebrolesi (quelle che hanno invaso il lungomare di Cesenatico con le bandiere italiane e la canzone "Silvio c'è" sparata a manetta) saranno le prime ad esserne d'accordo e ad additare i poveretti come "amici dei terroristi".

Ellroy82	Inviato: 17/4/2008 9:55 Aggiornato: 17/4/2008 9:55
So tutto Iscritto: 28/1/2008 Da: Inviati: 19	Re: The long goodbye Sono perfettamente d'accordo con te e devi dire che emerge ancora sempre di più il classico atteggiamento sadomaso di parte della sinistra di essere quasi CONTENTI di essere riusciti a farsi male da soli (parlo dell'elettorato ovviamente) così come dice lo stesso autore dell'articolo. Questo è il motivo per cui non solo in Italia non vincerà mai un partito di sinistra, ma neanche di centro-sinistra, in quanto nell'area politica opposta certe ideologie che sono pur in aperto contrasto tra di loro vengono messe da parte per poter vincere e governare. Ora scannatevi pure a dire che c'è tanta gente che non ha votato, che è un peccato che non ci sia più in parlamento un partito di sinistra, ecc ecc, ma sapete cosa vi dico? che l'appello a non votare è stato raccolto solo da quelle persone intelligenti che invece dovrebbero partecipare alla scelta del governo proprio per la loro intelligenza e capacità di informarsi ed indignarsi. E adesso il Berlusca ce lo teniamo per altri 5 anni, COMPLIMENTI! Saluti

yarebon	Inviato: 17/4/2008 9:58 Aggiornato: 17/4/2008 9:58
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2366	Re: The long goodbye ciao clausneghe, il non voto alla sinistra arcobaleno è venuto per diversi motivi ed uno hai dimenticato di dirlo nel tuo articolo e secondo me è quello che ha avuto più peso, parlo del ricatto fatto da Veltroni (ma anche da Berlusconi) a chi avrebbe votato formazioni "minori" o estreme, ree di aver disperso il loro voto, cosa che ha fatto si che dall'altra sponda neanche la destra di santanché raggiungesse il quorum necessario ad entrare in parlamento, qui l'astensione ha avuto un peso, ma a mio parere minimo ( a dir la verità non lo sapremo mai, mai fidarsi del viminale) è comunque certo che l'elettorato di sinistra sia incazzato con bertinotti, diliberto e ognuno può averne testimonianza parlando con amici e conoscenti che li hanno votati nelle scorse elezioni, hanno completamente illuso gli elettori che hanno preferito votare Veltroni perchè sicuri che almeno avrebbe avuto un reale peso politico. C'è anche però una forte ignoranza alimentata dai media, infatti alcuni hanno votato Veltroni (ho sentito stesso da miei conoscenti questi ragionamenti) perchè secondo loro la sinistra arcobaleno ha messo i bastoni fra le ruote a Prodi, propaganda questa di destra, quando invece i bastoni tra le ruote a Prodi sono stati messi per lo più da Mastella e Dini, anzi i vari Bertinotti e Diliberto erano cani che abbaiavano, ma non mordevano, abbastanza servili con Prodi, gli hanno fatto passare tutte le più grandi nefandezze, completamente contrarie alla loro visione politica, quindi penso che la situazione sia un pò più complessa.

tccom	Inviato: 17/4/2008 10:03 Aggiornato: 17/4/2008 10:03
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903	Re: The long goodbye @ultrarevolver Citazione: Io credo che l'astensionismo non sia servito a nulla, poichè fenomeno emanato dalla insoddisfazione degli elettori di sinistra che non si sono riconosciuti nella risibile "lista arcobaleno", lista rappresentativa di nulla. nella tua frase, causa ed effetto non hanno alcuna correlazione; come se avessi detto: "domani vado al mare, perchè il pesco sta fiorendo" Citazione: L'astensionismo è quindi, per me, fallito nei suoi intenti e nella sua manifestazione: ne è conferma la vittoria rappresentativa dei due partiti maggiori, pd e pdl che rappresentano, ormai, tutte le fasce sociali italiane, dalla operaia all'alta-borghese. PD e PDL rappresentano tutte le fasce sociali italiane?!?!?!??!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! ti prego....ti prego: dammi il nome del tuo spacciatore.... perchè o fai uso di droghe che non conosco (ed è possibilissimo) oppure hai letto male l'articolo del buon Clausneghe. Cito:Citazione: l'ulteriore astensione del 3,2% unita al 2,5% delle nulle, più l'1,3% delle bianche, totale 7% ovvero c.a. 3 mln di NON voti in più rispetto al 2006 3.000.000!!!!!!! in più!!!! intendo!???!?! sono tantini, è NON LI RAPPRESENTA NESSUNO! secondo te è normale in una "democrazia rappresentativa" ?!?!? mala tempora currunt, sed peiora parantur ...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

Krya	Inviato: 17/4/2008 10:33 Aggiornato: 17/4/2008 10:42
Mi sento vacillare Iscritto: 22/8/2005 Da: Toscana Inviati: 438	Re: The long goodbye Si però fate pace con il cervello, se decidi che non sei rappresentato e quindi di non votare, lecito assolutamente e condivisibile, poi te ne devi infischiare di perde chi o perde cosa, i livelli di astensionismo sono un flop incredibile, fate pace anche su questo, o vogliamo emulare il: "abbiamo perso Roma, Torino, Milano Genova, ma abbiamo preso Nugola e Ficasecca", posso compiacermi che il Berto sia scoparso ma il compiacimento è limitato alla scomparsa del personaggio non delle formazioni politiche, altrimenti non capisco il disappunto dei 3.000.000 di non rappresentati continuamente invocato. Magari poi facciamo anche pace con chi è il "nemico", pensate veramente che il "popolo" (ma che è il popolo?) ora che non ha più i freni istituzionali della sinistra sparita faccia che? Forse è più facile che si incazzi se non vince Pippo al grande Fratello, volete una bella rivoluzione, bene togliete il Grande Fratello, Uomini e Donne, Chi l'ha visto, c'è Posta per te, Stranamore ed allora si che il "popolo" scenderà in campo e non solo il 25 aprile, perchè il popolo non è il clone di noi stessi x n.milioni che odiamo questo vivere, il popolo è una molteplicità di diverse intenzioni, metà della quale, ad essere ottimisti, non ragiona come noi, non ha gli stessi interessi e le stesse preoccupazioni, non ci sono più le masse dei contadini russi sotto lo Zar dove l'uno era anche il tutti, ma frammenti di realtà parcellizzate e con problemi locali ognuno con una soluzione diversa, ed un diverso referente, non escluso mafia* Indrangheta e corone varie. "Non si facciano comunque illusioni i nostri antagonisti...abbiamo cacciato i capi ed azzerato la rappresentanza parlamentare, ora saremo più liberi per riprendere la lotta sul campo, da dove usciranno i nuovi combattenti carismatici" ma con tutto il rispetto Claudio, ma che caspita vuol dire?, e chi li ha cacciati il non voto o il flusso verso la Lega e le altre formazioni visto il flop dell'astensione. Riccardo. Ci sono crimini peggiori del bruciare libri, uno di questi è non leggerli. (brodsky)

bigdaddy	Inviato: 17/4/2008 10:37 Aggiornato: 17/4/2008 10:37
Ho qualche dubbio Iscritto: 12/1/2006 Da: roma Inviati: 293	Re: The long goodbye Intanto direi che possiamo rallegrarci per la nuova probabile Ministra della Famiglia Votarsi alla materia Frantuma le anime Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini Vedere sé nell'altro Edifica mondi

