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11 settembre : Sotto gli occhi di tutti
Inviato da Redazione il 13/1/2008 9:40:00 (6791 letture)

L'articolo è stato ritirato. Seguirà commento apposito.

.

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I commenti sono proprietà dei rispettivi autori. Non siamo in alcun modo responsabili del loro contenuto.
Autore Albero
spettatore
Inviato: 13/1/2008 9:59  Aggiornato: 13/1/2008 9:59
Mi sento vacillare
Iscritto: 15/11/2004
Da:
Inviati: 883
 Re: Sotto gli occhi di tutti
NEO :"Mi fanno male gli occhi!"

MORPHEUS :"E' perchè non li hai mai usati".


Lo spettatore

Citazione:
Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
Freeman
Inviato: 13/1/2008 10:10  Aggiornato: 13/1/2008 10:10
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
Il problema dell’undici settembre è molto semplice: le prove ci sono, in abbondanza, e su diversi fronti, ma nessuno vuole vederle. Per questo è perfettamente inutile continuare a cercarne altre: quello che è davvero necessario è riuscire a mostrare a tutti quelle che già esistono.

Trovo questa frase pretestuosa: tu vuoi costringere i ciechi a leggere, trovo tutto ciò politicamente scorretto.
Aspettiamo però fiduciosi l'ennesimo commento chiarificatore della Blind Debunkers Associati, che ci illuminerà su quanto siamo complottisti e paranoici, vedendo complotti dappertutto.
Domanda: Baer è un complottista?...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
LoneWolf58
Inviato: 13/1/2008 10:41  Aggiornato: 13/1/2008 10:41
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
Aspettiamo però fiduciosi l'ennesimo commento chiarificatore della Blind Debunkers Associati...
Ma daiii... non c'è bisogno della Blind Debunker & Co... questo lo debunko io... basta guardare la foto di Baer... è M.M. truccato...
(azz... ora aspetto il fulmine divino)
comunque credo che quanto prima metterò le mani sul libro di Baer...
me lo ero ripromesso da quando ho visto il film "Syriana"...

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Rickard
Inviato: 13/1/2008 10:55  Aggiornato: 13/1/2008 10:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Suvvia, siete i soliti poveri creduloni "gombloddisti"
Come ha giustamente fatto notare LoneWolf quello nella foto è Mazzucco travestito e poi dato che non è stata citata la fonte del filmato e che nell'88° riga manca un apostrofo mentre nella 94° ce n'é uno di troppo questa è la prova definitiva di come Mazzucco sia uno psy-op in malafede.
Vabbé, siete senza speranza, non mi resta che aspettare mr. la storia è quella che si legge nei libri sperando che vi illumini.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
Pyter
Inviato: 13/1/2008 11:24  Aggiornato: 13/1/2008 11:24
Sono certo di non sapere
Iscritto: 15/9/2006
Da: Sidonia Novordo
Inviati: 6250
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Interessante quello che scrive Robert Baer.
Peccato che sia roba vecchia.
Ne aveva parlato Henry63,5periodopigreco/hammer in una riga di un discorso del 1995.Mi sembra anche Erodoto, nelle Storie.
Qualcuno sa se questo Bauer vende anche Gadget e magliette con la
sua immagine? ... mi accontento di una foto a buona risoluzione così me
la stampo io e magari le vendo...

"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
DrHouse
Inviato: 13/1/2008 11:40  Aggiornato: 13/1/2008 11:54
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/11/2007
Da:
Inviati: 2394
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Perdonate l'OT.

Sono finalmente riuscito a vedere i due video dell'incidente nello stretto di Hormuz a confronto, sebbene circolassero in rete da più di due giorni.

Il sospetto che il video americano contenesse una grossolana inserzione al minuto 3:50 con una minaccia di attacco che, in realtà, non è mai esistita è ora definitivamente provato oltre ogni ragionevole dubbio dopo il rilascio del video iraniano. La sovrapposizione dell'audio è stata fatta in modo così rozzo che le immagini vengono addirittura oscurate. Le immagini di parte iraniana chiariscono invece inequivocabilmente l'accaduto: si è trattato solo di una procedura di routine: l'imbarcazione iraniana non ha fatto alcuna minaccia, voleva solo controllare il numero di registro della nave.
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4164

Commento personale: la capacità di mentire e di inventarsi pretesti per una guerra da parte del Pentagono è uguale solamente alla capacità dei media e di molta gente di prenderli sempre per veri senza mai indagare a fondo.

