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Albero |
LoneWolf58 |
Inviato: 1/2/2008 0:38 Aggiornato: 1/2/2008 0:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Non è Francesco Condivisibile quasi completamente... solo una richiesta dove hai preso i dati relativi a:Citazione: La maggior parte degli italiani è contraria alla guerra, ma nel nome dei cittadini e per il bene del Paese i soldi delle loro tasse sono stati usati per finanziare le guerre in Iraq, nella ex-Yugoslavia e in Afghanistan, cui vanno aggiunte le svariate missioni di pace/guerra in giro per il mondo. La maggior parte dei cittadini giudica una calamità la legge 30 e il proliferare del precariato, ... ...ma nel nome dei cittadini e per il bene del Paese i governi di centrodestra come quelli di centrosinistra continuano ad operare affinché il precariato si diffonda sempre più. La maggior parte degli italiani è contraria all’incenerimento dei rifiuti, non fosse altro perché in possesso di un minimo istinto di sopravvivenza, ma nel nome dei cittadini e per il bene del Paese il denaro dei contribuenti viene usato per sovvenzionare la costruzione e la gestione degli inceneritori. La maggior parte degli italiani era contraria all’indulto, ma meno di 2 anni fa il governo Prodi varò l’indulto nel nome dei cittadini e per il bene del Paese. La lista potrebbe continuare all’infinito e ciascuno di noi, se il suo fegato non è a rischio, può dilettarsi ad allungarla a dismisura come si trattasse di un rotolo di carta igienica. mi sai dire se ci sono stati sondaggi a tal riguardo. Per l'indulto a sensazione sembrerebbe palese ma per il resto sarei meno categorico... Sugli inceneritori la maggior parte degli italiani non sa neanche di cosa parliamo, anche grazie alla stampa che informa correttamente. Sulle azioni militari all'estero neanche mi sembra tanto evidente codesta maggioranza... Insomma sono dati presi da qualche studio o si tratta di una tua sensazione. Per il resto... hai fotografato la situazione attuale e prossima ventura... Prepariamoci al voto
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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tomlamm |
Inviato: 1/2/2008 1:12 Aggiornato: 1/2/2008 1:13 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/5/2005 Da: Inviati: 94 |
Re: Non è Francesco Io ho una domanda...chi vuole può rispondermi... A chi veramente governa questo paese e questo mondo, cosa conviene adesso? Che davvero si torni al voto? Che ritorni Berlusconi? Che Marini e forse qualcun'altro dopo di lui portino avanti un certo discorso fino alla scadenza istituzionale della legislatura?...Insomma, visto che noi sicuramente non contiamo niente, e quasi sicuramente neanche i parlamentari di questo ignobile teatrino...che cosa vogliono...I MASSONI della cerchia più potente? Che cosa conviene loro in questo momento? Per favore chi di voi sa qualcosa in più o ha più conoscenze e fantasia per immaginarlo, può rispondermi? Anche per evitare della dietrologia a cose fatte...qui almeno rimane tutto scritto con la data antecedente ai fatti... Grazie...non per niente...solo per curiosità...come dice il burino all'avvocato: "Per regolarmi!"
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Daniele |
Inviato: 1/2/2008 1:19 Aggiornato: 1/2/2008 1:21 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 27/12/2005 Da: Trentino Inviati: 128 |
Re: Non è Francesco Una mia amica conosce bene un senatore. L'ho incontrata a metà novembre; già c'era aria di crisi ma mi ha detto di aver notizie "che fino a metà gennaio non sarebbe successo niente", che poi ci sarebbe stato un governo "tecnico" probabilmente di sinistradestracentro e solo un po' più avanti si sarebbe andati alle elezioni. Beh... non c'è che dire... fa proprio pensare che TUTTO è già deciso a tavolino. Ciao Daniele
PS: forse non si andrà al voto finché non saranno maturate le pensioni di lorsignori?