Infettato	Inviato: 17/4/2008 10:49 Aggiornato: 17/4/2008 10:49
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499	Re: The long goodbye tccom 3.000.000!!!!!!!in più!!!!intendo!???!?!sono tantini, è NON LI RAPPRESENTA NESSUNO!secondo te è normale in una "democrazia rappresentativa" ?!?!? Molti di noi che già nelle precedenti non hanno condiviso "la politica rappresentativa" quindi + nmilioni, certo alcuni dicono giustamente che tra coloro che non votano c'è anche chi non gli frega nulla, ma se è per questo anche moltissimi che votano non capiscono veramente un bip, eppure il loro voto viene contato. Questo (fino a prova contraria) non significa che la scelta che si prevedeva massiccia, si è rivelata solamente in un aumento di 3.000.000, per me anche se il numero diminuiva rimane ad oggi l'unica speranza. Nessuno di noi ha la palla di vetro, non si possono prevedere le politiche di questi "dittatori" anche se alcuni punti fermi (poveri noi) sono assodati..., questo è il peggior governo nel peggior momento dell'italia. Spero tanto di sbagliarmi. Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard

tccom	Inviato: 17/4/2008 11:01 Aggiornato: 17/4/2008 11:01
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903	Re: The long goodbye Citazione: Si però fate pace con il cervello, se decidi che non sei rappresentato e quindi di non votare, lecito assolutamente e condivisibile, poi te ne devi infischiare di perde chi o perde cosa ah si? e perchè mai, di grazia? io non sono rappresentato dalla gentaglia che si è appropriata di idee e ideali che non ha rispettato....ora sta gentaglia se n'è andata, quindi la speranza che qualcuno migliore (e che non mi faccia pensare questo sistema fa schifo) si affacci sul panorama politico, si fa timidamente strada nel mio io deluso. Citazione: i livelli di astensionismo sono un flop incredibile, fate pace anche su questo ogni cosa dipende da che verso la guardi: per me il livello di astensionismo è un flop come hai detto (o no?) tu, perchè, dato quello che è successo, mi aspettavo una percentuale più alta. Ciò non toglie che il 20% di italiani non rappresentati in parlamento, per vari motivi, dovrebbero dar da pensare Citazione: Magari poi facciamo anche pace con chi è il "nemico", pensate veramente che il "popolo" (ma che è il popolo?) ora che non ha più i freni istituzionali della sinistra sparita faccia che? Forse è più facile che si incazzi se non vince Pippo al grande Fratello, volete una bella rivoluzione, bene togliete il Grande Fratello, Uomini e Donne, Chi l'ha visto, c'è Posta per te, Stranamore ed allora si che il "popolo" scenderà in campo e non solo il 25 aprile, perchè il popolo non è il clone di noi stessi x n.milioni che odiamo questo vivere, il popolo è una molteplicità di diverse intenzioni, metà della quale, ad essere ottimisti, non ragiona come noi, non ha gli stessi interessi e le stesse preoccupazioni, non ci sono più le masse dei contadini russi sotto lo Zar dove l'uno era anche il tutti, ma frammenti di realtà parcellizzate e con problemi locali ognuno con una soluzione diversa, ed un diverso referente, non escluso mafia* Indrangheta e corone varie. caro Riccardo, ti ritrovo più disilluso dell'ultima volta che ho letto un tuo commento. Capisco la delusione per un'altro governo berlusconi, devi però convenire che un governo veltroni non sarebbe stato molto diverso....e forse è proprio per questo che ci ritroviamo il nanomaledetto ...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

Infettato	Inviato: 17/4/2008 11:02 Aggiornato: 17/4/2008 11:02
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499	Re: The long goodbye Riccardo Forse è più facile che si incazzi se non vince Pippo al grande Fratello, volete una bella rivoluzione, bene togliete il Grande Fratello, Uomini e Donne, Chi l'ha visto, c'è Posta per te, Stranamore ed allora si che il "popolo" scenderà in campo e non solo il 25 aprile,... Su questo mi hai strappato le parole dalla bocca, "le distrazioni" tutte, non solo quelle che hai citato, sono il viatico per addormentare le riflessioni, c'è anche da dire che il grosso della massa di "pecore" è ancora benestante o almeno così crede, ripeto spero di sbagliarmi, non voglio neanche dipingere un paese completamente allo sfascio, ma la fase politica economica mondiale/europea mi preoccupa. Roberto Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard

etrnlchild	Inviato: 17/4/2008 11:21 Aggiornato: 17/4/2008 11:21
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/10/2007 Da: Inviati: 1200	Re: The long goodbye Quante storie...per uno che non c'e' piu'. "E uno !" disse quello che cieco' l' occhio alla moglie. Bertinotti era gia' sulla via della quiescenza nel momento in cui gli hanno dato la presidenza della camera, assaporando maggiormente i piaceri della poltrona. Leggero aumento dell' astensionismo, voti dirottati, che importanza ha ? Questi che ora non ci sono piu' alimentavano solo lo spettacolo circense. Perche' questo era il loro ruolo ormai. Quando uno come Fini (mancava solo che gli scendesse la lacrimuccia) dice che il parlamento non sara' piu' lo stesso senza questi soggetti sottintende "E ora con chi lo facciamo il teatrino ? Solo con Veltroni ? Che di certo non rappresenta piu' il comunista mangia bambini ?". Come dice Grillo "Meglio un nemico certo che un finto amico", come gli si puo' dar torto. In ogni caso (senza dare alcuna accezione positiva o negativa), qualcosa e' cambiato: meno attori nel teatrino. "Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."

hi-speed	Inviato: 17/4/2008 11:51 Aggiornato: 17/4/2008 11:51
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/12/2004 Da: preda lunga Inviati: 3211	Re: The long goodbye Molti la scheda bianca se la sentono ancora infilata in quel posto da due anni e sono pure contenti che la sinistra si ririfondi. I media parlano degli errori di Fausto ma nessuno che mi ripubblica in prima pagina la telefonata di Berlusconi a Saccà dove come minimo si intravedono dieci reati penali e nessuno che mi dica che fine abbia fatto l’iter giudiziario. Forse lo faranno per tenerci buoni altrimenti, a qualcuno di sx, verrebbe davvero voglia di scendere in piazza. Hi-speed Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi

Redazione	Inviato: 17/4/2008 12:14 Aggiornato: 17/4/2008 12:14
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594	Re: The long goodbye . Mi si dice che Bertinotti non c'è più. Ma perchè, c'è mai stato?

etrnlchild	Inviato: 17/4/2008 12:25 Aggiornato: 17/4/2008 12:25
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/10/2007 Da: Inviati: 1200	Re: The long goodbye Citazione: Mi si dice che Bertinotti non c'è più. Ma perchè, c'è mai stato? Beh, "fisicamente presente" in parlamento, in questo senso. "Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."

florizel	Inviato: 17/4/2008 12:32 Aggiornato: 17/4/2008 12:38
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: The long goodbye Citazione: La lezione storica che ora ha appreso suo malgrado la dirigenza della sinistra alternativa, è che non si gabba impunemente il proprio elettorato. Claudio, però diciamola tutta: quando si è messo mano alla vigente legge elettorale, dove erano costoro? Alla buvette dei gelati? Quando si è trattato di manganellare le popolazioni campane, erano intenti a fare le parole incrociate? Dài, diciamolo che, in parte, questi vecchi politicanti sapevano esattamente a cosa andavano incontro. E, soprattutto, che è nelle prossime piazze che DEVONO fare il lavoro sporco egregiamente portato avanti, per decenni, nel "palazzo"... Ellroy82 Citazione: emerge ancora sempre di più il classico atteggiamento sadomaso di parte della sinistra di essere quasi CONTENTI di essere riusciti a farsi male da soli (parlo dell'elettorato ovviamente) Questa considerazione avrebbe valore SE la "sinistra" in parlamento avesse fatto "qualcosa di sinistra", appunto. Piuttosto, è il caso di considerare se questi demagoghi non sapessero esattamente che l'elettorato li avrebbe "puniti", per farsi accogliere poi, quasi a braccia aperte, in quelle che si prospettano i prossimi, inevitabili fermenti che seguiranno le scelte più impopolari dell'attuale governo. La storia è vecchia di decenni, PCI forever... Infettato Citazione: tra coloro che non votano c'è anche chi non gli frega nulla, ma se è per questo anche moltissimi che votano non capiscono veramente un bip, eppure il loro voto viene contato. Grandissimo. Tanto per chiarire cosa intende il "sistema" con "partecipazione". Da "voce del sito". "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