E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
yarebon
Inviato: 13/1/2008 11:50  Aggiornato: 13/1/2008 11:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 25/10/2005
Da:
Inviati: 2366
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
Domanda: Baer è un complottista?...


Certo che no, per uno che lavora alla cia i complotti sono il pane quotidiano, la norma, Baer recita come noi sul palcoscenico, ma a differenza nostra si è fatto anche qualche camminata dietro le quinte.
Se scrive questo libro é per convincere la gente che vive sul palcoscenico, per lui che l'11 settembre sia un "inside job" è qualcosa di così evidente come la luce del sole.
Noi vivendo in una realtà costruita e falsa, dobbiamo farci un mazzo tanto per scoprire pur una mezza verità sull'11 settembre,per personaggi come baer il fatto che lo stato possa ammazzare migliaia di suoi cittadini è cosa normale. Siamo noi che vivendo in una umiliante routine dobbiamo convincere la nostra mente e coscienza che esiste anche un'altra realtà.

ivanvox
Inviato: 13/1/2008 12:59  Aggiornato: 13/1/2008 12:59
Ho qualche dubbio
Iscritto: 7/4/2006
Da:
Inviati: 269
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Robert Baer è questo:

2006
Citazione:
Hartmann: So are you personally of the opinion [..] that there was an aspect of 'inside job' to 9/11 within the U.S. government?

Baer: There is that possibility, the evidence points at it.

Hartmann: And why is it not being investigated?

Baer: Why isn't the WMD story being investigated? Why isn't anyone been held accountable for 9/11? [..] Why has there been no change in command? Why hasn't there been any sort of exposure on this?


ma anche questo:
2007
Citazione:
I myself have felt the pull of the conspiracy theorists — who believe that 9/11 was an inside job, somehow pulled off by the U.S. government. For the record, I don't believe that the World Trade Center was brought down by our own explosives, or that a rocket, rather than an airliner, hit the Pentagon. I spent a career in the CIA trying to orchestrate plots, wasn't all that good at it, and certainly couldn't carry off 9/11. Nor could the real pros I had the pleasure to work with.

cocis
Inviato: 13/1/2008 14:17  Aggiornato: 13/1/2008 14:17
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 11/1/2006
Da: V
Inviati: 1430
 Re: Sotto gli occhi di tutti

Kolza
Inviato: 13/1/2008 19:02  Aggiornato: 13/1/2008 19:03
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Corriere.it

Citazione:

lo rivela Il New York Times
Sempre più killer tra i veterani di guerra
Aumentati del 90% in 6 anni, per 3/4 reduci da Iraq e Afghanistan. Individuati 121 i casi, le vittime mogli e bambini

NEW YORK - Almeno 121 veterani di guerra dell’Iraq e dell’Afghanistan hanno commesso un omicidio dopo il loro ritorno a casa. Li ha contati il New York Times, rivelando che gli omicidi da parte di ex soldati in missione sono aumentati del 90% negli ultimi sei anni, dall'invasione dell'Afghanistan nel 2001, passando da 184 a 349. E in tre quarti dei nuovi casi (165) sono coinvolti proprio reduci dall'Iraq e dall'Afghanistan. In molti di questi casi, i traumi riportati durante il servizio all’estero e lo stress - con l’alcolismo e altri problemi di riadattamento familiare - fanno da sfondo alla tragedia. Tre quarti dei veterani coinvolti in casi di omicidio erano ancora militari quando hanno commesso i delitti, compiuti usando pistole in oltre la metà dei casi.

Le vittime sono in gran parte le mogli o le fidanzate, i figli o altri familiari stretti. La più piccola è Krisiauna Calaira Lewis, una bambina di due anni uccisa in Texas dal padre ventenne, tornato in patria dopo aver riportato traumi al cervello e aver perso un piede durante un bombardamento a Falluja. Un quarto delle vittime sono altri soldati, come Richard Davis, accoltellato e poi dato alle fiamme da altri veterani, il giorno dopo che erano tutti tornati dall'Iraq.

Né il Pentagono né il dipartimento alla Giustizia si sono interessati di questi delitti, che sono stati perseguiti non dalla giustizia militare ma dai tribunali civili degli Stati in cui sono accaduti.
Un portavoce dell'esercito ha detto che lo studio non offre un quadro completo della situazione. Circa 25 dei 121 casi di omicidio sono derivati da guida pericolosa o in stato di ubriachezza. La maggior parte degli omicidi non aveva precedenti ma in alcuni dei casi, aggiunge il Times, «il fatto che fossero di ritorno dalla guerra non ha in apparenza alcuna relazione con il crimine commesso».


