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11 settembre : Proibito dissentire
Inviato da Redazione il 12/3/2008 3:40:00 (5993 letture)

Anche in Argentina crolla il muro dell’omertà sull’undici settembre. Su Pagina 12 Juan Gelman, una ”firma pesante” del giornalismo argentino, riassume i dubbi e i retroscena più noti sugli attacchi terroristici di sei anni fa.

Prohibido disentir - di Jual Gelman

Povera Marion Cotillard. Ha vinto l’Oscar nel 2008 come migliore attrice per la sua interpretazione di Edith Piaf nel film “La vie en rose”, ma la rivista Marianne ha messo in circolazione delle dichiarazioni che l’attrice francese aveva fatto un anno prima, quando aveva messo in dubbio la versione ufficiale della Casa Bianca sugli attentati dell’11 settembre. La vecchia notizia è stata ripescata dai media britannici e statunitensi, e si prevede che questo costerà all’attrice francese la carriera a Hollywood, e forse nella Francia stessa, dato che la questione esplode proprio nel momento in cui il presidente francese Nicolas Sarkozy sta cercando un avvicinamento personale con la Casa Bianca.

Gli Oscar molto spesso provocano scandali che la stampa statunitense getta volentieri in pasto ai suoi lettori, ma questa è la prima volta che a una star viene presentato il conto in forma retroattiva.

Bisogna riassumere alcuni particolari. Il 25% della promotrice della campagna contro Marion Cotillard appartiene al gruppo Carlyle, un mega consorzio presieduto da un ex-capo del Pentagono, Frank Carducci, e specializzato nel controllo dei mezzi di informazione e di società dedite alla compravendita di armi.

È curioso: il gruppo Carlyle è stato per molti anni un’entità in cui convergevano gli investimenti di Bush padre e della famiglia bin Laden, oltre a quelli di George Soros, dell’ex-primo ministro britannico John Major, ...

... del multimilionario russo condannato per frode, Mijail Jodorkovsky, e di altri personaggi di simile natura.

Gli attacchi contro la Cotillard non sono casuali. Un cineasta che va letto con la figlia adottiva è una bolla di sapone che si disperde immediatamente nell’aria. Un regista che mette in discussione il pensiero unico che Washington pretende di imporre al mondo è imperdonabile. Lo sa bene Jean-Luc Godard.

Lo scetticismo riguardo ai veri autori dell’attentato alle Torri Gemelle non è cosa nuova. E’ stato dimostrato che vi furono movimenti lucrosi e insoliti nella borsa americana la settimana precedente, come se qualcuno sapesse. Le immagini del presunto impatto di un aereo contro l’edificio del Pentagono lasciano non pochi dubbi sulla sua reale esistenza. Per esempio, il senatore giapponese Yukihisa Fujita, nella seduta parlamentare dell’11 gennaio di quest’anno, ha ricordato al primo ministro Yasuo Fukuda e ai Ministri della Difesa, dell’Economia e degli Esteri giapponesi che ancora non era stato confermato, a 6 anni dai fatti, che l’11 di settembre sia stato orchestrato da Osama bin Laden.

Il giornalista e scrittore Thierry Meissan aveva dichiarato molto precocemente che si trattasse di una azione terroristica costruita dai servizi segreti di USA e Israele.

Caddero a fagiolo per W. Bush, che potè mettere in atto un piano che i “falchi-gallina” avevano preparato già da molti anni, con lo scopo di mettere sotto controllo il petrolio del Medio Oriente, una risorsa indispensabile per imporre il loro dominio al mondo intero.

Lo scetticismo rispetto alla versione di Washington è diventato una smentita vera e propria in molti circoli politici europei. L’ex-presidente italiano Francesco Cossiga, un uomo la cui onestà è riconosciuta persino dagli avversari, è stato categorico: “Ci hanno fatto credere che bin Laden abbia confessato di essere l’autore dell’attacco dell’11 settembre 2001 contro le Torri Gemelle di New York, mentre in realtà i servizi statunitensi ed europei sapevano perfettamente che quell’attentato devastatore è stato pianificato e messo in atto dalla CIA e dal Mossad, con lo scopo di accusare i terroristi dei paesi arabi e giustificare così gli attacchi contro Iraq e Afghanistan (Corriere della sera, 30-11-07 ). E’ noto che Cossiga sia cattolico e tutt’altro che terrorista.