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Redazione |
Inviato: 1/2/2008 1:24 Aggiornato: 1/2/2008 5:50 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Non è Francesco LONEWOLF: Non voglio rispondere per Cedolin, ma credo che con "la maggior parte degli italiani" Marco intenda "se glielo chiedi".
Ovvero, a parole sono tutti contro gli inceneritori, sono tutti contro la guerra, ecc. Poi nei fatti se ne fottono, ed è forse qui che scatta l'autorizzazione che i governi si concedono a fare comunque quello che vogliono loro.
Torna cioè il discorso che ho aperto qualche giorno fa, sulla responsabilità del cittadino di dare lui per primo un mandato chiaro e preciso.
Già in quel caso "ciurlerebbero nel manico" non poco, figuriamoci così...
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tomlamm |
Inviato: 1/2/2008 1:27 Aggiornato: 1/2/2008 1:33 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/5/2005 Da: Inviati: 94 |
Re: Non è Francesco E' solo una questione delle loro pensioni? Eppure già due anni fa, quando prodi vinse e berlusconi perse appositamnete per pochi voti, ero convinto che entrambi fossero ormai considerati bruciati, inutili per i veri poteri...solo questione di al massimo un paio di anni. E adesso di nuovo berlusconi? ...la cosa non mi convince...oppure in questo modo berlusca è ancora più ricattabile?...non so se mi sono spiegato...
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marcocedol |
Inviato: 1/2/2008 4:47 Aggiornato: 1/2/2008 4:47 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/6/2006 Da: Torino Inviati: 1340 |
Re: Non è Francesco Ciao LoneWolf, Massimo è bravo come avvocato quasi come scrittore e regista, per cui mi resta poco da aggiungere al suo intervento che condivido A parte gli scherzi provo a rispondere alla tua domanda in maniera dettagliata. La contrarietà dei cittadini all'indulto è stata testimoniata ai tempi in cui fu varata la legge da molti sondaggi diffusi sia in TV che sui giornali e la percentuale dei contrari si avvicinava perfino all'80% La contrarietà della stragrande maggioranza degli italiani alla guerra è emersa molte volte in periodi differenti (Yugoslavia - Afghanistan - Iraq) tramite sondaggi ed inchieste. Il rifiuto della guerra come strumento di risoluzione delle controversie internazionali è oltretutto sancito dalla Costituzione che quasi tutti gli italiani affermano di approvare e condividere. Per quanto riguarda le missioni di pace/guerra sondaggi ed inchieste sono stati nel numero molto minori ma mi sembra di ricordare non ci sia stato mai un grande consenso. I sondaggi sulla cosidetta riforma Biagi sono stati molti nel corso degli anni e la maggior parte dei cittadini si sono sempre detti scontenti della stessa, aggiungerei che la percentuale di contrari è aumentata con il passare del tempo. Riguardo alla scelta fra tornare a votare o affidarsi ad un governo tecnico, il mio riferimento era ad un sondaggio presentato un paio di sere fa da Mannheimer a porta a porta che accreditava come favorevoli al voto il 61% degli italiani. Riguardo agli inceneritori in effetti non ho mai visto alcun sondaggio a livello nazionale e oltretutto, come dici giustamente tu, la maggior parte degli italiani non avrebbe la conoscenza dell'argomento sufficiente per potersi esprimere. La mia affermazione perciò trae spunto semplicemente dal fatto che in tutti i luoghi dove è prevista la costruzione di un inceneritore, i cittadini quando buona parte di loro è informata adeguatamente sull'argomento esprimono contrarietà in percentuali altissime nell'ordine del 70%.