Queste poi sono le conseguenze...

Orwell84
Inviato: 13/1/2008 19:21  Aggiornato: 13/1/2008 19:21
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 7/3/2006
Da: Ground Zero
Inviati: 1114
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
Aumentati del 90% in 6 anni, per 3/4 reduci da Iraq e Afghanistan. Individuati 121 i casi, le vittime mogli e bambini


Sarà contento Kissinger.
Coniugare carne da macello per le esportazioni di democrazia e macchine per il controllo demografico non è roba da tutti i giorni.

edo
Inviato: 13/1/2008 20:32  Aggiornato: 13/1/2008 20:36
Sono certo di non sapere
Iscritto: 9/2/2006
Da: casa
Inviati: 4529
 Re: Sotto gli occhi di tutti
citaz. corriere: La maggior parte degli omicidi non aveva precedenti



ne precedenti ne conseguenti...finchè dura l'effetto delle droghe...

p.s. ma i "giornalisti" cosa usano?

NY152
Inviato: 13/1/2008 23:14  Aggiornato: 13/1/2008 23:14
So tutto
Iscritto: 12/9/2007
Da:
Inviati: 23
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Esiste la traduzione italiana di questo libro?

Kolza
Inviato: 14/1/2008 0:09  Aggiornato: 14/1/2008 0:09
Mi sento vacillare
Iscritto: 2/6/2004
Da: MMMMMMonza
Inviati: 916
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Si, si chiama "La Disfatta della CIA"
http://it.wikipedia.org/wiki/La_disfatta_della_CIA

Anno: 2003
Editore: PIEMME
Edizione:
Traduzione: Pietro Ferrari
Collana: La Biblioteca Piemme
Pagine: 351
Capitoli
ISBN ISSN 1591-8653

Gandhi
Inviato: 14/1/2008 10:35  Aggiornato: 14/1/2008 10:36
Ho qualche dubbio
Iscritto: 29/11/2007
Da:
Inviati: 108
 Re: Sotto gli occhi di tutti
No ragazzi, sul serio, vi prego, che quando sento parlare di ex super agenti della CIA che parlano e svelano retroscena inediti ... mi prendono le convulsioni dal ridere ... quasi quanto quando ... leggo i documenti desecretati !

P.S. Interessante però il titolo del bookazzo: "see no Levi!"

marcoanton
Inviato: 14/1/2008 13:25  Aggiornato: 14/1/2008 13:25
Ho qualche dubbio
Iscritto: 25/6/2007
Da:
Inviati: 46
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Scusami, Gandhi, ma con questo ragionamento come minimo dovremmo togliere anche Ray McGovern dalla scacchiera. Tu te la sentiresti di farlo?

E poi, "convulsioni" a parte, trovo il tuo anagramma del tutto fuori luogo.

Non perdiamo la testa, per favore.
Freeman
Inviato: 14/1/2008 13:34  Aggiornato: 14/1/2008 13:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Certo, è legittimo sospettare di quest'ondata di "outing" da parte di massimi esponenti dei servizi segreti e di agenti con carriere ventennali alle spalle, e la cosa può anche puzzare.
Dovremmo però chiederci il "perché", ossia, quali potrebbero essere i motivi dietro queste confessioni fuori tempo massimo, in mancanza di risposte sensate, non si può far finta che queste "confessioni" semplicemente non esistono.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
stilx
Inviato: 14/1/2008 16:54  Aggiornato: 14/1/2008 16:54
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2007
Da:
Inviati: 119
 Re: Sotto gli occhi di tutti
a sentire crono 911 pare sia uno scherzo...boh che mi dite? non ci capisco niente

http://www.crono911.net/phpBB2/viewtopic.php?t=407

Freeman
Inviato: 14/1/2008 17:43  Aggiornato: 14/1/2008 17:44
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
a sentire crono 911 pare sia uno scherzo...boh che mi dite? non ci capisco niente
http://www.crono911.net/phpBB2/viewtopic.php?t=407