Giulietto Chiesa, giornalista e deputato al Parlamento Europeo, ha definito una “fantasia ridicola e insostenibile” la versione della Casa Bianca sull’11 di settembre, non ha esitato a definire Bush e Cheney dei “bugiardi patentati” (www.zerofilm.info, 10-07-07), nè a sottolineare che coloro che esprimevano obiezioni sulla versione ufficiale, persino le più timide, venivano trattati da folli, dementi, o alleati pericolosi di quei terroristi islamici.

Alla Cotillard manca poco per arrivare a tutto questo.

E’ noto come i 16 servizi di spionaggio europei abbiano approvato all’unanimità la più recente “Stima Nazionale di Intelligence”, che dice chiaramente che l’Iran ha sospeso il suo programma nucleare per fini militari nel 2003. Questo non impedisce a Bush e ai suoi accoliti di insistere sul pericolo nucleare iraniano, nè impedisce al Pentagono di proseguire la messa a punto di un attacco nucleare contro il governo di Teheran.

Il “Centro per la Pubblica Integrità” di Washington ha affermato in un recente studio che W. Bush, Dick Cheney, Condolezza Rice, Donald Rumsfeld, Colin Powell e altri alti funzionari della Casa Bianca hanno mentito sull’Iraq almeno 935 volte, nei due anni che hanno seguito l’11 settembre (www.publicintegrity.org).

In testa alla classifica è risultato George W. Bush, con 232 affermazioni false sulle armi di distruzione di massa possedute da Saddam Hussein, e 28 sui presunti collegamenti fra Baghdad e Al-Queda. A questo punto, che differenza volete che faccia per la tigre una bugia in più?

Juan Gelman


L’ articolo originale

(Traduzione di luogocomune.net)

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
Red_Knight
Inviato: 12/3/2008 6:09  Aggiornato: 12/3/2008 6:09
Sono certo di non sapere
Iscritto: 31/10/2005
Da:
Inviati: 3121
 Re: Proibito dissentire
Bisogna vedere che peso ha in Argentina un articolo del genere. Se è come quello del servizio di Report in Italia, c'è poco da esultare...

Redazione
Inviato: 12/3/2008 7:43  Aggiornato: 12/3/2008 7:43
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Proibito dissentire
Anche se l'articolo avesse molto peso in Argentina, è l'Argentina ad averne poco nel mondo, per cui motivi per esultare non ce ne sono comunque.

Ritengo però importante seguire come si diffonde nel mondo la presa di coscienza sull'11 settembre, perchè andiamo incontro a una estate calda in tutti i sensi.

LoneWolf58
Inviato: 12/3/2008 8:29  Aggiornato: 12/3/2008 8:29
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
Autore: Redazione Inviato: 12/3/2008 7:43:55
..., perchè andiamo incontro a una estate calda in tutti i sensi.
Allora non sono il solo ad avere questa brutta sensazione?!...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
feudis
Inviato: 12/3/2008 8:29  Aggiornato: 12/3/2008 8:29
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/1/2008
Da:
Inviati: 98
 Re: Proibito dissentire
La forza dell'informazioni non è mai da sottovalutare. Si comincia in piccolo e poi la notizia si espande. L'obiettivo deve essere quello di informare la maggior parte delle persone in modo che alle elezioni si ricordino di certi argomenti e sappiano valutare i programmi di politica estera dei candidati. Con la rete è possibile innescare un sistema virale e virtuoso della diffusione delle informazioni. Quindi, non è importante il peso che ha la sola Argentina a livello internazionale ma è importante che quante più persone, in tutti gli stati del mondo, vengano a conoscenza dei misfatti degli USA e che nelle singole nazioni si eleggano governi in grado di contrastare questa macchina diabolica.

feudis
Inviato: 12/3/2008 8:32  Aggiornato: 12/3/2008 8:32
Ho qualche dubbio
Iscritto: 30/1/2008
Da:
Inviati: 98
 Re: Proibito dissentire
Anch'io ho questa sensazione molto forte. L'economia e i diritti delle persone sono allo sfascio, sia a livello nazionale che internazionale.