Sertes	Inviato: 17/4/2008 12:35 Aggiornato: 17/4/2008 12:35
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: The long goodbye Sono di Bologna vivo immerso nel "comunismo reale" e a mio parere la base è sana, non ho mai visto così tante persone sì disinformate ma realmente deluse ed amareggiate dai risultati delle elezioni. Gente che non segue la politica ma che onestamente ci credeva, perchè tutto sommato qua si sta bene, e non si capacita che non solo il PD abbia perso ma che la Sinistra non esista più. Si sentono loro gli sconfitti, invece chi ha perso veramente sono gli ipocriti di alto livello, i finti sinistroidi che in questi due anni potevano fare la differenza e che non l'hanno fatta: Abbiamo forse visto Bertinotti, l'eroe nostrano del blocco sovietico, parlare contro il neocolonialismo americano o svelare i paradossi dell'undici settembre? No, colui che predicava "no alla guerra senza se e senza ma" partecipava silente alla votazione per il rifinanziamento della missione militare in Afghanistan sia come prima azione che come ultima azione del parlamento. Abbiamo forse visto il finto ecologista Pecoraro non dico parlare di Scie Chimiche, ma quantomeno di auto ad idrogeno FIAT che esistono già da QUINDICI ANNI? No, però abbiamo avuto questa splendida gestione manganellare nel caso delle scorie tossiche di Napoli. E dell' "Italia repubblica basata sul lavoro" che ne è stato? Qualcuno s'è accorto che c'è un problema? Certo, un problema così grande va trattato da tutte le forze politiche, unite, infatti proprio due anni fa abbiamo visto nascere il grande accordo bi-partisan che ha votato il problema più urgente in assoluto in Italia... l'INDULTO!! Stupratori che escono 3 anni prima! Criminali condannati a 6 anni che quindi NON FANNO UN GIORNO DI GALERA, perchè in italia metà pena la fai ai domiciliari e l'altra metà ti viene indultata. Avevamo bisogno di farci rappresentare da gente così? Certo che no. Quindi ottima vittoria degli astensionisti e ottimo risultato per tutti gli italiani, alla faccia di chi dice diversamente: abbiamo vinto la prima battaglia e abbiamo avuto un primo risultato reale, proprio verso i più ipocriti. Di più non si poteva avere al primo incontro, cosa pensavate? Che avremmo sconfitto la Casta subito, alla prima battaglia, senza fatica? Un po infantile come pensiero! Invece sarà dura e sarà lunga, e dopo l'astensione ci vorrà PARTECIPAZIONE. Prossima tappa: 25 aprile a Torino Prossimo impegno le tre I: Insegnare Internet ed Informare. Diffondete il simbolo del Partito Unico della Casta: Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

Skabrego	Inviato: 17/4/2008 12:45 Aggiornato: 17/4/2008 12:45
Ho qualche dubbio Iscritto: 4/12/2006 Da: Inviati: 178	Re: The long goodbye Non credo che l'elettorato di "sinistra" adesso farà riferimento a Grillo, anzi...qualcuno ha qualche idea di cosa possa succedere? Provo a mettere giù due riflessioni: 1) I sindacati non sono in buona salute, la stampa ufficiale dice persino che molti operai sia al nord che al centro hanno votato lega al posto degli arcobaleni. Difficile ripartire da qui. 2) I centri sociali e il movimento no global non godono di buona salute, col governo Prodi hanno sonnecchiato parecchio (tranne che per No Dal Molin che ha ottenuto qualcosa), hanno gran potenziale ma possono essere fulcro di un movimento che non deve coinvolgere solo i giovani? 3) Il movimento pacifista ( i milioni a Roma per l'Iraq) dov'è finito? Infine dubito che si debba costruire qualcosa che punti ad entrare in parlamento, sono tutti stanchi di caste e poltrone no? Dite la vostra, aiutiamoci a capire cosa si può fare.

florizel	Inviato: 17/4/2008 12:50 Aggiornato: 17/4/2008 13:01
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: The long goodbye tccom Citazione: ora sta gentaglia se n'è andata, quindi la speranza che qualcuno migliore (e che non mi faccia pensare questo sistema fa schifo) si affacci sul panorama politico, si fa timidamente strada nel mio io deluso. Bravo. così gli si rende il "lavoro sporco" di cui sopra ancora più facile... Non è una critica a te, sia ben chiaro, ma una critica all'assuefazione generalizzata alla necessità di "qualcuno" che faccia per noi. Intanto, qualcuno di "Migliore" già "minaccia" di cavalcare l'onda... etrnlchild Citazione: "E ora con chi lo facciamo il teatrino ? Solo con Veltroni ? Che di certo non rappresenta piu' il comunista mangia bambini ?". lo faranno con gli stessi "dirigenti" che, tolte giacche e cravatte, presiederanno ad OGNI lotta dal basso che si profila. Vedrai che teatrino, ora che la demagogia si fa ancora più subdola... Skabrego Citazione: Dite la vostra, aiutiamoci a capire cosa si può fare. A mio parere, la PRIMA cosa è rifiutarsi di venire "usati" e di essere trainati verso la sponda decisionalista delle classi dirigenti. Se chi non ha votato dimentica che questo è stato per decenni il giochino della "sinistra", tutto a favore delle destre, saremo punto e a capo. EDIT- e lo dico da ora, senza voler peccare di presunzione e di infondata "lungimiranza": giù le zampe dalle lotte contro la TAV, contro l'allargamento della base USA a Vicenza, contro gli inceneritori. "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

Pyter	Inviato: 17/4/2008 12:53 Aggiornato: 17/4/2008 12:53
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250	Re: The long goodbye Bisogna secondo me fare qualcosa di costruttivo, ed indagare a fondo il legame morboso che si è instaurato tra l'elettore e la cabina del voto. Urge un'analisi psicologica, se non psicanalitica, del perchè gli italiani amino così tanto quell'angusto spazio. Spazi piccoli, così come quando siamo dentro il ventre materno? Pensieri di onnipotenza che entrano in gioco quando si afferra la matita? E' l'unico momento in cui si ha la parvenza di contare qualcosa? Eliminiamo il voto segreto, e vedrete come la gente avrà terrore di andare a votare. "Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)

utrevolver	Inviato: 17/4/2008 12:53 Aggiornato: 17/4/2008 12:56
Mi sento vacillare Iscritto: 10/6/2007 Da: Sandalia Inviati: 411	Re: The long goodbye Citazione: PD e PDL rappresentano tutte le fasce sociali italiane?!?!?!??!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! Citazione: ti prego....ti prego: dammi il nome del tuo spacciatore.... @ tccom Vabbè, ci diamo del tu, ma questo NON ti autorizza a darmi del drogato, visto che siamo dei perfetti sconosciuti. Poi, le mie opinioni (evidenziate da un palese "secondo me") possono essere sbagliate, ma anche le tue, possono benissimo essere erronee. Mi pare, anzi, sono sicuro, che ti sia comportato come un gran maleducato.

ataulfo163	Inviato: 17/4/2008 13:16 Aggiornato: 17/4/2008 13:16
So tutto Iscritto: 5/5/2007 Da: trentino Inviati: 15	Re: The long goodbye E dal 1998 dalla caduta del primo governo prodi che questo doveva succedere peccato che si e' perso 10 anni ad ascoltare Bertinotti e company nei salotti televisi a dire una cosa e farne l'esatto contrario. Non hanno preso voti?Chiedete a Fausto il perche' e il popolo che vota e il popolo non mi sembra cosi idiota,da Silvio ormai ci si aspetta che promette e non mantiene ma la sx scomparsa ha solo detto bla bla bla,

Ellroy82	Inviato: 17/4/2008 13:34 Aggiornato: 17/4/2008 13:34
So tutto Iscritto: 28/1/2008 Da: Inviati: 19	Re: The long goodbye Ragazzi, qualcuno di buon cuore mi ri-spiega perchè l'astensionismo di queste elezioni dovrebbe essere risultato significativo? Perfettamente in linea con quello degli anni passati, o comunque la differenza è statisticamente non significativa. Dimenticate che negli altri paesi l'astensionismo arriva fino al 40% e nessuno parla mai di chi non ha votato? Devo anche dire, visto che si sta parlando anche di questo, che Grillo mi sta abbastanz adeludendo, non sono uno di quelli che l'abbiano mai seguito fino in fondo, ma ero comunque d'accordo con lui su moltissime cose, ora parla solo più di condannati in parlamento, di non-voto, di DeMagistris e Forleo. Arriva secondo me un certo punto in cui, dopo le critiche occorre proporre alternative plausibili, e qui non ne vedo. Questo tra l'altro è quello a cui mi riferisco quando dico che la Sinistra è molto brava nel dire sempre NO e nel farsi male da sola (e non sono un Berlusconiano, nel caso qualcuno lo stia pensando...)