E' molto più che un semplice scherzo.
E' il tentativo di delegittimare LC e Mazzucco, perché questi signori, visto che sugli argomenti seri sono perennemente in difficoltà, tentano di "assassinare il personaggio" per vie laterali.
Attacco alle spalle, vigliacco e premeditato, ecco cos'è questo subdolo fake, a dimostrazione della malafede di certi figuri, che poi vengono qua vestiti da agnelli, fingendo di voler parlamentare.
Dal mio punto di vista, è un segnale positivo: quando i tuoi interlocutori da avversari si trasformano in nemici, significa che ti stai avvicinando ai loro interessi, che stai facendo troppi progressi.
E quanto più violenti e vigliacchi sono gli attacchi, tanto più cresce la consapevolezza di essere sulla strada giusta e l'incoraggiamento ad andare avanti.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Redazione
Inviato: 14/1/2008 18:15  Aggiornato: 14/1/2008 18:15
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Se avrete un attimo di pazienza, il commento è quasi pronto, e con questo verrà tutto chiarito.

justforfun
Inviato: 14/1/2008 18:25  Aggiornato: 14/1/2008 18:30
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/12/2007
Da:
Inviati: 141
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Sono arrivato solo adesso.

Da quel che ho capito Massimo ha pubblicato un articolo poi risultato in realtà un falso.

Beh, decisamente chi ha lanciato l'esca è riuscito in toto nel suo intento. Questo purtroppo è più che un tentativo di delegittimare LC e Mazzucco, questo è un tentativo riuscito.

Se le cose che sono raccontate alla pagina di crono911 sono vere, allora davvero Massimo si è fatto fregare come un pollo.

Io più che guardare a quanto sono cattivi e subdoli gli avversari di Massimo mi sto chiedendo come è possibile che Massimo non si sia accorto della cosa. Sembra davvero che abbia ragione chi dice che Massimo non controlla quello che pubblica, e che le sue scelte siano più dettate dalle sue idee e dalle sue convinzioni piuttosto che da quello che succede realmente, e questo farebbe di lui solo uno degli altri giornalisti schiavi di chi li imbocca e di chi ne ha rubato la libertà e la dignità per qualche quattrino, anche se i protagonisti sarebbero diversi.

Attendo la replica di Massimo per capire davvero meglio cosa è successo.

EDIT

Mi sono riletto e mi sono trovato crudele. Ma purtroppo non vedo un modo di cambiare parere per il momento. Questa trappola (pare) è proprio riuscita nel suo intento, cioè beccare Massimo in atteggiamenti "poco chiari".

Resto in attesa.

sick-boy
Inviato: 14/1/2008 18:30  Aggiornato: 14/1/2008 18:32
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/10/2006
Da: Leith
Inviati: 2710
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Io non ho capito bene come e perchè si è fatta sta cosa, ma non ci vedo nessun intento di delegittimazione riuscito: crono911 ha pubblicato la faccenda "vera" e nessuno si è fatto male. E i debunkers fanno questo con ogni cosa venga scritta qui, nei forum e nei commenti. Rendendo tra l'altro un ottimo servizio e contemporaneamente crepando di invidia perchè chiedessero loro donazioni spontanee non gli arriverebbe un centesimo. Ma tanto sono altre le domande a cui devono rispondere, e a cui non sanno ma vogliono rispondere
comunque. Grandi debunkers, siete davvero dei vincenti...

erik
Inviato: 14/1/2008 18:40  Aggiornato: 14/1/2008 18:40
Mi sento vacillare
Iscritto: 1/10/2007
Da:
Inviati: 430
 Re: Sotto gli occhi di tutti
C'è pure un precedente famoso...

Alain Sokal Affaire

justforfun
Inviato: 14/1/2008 18:42  Aggiornato: 14/1/2008 18:42
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/12/2007
Da:
Inviati: 141
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Beh, il tentativo di delegittimazione viene fuori dal contrasto fra:

Citazione:
“Tutto quello che vedete pubblicato, ad esempio, non ci arriva quasi mai nelle condizioni in cui lo trovate. Va filtrato, controllato, valutato ed eventualmente elaborato. Ogni volta che arriva una proposta di articolo – specialmente da parte di chi è nuovo sul sito - devo leggerlo, fare le mia annotazioni, proporlo in redazione, poi nel caso contattare l’autore, proporgli una serie di cambiamenti, aspettare la sua risposta, ed arrivare eventualmente alla versione finale. Ma alla versione finale non sempre si arriva, per una miriade di motivi diversi, e quello diventa tutto tempo gettato.