sigmatau
Inviato: 12/3/2008 10:20  Aggiornato: 12/3/2008 10:21
Mi sento vacillare
Iscritto: 18/9/2007
Da: Provincia di Piacenza
Inviati: 705
 Re: Proibito dissentire
Il fatto che persino ministri in carica di Paesi occidentali [prima Francia e poi Giappone...] abbiano pubblicamente espresso dubbi a proposito della 'matrice' dell'11 settembre è, a mio modo di vedere almeno, assai più significativo che non il punto di vista di un'attrice del cinema o di un sia pure autorevole giornalista. E' chiaro tuttavia che, nella situazione esistente dopo la promulgazione delle 'leggi speciali' da parte di G.W. Bush [mi riferisco al Patriot Act...] , fare certe 'dichiarazioni' [a voce o per iscritto...] negli Stati Uniti comporta un rischio assai maggiore che non nel resto del Mondo...

saluti!...

--------------

... chè perder tempo a chi più sa più spiace... Dante Alighieri, Divina Commedia, III, 78

… men of few words are the best men… William Shakespeare King Henry V
bunter24
Inviato: 12/3/2008 10:34  Aggiornato: 12/3/2008 10:34
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/9/2005
Da: Nebbiosa pianura padana
Inviati: 150
 Re: Proibito dissentire
L'unica cosa su cui non mi trovo affatto d'accordo è sulla presentazione dell'onesto Cossiga.

E' lo stesso Cossiga che autorizzò, senza informare il parlamento l'utilizzo della base USA della Maddalena per sottomarini atomici.

A parte questo è interessante seguire l'evoluzione anche in paesi come l'Argentina.


"Prima o poi arriva l'ora in cui bisogna prendere una posizione che non è né sicura, né conveniente, né popolare: ma bisogna prenderla, perchè è giusta."
Martin Luther King
fefochip
Inviato: 12/3/2008 11:59  Aggiornato: 12/3/2008 11:59
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
E' lo stesso Cossiga che autorizzò, senza informare il parlamento l'utilizzo della base USA della Maddalena per sottomarini atomici.


beh però se ci pensi questo particolare che aggiungi sembrerebbe deporre a favore della buona fede di cossiga ....in altre parole non mi pare un "antiamericano" e dicendo quello che ha detto (che evidentemente mi è sfuggito perche non l'ho mai sentito) il tuo particolare lo metterebbe in una posizione non criticabile aprioristicamente bollandolo come "antiamericano"

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
bunter24
Inviato: 12/3/2008 12:17  Aggiornato: 12/3/2008 12:17
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/9/2005
Da: Nebbiosa pianura padana
Inviati: 150
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
beh però se ci pensi questo particolare che aggiungi sembrerebbe deporre a favore della buona fede di cossiga ....in altre parole non mi pare un "antiamericano" e dicendo quello che ha detto (che evidentemente mi è sfuggito perche non l'ho mai sentito) il tuo particolare lo metterebbe in una posizione non criticabile aprioristicamente bollandolo come "antiamericano"


Verissimo, ma non posso certo accettare che venga considerato ONESTO..
sulla persona Cossiga ci sono decine di argomenti ed esempi che porterebbero OT la discussione.


"Prima o poi arriva l'ora in cui bisogna prendere una posizione che non è né sicura, né conveniente, né popolare: ma bisogna prenderla, perchè è giusta."
Martin Luther King
rekit
Inviato: 12/3/2008 12:35  Aggiornato: 12/3/2008 12:35
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/9/2006
Da:
Inviati: 1151
 Re: Proibito dissentire
ma non era stato deciso che questa uscita di Cossiga era ironica?
in realta lo si e'continuato a ripetere da tutte le parti ma l'ironia io non la colsi allora, non la colgo ora e credo non la cogliero' mai in queste sue affermazioni!
tant'e' vero che di questa faccenda sui media se ne sono perse le tracce...

sentenza
Inviato: 12/3/2008 12:37  Aggiornato: 12/3/2008 12:37
So tutto
Iscritto: 17/8/2006
Da: Roma
Inviati: 15
 Re: Proibito dissentire
A proposito di Israele, segnalo l'uscita di una videointervista a Vanunu Mordechai, con tanto di sottotitoli in italiano. Fresca fresca di oggi!!