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LoneWolf58 |
Inviato: 1/2/2008 7:19 Aggiornato: 1/2/2008 7:22 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Non è Francesco Grazie Marco della risposta... In parte credo che anche Massimo abbia centrato l'obiettivo. Il problema nella comunicazione è quello di dare un messaggio chiaro e sincero a chi legge. Affermazioni come quelle fatte sminuiscono il significato reale dell'articolo se non basate su dati certi e si prestano ad interpretazioni ed attacchi di parte. Gli italiani non sono informati perchè come dico spesso non li interessa/riguarda... e quando vengono coinvolti reagiscono emotivamente più che motivatamente facendosi trainare dal capobranco del momento. Credo che se facessero dei sondaggi reali sul territorio nazionale potremmo rimanere sbalorditi (in negativo) della risposta.
Ciao
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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Mario860 |
Inviato: 1/2/2008 8:44 Aggiornato: 1/2/2008 8:44 |
So tutto Iscritto: 17/7/2007 Da: Inviati: 11 |
Re: Non è Francesco I politici (in Italia soprattutto, ma non solo) hanno sempre fatto quello che gli andava più a genio, infischiandosene del parere dei cittadini. Prendiamo gli stipendi dei politici: sempre in aumento nonostante le continue proteste.. Questo video da Youtube ripropone perfettamente la situazione politica italiana, complimenti all'autore. http://it.youtube.com/watch?v=GOD0S4viNuk(decidete voi se ridere o piangere)
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tomlamm |
Inviato: 1/2/2008 10:38 Aggiornato: 1/2/2008 10:38 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/5/2005 Da: Inviati: 94 |
Re: Non è Francesco
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hendrix |
Inviato: 1/2/2008 10:47 Aggiornato: 1/2/2008 10:47 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2006 Da: Inviati: 1048 |
Re: Non è Francesco tomlamm, mi hai preceduto. http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2008/01/29/si-vota-300-milioni-di-euro-in-piu-ai-partiti/Si vota, 300 milioni di euro in più ai partiti " C’è un motivo per il quale il voto anticipato conviene a tutti i leader nessuno escluso: se si andasse alle urne i partiti incasserebbero fino al 2011 rimborsi elettorali doppi. Sia quelli maturati per la quindicesima legislatura che quelli relativi alla sedicesima. Per le forze politiche la fine anticipata della legislatura si trasformerebbe in un business finanziario, per lo Stato in un aggravio di costi pari a circa 300 milioni di euro. E a poco vale a questo punto il taglio del 10% al fondo annuale per i rimborsi scattato con la Finanziaria: l’aggravio per lo Stato sarà di 270 milioni anziché di 300 ".
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Ellroy82 |
Inviato: 1/2/2008 11:21 Aggiornato: 1/2/2008 11:21 |
So tutto Iscritto: 28/1/2008 Da: Inviati: 19 |
Re: Non è Francesco Non è possibile aggiungere niente a quanto detto da Marco, riassume in poche parole tutta l'indignazione presente nel paese (e in me personalmente). MI chiedo solo una cosa: ha senso assumersi ancora il diritto/dovere di andare a votare (presumibilmente il famoso MENO PEGGIO, visto che di persone convinte di cosa votare ne vedo ben poche in giro) oppure un astensionismo polemico può essere una soluzione? In una nazione come l'Italia, dove l'astensionismo al voto ha percentuali molto basse rispetto ad altri paesi, quale quota si può sperare di raggiungere per far sì che il nostro sdegno porti ad un segnale tangibile di insofferenza?
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tomlamm |
Inviato: 1/2/2008 11:35 Aggiornato: 1/2/2008 11:35 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/5/2005 Da: Inviati: 94 |
Re: Non è Francesco Io ho deciso di non andare più a votare fin dalle prossime politiche, regionali, comunali, provinciali, europee, referendum...ho deciso, ho scelto...di non farmi più prendere in giro...IL MENO PEGGO NON ESISTE!...e poi nella mia vita, e nella vostra, non è cambiato niente chiunque sia andato su...prima ce ne convinciamo tutti, prima forse si potrà fare qualcosa...