Idem per le segnalazioni: ogni giorno ne arrivano a dozzine, di qualunque tipo, dalla notizia particolare che potrebbe interessarci, al nuovo video appena uscito da vedere immediatamente, all’ultimissima scooperta [sic] sul 9/11. E purtroppo è necessario seguirle tutte, dalla prima all’ultima, per non rischiare di perdere quella buona. Dopodichè io cerco anche, quando posso, di rispondere a chi ha mandato le segnalazioni, per ringraziarlo o per spiegargli perchè la cosa non è poi quel grande scoop che lui credeva. Non c’è niente di peggio di credere di aver fatto la scoperta del secolo, e non sentirsi nemmeno rispondere del tutto.”


Che è scritto in questo post:
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2256

e in cui Massimo parla del motivo che lo ha spinto a richiedere gli aiuti economici degli utenti, e quello che è successo, cioè che un articolo totalmente falso appositamente creato per l'occasione è stato pubblicato senza controlli.

A me appare evidentissimo. Ma prima di trarre conclusioni aspetto di sentire Massimo.

sick-boy
Inviato: 14/1/2008 18:45  Aggiornato: 14/1/2008 18:45
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 18/10/2006
Da: Leith
Inviati: 2710
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Io non capisco perchè il proprietario del sito è sempre in discussione, comunque fate come volete...

K_Emerson
Inviato: 14/1/2008 18:48  Aggiornato: 14/1/2008 18:48
Mi sento vacillare
Iscritto: 26/12/2007
Da:
Inviati: 306
 Re: Sotto gli occhi di tutti
No, Sick boy, il proprietario del sito non è certo sotto accusa. è il suo metodo di ricerca che invece viene criticato per palesi falle.

justforfun
Inviato: 14/1/2008 18:48  Aggiornato: 14/1/2008 18:48
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/12/2007
Da:
Inviati: 141
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Che ti devo dire. Non è che Massimo è attaccato costantemente dai debunkers allora possiamo fregarcene di quello che viene detto.

In questo caso la cosa è tanto evidente che è importante. Fare finta di niente è come mettere la testa sotto la sabbia. Stiamo a vedere cosa succede.

AutminRic
Inviato: 14/1/2008 19:24  Aggiornato: 14/1/2008 19:24
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/11/2005
Da:
Inviati: 163
 Re: Sotto gli occhi di tutti
DA CRONO 911
==========


Fortunatamente c'è anche Justforfun che scrive:

Citazione:
Questo purtroppo è più che un tentativo di delegittimare LC e Mazzucco, questo è un tentativo riuscito.
Se le cose che sono raccontate alla pagina di crono911 sono vere, allora davvero Massimo si è fatto fregare come un pollo.
Io più che guardare a quanto sono cattivi e subdoli gli avversari di Massimo mi sto chiedendo come è possibile che Massimo non si sia accorto della cosa. Sembra davvero che abbia ragione chi dice che Massimo non controlla quello che pubblica, e che le sue scelte siano più dettate dalle sue idee e dalle sue convinzioni piuttosto che da quello che succede realmente


...che mi fa pensare che non tutto è perduto da quelle parti: esiste ancora qualcuno che sa leggere (e pensare autonomamente).

----------------------

Ehi, complimenti!
Sei popolare su "Scherzi a Parte"!

MarcoSpada
Inviato: 14/1/2008 19:53  Aggiornato: 14/1/2008 19:54
So tutto
Iscritto: 29/9/2006
Da:
Inviati: 25
 Re: Sotto gli occhi di tutti
"attacco vigliacco"?

per carità, stai scherzando. bastava verificare il contenuto dell'articolo.
il punto è questo - semplice semplice - cercate di concentrarvi su questo: i metodi che si adoperano qui, su luogocomune.
Mazzucco dichiara in pompa magna il suo grande impegno (là dove tentava di giustificare la richesta di supporto finanziario): gli articoli sono sottoposti a verifica, ricerca, controlli.
ebbene, a Mazzucco è arrivato un articolo taroccato (palesemente, direi) che è stato pubblicato così, intatto, senza alcuna verifica.
c'è quacosa che non quadra?

Halo1367
Inviato: 14/1/2008 19:55  Aggiornato: 14/1/2008 19:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 3/6/2006
Da: Bengodi
Inviati: 174
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Certo che, come tutti, aspetto di leggere Massimo...

...ma dio solo sa quanto mi interesserebbe un commento di Marcanton su tutta la vicenda. Sullo scopo che voleva(no) raggiungere (peraltro a tutti evidente) e su metodi così limpidi ed onesti... da ricordare i disinformatori di un qualsiasi servizio segreto...

E, comunque, è chiaro che ora gli attacchi alle persone sono all'apogeo e la capacità di presentare contodeduzioni sui FATTI da parte di Crono e chiunque altro sono definitivamente al lumicino.