Spettacolare!!

Articolo più intervista qui:

"sai cosa mi sembra l'Italia? Un tugurio i cui proprietari sono riusciti a comprarsi la televisione" P.P.P. '63
Freeman
Inviato: 12/3/2008 13:28  Aggiornato: 12/3/2008 13:28
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
A proposito di Israele, segnalo l'uscita di una videointervista a Vanunu Mordechai, con tanto di sottotitoli in italiano. Fresca fresca di oggi!!

Spettacolare!!

Articolo più intervista qui:

Spettacolare, grazie per la segnalazione.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
soulsaver
Inviato: 12/3/2008 15:11  Aggiornato: 12/3/2008 15:11
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Proibito dissentire
Dall'intervista a Mordechai Vanunu

...Questo stato giudeo non è una vera democrazia. Questa cosa molto importante da ricordare loro. Una vera democrazia dovrebbe rispettare ed accettare ogni essere umano, a prescindere dal colore della pelle o dalla sua religione; mentre qui accade che se sei ebreo hai ogni diritto, se sei ebreo puoi tornare in Palestina dopo 2000 anni, ma se sei palestinese non puoi tornare, anche dopo soli 50 anni...

Non credo ci sia altro da aggiungere.

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
Alberto
Inviato: 12/3/2008 15:22  Aggiornato: 12/3/2008 15:22
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/4/2007
Da:
Inviati: 113
 Re: Proibito dissentire
Sul "peso" dell'articolo non vi preoccupate, ognuno di noi ha i suoi tempi, ma penso che sia importante scrivere per far conoscere il problema.

Esempio che mi conforta e vi farà piacere: due miei amici vengono da me a dirmi "abbiamo saputo delle cose assurde sull'unidici settembre... ti dobbiamo far vedere un film...ecc..."
avevano letto un articolo su Focus sul quale veniva citato il film Inganno Globale che li aveva lasciati di sasso.

Questa è stata la prova che comunque l'informazione serve, non sai quando arriva, magari c'è chi quel giorno ha la luna storta, chi pensa a pagare il mutuo e non vuol sentire nulla, chi vuol far carriera...
ma prima o poi arriva.

Quindi che se ne parli va sempre bene, perchè in questo caso i Fatti son veramente tanti e pesanti, solo un idiota di professione può non accorgersene.

Al2012
Inviato: 12/3/2008 15:56  Aggiornato: 12/3/2008 15:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Proibito dissentire
Grazie “Sentenza” per la segnalazione.

Un altro pezzo di verità nascosta ….

“Capire … significa trasformare quello che è"
fefochip
Inviato: 12/3/2008 16:03  Aggiornato: 12/3/2008 16:03
Sono certo di non sapere
Iscritto: 27/11/2005
Da: roma
Inviati: 7005
 Re: Proibito dissentire
a proposito di vanunu riflettevo che l'unico motivo che mi viene in mente per cui all'epoca non lo hanno ammazzato è che erano sicuri di piegarlo o spezzarlo per farlo ritrattare oppure per screditarlo ....non si aspettavano uno cosi tosto

che persona .... io sarei morto o avrei ritrattato tutto .

più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
BigLie
Inviato: 12/3/2008 16:06  Aggiornato: 12/3/2008 16:06
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/10/2007
Da:
Inviati: 331
 Re: Proibito dissentire
Ricordo che questo autentico eroe che rispone
al nome di Mordechai Vanunu si è fatto 20 anni
di carcere duro (niente visite dei parenti, cella 2x2,
maltrattamenti a non finire) solo per aver rivelato
al mondo che il proprio paese si preparava ad una
guerra nucleare.
Cazzo, dovrebbe avere il Premio Nobel per la Pace
e invece l'hanno dato a Kissinger e a Shimon Peres,
l'uomo che non fece nulla per impedire la strage di Sabra
e Chatila!!!
Che schifo!