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Rugito |
Inviato: 1/2/2008 11:49 Aggiornato: 1/2/2008 11:49 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 17/4/2007 Da: Napoli Inviati: 105 |
Re: Non è Francesco Una volta sciolto il dubbio che LoneWolf ha presentato, commento il resto dell'articolo. Sulla decisione di Napolitano di affidare un governo istituzionale a Franco Marini non sento di poter dissentire, perché è compito del presidente della Repubblica di fare in modo di fare tutto il possibile affinché non si debba andare alle elezioni anticipate ("decisione grave prima dei due anni di legislatura"). Che la riforma elettorale non si riuscirà a fare, poi, praticamente non ho alcun dubbio.
E poi non posso che esprimere il mio schifo sempre maggiore per quello che è stato segnalato a proposito del doppio compenso ai partiti in caso di elezioni anticipate.
"How can the wicked smile while the world is burning?"
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Orwell84 |
Inviato: 1/2/2008 12:34 Aggiornato: 1/2/2008 12:34 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: Non è Francesco Citazione: C’è un motivo per il quale il voto anticipato conviene a tutti i leader nessuno escluso: se si andasse alle urne i partiti incasserebbero fino al 2011 rimborsi elettorali doppi. Sia quelli maturati per la quindicesima legislatura che quelli relativi alla sedicesima Provo a fornire una chiave di lettura differente. Non penso che la motivazione dietro la scelta di un voto anticipato sia di carattere economico (o almeno non penso sia quella preponderante). Dopotutto visto che sono in Parlamento non gli risulterebbe troppo difficile aumentarsi gli emolumenti senza rischiare la poltrona (sono stati votati e mo' possono fare quello che gli pare). In realtà una nuova riforma elettorale molto probabilmente porterebbe all'esclusione di tutti quei partitini (compreso l'Udeur che ha causato la crisi di Governo) grazie allo sbarramento. Quindi Comunisti Italiani, Socialisti, Lega Nord, Udeur,... non hanno il minimo interesse ad approvare una riforma che li escluderebbe da 5 anni di party a mortadella e spumante (rigorosamente pagato dal contribuente).
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fiammifero |
Inviato: 1/2/2008 14:18 Aggiornato: 1/2/2008 14:18 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/2/2005 Da: ROMA Inviati: 5691 |
Re: Non è Francesco Art. 92. della CostituzioneIl Governo della Repubblica è composto del Presidente del Consiglio e dei ministri, che costituiscono insieme il Consiglio dei ministri.Il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio dei ministri e, su proposta di questo, i ministri.perciò la costituzione non dice nulla del mandato "esplorativo", ma soprattutto non prevede la nomina del Presidente del Consiglio sottoposta a vincolo di mandato per fare questa o quella legge,quindi a quale articolo della Costituzione si attaccano questi grandi figli di....?
Citazione: le cose di cui ci sentiamo assolutamente certi non sono mai vere (Oscar Wilde)
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bigdaddy |
Inviato: 1/2/2008 14:29 Aggiornato: 1/2/2008 14:34 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 12/1/2006 Da: roma Inviati: 293 |
Re: Non è Francesco Citazione: Io ho deciso di non andare più a votare fin dalle prossime politiche, regionali, comunali, provinciali, europee, referendum...ho deciso, ho scelto...di non farmi più prendere in giro...IL MENO PEGGO NON ESISTE!...e poi nella mia vita, e nella vostra, non è cambiato niente chiunque sia andato su...prima ce ne convinciamo tutti, prima forse si potrà fare qualcosa... Io la scheda bianca, per farne ciò che vogliono, non gliela lascio. Pennarello indelebile ho deciso anche io di VOTARLI TUTTI
Votarsi alla materia Frantuma le anime
Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini
Vedere sé nell'altro Edifica mondi
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Pyter |
Inviato: 1/2/2008 15:44 Aggiornato: 1/2/2008 15:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 15/9/2006 Da: Sidonia Novordo Inviati: 6250 |
Re: Non è Francesco D: "On. Gasparri, si parla tanto in questi giorni di un problema che colpisce gli Italiani...sembra che abbiano difficoltà per arrivare alla fine del mese".