Essere soggetto di tanta attenzione furba e scorretta dimostra solo che Massimo e chi la pensa come lui, danno fastidio sempre di più ai "padroni della diligenza".

"Voi lasciatemi battere e controllare la moneta di una nazione e a me non interesserà chi ne faccia le leggi".
Nathan Rothschild, 1791
Cinqui
Inviato: 14/1/2008 20:08  Aggiornato: 14/1/2008 20:08
Ho qualche dubbio
Iscritto: 24/3/2006
Da:
Inviati: 227
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Ma...e se Massimo non avesse controllato proprio perchè non ce la fa? Del resto, proprio per questo motivo ha chiesto aiuto economico agli utenti.

Bell'intrigo...

"Una bella donna non è colei di cui si lodano le gambe o le braccia, ma quella la cui bellezza complessiva è tale da togliere la possibilità di ammirare le singole parti..." - Seneca - .
Freeman
Inviato: 14/1/2008 20:49  Aggiornato: 14/1/2008 20:55
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
c'è quacosa che non quadra?

Decisamente. Ho idea che però pensiamo a cose diverse.
Ora, perché non aspettate la sua risposta prima di riempire queste colonne di commenti gongolanti, quando ci sarebbe solo da vergognarsi per simili mezzucci?

Citazione:
E, comunque, è chiaro che ora gli attacchi alle persone sono all'apogeo e la capacità di presentare contodeduzioni sui FATTI da parte di Crono e chiunque altro sono definitivamente al lumicino.

Infatti i due fatti sono da mettersi in relazione: latitando le argomentazioni, e con il movimento per la verità in crescita costante, non resta che la character assassination. E per quella qualsiasi mezzo è buono: non riuscendo a controbattere efficacemente i FATTI, tranne qualche rara eccezione, non resta che sputtanare la persona.
Mazzucco ha peccato di ingenuità? è stato superficiale? sarà lui a rispondere a questa e ad altre domande. Dategli un minimo di tempo.
Ma chi puerilmente crede che con questo incidente provocato ad arte si possa mettere la parola fine su LC, oppure si possa inficiare TUTTO il lavoro passato, sta prendendo un grosso granchio.

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Spooky_max
Inviato: 14/1/2008 20:55  Aggiornato: 14/1/2008 20:55
Ho qualche dubbio
Iscritto: 11/9/2007
Da: vetrina
Inviati: 99
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
Ora, perché non aspettate la sua risposta prima di riempire queste colonne di commenti gongolanti, quando ci sarebbe solo da vergognarsi per simili mezzucci?


Se la sono cantata e adesso se la godono. I servi si accontentono con poco.

Max "the spooky"

"The future is unwritten" John Graham Mellor
justforfun
Inviato: 14/1/2008 20:58  Aggiornato: 14/1/2008 20:58
Ho qualche dubbio
Iscritto: 8/12/2007
Da:
Inviati: 141
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Per forza i debunker gongolano.

Le discussioni sull'11 settembre finora sono spesso finite in nulla tra i litigi, e l'ascolto non è certo tra le qualità più gettonate. E qui dentro i debunker sono sempre stati ricoperti di ingiurie.

(mi astengo da giudizi di valore sui motivi)

E questa volta hanno proprio inferto un duro colpo a Massimo e a Luogocomune, come confermato anche dal tono dei commenti, ingiustamente indulgenti con Massimo e ingiustamente spietati con i fautori della "burla".

La verità è che pure tu, Freeman, gongoleresti come i debunker fanno adesso (e rispetto ad alcuni credo anche molto di più) se avessi pescato ad esempio John di Crono911 a pubblicare un articolo fasullo preparato a bella posta.

Però sono d'accordo che bisogna aspettare le parole di Massimo.

Rickard
Inviato: 14/1/2008 20:59  Aggiornato: 14/1/2008 21:00
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 9/9/2007
Da: Un mondo pervaso di follia
Inviati: 1609
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Ovviamente anch'io aspetto il commento di Mazzucco su questa storia ma è il caso di fare un paio di costatazioni:

1) Evitiamo i discorsi del tipo Era lampante che l'articolo era un fake l'unico che non se ne è accorto è Mazzucco poiché tali discorsi sono facili da fare se fatti a posteriori, della serie: Io lo sapevo ma non potevo dirvelo finché non l'avete scoperto da soli.