phobos
Inviato: 12/3/2008 18:57  Aggiornato: 12/3/2008 18:57
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/9/2006
Da:
Inviati: 224
 Re: Proibito dissentire
Scusate se vado un po OT ma in queste ultime settimane ho visitato frequentemente il blog di "Mohamed Atti" e sono rimasto stupito dalla enorme quantità di inviti che il nostro eroe riceve da radio, televisioni, giornali, etc; praticamente, non passa giorno senza che "Atti" partecipi (dietro adeguato compenso) a qualche appuntamento giornalistico o radiotelevisivo dedicato allo sbufalamento dei cosiddetti "complottisti".

Tradotto in soldoni, "Mohamed Atti" sta diventando ricco con il debunking, proprio mentre è lui stesso ad accusare i "complottisti" di agire in base a fini di lucro; e il bello è che i suoi fans abboccano in modo clamoroso, alla faccia della loro tanto sbandierata razionalità.

Saremmo tutti contenti se "Atti" riuscisse a dimostrare scientificamente quello che dice; il problema però è che le sue dimostrazioni sono in perfetto stile CICAP in quanto poggiano sul famoso teorema: "sicuramente è tutta una bufala anche se non siamo in grado di dimostrarlo scientificamente"!

P.S. Siccome è sempre meglio segnalare queste notizie con largo anticipo, oggi la trasmissione Voyager parla dei misteri di "Nazca"; invece, mercoledì prossimo parlerà nientemeno che di "scie chimiche".
Mi rendo conto che Roberto Giacobbo non è il massimo in termini di scientificità, però, l'importante è che si parli il più possibile di queste cose

Al2012
Inviato: 12/3/2008 18:59  Aggiornato: 12/3/2008 19:16
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2158
 Re: Proibito dissentire
Altra intervista a Mordechai Vanunu :

An illegal interview with Mordechai Vanunu - Part I ENG/ITA
QUI

An illegal interview with Mordechai Vanunu - Part II ENG/ITA
QUI

An illegal interview with Mordechai Vanunu -Part III ENG/ITA
QUI

Preparo qualche e-mail con i link – fare girare è poco, ma è già qualcosa.



edit:

Chiediamo al nostro presidente di dare la cittadinanza italiana a M. Vanunu, così potrà democraticamente uscire dal suo democratico paese.

Chissà dove sta di casa la democrazia ??

“Capire … significa trasformare quello che è"
Redazione
Inviato: 12/3/2008 21:13  Aggiornato: 12/3/2008 21:13
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Proibito dissentire
"Chiediamo al nostro presidente di dare la cittadinanza italiana a M. Vanunu, così potrà democraticamente uscire dal suo democratico paese."

Ci hanno già provato in tanti, ma non basta che qualcuno gliela offra.

http://www.luogocomune.net/site/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=11

edo
Inviato: 12/3/2008 22:12  Aggiornato: 12/3/2008 22:12
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Proibito dissentire
Autore: Alberto Inviato: 12/3/2008 15:22:00

Sul "peso" dell'articolo non vi preoccupate, ognuno di noi ha i suoi tempi, ma penso che sia importante scrivere per far conoscere il problema.

Esempio che mi conforta e vi farà piacere: due miei amici vengono da me a dirmi "abbiamo saputo delle cose assurde sull'unidici settembre... ti dobbiamo far vedere un film...ecc..."
avevano letto un articolo su Focus sul quale veniva citato il film Inganno Globale che li aveva lasciati di sasso.

Questa è stata la prova che comunque l'informazione serve, non sai quando arriva, magari c'è chi quel giorno ha la luna storta, chi pensa a pagare il mutuo e non vuol sentire nulla, chi vuol far carriera...
ma prima o poi arriva.

Quindi che se ne parli va sempre bene, perchè in questo caso i Fatti son veramente tanti e pesanti, solo un idiota di professione può non accorgersene

straquoto Alberto.

