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11 settembre : Parla William Rodriguez |
Inviato da Redazione il 7/3/2007 9:20:00 (26702 letture) |
(Aggiunta in coda trascrizione completa del filmato)
Dal giorno in cui fece la sua prima comparsa sulla pubblica scena, William Rodriguez ha fatto decisamente molta strada. Anche fisicamente, visto che di questi tempi gira il mondo instancabile, per raccontare a tutti le sue drammatiche ore dentro e fuori dalle Torri che crollavano. Questo filmato si potrebbe tranqullamente dedicare a tutti coloro che ancora insistono ad ignorare le testimonianze delle esplosioni avvenute alla base delle Torri Gemelle, molto prima che queste crollassero. |
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Autore |
Albero |
cocis |
Inviato: 7/3/2007 11:41 Aggiornato: 7/3/2007 11:41 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 11/1/2006 Da: V Inviati: 1430 |
Re: Parla William Rodriguez
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Freeman |
Inviato: 7/3/2007 12:25 Aggiornato: 7/3/2007 12:31 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez /mode rekkiadigomm' on rekkiadigomm' ha detto: Citazione: mah, solo una dimostrazione che il complottismo paga: cioè, questo tizio malato di protagonismo e affamato di soldi gira il mondo, lucrando sulla sete di "complottismo" e offendendo la memoria delle povere vittime dell'11 settembre, e qui gli si dà anche credito. vergogna. /mode rekkiadigomm' off Spero così di aver evitato qualche intervento agli epigoni del superattivo che infestano LC, magari ci risparmiano qualche loro post asfissiante e "deviante", riuscendo a restare in tema.
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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music-band |
Inviato: 7/3/2007 12:44 Aggiornato: 7/3/2007 12:44 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 6/10/2005 Da: Shangri-la Inviati: 1680 |
Re: Parla William Rodriguez Io invece mi chiedo se i vari JB, Henry62, Attivissimo e soci, riescono a reggere questi 50 minuti di filmato; e poi mi chiedo, nel caso l'impresa riesca loro, qual'è il segreto che gli permette di trovare ancora il coraggio di vomitare insulti completamente insulsi come "antiamericanismo" o "visionarietà" di chi chiede chiarezza, affiancandoli ad altri insulti ben peggiori; usando la morte degli innocenti e la tragicità dell'evento per accusare di basse speculazioni mirate a guadagni personali chi si batte perchè sia data una risposta ai troppi interrogativi.
Mi piacerebbe davvero vedere queste persone faccia a faccia con Rodriguez, vorrei vedere fino a che punto potrebbero arrivare parlando a quatt'occhi con chi, nel WTC c'è stato fino all'ultimo.
Mi chiedo come sia mai possibile che nessuno di questi personaggi, vedendo un documento simile non possa fermarsi un secondo a pensare dicendo: "forse dovrei fermarmi un momento... Forse c'è bisogno di chiarire prima di continuare a sputare veleno... Forse qualche domanda bisognerebbe cominciare a porsela."
mi chiedo sempre come sia possibile far finta che tutte queste testimonianze, non esistano, che tutto quello che accade attorno a noi possa venire ignorato sistematicamente.
C'è stata gente che ha scritto che l'olocausto non è mai avvenuto. Non ci ho mai creduto, e non perchè me lo ha detto la tv. Me lo ha detto il buon senso, me lo hanno detto i libri e le conferenze di Primo Levi, un testimone diretto di quegli eventi, me lo hanno detto gli anziani che hanno vissuto quelle situazioni e che ho avuto la fortuna di conoscere, me lo hanno trasmesso i muri di quel campo di sterminio che visitai. Poco importa allora se qualcuno ha giocato un pò con i numeri, il fatto in sè è accaduto. Ma se riusciranno a far credere alla menzogna dell'11 settembre, se la gente si tappera naso, occhi e orecchie e accetterà tutto ciò che gli viene raccontato; se qualcuno non oserà mai più porre un dubbio o una domanda per non vedersi additare come antiamericano, antiebreo, fanatico, visionario o sfruttatore del dolore altrui... Allora potrò credere a tutto. Potrò davvero credere che si sono inventati la nostra stessa vita.