tccom	Inviato: 17/4/2008 13:47 Aggiornato: 17/4/2008 13:47
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903	Re: The long goodbye @ultrevolver Citazione: Poi, le mie opinioni (evidenziate da un palese "secondo me") possono essere sbagliate, ma anche le tue, possono benissimo essere erronee. amen. Citazione: Mi pare, anzi, sono sicuro, che ti sia comportato come un gran maleducato. ehhh! addirittura! solo perchè ho supposto l'utilizzo di sostanze stupefacenti! ...anzi...allucinogene. dai, torniamo al merito della questione ps: se non ti dispiace continuo a darti del tu ciao ...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

Sertes	Inviato: 17/4/2008 13:50 Aggiornato: 17/4/2008 13:50
Sono certo di non sapere Iscritto: 19/6/2006 Da: Bologna Inviati: 9236	Re: The long goodbye Citazione: Ragazzi, qualcuno di buon cuore mi ri-spiega perchè l'astensionismo di queste elezioni dovrebbe essere risultato significativo? Certo! Se ti rileggi il mio commento delle 12.35 nello stesso thread trovi il mio parere ottimistico. Però sto parlando di "non-voto consapevole", non di "astensionismo". Le parole hanno il loro peso. Ciao Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente

tccom	Inviato: 17/4/2008 13:52 Aggiornato: 17/4/2008 13:52
Mi sento vacillare Iscritto: 3/11/2005 Da: civitavecchia Inviati: 903	Re: The long goodbye ciao flo Citazione: Bravo. così gli si rende il "lavoro sporco" di cui sopra ancora più facile... Non è una critica a te, sia ben chiaro, ma una critica all'assuefazione generalizzata alla necessità di "qualcuno" che faccia per noi. ma non ti preoccupare che non mi offendo come il mio amico ultra... comunque, non hai tutti i torti perchè la possibilità che qualcuno cavalchi l'onda per tornaconto personale è attuale e possibile.... ma non inevitabile io non ho la forza di prendere il fucile e andare in montagna, unico modo di sovvertire l'ordine costituito in tempi che vadano sotto i 50 anni; quindi devo credere che sia possibile il possibile anche se adesso non lo vedo ...gli Stati Uniti non ci hanno guadagnato nulla dall'11 settembre (c'è bisogno di dirlo?)...[].... Ragioniamo: chi ci guadagna quando piove? i produttori di ombrelli. Da questo si deduce che i produttori di ombrelli controllano la pioggia.

Luiggio	Inviato: 17/4/2008 14:10 Aggiornato: 17/4/2008 14:10
So tutto Iscritto: 15/4/2008 Da: Inviati: 22	Re: The long goodbye Dopo le elezioni ho visto un gruppo di berlusconiani che festeggiavano e siccome conoscevo una ragazza le ho chiesto se era contenta per aver votato "per la mafia e per la massoneria" un tipo brizzolato al tavolo come unica risposta mi dice "ma perchè gli altri che erano" e se la ride... Schiavi contenti di essere schiavi.

shevek	Inviato: 17/4/2008 14:35 Aggiornato: 17/4/2008 14:35
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/4/2005 Da: Napoli Inviati: 1249	Re: The long goodbye Salut y Libertad a todos... La ragione della disfatta della "Sinistra" Arcobaleno è tutta nell'essere passati, con una rapidità notevole, da "partiti di lotta" a "partiti di lotta e di governo" a "partiti di governo"... e basta. In effetti, l'elettorato di questa formazione è decisamente più esigente degli altri: se da un ministro dell'ambiente o degli affari sociali, giusto per fare un esempio, proveniente dal centrodestra/centro"sinistra", chi li ha votati non si aspetta granché, da un equivalente proveniente dalla "sinistra" radicale, invece, ci si aspetta almeno qualcosa. E non ha avuto il resto di niente. Ora questi, è probabile, si divideranno: Verdi e Sinistra Democratica "cercheranno un rapporto" con il PD, RC e PdCI cercheranno, invece, di rifarsi una verginità nelle lotte sociali allo scopo di riacchiappare un po' di poltrone alle prossime elezioni. Di là di tutto, è evidente che alla sinistra è restata la "piazza". E hai detto niente: tutte le grandi conquiste sociali sono state ottenute tramite essa. La speranza è che questa cosa sia compresa da tutti. Il che d'altronde è il timore del potere: le operazioni di criminalizzazione delle lotte sociali è già partita, con l'ineffabile Cossiga che già parla di "rischio terrorismo"... Aspettiamoci, perciò, una rinascita di gruppi armati, il cui scopo sarà la giustificazione della repressione delle future lotte sociali. Shevek "Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia

Infettato	Inviato: 17/4/2008 14:49 Aggiornato: 17/4/2008 14:49
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499	Re: The long goodbye Ellroy82 Ragazzi, qualcuno di buon cuore mi ri-spiega perchè l'astensionismo di queste elezioni dovrebbe essere risultato significativo? Per il semplice motivo che non c'è l'informazione adeguata per tutti, se ti domandi chi controlla l'editoria e le tv trovi le risposte. Altro motivo è che alcune persone sono restie nel vedere cosa succede veramente, hai mai sentito qualcuno affermare "è stato detto in televisione", certo, unica fonte di verità incontrovertibile, anche se il giornalista di turno ha enunciato che l'asino volava, (scherzo e, ma neanche tanto). Qualche dato su internet Le parole più popolari dimostrano il perchè è comunque da considerarsi positivo Poi come dice Luiggio Dopo le elezioni ho visto un gruppo di berlusconiani che festeggiavano e siccome conoscevo una ragazza le ho chiesto se era contenta per aver votato "per la mafia e per la massoneria" un tipo brizzolato al tavolo come unica risposta mi dice "ma perchè gli altri che erano" e se la ride... Della serie se nascono "deficenti irreversibili" c'è poco da fare... Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard

cherubino	Inviato: 17/4/2008 14:56 Aggiornato: 17/4/2008 14:56
Mi sento vacillare Iscritto: 1/6/2006 Da: Haute-Normandie Inviati: 430	Re: The long goodbye mi dice "ma perchè gli altri che erano" e se la ride... Non per difendere il popolo delle libertà vigilate (lungi da me!), ma se questi tipi di "intellighenzia parastatale" vivono e vegetano come prima e meglio di prima, significa che i governi che si sono avvicendati (e di destra e di sinistra) non hanno fatto granché per contrastarli. Sì, ogni tanto prendono un boss... (specie in campagna elettorale) ma potrebbero fare MOLTO di più.

ambra	Inviato: 17/4/2008 15:33 Aggiornato: 17/4/2008 15:33
Ho qualche dubbio Iscritto: 10/11/2006 Da: cagliari Inviati: 246	Re: The long goodbye Al di là di tutte le critiche, giustissime, nessuno ha ancora spiegato come si sarebbe dovuto riuscire a portare a compimento il programma con i numeri che c'erano (e bisognerebbe anche vedere meglio perchè sono risultati essere quelli).Fare opposizione non è proprio come governare.Ricordo un articolo sull'Espresso pochi mesi prima delle scorse elezioni che profetizzava come scopo del centrodestra non fosse vincere le elezioni, ma fare in modo che le vincesse Prodi con un vantaggio talmente risicato da farlo cadere molto facilmente quando necessario, nella fattispecie appena svolto l'impopolarissimo compito di risanare i conti disastrati dalla cricca di Berlusconi. Sappiamo che gli elettori di destra "perdonano" ai loro capi qualsiasi cosa,anzi spesso li ammirano perchè li considerano furbi, mentre quelli di sinistra sono i primi a fare i cani da guardia, ma la critica è una cosa, l'autolesionismo un'altra. Sin dal giorno dopo le scorse elezioni tanta gente, che fino allora era stata ben nascosta per paura dei controlli e delle "schedature", si è scatenata a straparlare, forse per rifarsi di cinque anni di paura. Chissà come saranno le prossime elezioni; mi auguro che la sinistra non solo si rifiuti di fare da spalla ai giochetti di Berlusconi (vedi Veltroni che alla fine non solo va da Vespa, non bastasse va pure a Matrix), e forse, a seconda della situazione sopratutto dei conti, dovrebbe rifiutarsi di parteciparvi e lasciare che i conti se li risanino loro. Comunque ora Berlusca & co. , sopratutto con questi numeri che gli consentono qualsiasi cosa, sono sicuramente meglio, no? Speriamo di poter essere ancora qui fra cinque anni a fare il punto della situazione. ambra -------------------------------------------------------------------------------------------------- Saludi e Trigu!

hendrix	Inviato: 17/4/2008 17:30 Aggiornato: 17/4/2008 17:30
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2006 Da: Inviati: 1048	Re: The long goodbye >>> Il cosiddetto piano di rinascita democratica, parte essenziale del programma piduista, consisteva in un ASSORBIMENTO degli apparati democratici della società italiana dentro le spire di un AUTORITARISMO LEGALE che avrebbe avuto al suo centro l'informazione. I suoi obiettivi essenziali consistevano in una serie di riforme e modifiche costituzionali onde « …rivitalizzare il sistema attraverso la sollecitazione di tutti gli istituti che la Costituzione prevede e disciplina, dagli organi dello Stato ai partiti politici, alla stampa, ai sindacati, ai cittadini elettori » http://it.wikipedia.org/wiki/Piano_di_rinascita_democratica_della_Loggia_P2 E' la fotografia di oggi, anche se avesse vinto Veltroni.