R: "Me ne rendo completamente conto...proprio per questo abbiamo deciso di intervenire in maniera perentoria e abbiamo in mente un decreto legge per riformare il calendario e abolire l'ultima settimana del mese, saltandola e passando direttamente al mese successivo."
D: "Pensate che possa funzionare?
R: "Stiamo studiando con un centinaio di assistenti i pro e i contro. Se la legge viene approvata ci sarà difficoltà a correggerla e a varare altre leggi...
D: "E perchè mai?
R: "Perchè di solito le correzioni si fanno alla fine del mese".
"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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tomlamm |
Inviato: 1/2/2008 16:39 Aggiornato: 1/2/2008 16:39 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/5/2005 Da: Inviati: 94 |
Re: Non è Francesco L'idea di annullare la scheda con un pennarello indelebile in effetti mi sembra migliore...la migliore...diffondete il link e l'idea... http://firmiamo.it/vt
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Spanna |
Inviato: 1/2/2008 16:44 Aggiornato: 1/2/2008 17:12 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/11/2005 Da: Inviati: 35 |
Re: Non è Francesco Che Prodi abbia fatto peggio di Berlusconi,non mi sembra un osservazione veritiera. Prodi non mi piaceva ma peggio di Silvio non credo proprio.... LINK*** EDIT: Spanna controlla sempre, dopo aver inserito una url estesa, che la sua lunghezza non allarghi la pagina: il rischio è che renda più difficoltosa la lettura a tutti gli utenti. Piuttosto usa sempre una url indiretta, come ho fatto io. Grazie, Abulafia.
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Daniele |
Inviato: 1/2/2008 17:18 Aggiornato: 1/2/2008 17:18 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 27/12/2005 Da: Trentino Inviati: 128 |
Re: Non è Francesco Per le eventuali votazioni concordo sulla X su tutti i partiti ma non sull'uso del pennarello. Se non ricordo male (ormai sono passati molti anni da quando facevo il presidente di seggio) le schede sarebbero nulle in quanto non è stata usata la matita copiativa che viene consegnata con la scheda. Se qualcuno ha notizie più recenti... prego.
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cocis |
Inviato: 1/2/2008 18:13 Aggiornato: 1/2/2008 18:13 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Non è Francesco ce la farà o non ce la farà ??? http://dementemastella.blogspot.com/20:26 Mastella: "Se si vota almeno non finisco in galera""Rischiando io pure la galera, forse prima si va al voto e forse c'è qualche garanzia di evitare pure la galera". Sono le parole con cui il leader dell'Udeur ha chiuso il breve incontro con i cronisti al termine del colloquio con il premier incaricato. http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Caro-Mastella-dacci-la-spintarella/1981109//0http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/topnews/news/2008-01-31_131100848.htmlMastella querela l'Espresso Per aver anticipato ipotesi Pm su arresto ex ministro (ANSA) - ROMA, 31 GEN - L'ex ministro della Giustizia, Clemente Mastella, ha dato mandato ai suoi legali di querelare il settimanale l'Espresso. La querela e' stata motivata in merito ai contenuti delle anticipazioni del numero in edicola domani. Lo rende noto un comunicato dell'Udeur. ''In particolare - spiega la nota - il leader del Campanile precisa di non essersi mai occupato di appalti''.