Thibault
Inviato: 12/3/2008 23:55  Aggiornato: 12/3/2008 23:55
Mi sento vacillare
Iscritto: 25/5/2006
Da: Un mondo folle
Inviati: 343
 Re: Proibito dissentire
Non lo conoscevo... Non so cosa esprimere se non piena solidarietà e massimo rispetto per Vanunu

E' una tranquilla notte di regime
Lestaat
Inviato: 13/3/2008 1:49  Aggiornato: 13/3/2008 1:49
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Proibito dissentire
Volevo segnalare, a proposito della pessima sensazione che molti hanno, un bellissimo articolo su cui riflettere.
Da prendere con le pinze se non si conosce bene chi l'ha scritto, ma comunque interessantissimo dato il punto di vista esclusivamente storico/sociologico.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
PikeBishop
Inviato: 13/3/2008 8:21  Aggiornato: 13/3/2008 8:21
Sono certo di non sapere
Iscritto: 1/11/2005
Da: Tavistock Square, Camden, London WC1H, UK
Inviati: 6263
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
Da prendere con le pinze se non si conosce bene chi l'ha scritto

Perche' bisogna prendere con le pinze Mr Orlov? Hai delle ulteriori informazioni su di lui?
Il suo articolo varrebbe bene un 3d sui Forum, a mio parere, ma prima di aprirlo sarebbe ottimo sapere di piu' sull'autore, se e' possibile.

Il Portico Dipinto Network Nanopublishing
E' dall'uso (mancato) del Congiuntivo, che li riconoscerete.
Freeman
Inviato: 13/3/2008 8:56  Aggiornato: 13/3/2008 8:56
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Proibito dissentire

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
shm
Inviato: 13/3/2008 9:47  Aggiornato: 13/3/2008 9:47
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1802
 Re: Proibito dissentire
WASHINGTON (Reuters) - Voters in two Vermont towns on Tuesday approved a measure that would instruct police to arrest President George W. Bush and Vice President Dick Cheney for "crimes against our Constitution," local media reported.

http://www.reuters.com/article/topNews/idUSN0454699420080305

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
Lestaat
Inviato: 13/3/2008 11:03  Aggiornato: 13/3/2008 11:03
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Proibito dissentire
@Pike
No appunto, non ne so niente.
So che è un sociologo e basta, vorrei capire quanto sia sociologo e quanto sia politico, certo molti articoli e il blog hanno carattere politico ma mi sembra anche normale vista la materia.
:P
L'articolo è da paura. In tutti i sensi.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
soulsaver
Inviato: 13/3/2008 11:44  Aggiornato: 13/3/2008 11:44
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
Lestaat: L'articolo è da paura. In tutti i sensi.

Beh sarebbe interessante approfondire cosa intende quando afferma che la società russa era più "preparata" alla dissoluzione di quanto siano oggi gli Stati Uniti; e quanto poi questo giudizio sugli Stati Uniti sia allargabile indistintamente a tutto il mondo occidentale o comunque a tutto quello sotto l'influenza anglo-americana.
Citazione:
In Russia, il processo fu arrestato appena dopo lo Stadio 3: ci furono problemi considerevoli con le mafie etniche e persino qualche signore della guerra, ma alla fine le autorità governative trionfarono. In altri miei scritti, descrivo molto dettagliatamente le esatte condizioni che hanno involontariamente reso la società russa relativamente a prova di crollo. Qui dirò semplicemente che tali ingredienti non sono attualmente presenti negli Stati Uniti.

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
soulsaver
Inviato: 13/3/2008 11:54  Aggiornato: 13/3/2008 11:54
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Proibito dissentire
Questo è l'argomento del più recente articolo dal blog di Dmitry Orlov
Citazione:
Sharon Astyk is running a month-long series on food storage, and, as it is an excellent idea to start learning how to grow and preserve your own food, I highly recommend that you get with her program. Even if you do not grow your own food, buying it in bulk, when it is in season, and preserving it yourself, will save you money and allow you to take a step in the direction of self-sufficiency.

Insomma lui si stà preparando allo stadio 2 del crollo...
Io sul terrazzo pianto un pò di piante di pomodoro.