DrHouse	Inviato: 17/4/2008 17:59 Aggiornato: 17/4/2008 18:00
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/11/2007 Da: Inviati: 2394	Re: The long goodbye Citazione: >>> Il cosiddetto piano di rinascita democratica, parte essenziale del programma piduista, consisteva in un ASSORBIMENTO degli apparati democratici della società italiana dentro le spire di un AUTORITARISMO LEGALE che avrebbe avuto al suo centro l'informazione. E' la fotografia di oggi, anche se avesse vinto Veltroni. Sono d'accordo. E ora però che si fa? Ci limitiamo adornianamente a criticare l'esistente o cerchiamo anche di cambiarlo? E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)

FatalError	Inviato: 17/4/2008 18:09 Aggiornato: 17/4/2008 18:09
So tutto Iscritto: 21/6/2006 Da: Inviati: 28	Re: The long goodbye Massimo si chiedeva se Bertinotti "c'è mai stato". Caro Massimo, si direbbe proprio che non leggi Dagospia; lì c'era continuamente; in ogni reportage fotografico di feste, prime, vernissage, e simili vaccate.

hendrix	Inviato: 17/4/2008 18:36 Aggiornato: 17/4/2008 18:36
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2006 Da: Inviati: 1048	Re: The long goodbye DrHouse ma cosa vuoi cambiare se anche il Grillo nazionale è "ammanettato" ? Un contributo a FatalError " le pubbliche relazioni del partygiano Fausto " http://montecerignone.splinder.com/post/15522426#more-15522426

DrHouse	Inviato: 17/4/2008 18:43 Aggiornato: 17/4/2008 18:43
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/11/2007 Da: Inviati: 2394	Re: The long goodbye Citazione: DrHouse ma cosa vuoi cambiare se anche il Grillo nazionale è "ammanettato" ? Allora va bene, continuiamo a parlare di che cosa sia il bene comune, di quanto sarebbe bella la democrazia diretta, di quali sarebbero le conseguenze di un astensionismo del 70% o del 90%. Sono i problemi più urgenti, indubbiamente. E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)

rekit	Inviato: 17/4/2008 19:17 Aggiornato: 17/4/2008 19:17
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/9/2006 Da: Inviati: 1151	Re: The long goodbye scusatemi il complottismo acuto, ma il nano schifoso dichiara a piu' riprese che ha 10% di vantaggio...e tac! 10% e' stato. I comunisti male assoluto dei nostri tempi tac! spariti PD regge ma non abbastanza. tac! il giusto per continuare con gli inciucci..... ma a nessuno qua dentro, visto che sono stati fatti vari articoli riguardo ai brogli, viene un sospetto? In secondo luogo, come gia' detto da qualcuno, ma non enfatizzato a sufficienza, si nota da queste elezioni che la rete e' la rete (e meno male che esiste..... ancora) ma la realta' e' la realta'... Se avessi dovuto fare un pronostico secondo quello che leggo e ho letto in rete berlusconi avrebbe ricevuto si e no 15 voti...ma poi come abbiamo visto ne ha presi mooooolti di piu'..... certo e' che se al V-day si materializzeranno milioni di persone (come qualcuno annuncia) qualcosa non quadra, sia nella mia ultima affermazione sia nel risultato di quella TRUFFA che sono state queste elezioni. In ogni caso adesso il nano deve: TOGLIERE L' ICI AUMENTARE LE PENSIONI AUMENTARE GLI STIPENDI ABBASSARE LE TASSE BUTTARE FUORI TUTTI I CLANDESTINI NON FARNE ENTRARE DI NUOVI COMPRARE RONALDINHO...o come cazzo si scrive... Altrimenti altro che protesta, a sto giro si becca la rivoluzione!

clausneghe	Inviato: 17/4/2008 19:31 Aggiornato: 17/4/2008 19:31
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679	Re: The long goodbye Buona sera , lettori Ringrazio per l'interesse che dimostrate e per i commenti,come al solito di qualità, quì su Luogocomune... Un grazie particolare a Massimo per l'azzeccatissima immagine di "copertina"e il titolo "un lungo addio" che mai io mi sarei sognato @ Sertes: Quoto al 100% quanto hai espresso. @ Flo: Non ho ben compreso(colpa mia) la faccenda del "dove erano durante la leggge elettorale" e il nesso. @ Tgcomm: sono contento di esserti in sintonia, grazie ..

supermagna	Inviato: 17/4/2008 19:38 Aggiornato: 17/4/2008 19:38
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/9/2005 Da: marche Inviati: 40	Re: The long goodbye Io ho preso lo 0,3 per cento ... non mi aspettavo chissà che, però... Un paio di riflessioni: -a Genova eravamo tanti, ma mentre le destre ci macellavano (grazie anche alle stupide-assolutamente legittime ma stupide-provocazioni delle tute bianche) nelle strade le "sinistre" ci abbandonavano, ci insultavano, ci tradivano. (quante volte in questi anni ho sognato un William Wallace che entrasse nelle loro case a cavallo...) -nelle successive, difficilissime, manifestazioni per la pace eravamo milioni. E le "sinistre" sempre li a prenderci per il culo, a parte qualcuno che cercava di approfittarne mediaticamente. -abbiamo ingoiato i lunghi anni del governo Berlunano pensando che sarebbe servito almeno a non fare più gli stessi eerrori. -poi, con il governo "sinistro", abbiamo finalmente capito che noi non contiamo. E così ci risiamo. Ma con delle differenze. Non c'è più nessuno in parlamento che potrà battersi per noi. In questi anni, solo qualche parlamentare si è battuto come un toro per i nostri diritti, forse è servito a poco, ma almeno avevamo qualche cane da guardia. Ora siamo veramente soli. Scusate, ma era impensabile che non votasse il 60 o 80 per cento degli elettori. Ora abbiamo un governo di delinquenti al quale si opporrà ... nessuno! Il problema dei rifiuti si risolverà con gli inceneritori. Il problema energetico si risolverà con le centrali atomiche o a carbone. Il problema del lavoro si risolverà facendoci lavorare di più. Il problema della mafia si risolverà con la mafia. Come ci opporremo? Manifestando? Non abbiamo i soldi neanche per prendere un treno... P.S.- Voglio ipotizzare una possibile notizia che ci daranno un pò più in là: 8:45 ...ultime notizie. Ancora nessuna rivendicazione del terribile attentato che questa mattina ha scosso l'Italia ed il mondo intero. Sarebbero centinaia le vittime dell'esplosione che ha colpito la città di "scegliete voi" . Secondo le prime ricostruzioni dei mussulmani vestiti da no-global con delle magliette del partito comunista sarebbero stati visti sul luogo dell'attentato poco prime della deflagrazione. Si pensa al movimento per la liberazione comunista-marxista-leninista-mussulmanoe-arcobaleno nato dopo la disfatta elettorale dei partiti estremisti di sinistra. 8:49 Veltroni ha subito escluso che vi possa essere un qualche legame con i partiti usciti sconfitti dalle elezioni, ma ha aggiunto che il PD (ma è un acronimo?) darà tutto il suo appoggio al PDL per trovare e punire i responsabili. 8:51 Il governo ha emanato un provvedimento d'urgenza per controbattere i terroristi. La "legge patriota" consente agli inquirenti di intercettare, arrestare, interrogare, torturare(anche perchè in due anni di governo la sinistra non ha mai pensato di fare una legge contro la tortura), e prendere in giro chiunque usi le lettere "P" e "C". In particolare non saranno consentiti abusi su Internet. 8:52 Veltroni ha subito concesso la propria collaborazione al governo. Si è detto certo che questo provvedimento verrà usato nella maniera più corretta. Comunque, si è detto sicuro che la speciale commissione di vigilanza isralo-americana incaricata di far rispettare la legge è quanto di meglio si potesse desiderare. ...scusate la lunghezza...e spero di sbagliarmi di molto...