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Spanna |
Inviato: 1/2/2008 18:14 Aggiornato: 1/2/2008 18:14 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 13/11/2005 Da: Inviati: 35 |
Re: Non è Francesco Per il link: Capito,scusate
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Blade1960 |
Inviato: 1/2/2008 18:21 Aggiornato: 1/2/2008 18:21 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/11/2006 Da: Inviati: 264 |
Re: Non è Francesco Ciao a tutti Ho esaurito tutti gli aggettivi peggiori per definire questa casta di parassiti che secondo il mio parere faranno di tutto per arrivare al famoso 2anni6mesi e 1 giorno per beccasri una ulteriore pensioncina da tot mila euro poveracci. Ho notato in TV che fa scalpore se un dirigente di fabbrica ,di sua iniziativa aumenta lo stipendio dei suoi operai ,il sindacato si indigna ,ma proprio il sindacato dall'anno 2000 ad oggi dove era?la crescita degli stipendi dal 2000 ad oggi e' salita dello 0,3% una miseria ma loro si indignano,secondo me piu' che quei parassiti a Roma , bisognerebbe mandare a c....... questi di parassiti ,intenti solo a farti fare la tessera e poi chi se' visto se' visto esattamente come i cerca voti politici.
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francesco7 |
Inviato: 1/2/2008 18:22 Aggiornato: 1/2/2008 18:22 |
Mi sento vacillare Iscritto: 25/5/2006 Da: Tarentum Inviati: 886 |
Re: Non è Francesco Capisco tutto il senso di frustrazione che aleggia in parecchi vostri commenti, ma ricordatevi che se per voi andare a votare non ha più alcun significato, per alcuni le elezioni anticipate hanno un significato molto nobile che oramai non hanno più alcun pudore a manifestare apertamente. Quoto in toto il commento di questo blogger:<<Signori viviamo in un Paese ove poche persone sono al di sopra delle leggi, sono fuori legge e ci governano. Signori viviamo in un Paese che è divenuto ormai la fattoria di Orwell, ove tutti gli animali sono uguali, ma alcuni di essi sono più uguali degli altri>>. Alla luce di tutto questo qualcuno di voi dovrebbe spiegarmi che senso ha annullare la scheda, votando tutti i simboli.
La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
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marcocedol |
Inviato: 1/2/2008 18:27 Aggiornato: 1/2/2008 18:27 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 30/6/2006 Da: Torino Inviati: 1340 |
Re: Non è Francesco Vorrei suggerire una chiave di lettura del mio articolo che mi sembra non sia stata colta appieno, probabilmente perchè alcuni concetti potevano prestarsi ad essere equivocati.
Questo articolo non intendeva proporre confronti fra Prodi e Berlusconi, stilando una classifica su chi fosse stato più bravo e chi più cattivo. Che il governo Prodi sia riuscito a fare addirittura peggio di quello del nano è un'opinione personale (letta dal medesimo migliaia di volte anche su siti dichiaratamente di sinistra) ma non si tratta di una considerazione pregnante. Se a qualcuno fa piacere sono pronto a sottoscrivere che il più cattivo sia stato Berlusconi in quanto la cosa ritengo sia del tutto irrilevante.
Questo articolo non ha l'ambizione di affermare che bisogna andare a votare perchè con il voto si risolverà qualcosa. Io non voto da 18 anni e considero la democrazia rappresentativa semplicemente una farsa.
Questo articolo voleva semplicemente fare riflettere su quanto in questa situazione si manifesti in maniera palese il completo fallimento della democrazia rappresentativa poichè ci si è venuti a trovare in una situazione dove l'alternativa è costituita dal fatto che non esistono alternative. Berlusconi ha fallito miseramente e gli italiani hanno scelto Prodi sulla base di un mare di promesse, ora Prodi ha fallito altrettanto miseramente venendo meno a tutte le promesse e gli italiani si trovano nella condizione di dovere riconfermare lui stesso o Veltroni che ne faccia le veci o rimettere sullo scranno quel Berlusconi che aveva fallito miseramente in precedenza. Zero alternative e allora si potrebbe scegliere l'alternativa di non andare a votare ed accettare un governo (Marini, Draghi, Montezemolo) che nessuno ha votato ma il Presidente della Repubblica ha scelto facendo le veci di tutti.