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
Lestaat
Inviato: 13/3/2008 12:10  Aggiornato: 13/3/2008 12:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 27/7/2005
Da: Perugia
Inviati: 1774
 Re: Proibito dissentire
Citazione:
Beh sarebbe interessante approfondire cosa intende quando afferma che la società russa era più "preparata" alla dissoluzione di quanto siano oggi gli Stati Uniti; e quanto poi questo giudizio sugli Stati Uniti sia allargabile indistintamente a tutto il mondo occidentale o comunque a tutto quello sotto l'influenza anglo-americana.


Io l'ho trovato abbastanza chiaro su questo punto.

"La struttura di "comando e controllo" dell’economia Sovietica aveva ampiamente disaccoppiato le necessità della vita quotidiana da un qualsiasi elemento di psicologia del mercato, associandole invece ai concreti flussi di energia e al concreto accesso alle risorse."

Mi sembra molto chiaro, e al di la dei giudizi che si possono dare sull'URSS mi sembra anche evidente la differenza con gli Usa.
Quanto sia allargabile è invece sicuramente un aspetto da approfondire perchè sebbene "siamo sulla stessa barca" è pur vero che la società quiin europa è organizzata ben diversamente che negli USA...ma lui, in effetti, di quello parla, gli Stati Uniti.
Certo che la nostra classe dirigente ce la sta mettendo proprio tutta per equiparare la nostra organizzazione sociale a quella americana, ma le differenze sono ancora molte.

In nomine libertatis vincula edificamus.
In nomine veritatis mendacia efferimus.
Pyter
Inviato: 13/3/2008 12:15  Aggiornato: 13/3/2008 12:15
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Proibito dissentire
Soulsaver:
Insomma lui si stà preparando allo stadio 2 del crollo...
Io sul terrazzo pianto un pò di piante di pomodoro.

Non sperare di cavartela così.
Sei sul terrazzo vicino alla ringhiera...su bucce di pomodoro...
...sei anche tu sull'Orlov del precipizio.

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Teba
Inviato: 13/3/2008 12:54  Aggiornato: 13/3/2008 12:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/9/2007
Da:
Inviati: 1846
 Re: Proibito dissentire

soulsaver
Inviato: 13/3/2008 12:59  Aggiornato: 13/3/2008 12:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/11/2005
Da: Roma
Inviati: 613
 Re: Proibito dissentire
Qui Un'intervista a Orlov
Ma il mio inglese zoppica un pò stamattina e faccio veramente una fatica del demonio a seguire l'audio (che è anche pessimo)...
Direi di finire qui l'OT riguardante l'argomento... Magari proseguiamo nei forum.

Free from the need to be free "Mommy what's a Funkadelic, George Clinton 1970"
starchild
Inviato: 13/3/2008 22:00  Aggiornato: 13/3/2008 22:00
Ho qualche dubbio
Iscritto: 26/1/2007
Da:
Inviati: 161
 Re: Proibito dissentire
Allora non sono il solo ad avere questa brutta sensazione?!...

Più che una sensazione ormai è una constatazione. Tutto si muove verso un punto di rottura e allora "il cielo ci salvi" e speriamo che dopo cambi qualcosa. Accettando il caos e la catastrofe almeno ci aspettiamo che inizi un nuovo corso. Una rinascita dalle ceneri... ma non troppe eh, sennò cosa ci resta?

shm
Inviato: 13/3/2008 23:12  Aggiornato: 13/3/2008 23:12
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1802
 Re: Proibito dissentire
La smentita del Pentagono sul presunto legame tra Saddam Hussein e l'organizzazione criminale Al Qaeda pesa come un macigno sull'amministrazione Bush, rea di aver usato proprio ciò come scusa per l'invasione dell'Iraq
http://www.businessonline.it/news/6332/cia-smentisce-parole-di-bush-su-legame-al-qaeda-saddam-hussein.html

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
franfallik
Inviato: 17/3/2008 15:59  Aggiornato: 17/3/2008 15:59
So tutto
Iscritto: 31/12/2005
Da:
Inviati: 11
 Re: Proibito dissentire
Lessi quelle dichiarazioni di Cossiga, ma credo siano da leggere in chiave ironica.
Personalmente non ritengo Cossiga attendibile come fonte, nel bene e nel male. Non è affidabile. Uomo dai molti segreti alla sua età sembra muoversi , più per divertimento personale, per gusto della provocazione che realmente interessato alla realtà che lo circonda.
Come si vede dalle sue dichiarazioni ama mistificare, dire e non dire, con lo scopo di suscitare scalpore..citarlo come fonte non è un buon affare..
E non scordiamoci che Cossiga è stato da sempre Atlantista, legato a filo doppio ai servizi americani, con Gladio, quello che votò per il comunista D'Alema a patto che sostenesse la campagna americana in Jugoslavia...