Redazione	Inviato: 17/4/2008 19:40 Aggiornato: 17/4/2008 19:40
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594	Re: The long goodbye Ciao Claudio, e grazie a te. Eccoti omaggiato del tarocco originale (la "sciarpina" l'ho fatta un pò di corsa, non avevo voglia di stare a raccordare i due colli).

InVision	Inviato: 17/4/2008 19:55 Aggiornato: 17/4/2008 20:19
Ho qualche dubbio Iscritto: 2/7/2007 Da: Inviati: 36	Re: The long goodbye Salve a Tutti, le parole non parlano più quanto i fatti: PDL Ex forza italia: Regione che gli ha puntato maggiori voti (credo): cosanostra Ex delfino di Berlusconi e la verità del suo partito: http://it.youtube.Scom/watch?v=t7QsxTeYEKo L'ex Ministro della Sanità Sirchia è stato condannato di primo grado a tre anni, ma il furbetto sapeva già dell'indulto. Eh si, è proprio vero che gli italiani hanno la sindrome di stoccolma e sono ignoranti. E' vero che ci sono anche in Svezia dei pregiudicati in politica? (era una battuta ironica)

etrnlchild	Inviato: 17/4/2008 19:56 Aggiornato: 17/4/2008 19:56
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/10/2007 Da: Inviati: 1200	Re: The long goodbye Florizel Citazione: o faranno con gli stessi "dirigenti" che, tolte giacche e cravatte, presiederanno ad OGNI lotta dal basso che si profila. Vedrai che teatrino, ora che la demagogia si fa ancora più subdola... Ah no eh, io questi dirigenti travestiti, o meglio svestiti, il 25 Aprile non ce li voglio. "Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."

Blade1960	Inviato: 17/4/2008 22:22 Aggiornato: 17/4/2008 22:22
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/11/2006 Da: Inviati: 264	Re: The long goodbye GOOD MORNING ITALIA !!!! Di prima mattina il cavaliere ci ha fatto sapere che sono tempi duri (per lui,figurarsi per noi )e che dovra' prendere delle decisioni impopolari. Ecco fatto,il nuovo avanza,la vasellina non ci serve neanche piu',tanto siamo assuefatti a prendercelo nel culo. Sono spariti i partiti, pci,psi,dc mimi coco' cagamucazz,ormai si vota(per chi ci va ancora) la faccia da culo che la spara piu' grossa,solo facce ,i simboli e le ideologie anientate, solo profitto e interessi stop,chi si vende meglio vince a noi per sopravvivere ci tocchera' venderci l'anima . GOOD MORNING ITALIA

etrnlchild	Inviato: 17/4/2008 22:35 Aggiornato: 17/4/2008 22:38
Dubito ormai di tutto Iscritto: 1/10/2007 Da: Inviati: 1200	Re: The long goodbye A vederlo meglio in questa posa sembra braccio di ferro, ci manca solo la canzone " I m popeye the sailorman, I'm popeye the sailorman...." Che gli siano mancati gli spinaci per poterci salvare dal cattivo Bruto ? "Lo spirito del guerriero non conosce né il lasciarsi andare né il lagnarsi, né conosce il vincere o il perdere."

Infettato	Inviato: 17/4/2008 22:37 Aggiornato: 17/4/2008 22:37
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/11/2006 Da: Roma Inviati: 1499	Re: The long goodbye rekit ma a nessuno qua dentro, visto che sono stati fatti vari articoli riguardo ai brogli, viene un sospetto? Si è stato il mio primo pensiero, ma tale rimane... In secondo luogo, come gia' detto da qualcuno, ma non enfatizzato a sufficienza, si nota da queste elezioni che la rete e' la rete (e meno male che esiste..... ancora) ma la realta' e' la realta'...Se avessi dovuto fare un pronostico secondo quello che leggo e ho letto in rete berlusconi avrebbe ricevuto si e no 15 voti...ma poi come abbiamo visto ne ha presi mooooolti di piu'.....certo e' che se al V-day si materializzeranno milioni di persone (come qualcuno annuncia) qualcosa non quadra, sia nella mia ultima affermazione sia nel risultato di quella TRUFFA che sono state queste elezioni. Si può iniziare da subito 1.500.000 di firme non dovrebbe essere un grosso problema, intanto virtualmente si marcia... I referendum sono l'inizio della guerra contro le "truffe", certamente non basta anzi. In ogni caso adesso il nano deve: TOGLIERE L' ICI-ok AUMENTARE LE PENSIONI-ok AUMENTARE GLI STIPENDI-ok ABBASSARE LE TASSE-reset-tilt-game-over BUTTARE FUORI TUTTI I CLANDESTINI-mmmm NON FARNE ENTRARE DI NUOVI-mmmmmeglio mi sento COMPRARE RONALDINHO-l'ha comprato prima delle elezioni ora non serve più Altrimenti altro che protesta, a sto giro si becca la rivoluzione! Questa parola non mi piace affatto, se è usata per eventi nei quali tutti abbiamo tutto da perdere, dipende dal contesto, in Italia non è ancora il momento, certo potrebbe dare una grosso aiuto viste le premesse.... Infettato dal morbo di Ashcroft --------------------------------------------- Quando ci immergiamo totalmente negli affari quotidiani, noi smettiamo di fare distinzioni fondamentali, o di porci le domande veramente basilari. Rothbard

rekit	Inviato: 17/4/2008 22:47 Aggiornato: 17/4/2008 22:47
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/9/2006 Da: Inviati: 1151	Re: The long goodbye Altrimenti altro che protesta, a sto giro si becca la rivoluzione! +++++++ e il nano lo sa! ................ personalmente non mi auspico una rivoluzione, ma bisogna ammettere che il clima e' teso...

florizel	Inviato: 17/4/2008 23:22 Aggiornato: 17/4/2008 23:30
Sono certo di non sapere Iscritto: 7/7/2005 Da: dove potrei stare meglio. Inviati: 8195	Re: The long goodbye Claus Citazione: Non ho ben compreso(colpa mia) la faccenda del "dove erano durante la leggge elettorale" e il nesso. No, è colpa mia, non mi sono espressa dettagliatamente. Volevo dire che quando è stata proposta e poi approvata questa legge elettorale, quella con la quale si è andati alle urne, la "sinistra" di cui parli nell'articolo NON PARE che abbia fatto fuoco e fiamme, consapevole di poter rischiare la "punizione" del suo tradizionale elettorato. Io sono convinta che invece lo sapesse benissimo; come sapeva che, per come si stanno delineando in prospettiva certe proteste, il suo "compito" sarebbe cambiato. Comprese le sue classi dirigenti. Per questo non sono convinta che la si possa chiamare del tutto correttamente "lezione storica". Spero di essere stata più chiara, ora. etrnlchild Citazione: io questi dirigenti travestiti, o meglio svestiti, il 25 Aprile non ce li voglio. Ma nemmeno gli altri giorni, veramente. "Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni

clausneghe	Inviato: 17/4/2008 23:55 Aggiornato: 17/4/2008 23:55
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679	Re: The long goodbye Ora ho meglio compreso,grazie Flo Certo che a volte sei "complottista" oltre ogni dire,eh? Pensare che lo sapevano,di cadere, ma che questo facesse parte del gioco, mi sembra un tantino... Però non si sa mai... Con i chiari di luna che corrono,tutto è possibile Ciao

mpi	Inviato: 18/4/2008 0:10 Aggiornato: 18/4/2008 0:10
Mi sento vacillare Iscritto: 5/3/2007 Da: Inviati: 329	Re: The long goodbye E ora l'ultima sponda è il movimento di grillo ? Personalmente sono allergico ai movimenti che nascono e trovono espressione in un unico personaggio, nel bene e nel male... Peraltro grillo è allergico al dibattito preferendo i monologhi