Ha ancora un senso votare? Permettere che i grandi poteri governino direttamente senza l'intercessione dei partiti politici sarebbe un'alternativa preferibile ed è quindi giusto non chiedere di andare al voto? E' forse giunta l'ora di decretare la morte per sfinimento della democrazia rappresentativa e del bipolarismo monopartitico e cercare qualcosa di diverso? Anzichè una inutile riforma elettorale non si dovrebbe pensare a riformare un intero sistema, dal momento che l'Italia sta di nuovo dividendosi fra coloro che non vogliono si voti perchè temono che il centrosinistra (meno peggio) perda le elezioni e coloro che vogliono si voti perchè sperano che il centrodestra (meno peggio) riesca a vincerle? Ha ancora senso una democrazia di questo tipo e contiene davvero in sè qualcosa di democratico?
Queste erano alcune fra le molte domande che mi piacerebbe l'articolo riuscisse ad ispirare.
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Rickard |
Inviato: 1/2/2008 19:20 Aggiornato: 1/2/2008 19:23 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 9/9/2007 Da: Un mondo pervaso di follia Inviati: 1609 |
Re: Non è Francesco Citazione: Ha ancora un senso votare? La domanda è posta in un'ottica errata, poiché implica che ora non abbia più senso andare a votare mentre prima questa azione aveva un serio significato. Votare non ha mai avuto nessun senso pratico se non su questioni puramente marginali e secondarie, le grandi decisioni sono sempre state prese da una ristretta cerchia di individui per alzata di mano (illuminati docet) e non decise dall'informe massa degli "aventi diritto". Aventi diritto a cosa, poi? A decidere del proprio destino? Magari! Qui la scelta che viene prospettata è: Vuoi la prima busta, la busta n.1 o la busta con un 1 disegnato sopra?Cioè finte alternative presentate come vere scelte. La questione, come ha giustamente puntualizzato Cedolin non è nello scegliere tra il mortadella e il nano, dato che questa non è una vera scelta, un pò come se vi chiedessero: Preferisci prendere la peste o il colera?La cosiddetta democrazia rappresentativa paradossalmente è riuscita a ridurre tutte le alternative a questa finta scelta, a questioni ridicole, come "meglio Prodi o Berlusconi?" annullando alla radice la possibilità che esistano altre strade. Citazione: Questo articolo voleva semplicemente fare riflettere su quanto in questa situazione si manifesti in maniera palese il completo fallimento della democrazia rappresentativa poichè ci si è venuti a trovare in una situazione dove l'alternativa è costituita dal fatto che non esistono alternative. Quoto in pieno questa frase (purtroppo ) Qualcuno (credo Jorge Luis Borges) disse: La democrazia è una superstizione basata sulle statisticheLa democrazia è qualcosa che funziona solo sulla carta, nella sua reale applicazione si rivela per quello che è: una maschera rattoppata atta a nascondere il suo vero aspetto, l'oligarchia.
La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
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LoneWolf58 |
Inviato: 1/2/2008 19:45 Aggiornato: 1/2/2008 19:45 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 12/11/2005 Da: Padova Inviati: 4861 |
Re: Non è Francesco Citazione: La democrazia è qualcosa che funziona solo sulla carta, nella sua reale applicazione si rivela per quello che è: una maschera rattoppata atta a nascondere il suo vero aspetto, l'oligarchia. Vedo che piano piano prende coscienza il fatto che la democrazia non funziona... che ci rimane di realistico da poter fare??!... Ma certo... risolviamo la situazione una volta per tutte... referendum popolare, facciamo tornare i Savoia. Come qualcuno mi disse... chiodo scaccia chiodo... monarchia vs oligarchia...