2) Invito chi esulta e proclama vittoria e se ne esce con affermazoni del tipo Stavolta Mazzucco si è fregato da solo, non se ne è accorto e così via a compiere un esame di coscienza:
Si è arrivati a tendere una trappola al solo scopo di screditare una persona, la forma più bieca e meschina di attacco personale, allo scopo di inficiare tutto ciò che quella persona ha detto/fatto/scritto nell'arco di 4 anni basandosi sulla fantasiosa teoria secondo la quale O le ha imbroccate tutte o non ne ha imbroccata nessuna e un errore basta per far ricadere tutto nel secondo caso.

è questo dunque che si fa quando nemmeno il caro, vecchio attacco personale funziona più? Si tendono trappole? Si ordiscono complotti?
Fate pure, ma sappiate che non siete migliori di ciò che difendete con tanta slealtà.

La scienza non è nient'altro che una perversione se non ha come suo fine ultimo il miglioramento delle condizioni dell'umanità. - Nikola Tesla
DrHouse
Inviato: 14/1/2008 21:06  Aggiornato: 14/1/2008 21:06
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 30/11/2007
Da:
Inviati: 2394
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Mamma mia, che tristezza! Questa gente è proprio alla frutta. La puzza del 911 sta dilagando ogni giorno di più in tutto il mondo e loro ormai non sanno più che cosa inventarsi.

Gongolano? E che dobbiamo dire? Contenti loro...

E dopo 10 anni, siamo a discutere se il Volo 77 è arrivato proprio lungo questa linea, o piuttosto è arrivato due metri più a sinistra, o due metri più a destra? (Perle complottiste)
gaetano
Inviato: 14/1/2008 21:16  Aggiornato: 14/1/2008 21:16
So tutto
Iscritto: 15/11/2007
Da: milano
Inviati: 23
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Ho capito che la discussione è sulla metodologia usata da mazzucco, ma ci terrei a dire che alcune delle conclusioni del "falso" (non so se sia così, sto leggendo la discussione da poco) articolo sono a dir poco notorie. Non credo sia una novità che Bin Laden lavorasse per la Cia o che gli americani usassero saddam o un altro tizio per i loro interessi e poi lo gettassero come un guanto quando faceva comodo a loro. Quindi qualora si volesse screditare l'autore, si dovrebbe fare solo riguardo al metodo, senza enfatizzare troppo i contenuti dell'articolo in sè.

LoneWolf58
Inviato: 14/1/2008 21:16  Aggiornato: 14/1/2008 21:16
Sono certo di non sapere
Iscritto: 12/11/2005
Da: Padova
Inviati: 4861
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Al momento non mi interessa la risposta di Massimo nel caso specifico...
vorrei solamente sottolineare il comportamento di chi non riuscendo a portare tesi valide a supporto della v.u. sul "11 settembre" cerca di sminuire chi ha fatto ricerche sulla materia (dimenticando che non è stato il solo) e come lo fa "confezionando un boccone avvelenato"... complimenti... quando il gioco si fa duro non badate più alle regole del gioco...
e adesso mi leggo i chiarimenti di Massimo... a presto

La storia, come un'idiota, meccanicamente si ripete. (Paul Morand)
Il problema, però, è che ci sono degli idioti che continuano a credere che la storia non si ripeta. (LoneWolf58)
Redazione
Inviato: 14/1/2008 21:35  Aggiornato: 14/1/2008 21:36
Webmaster
Iscritto: 8/3/2004
Da:
Inviati: 19594
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Ho pubblicato la risposta in home, per cui potete proseguire là i commenti.

Ricordo solo a tutti di cercare di evitare che questo diventi un "caso infinito", poichè ciò andrebbe, nuovamente, a tutto vantaggio di chi cerca in tutti i modi di allontanare la discussione dai problemi reali.

Ho chiarito la mia posizione, non ho nascosto nulla, ciascuno giudichi come crede, ma non facciamone perfavore un nuovo Carnevale di Rio.