ultimo	Inviato: 18/4/2008 10:25 Aggiornato: 18/4/2008 10:26
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/3/2008 Da: Inviati: 76	Re: The long goodbye Citazione: l'ulteriore astensione del 3,2% unita al 2,5% delle nulle, più l'1,3% delle bianche, totale 7% ovvero c.a. 3 mln di NON voti in più rispetto al 2006 L'articolo parte con questa premessa che è falsa. Dimostrazione: Elezioni del Senato della Repubblica del 13 Maggio 2001 Elettori 44.499.794 Votii validi 33.871.262 Votanti 36.189.394 Schede non valide (incl. bianche) 2.318.132 % Votanti 81,32 Schede bianche 1.282.516 Elezioni del Senato della Repubblica del 9 Aprile 2006 Elettori 42.232.467 Voti validi 34.162.615 Votanti 35.262.679 Schede non valide (incl. bianche) 1.100.064 % Votanti 83,50 Schede bianche 462.355 Alla luce dei dati sopra citati: l'astensione è stata del 3.1 % (per la precisione 80,404% nel 2008 contro 83.5% nel 2006)) che non mi sembra una gran dimostrazione di astensionismo considerato che rispetto al 2001 cè' solo uno 0,9% di differenza e all'epoca nessuno si scandalizzo. Ma veniamo al dato importante: Nel 2006 le nulle furono il 1,8% sul totale di votanti e le bianche 1,3% quindi una percentuale di poco inferiore (0,9%) ultime elezioni e all'epoca si deisse che erano una percentuale bassissima infatti nel 2001 le nulle furono il 2,9% e le bianche il 3,4%. ed era considerato tutto normale. Se ci si ricorda nel 2006 venne fuori un documentario di Deaglio che improntava tutta l'accusa di brogli (da parte del Centrodx) prorpio sul numero bassissimo di schede bianche. Conclusione a parte il 3,1% di astensionismo (1.400.000 voti in meno) le nulle e le bianche sono uno 0,9% in meno e quindi il totale è 4% e non 7% come all'inizio dell'articolo quindi non 3.000.000 di persone, ma 1.600.000 voti in meno rispetto al 2006 e circa 1.000.000 di voti in più rispetto al 2001 quindi mi sembra che non ci siano particolari accenti da notare. Questo perchè se ne sono sentite di tutti i colori per affermare che c'è stato un forte astensionismo (non-voto o voto non valido) di protesta che in realtà non c'è stato. C'è stato astensionismo, ma nulla di sconvolgente, un astensionismo più accentuato forse anche per protesta o per sfiducia, ma non un movimento astensionistico come si voleva prima delle elezioni e come si vuole a tutti i costi dimostrare ore. Poi l'articolo prosegue con spunti più o meno interessanti, ma resta condizionato da una premessa non corretta. Gridiamo sempre a gran voce che chi controlla gli strumenti di informazione non dice la verità e quindi manipola le menti e poi noi facciamo lo stesso, allora è un vizio dell'uomo interpretare in maniera "generosa" la realtà a proprio favore...

tibberio	Inviato: 18/4/2008 10:40 Aggiornato: 18/4/2008 10:40
Mi sento vacillare Iscritto: 13/12/2007 Da: Qui Inviati: 450	Re: The long goodbye Hai ragione ultimo, credo che clausneghe debba rivedere le premesse per questione di correttezza. Cio´ non toglie interesse all´articolo. Pero´ e´ meglio che vi rassegniate: non c´e´stata quell´astensione (aggiunta alle nulle e bianche) che speravate, purtroppo aggiungo. Prima ce ne rendiamo conto e´ meglio e´ al fine di trovare altre strade. La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)

mangog	Inviato: 18/4/2008 10:42 Aggiornato: 18/4/2008 10:46
Dubito ormai di tutto Iscritto: 5/1/2007 Da: Inviati: 2857	Re: The long goodbye Insomma sembra di capire che gli italiani, adulti e vaccinati, si sono espressi chiaramente. Hanno detto addio agli estremismi. Che sia bello o brutto questo addio diventa solamente accademico discuterlo.

Spooky_max	Inviato: 18/4/2008 14:19 Aggiornato: 18/4/2008 14:25
Ho qualche dubbio Iscritto: 11/9/2007 Da: vetrina Inviati: 99	Re: The long goodbye Vorrei far notare un piccolo dettaglio: Come mai quando Veltroni ha pensato di correre da solo, i "nostri eroi massimalisti" non gli hanno risposto: <<Bene, il 13 Aprile corri da solo anche in tutti gli enti locali! Regioni, province e comuni>>? Sai che ridere: dal 15 Aprile il centrodestra avrebbe avuto l'intera nazione in un colpo solo. Come vedete il modo per allearsi col PD c'era se si voleva. Questo in risposta a chi giustifica l'estromissione dal parlamento con una decisione solo di Veltroni. Non posso credere che non si siano ricordati di sostenere maggioranze negli enti locali e di reggere le poltrone di coloro che li hanno cacciati dal parlamento. Ma con quale elettorato credevano di avere a che fare? Veltroni ha voluto correre da solo per far andare il nano al governo e loro glielo hanno lasciato fare. Ho un solo appellativo per loro: Complici! Quando uno ruba c'è uno che regge il sacco ma anche uno che fa il palo. Max "the spooky" "The future is unwritten" John Graham Mellor

tibberio	Inviato: 18/4/2008 14:57 Aggiornato: 18/4/2008 14:57
Mi sento vacillare Iscritto: 13/12/2007 Da: Qui Inviati: 450	Re: The long goodbye Quando uno ruba c'è uno che regge il sacco ma anche uno che fa il palo. Trasferendo: Berlusconi Veltroni Bertinotti´s family? Direi che ci sta tutto. La storia inizia e si ferma, va avanti e poi si perde e, in mezzo a ogni parola, quanti silenzi, quante parole sfuggono e svaniscono per non essere mai piu' ritrovate. (P. Auster)

clausneghe	Inviato: 18/4/2008 21:43 Aggiornato: 18/4/2008 22:17
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679	Re: The long goodbye Caro Ultimo, non sono molto ragionier pignolo..preferisco fare i "un bòt" come si dice dalle mie parti E ti assicuro che sbaglio poco,di solito, nelle mie "pesate" Poi,non capisco cosa c'entra il dato 2001.. Devo dire però che mi aspettavo rilievi di questo genere,(quì non si sfugge all'attento lettore ) non essendo completamente sicuro sui dati che ho riportato.. Li ho ricavati consultando il sito governativo...su dati non definitivi... Se vogliamo fare il balletto delle cifre eccoti quà sotto un'altra interpretazione,ben più autorevole della mia...e che porta a 2.109.734 i voti in meno rispetto all'ultima tornata. Che non sono 3.000.000 (avevo detto circa,mi pare) ma nemmeno 1.600.000...o no? Se poi vogliamo fare i precisi precisi mi sà che non ci riusciremo, perchè ho la vaga impressione che nemmeno il ministero(la fonte) sappia la cifra esatta e incontestabile P.s. Il titolo originale di questo articolo,come puoi constatare andando sul mio Blog, è: Veltrusconi&Astensioni affondano Bertinsconi... Dove con l'accenno al dueinuno Veltrusconi, davo palesemente la corresponsabilità agli autori del "misfatto" Ciao. Dal Blog di Beppe Grillo: Il partito che non c’è. Queste le cifre. Camera: italiani aventi diritto di voto: 47.126.326. Voti validi: 36.452.305. Astenuti + schede bianche e nulle: 10.674.021, il 22,6%. Senato: italiani aventi diritto di voto: 43.133.946. Voti validi: 32.771.227. Astenuti + schede bianche e nulle: 10.362.719, il 24%. La diminuzione più importante, rispetto alle elezioni del 2006, meno 2.109.734, si è avuta al Senato. Quasi un italiano su quattro ha rifiutato le elezioni incostituzionali. Il terzo partito italiano.