Eyes Wide Shut!
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Orwell84 |
Inviato: 7/3/2007 13:52 Aggiornato: 7/3/2007 13:52 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 7/3/2006 Da: Ground Zero Inviati: 1114 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione:
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shevek |
Inviato: 7/3/2007 14:50 Aggiornato: 7/3/2007 14:50 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 27/4/2005 Da: Napoli Inviati: 1249 |
Re: Parla William Rodriguez Salut y Libertad musicband!
Hai fatto benissimo a citare i testimoni dell'Olocausto: per l'11 settembre si sta verificando esattamente la stessa cosa. Il paradosso - apparente - è che a negare credibilità ai testimoni dell'11/9 sono gli stessi che si incazzano come belve quando qualcuno mette in dubbio la validità delle testimonianze orali nel caso dell'Olocausto. Come dire: metodologia storica a corrente alternata...
Shevek
"Il potere è l'immondizia nella storia degli umani" - F. Guccini www.portadimassa.net - WEB-TV e non solo di Filosofia
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Giacula |
Inviato: 7/3/2007 15:31 Aggiornato: 7/3/2007 15:31 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 28/11/2005 Da: Inviati: 215 |
Re: Parla William Rodriguez shevek ha scritto: Citazione: Hai fatto benissimo a citare i testimoni dell'Olocausto: per l'11 settembre si sta verificando esattamente la stessa cosa. Il paradosso - apparente - è che a negare credibilità ai testimoni dell'11/9 sono gli stessi che si incazzano come belve quando qualcuno mette in dubbio la validità delle testimonianze orali nel caso dell'Olocausto. Eh già...un bel paradosso...da fare invidia a Zenone.. Citazione: Come dire: metodologia storica a corrente alternata... E se fosse corrente continua... Paradosso o chiave di lettura?
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Freeman |
Inviato: 7/3/2007 15:42 Aggiornato: 7/3/2007 15:42 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez Una cortesia: il link diretto a Google Video?
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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sbozozima |
Inviato: 7/3/2007 15:49 Aggiornato: 7/3/2007 15:49 |
So tutto Iscritto: 22/5/2006 Da: Inviati: 6 |
Re: Parla William Rodriguez
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Freeman |
Inviato: 7/3/2007 16:16 Aggiornato: 7/3/2007 16:16 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez Grazie, sbozo.
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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FatalError |
Inviato: 7/3/2007 16:43 Aggiornato: 7/3/2007 16:43 |
So tutto Iscritto: 21/6/2006 Da: Inviati: 28 |
Re: Parla William Rodriguez In sostanza, allo stato attuale delle cose, ci sono due possibilita' riguardo la testimonianza relativa alle esplosioni; o sono tutti dei pazzi visionari, che mentono piu' o meno intenzionalmente; oppure queste forti esplosioni, prima (!!) e durante l'impatto aereo ci sono, ma sono in qualche modo spiegabili (come, tra l'altro??). Ebbene, nessuna di queste due possibilita' mi sembra accettabile.
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baciccio |
Inviato: 7/3/2007 17:35 Aggiornato: 7/3/2007 17:35 |
Mi sento vacillare Iscritto: 30/1/2006 Da: Genova Inviati: 536 |
Re: Parla William Rodriguez citazione- C'è stata gente che ha scritto che l'olocausto non è mai avvenuto. Non ci ho mai creduto, e non perchè me lo ha detto la tv. Me lo ha detto il buon senso, me lo hanno detto i libri e le conferenze di Primo Levi, un testimone diretto di quegli eventi, me lo hanno detto gli anziani che hanno vissuto quelle situazioni e che ho avuto la fortuna di conoscere, me lo hanno trasmesso i muri di quel campo di sterminio che visitai. Poco importa allora se qualcuno ha giocato un pò con i numeri, il fatto in sè è accaduto. Citazione- Hai fatto benissimo a citare i testimoni dell'Olocausto: per l'11 settembre si sta verificando esattamente la stessa cosa. Il paradosso - apparente - è che a negare credibilità ai testimoni dell'11/9 sono gli stessi che si incazzano come belve quando qualcuno mette in dubbio la validità delle testimonianze orali nel caso dell'Olocausto. Come dire: metodologia storica a corrente alternata...