La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand) Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
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hendrix |
Inviato: 1/2/2008 19:55 Aggiornato: 1/2/2008 19:55 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 12/9/2006 Da: Inviati: 1048 |
Re: Non è Francesco cit. >>> Ha ancora senso una democrazia di questo tipo e contiene davvero in sè qualcosa di democratico? Grande Cedolin, penso che conoscerai il PNAC e il GRUPPO BILDERBERG che a sua volta del PNAC ne saprà vita, morte e miracoli. Mi preme far conoscere quanta bella gente italiana e assolutamente bipartisan abbia partecipato alle varie riunioni dei potenti euro-americani. Franco Bernabè John Elkann Mario Monti Paolo Scaroni Giulio Tremonti Tommaso Padoa-Schioppa Romano Prodi Umberto e Gianni Agnelli Renato Ruggiero Paolo Zannoni Stefano Silvestri Alfredo Ambrosetti Emma Bonino Giampiero Cantoni Innocenzo Cipolletta Paolo Fresco Rainer Masera Marco Tronchetti Provera Ferruccio De Bortoli Gianni De Michelis Gabriele Galateri Giorgio La Malfa Claudio Martelli Corrado Passera Alessandro Profumo Gianni Riotta Virginio Rognoni Sergio Romano Carlo Rossella Domenico Siniscalco Barbara Spinelli Ugo Stille Walter Veltroni http://beppegrillo.meetup.com/boards/view/viewthread?thread=3746044Da notare l'assenza del Berlusca, probabilmente non lo vogliono; invece in Italia... Che poi il Telegraph ci dice che l'Italia è governata dalla Goldman Sachs http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/05/29/cnitaly29.xmlper me e per molti navigatori on the web non è una novità, ma penso che sarebbe una amara sorpresa per chi ancora spera che la sinistra sia meno peggio della destra. E per chi avesse il fegato di leggere un articolo (orrore) della Padania a firma Blondet, http://www.disinformazione.it/bilderberg6.htmscoprirebbe strane analogie tra gli invitati al Bilderberg group e le rapide carriere anche politiche di personaggi tipo Prodi, Bonino, Bill Clinton, Tony Blair, Paul Wolfowitz. Tutto questo si chiama Oligarchia, quella che noi chiamiamo Democrazia mi sa tanto che è roba degli antichi greci e romani.
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totonno |
Inviato: 1/2/2008 20:20 Aggiornato: 1/2/2008 20:20 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 6/3/2007 Da: Inviati: 93 |
Re: Non è Francesco
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bigdaddy |
Inviato: 1/2/2008 20:28 Aggiornato: 1/2/2008 20:30 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 12/1/2006 Da: roma Inviati: 293 |
Re: Non è Francesco Citazione: Per le eventuali votazioni concordo sulla X su tutti i partiti ma non sull'uso del pennarello. Se non ricordo male (ormai sono passati molti anni da quando facevo il presidente di seggio) le schede sarebbero nulle in quanto non è stata usata la matita copiativa che viene consegnata con la scheda. Perchè, scusa, con la matita invece crociando tutti i simboli la scheda non sarebbe nulla lo stesso ?? L'uso del pennrello invece è garanzia di non riusabilità della scheda per brogli.
Votarsi alla materia Frantuma le anime
Trovarsi nello spirito Unisce gli uomini
Vedere sé nell'altro Edifica mondi
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utrevolver |
Inviato: 1/2/2008 20:46 Aggiornato: 1/2/2008 20:46 |
Mi sento vacillare Iscritto: 10/6/2007 Da: Sandalia Inviati: 411 |
Re: Non è Francesco La maggior parte degli italiani, è il LORO pensiero. Gli italiani veri, una massa di decrebrati.
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cocis |
Inviato: 1/2/2008 21:06 Aggiornato: 1/2/2008 21:06 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Non è Francesco
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Blade1960 |
Inviato: 1/2/2008 22:27 Aggiornato: 1/2/2008 22:27 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 26/11/2006 Da: Inviati: 264 |
Re: Non è Francesco Cocis grazie per il supporto video. E' esattamente cio' che c'e' ancora oggi.Di che anno era? Mi convinco sempre di piu' che siamo un popolo di coglioni,io per primo cosi' non faccio torto a nessuno.
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