skywalker	Inviato: 19/4/2008 11:43 Aggiornato: 19/4/2008 12:00
Ho qualche dubbio Iscritto: 1/3/2006 Da: Cesena Inviati: 231	Re: The long goodbye clausneghe credo che le tue osservazioni abbaino un fondo di verità ma credo, a mio avviso, che un pò si strumentalizzino i dati.. da sempre in italia c'è un'astensione (a livello nazionale) di un 15-20 % per le elezioni politiche.. da ben prima che Beppe Grillo iniziasse a parlare di politica come giustamente ha fatto negli ultimi anni.. prendiamo almeno 3 4 esempi di elezioni.. anch'io faccio conti "un bòt" come i tuoi.. 2008: votano in: 37.936.539 (affl. 80.5%) voti validi: 36.550.541 voti non validi: 1.385.998 -> pari al 3.65% 2006 votano in: 39.425.981 (affl. 83.6%) voti validi: 38.153.704 voti non validi: 1.272.277 -> pari al 2.70% 2001 votano in: 40.246.874 (affl. 81.5%) voti validi: 35.745.700 voti non validi: 4.501.174 -> pari al 11.18% 1996 votani in: 40.496.438 (affl. 82.9%) voti validi: 35.862.221 voti non validi: 4.634.217 -> pari al 11.44% rispetto al 2006, guardando alla voce "voti validi" si può dedurre, a mio avviso, che sono mancati ben 1.600.000 (UNMILIONESEICENTOMILA) voti presunti VALIDI.. una bella cifrona ma lontana dai tuoi 3 milioni.. l'affluenza è più o meno stabile, si ovviamente qualcosa è calato ma la partecipazione rimane altissima rispetto a tutti gli standard europei.. se solo si fosse arrivati al 79.9% lo "scandalo" sarebbe statao più grande.. io mi interrogherei soprattutto su quel improvviso calo di schede non valide.. in un colpo per 2 volte di seguito la cosa è abbastanza strana.. è uno "spostamento" di voti pari al 8.5% nel 2006 e del 7.80% quest'anno.. mica poco!!!! ciao, Marco ------------------------------------------------------------------------ EDIT In generale invece il numero di voti espressi dall'italia nel 2008 rispetto al 2006 sono 1.489.442 in meno ------------------------------------------------------------------------ TUTTO QUESTO COMUNQUE NON CAMBIA LA PESSIMA SITUAZIONE IN CUI SIAMO... ------------------------------------------------------------------

clausneghe	Inviato: 19/4/2008 16:21 Aggiornato: 19/4/2008 16:21
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679	Re: The long goodbye skywalker Mi viene il dubbio che tu non abbia visto il post quì sotto Aldilà della precisione certosina,nell'articolo non si dice che è stata l'astensione,è vero, limitata, da sola a mandare a picco chi sappiamo.. L'astensione,quella in più,diciamo, per quel che ho capito io,anche parlando con compagni di sempre,è venuta in massima parte proprio dal bacino elettorale fedele alla sinistra chiamatela come volete Sono fermamente convinto che il mio voto NON dato, unito a quello di moltissimi altri con background simile sia stato determinante a cmq "cambiare il gioco" Da questo punto di vista,per paradosso, siamo stati più efficaci ed incisivi Noi del NON voto,pare. Poi se si allude al discorso brogli, questo è un altro capitolo... Ciao.

skywalker	Inviato: 19/4/2008 19:25 Aggiornato: 19/4/2008 19:25
Ho qualche dubbio Iscritto: 1/3/2006 Da: Cesena Inviati: 231	Re: The long goodbye si claus certamente chi non è andato a votare (quel 1.5-2% rispetto al 2001 e quel 3% rispetto al 2006) fa parte del bacino di voti di PD e SA.. gli altri non avrebbero avuto motivi per non votare, erano tutti schierati per il ritorno del giullare (the economist).. ovviamente io e te siamo su posizioni diverse da questo ma ormai non importa.. la botta + forte l'ha presa SA mentre il PD ha contenuto i "danni" rimanendo allo stesso livello del 2006.. ora c'è il giullare, governerà lui ed è già partito con il mimare una mitraglietta.. chi ben comincia è già a metà dell'opera.. attendiamo con ansia il federalismo fiscale per separare definitivamente l'italia e ogni regione per se e dio per tutti..

clausneghe	Inviato: 19/4/2008 19:58 Aggiornato: 19/4/2008 19:58
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679	Re: The long goodbye Citazione: ora c'è il giullare, governerà lui ed è già partito con il mimare una mitraglietta.. chi ben comincia è già a metà dell'opera.. Ho l'impressione che ne vedremo ancora di queste "gaffes" Il tipo non è del tutto a posto, è evidente...Si salva solo per i $oldi e il potere che gli riconoscono i leccaculo.. Un personaggio così, in altri ambienti durerebbe poco,con le stupidate che dice e che fà. P.s. Ho cercato invano i risultati Ufficiali definitivi nel dettaglio delle astensioni,nulle e bianche...guarderò meglio dopo. Ciao.

skywalker	Inviato: 20/4/2008 20:21 Aggiornato: 20/4/2008 20:21
Ho qualche dubbio Iscritto: 1/3/2006 Da: Cesena Inviati: 231	Re: The long goodbye io claus ho fatto una scommessa.. non arriva a fine anno.. se poi vuoi divertiti (perchè fa veramente ridere) corri in edicola a prendere il numero di questa settimana di INTERNAZIONALE.. leggiti tutti i commenti e le risate sono automatiche.. salvo poi ricordarsi che parlano del nostro paese... credo che i dati verrannop fuori più avanti.. in teoria dovrebbero fare una pagina come quella che è nello storico del sito del viminale...

ultimo	Inviato: 23/4/2008 16:17 Aggiornato: 23/4/2008 16:17
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/3/2008 Da: Inviati: 76	Re: The long goodbye Ciao Clausenghe, ho chiarito nel mio post che il tuo articolo è per molti aspetti interessante e ho precisato i dati per dovere di correttezza soprattutto perchè intorno all'"astensionismo" si è detto molto e si sperava molto. I risultti sono sotto gli occhi di tutti e c'entra poco l'astensionismo che certo avrà colpito maggiormente qualcuno più di qualcunaltro. Solo un'opinione personale: spero che fra uno o due anni non si debba tornare a votare perchè per l'Italia sarebbe un colpo mortale peggio che 5 anni di Berlusconi se esiste qualcosa di peggio. Quello di cui abbiamo bisogno oggi è stabilità perchè altrimenti rischiamo di rimanere indietro anni luce rispetto all'Europa e sarebbero dolori veri. P.S. il dato del 2001 l'ho citato per avere elementi in più di valutazione perchè statisticamente più dati consideri e più si abbassa la percentuale di errore. Paragonando solo due tornate elttorali non potrai mai sapere qual'è quella anomala se ne prendi tre potresti già riuscire ad isolarne una e così via...

ElwoodBlue	Inviato: 23/4/2008 17:43 Aggiornato: 23/4/2008 17:43
Mi sento vacillare Iscritto: 20/4/2008 Da: Inviati: 426	Re: The long goodbye Citazione: volete una bella rivoluzione, bene togliete il Grande Fratello, Uomini e Donne, Chi l'ha visto, c'è Posta per te, Stranamore ed allora si che il "popolo" scenderà in campo Sicuramente si. Per riaverli.

ElwoodBlue	Inviato: 23/4/2008 17:57 Aggiornato: 23/4/2008 17:57
Mi sento vacillare Iscritto: 20/4/2008 Da: Inviati: 426	Re: The long goodbye rekit Citazione: Altrimenti altro che protesta, a sto giro si becca la rivoluzione! Per evitarla daranno alla de filippi anche Il Milionario e la tv dei ragazzi Citazione: Ora questi, è probabile, si divideranno: Verdi e Sinistra Democratica "cercheranno un rapporto" con il PD, RC e PdCI cercheranno, invece, di rifarsi una verginità nelle lotte sociali allo scopo di riacchiappare un po' di poltrone alle prossime elezioni. quoto Citazione: Il che d'altronde è il timore del potere: le operazioni di criminalizzazione delle lotte sociali è già partita, con l'ineffabile Cossiga che già parla di "rischio terrorismo"... Aspettiamoci, perciò, una rinascita di gruppi armati, il cui scopo sarà la giustificazione della repressione delle future lotte sociali. STRAQUOTO

ultimo	Inviato: 24/4/2008 10:09 Aggiornato: 24/4/2008 10:09
Ho qualche dubbio Iscritto: 25/3/2008 Da: Inviati: 76	Re: The long goodbye Citazione: Il che d'altronde è il timore del potere: le operazioni di criminalizzazione delle lotte sociali è già partita, con l'ineffabile Cossiga che già parla di "rischio terrorismo"... Aspettiamoci, perciò, una rinascita di gruppi armati, il cui scopo sarà la giustificazione della repressione delle future lotte sociali. Paranoia...