A queste due citazioni vorrei rispondere,se mi consentite,con un'altra citazione,quella di Mattogno,che dice:"Ciò che più colpisce nello studio della vastissima letteratura consacrata allo"sterminio degli ebrei.è l'enorme sproporzioneche esiste tra una accusa così grave e la fragilità delle prove addotte a sostegno di essa": Io credo che le verità circa il l'olocausto e l'attentato dell'11 settembre si possano ben accostare,ma in una ottica non diversa l'una dall'altra.
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Vins |
Inviato: 7/3/2007 20:00 Aggiornato: 8/3/2007 11:41 |
So tutto Iscritto: 28/2/2007 Da: Inviati: 10 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione: music-band: Io invece mi chiedo se i vari JB, Henry62, Attivissimo e soci, riescono a reggere questi 50 minuti di filmato; e poi mi chiedo, nel caso l'impresa riesca loro, qual'è il segreto che gli permette di trovare ancora il coraggio di vomitare insulti completamente insulsi come "antiamericanismo" o "visionarietà" di chi chiede chiarezza Purtroppo neanche questo video sarà utile ai debunkers se non per continuare a screditare gli oppositori della versione ufficiale. Mi ha molto colpito il passaggio con cui Mazzucco ha chiuso il thread su www.crono911.net riguardante il debunking di “inganno globale”: http://www.crono911.net/phpBB2/viewtopic.php?t=98&postdays=0&postorder=asc&start=15"Ti saluto. (Senza rancore, ovviamente, visto che resto paradossalmente convinto che tu sia in buona fede. Sei molto maleducato e profondamente scorretto, ma in buona fede..." I sostenitori della versione ufficiale dei fatti dell’11 settembre appaiono molto irritate, sembrano attaccate personalmente e pare che la loro unica intenzione sia quella di difendersi. I motivi di chi contesta la “versione ufficiale”, giusti o sbagliati che siano, hanno tutto il sacrosanto diritto di essere espressi ed è altrettanto giusto che i debunkers esprimano il loro sacrosanto punto di vista. Purtroppo però questi ultimi, anziché esprimere le loro opinioni in modo corretto e sensato, spendono più tempo a ridicolizzare, calunniare e insultare gli oppositori che a rispondere ai quesiti, non solo, li vediamo spostare continuamente il problema e l’attenzione altrove. Un chiaro esempio è il debunking di “Inganno Globale” ad opera di JB, continuato poi sul forum di Crono911 su un thread in cui JB e lo stesso Mazzucco si sono incontrati. Ora, dovendo fare una critica ad un film di 90 minuti, ci si aspetta una risposta chiara, lucida, inequivocabile a tutti i quesiti posti. Credo che la Verità non ha bisogno di altri accessori per avere una ragione d’essere, direi che basta a se stessa, dove esiste. Tutto il debunking invece è intriso di insulti alla persona di Massimo Mazzucco. L’autore è continuamente deriso, ridicolizzato, mostrato come manipolatore. Stessa sorte si sono meritati quanti sono stati intervistati o sono stati citati come contributo al film. Riporto come esempio il seguente passaggio del debunking di JB per spigare cosa intendo: " Il regista mostra un conferenza di “Steven Jones, uno dei tanti accademici americani ad aver contestato pubblicamente la tesi dei cedimenti strutturali Nell'intervista, il Professor Jones ("BYU Department of Physics") spiega: “Dovrebbero esserci altri esempi, se è vero che è stato il fuoco a far crollare questi edifici. Ma non c'erano altri esempi. Le probabilità che uno di questi edifici crollasse a