Halo1367
Inviato: 24/3/2008 9:07  Aggiornato: 24/3/2008 9:07
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/6/2006
Da: Bengodi
Inviati: 174
 Re: Proibito dissentire
Una notizia che risale alla fine di febbraio 2008:

http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4437

http://www.prisonplanet.com/articles/february2008/022808_alleged_hijacker.htm


...ormai viene da ridere. Ma so che non lo si deve fare.

"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi".
Nathan Rothschild, 1791
rimedio
Inviato: 29/4/2008 17:54  Aggiornato: 29/4/2008 18:40
So tutto
Iscritto: 29/4/2008
Da:
Inviati: 10
 Proibito dissentire
Scusate ragazzi, so che è offtopic, ma non sapevo dove postarla...
Penso che conosciate tutti il video What we saw, non so se ne avete già discusso altrove, io non ho trovato nulla.
Volevo portare il mio modesto apporto alla causa "cospiratrice" con un'analisi che ho fatto questa mattina di questo video:

Dal minuto 5 in poi la signora apre la finestra (prima era chiusa e con la musica in sottofondo)
A 5:25 se sente il primo botto, molto chiaramente, a 6:08 il secondo, meno forte ma comunque distinguibile, a 6:43 la terza esplosione, seguita da un'altra meno forte a 6:49 circa.
A 7:52 si vedono due brevi lampi seguiti da un'altra esplosione molto forte (in ritardo di una frazione di secondo, data dalla velocità di propagazione del suono). Quello che succede a 7:52 è molto interessante, e credo sarà discusso molto più approfonditamente in altra sede, da gente più preparata tecnicamente di me, spero anche dai tecnici del NIST.
A 8:11 altra esplosione, la telecamera purtroppo è puntata in basso sulla strada.
A 9:13 si sente un'altro tonfo, e subito dopo si vedono molti fogli di carta cadere dall'alto (rispetto a dove è puntata la telecamera). Evidentemente qualcosa li ha scagliati verso l'esterno, presumibilmente un'esplosione all'interno dell'edificio. Pochi secondi dipo si sentono diversi botti, uno di seguito all'altro.

A questo punto il secondo aereo si schianta sulla torre, il filmato è in parte tagliato
Poi avviene il collasso della prima torre, anche in questo caso si vede ben poco, solo la fine del crollo.

17:35 colpo leggero ma perfettamente udibile, da notare che i botti sono tutti molto simili tra di loro, direi uguali se non per l'intensità, differenza dovuta a mio avviso al fatto che avvenivano in punti molto differenti, e quindi posti a distanze diverse rispetto all'osservatore.

dopo di che ci sono diversi tagli, e quindi crolla anche la seconda torre.
A questo punto la finestra viene richiusa.

Ricapitolando, in tutto si sentono una decina di botti, uno dei quali preceduto da un lampo (7:52)


Ciao a tutti :)

Redazione
Inviato: 29/4/2008 18:42  Aggiornato: 29/4/2008 18:44
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Proibito dissentire
Ciao Rimedio, e benvenuto.

Ti ricordo di non cambiare i titoli dei thread (ho rimesso il titolo originale), perchè crea confusione nella colonna di aggiornamento dei commenti, in homepage.

Grazie.

Citazione:
Scusate ragazzi, so che è offtopic, ma non sapevo dove postarla...


In questo caso ti consiglio di dare un'occhiata ai forum: quasi sempre trovi quello adatto per postare informazioni del genere.

rimedio
Inviato: 30/4/2008 0:14  Aggiornato: 30/4/2008 0:14
So tutto
Iscritto: 29/4/2008
Da:
Inviati: 10
 Re: Proibito dissentire
Ok, grazie e scusate


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