neoprog
Inviato: 14/1/2008 21:49  Aggiornato: 14/1/2008 21:49
Mi sento vacillare
Iscritto: 21/1/2006
Da:
Inviati: 422
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Solidarietà a M M.
Tradito dall'eccesso di fiducia, in un ambiente (i complotti) dove è meglio fidarsi solo di se stessi.
L'articolo non è nient'altro che un elenco di fatti e personaggi, senza riscontri, ne più ne meno come se ne trovano migliaia in rete e nei media.
Descrive uno scenario finto ma allo stesso tempo realistico, perchè, a parte i personaggi, certi fatti succedono davvero nel mondo delle spie.
Personalmente non mi ha fatto ne caldo ne freddo, come le sparate di Cossiga.
Ai b.....i di crono 911 bisogna riconoscere il fatto che, rispetto alla versione ufficiale dell' 11 9 hanno fatto dei passi avanti. adesso riescono perlomeno ad inventarsi storie più realistiche.
Sono convinti di aver fatto un bel colpo, beati loro. Di sicuro non si illuderanno, perchè ormai sono già disillusi. Sanno infatti che ogni giorno che passa c'è qualcuno che smette di credere alla versione ufficiale, e che questa febbre è inarrestabile, grazie anche a M Mazzucco, e non è colpendo lui che la fermeranno.

D'you know that one day
We will turn the world upside down
D'you know that one day
We will clean the world inside out
NY152
Inviato: 14/1/2008 22:00  Aggiornato: 14/1/2008 22:00
So tutto
Iscritto: 12/9/2007
Da:
Inviati: 23
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Colpo gobbo ma efficace, non vedo pero' perchè nascondere l'articolo, tanto vale allora cancellare anche i commenti.
Cmq credo che il modo di pubblicare gli articoli vada rivisto a fondo.

Merimange
Inviato: 14/1/2008 22:03  Aggiornato: 14/1/2008 22:03
Ho qualche dubbio
Iscritto: 4/6/2006
Da: Roma
Inviati: 117
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Che pena...ormai lo scopo di Attivissimo e del suo sedicente team di "esperti" non è più quello di difendere la ( indifendibile ) V.U., ma quello di "fregare" Mazzucco...


Freeman
Inviato: 14/1/2008 22:09  Aggiornato: 14/1/2008 22:09
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 31/7/2006
Da: NiggahCity
Inviati: 2092
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Citazione:
La verità è che pure tu, Freeman, gongoleresti come i debunker fanno adesso (e rispetto ad alcuni credo anche molto di più) se avessi pescato ad esempio John di Crono911 a pubblicare un articolo fasullo preparato a bella posta.

Questo lo dici tu, non mi conosci abbastanza per sbilanciarti in un simile giudizio.
E comunque qua non si tratta di "avere pescato" per caso, questa è una trappola orchestrata con il solo fine di mettere in cattiva luce il sito e MM. E' una cosetta un po' diversa, no?
E poi, anche se a volte si fa di tutto per buttarla in caciara, non è una partita di calcio, con opposte tifoserie, dove vince chi fa più goal.
Ho la presunzione di credere che sto perdendo il mio tempo per qualcosa di più di una stupida disputa adolescenziale a chi ce l'ha più lungo...

"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
Teba
Inviato: 14/1/2008 22:34  Aggiornato: 14/1/2008 22:34
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 14/9/2007
Da:
Inviati: 1846
 Re: Sotto gli occhi di tutti
Ok, quindi questo articolo era un falso quindi...tutto ciò che dice LC è falso...ma certo! Mi pare ovvio!

Io sono contento: questo episodio ha dimostrato che il resto dei contenuti di LC è solido e che qualcuno si trova " alle strette" e non sa più che carta giocare, quindi si riduce a giocare sporchissimo.

Sono molto felice di far parte di chi crede ancora nella lealtà.

ciao a tutti.

shm
Inviato: 14/1/2008 22:50  Aggiornato: 14/1/2008 22:50
Dubito ormai di tutto
Iscritto: 17/8/2007
Da: perugia
Inviati: 1802
 Re: Sotto gli occhi di tutti
""La verità è che pure tu, Freeman, gongoleresti come i debunker fanno adesso (e rispetto ad alcuni credo anche molto di più) se avessi pescato ad esempio John di Crono911 a pubblicare un articolo fasullo preparato a bella posta.""

Ma chi te l'ha detto che non ha pubblicato falsi john?!!!

“Se un ebreo ortodosso mi considera "immondo" o mi saluta per primo per non dover essere costretto a rispondere al mio saluto, la cosa non preoccupa più di tanto.” (John)
9/11 anomalies
enrico14
Inviato: 18/1/2008 13:24  Aggiornato: 18/1/2008 14:23
So tutto
Iscritto: 9/6/2007
Da:
Inviati: 22
 Re: Sotto gli occhi di tutti
E' POSSIBILE VEDERE QUESTO ARTICOLO PER POTER GIUDICARE da sè quanto è "ben riuscito"?[cioé: quanto è "grave" l'errore di mazzucco]

GRAZIE!


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