causa del fuoco, visto le centinaia di altri edifici, che nel passato non sono invece crollati per il fuoco, possono essere forse di una su 400 o 500. Ma tre edifici in un giorno solo? Dal semplice punto di vista statistico, diventa 400 per 400 per 400, che è già un numero davvero molto piccolo di probabilità. Che poi siano anche crollati simmetricamente... sarebbe molto più logico che fossero caduti inclinandosi sul lato, ma quante sono le probabilità che tutti e tre cadano invece in perfetta verticale? ” Ebbene, il Professor Jones, al secolo Steven E. Jones, è un professore di fisica presso la Brigham Young University, ed è specializzato in fusione fredda ed energia solare. Si tratta di materie ben diverse dall'ingegneria strutturale. Ma, purtroppo per lui e per il regista, c'è di più. Jones infatti è membro di una strana congregazione religiosa dal nome "The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints" ed è l'autore di un libro ricerca intitolato "Behold My Hands: Evidence for Christ's Visit in Ancient America" , in cui sostiene (e dice di averne le prove) che Gesù Cristo è stato in America... (...) E dobbiamo seriamente riflettere sul fatto che fino a questo momento il regista ci ha proposto 3 "esperti" che sostengono che l'11 settembre è stato organizzato dagli stessi americani: uno è un ingegnere aeronautico che si dedica a scrivere libri sulla religione di Dio... l'altro è un generale in pensione che crede agli UFO e alla parapsicologia... e il terzo è un fisico che sostiene di avere le prove che Gesù Cristo è stato in America.... Uno abbastanza normale, non si riesce a trovarlo? Chiedetevi come mai. – " Il debunking Crono911 è un continuo susseguirsi di simili passaggi in cui vediamo continuamente ridicolizzare e spostare l’attenzione. Infatti JB non risponde alle domande poste da Steven Jones, ma gli regala un po’ di insulti. Quelle lecite domande però sono le stesse che si pongono i parenti delle vittime dei crolli. Anch’io a dirla tutta mi sono posto gli stessi interrogativi. E chi sono io per ottenere una risposta invece di un insulto? Io sono un odontotecnico che ora lavora nell’informatica e per giunta non crede nel Cristianesimo. Scusate se esisto. Ora però non voglio portare l’attenzione su JB, che è solo un esempio, ma sul modo con cui i debunkers gestiscono la discussione. Ma ci avete fatto caso? Noi facciamo solo domande e loro si incazzano. Ma si incazzano veramente. Sono veramente, profondamente, limpidamente, genuinamente incazzati. Caro debunker, io ti faccio una domanda, piccola, stupida. Per te è un gioco da ragazzi rispondere. Io ti chiedo quanto fa 1 + 1. Che ci vuole a rispondere? Basta dire che fa 2... Prendi una matita, la metti vicino ad un’altra matita e mi fai vedere che sono proprio 2. Invece no. Vai su tutte le furie, mi dai del manipolatore, vai in giro dicendo che sono un ex odontotecnico ora impiegato nell’informatica e per giunta non credo nel Cristianesimo! Mi dai del matto, del credulone, dici che mi bevo tutto quello che gira su internet. Mi dai dell’antiamericano, peggio del comunista. Tra l’altro mi accusi di non credere in Cristo e che quindi devo per forza essere un comunista. Io però avevo solo chiesto quanto fa 2 + 2... La verità ha necessità di accessori per essere mostrata? E allora perché sei tanto arrabbiato? Con questo tipo di rabbia ho avuto a che fare per altri motivi in contesti diversi e me ne sono fatto un’opinione. E’ rabbia contro se stessi. Questo comportamento, secondo il mio punto di vista, nasce da una sorta di frustrazione, quella di veder crollare il proprio sistema di credenze. Più il sistema di credenze viene messo in discussione, più si prova rabbia per l’impotenza di dimostrare che non è vero, per l’imminente crollo delle proprie ragioni. Quando la verità vacilla e non si hanno più risposte ci si sente frustrati, quando non si hanno più parole per sostenere il nostro credo e sono esaurite le carte da giocare, si va su tutte le furie. Ci arrabbiamo con noi stessi. Questo accade a tutti, a me, ai debunkers e ai miei amici. Se si ha la capacità di rimettersi in discussione allora ci si calma e magari si scopre che quello che pensavamo era sbagliato. Oppure scopriamo di avere ragione. Se non si ha questa voglia non rimane che dare del matto al nostro oppositore. E qui sta il punto: si è sinceramente in buona fede. Si tratta di un istinto di sopravvivenza. Niente di più. Quando costoro gridano: “sei mattooo!!!” E come se dicessero: “non provare a toccare il mio sistema di credenzeee!!!” Sta a noi, a questo punto, non cadere nello stesso tranello dell’ego e mantenere la lucidità. Per questo sono d’accordo con Mazzucco nel contestare le idee e mai le persone. Tutte queste persone alle volte mi fanno irritare e questo è un male. Ma poi mi passa perché realizzo che loro sono TUTTI miei fratelli e come è accaduto a me in passato, e così a molti di noi, ogni giorno ingoiano una pillola blu. Le loro idee invece non mi feriscono anzi, mi danno nuovi stimoli per proseguire nella ricerca. ----------------------------------- Correzione dell'8/03/2007 Chiedo scusa, come mi è stato fatto notare più avanti da karmelo, ho scritto: Citazione: Caro debunker, io ti faccio una domanda, piccola, stupida. Per te è un gioco da ragazzi rispondere. Io ti chiedo quanto fa 1 + 1. (...) Io però avevo solo chiesto quanto fa 2 + 2...
Chiedo ancora scusa, si tratta di un refuso, volevo scrivere "Io però avevo solo chiesto quanto fa 1 + 1..."
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Redazione |
Inviato: 7/3/2007 20:44 Aggiornato: 7/3/2007 20:52 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Parla William Rodriguez Ciao Vins, e benvenuto fra gli ammorbati di Ashcroft. Condivido in pieno la tua analisii, soprattutto per quel che riguarda l'inacidimento da parte dei debunkers negli ultimi tempi.
Il fatto è probabilmente dovuto al rapido espandersi della conoscenza del problema, che una volta arrivato sui media nazionali non è più contenibile da parte loro in alcun modo.
Solo su una sfumatura non sono d'accordo. Molti reagiscono così per rabbia contro se stessi, come dici tu, ma ci sono anche quelli che lo fanno scientificamente, in totale e cosciente malafede, perchè secondo loro, al di là della verità effettiva, "non si può permettere che il cittadino perda fiducia nelle istituzioni" . (Altrimenti dopo come si fa a bastonarlo tutti i santi giorni?)
In ogni caso, concordo sul fatto che sia utile in questo momento restare freddi e limitarsi ad argomentrare i fatti, ignorando gli attacchi personali. Questo infatti è l'unico modo che gli rimane per tirarti in una battaglia che sentono altrimenti perduta in maniera irrimediabile.
L'ideale sarebbe riuscire a fargli capire che in fondo stiamo combattendo anche per loro, ma se lo capissero non avremmo tutti i problemi che abbiamo proprio a causa loro.
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orkid |
Inviato: 7/3/2007 21:23 Aggiornato: 7/3/2007 21:23 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: Parla William Rodriguez Parole di verità I discepoli desideravano che il loro Maestro e il suo insegnamento fossero conosciuti da quante più persone possibile, così organizzarono una conferenza sul tema "La verità". Quando informarono di ciò il Maestro, egli si limitò a dire: "Va bene". La sera della conferenza una gran folla gremiva la sala. Il Maestro entrò e tutt'intorno vi fu un gran silenzio. Il Maestro fece un cenno di saluto col capo e sorrise alla folla, poi si mise tranquillamente seduto con gli occhi socchiusi. Il discepolo più anziano prese la parola e intrattenne per qualche minuto la folla, cercando di esaltare le qualità del proprio Maestro. Quando, da scaletta, sarebbe toccato al Maestro intervenire, egli si limitò a restare tranquillamente seduto con gli occhi socchiusi. Alcuni spettatori commentarono con aria solenne e saputa: "Sta cercando l'ispirazione per parlare della verità". Dopo un quarto d'ora, quando alcuni davano segno d'impazienza, il Maestro si guardò tutt'intorno, sorrise e chiuse ancora gli occhi. Dopo mezz'ora molti iniziarono a guardarsi tra loro e il brusio aumentò. Il Maestro aprì ancora gli occhi, sorrise e tornò a chiudere gli occhi. Dopo un'ora tutti erano molto imbarazzati e alcuni cominciarono ad andarsene, protestando ad alta voce. Il Maestro aprì gli occhi, sorrise, ma non dava segno di voler parlare. Dopo due ore la sala era deserta. Il Maestro aprì gli occhi, guardò sorridendo la sala deserta, poi guardò i suoi allievi, sorrise e chiuse ancora gli occhi. Ai discepoli sconcertati disse: "Se volete testimoniare la verità, preparatevi ad essere abbandonati e derisi dai più".
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
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snapdozier |
Inviato: 7/3/2007 21:29 Aggiornato: 7/3/2007 21:29 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 3/2/2006 Da: Vicenza Inviati: 75 |
Re: Parla William Rodriguez Io comunque ero convinto che dopo le varie puntate di matrix qualcosa si stesse sgretolando nella muraglia, invece sembra che tutto si riassorba nel blob in cui viviamo. La manifestazione di Vicenza, la voglia della gente di contare sui fatti importanti viene riassorbita dalla ragion di stato. Nessuno ha ancora detto che cazzo ci facciamo in Afganistan, ma bisogna restarci. Anche la sinistra antagonista deve starci, se no casca il governo. Ma non è questo il mandato che hanno ricevuto, gli americano sono peggio dei nazisti. Con i tedeschi la proporzione era 1 a 10, con i criminali amaericani la proporzione è 1 a 200. Non si può dire, la nostra è una missione di pace. Che schifo.
Citazione: quello che conosci non è ancora conoscenza
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Redazione |
Inviato: 7/3/2007 21:43 Aggiornato: 7/3/2007 21:43 |
Webmaster Iscritto: 8/3/2004 Da: Inviati: 19594 |
Re: Parla William Rodriguez ORKID: Secondo me quel maestro aveva solo del gran sonno arretrato SNAPDOZIER (bel nick, fra l'altro, a proposito di asservimento italico): non credo che ormai dalla situazione attuale si possa uscire. Ma di sicuro nell'aria c'è una consapevolezza maggiore, e magari un'altra volta non ci faremo più infinocchiare come è successo in questo caso. E' per questo in fondo che ci diamo da fare.
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orkid |
Inviato: 7/3/2007 21:52 Aggiornato: 7/3/2007 21:52 |
Mi sento vacillare Iscritto: 3/2/2006 Da: La Beverly Hills italiana Inviati: 786 |
Re: Parla William Rodriguez Redazione: Citazione: Secondo me quel maestro aveva solo del gran sonno arretrato Il senso è soprattutto quello!!! eheh
Autodidatta Bonsai"Quando l'uomo comune capisce diventa saggio, quando il saggio capisce diventa un uomo comune."
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clausneghe |
Inviato: 7/3/2007 22:09 Aggiornato: 7/3/2007 22:09 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 17/4/2006 Da: nordcentro Inviati: 1679 |
Re: Parla William Rodriguez Che dire? Aspetto l'alba di un giorno migliore quando Bush e diabolici compagni faranno la fine di Saddam E chissà che non ci sia qualcosa anche per i nostrani non disinteressati "debunker"... Qualcuno solo scemo,altri ,agenti al soldo della CIA... Tutta la mia ammirazione per Rodriguez che è un pò come il "coperchio" che manca nelle pentole del diavolo...
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karmelo |
Inviato: 7/3/2007 22:59 Aggiornato: 7/3/2007 23:13 |
So tutto Iscritto: 2/10/2006 Da: Messina Inviati: 25 |
Re: Parla William Rodriguez Vins Citazione: Caro debunker, io ti faccio una domanda, piccola, stupida. Per te è un gioco da ragazzi rispondere. Io ti chiedo quanto fa 1 + 1. Citazione: Io però avevo solo chiesto quanto fa 2 + 2... ecco il tipico approccio del subdolo complottista prima fa una domanda e poi dice di averne fatta un'altra cercando così di confondere il povero debunker e fare così apparire la sua risposta comunque sbagliata vergogna!
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Vasco |
Inviato: 8/3/2007 0:41 Aggiornato: 8/3/2007 0:41 |
So tutto Iscritto: 21/10/2005 Da: Inviati: 14 |
Re: Parla William Rodriguez intanto Mentana ha fatto vedere un pò del film di Giulietto Chiesa e torna a parlare di 11/9. Peccato che il tanto elogiato (a torto) Mentana ora farà vedere (senza possibilità di replica) la pseudo-smontatura del film di Mazzucco fatta da crono911. Mazzucco, lo ringrazierai ancora Mentana? questi sono colpi bassi!
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reaven |
Inviato: 8/3/2007 0:55 Aggiornato: 8/3/2007 0:55 |
Mi sento vacillare Iscritto: 8/11/2005 Da: Inviati: 341 |
Re: Parla William Rodriguez ma stanno riprenendo i passi di crono911? cmq che delusione come debunker possono finire tutti in tv...
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Vasco |
Inviato: 8/3/2007 1:05 Aggiornato: 8/3/2007 1:05 |
So tutto Iscritto: 21/10/2005 Da: Inviati: 14 |
Re: Parla William Rodriguez il problema è che come la stanno presentando l'analisi di crono911 sembra pure inattaccabile. Non ho parole, fanno pure le battute! Come screditare in 20 minuti il lavoro di interi anni...
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Ashoka |
Inviato: 8/3/2007 1:07 Aggiornato: 8/3/2007 1:07 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 11/7/2005 Da: Inviati: 3660 |
Re: Parla William Rodriguez Chissà se faranno vedere il wtc6 al posto del wtc7 dicendo.. oh Mazzucco che cavolo dici.. non vedi che c'è un pezzo del wtc7 ancora in piedi?
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reaven |
Inviato: 8/3/2007 1:12 Aggiornato: 8/3/2007 1:12 |
Mi sento vacillare Iscritto: 8/11/2005 Da: Inviati: 341 |
Re: Parla William Rodriguez non ho parole, il missile cruise.... Ma Mazzucco è stato avvertito di stasera?
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manneron |
Inviato: 8/3/2007 1:24 Aggiornato: 8/3/2007 1:24 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/2/2006 Da: Inviati: 951 |
Re: Parla William Rodriguez eh mazzucco, hai preso la vasellina? ti vuole proprio bene mentana
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fefochip |
Inviato: 8/3/2007 1:32 Aggiornato: 8/3/2007 1:32 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 27/11/2005 Da: roma Inviati: 7005 |
Re: Parla William Rodriguez il mondo è una merda .... quante volte lo abbiamo sentito eppure il perchè di una tale conturbante e apocalittica visione è arrendevolmente semplice: perchè il mondo è una merda?
perchè su di esso camminano troppi stronzi
mi rendo conto della pesantezza dell'affermazione ma finche non si tirerà lo sciaquone staremo pieni di gente di un certo tipo che ci renderà l'aria irrespirabile.
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
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Paxtibi |
Inviato: 8/3/2007 1:38 Aggiornato: 8/3/2007 1:38 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 3/4/2005 Da: Atene Inviati: 8134 |
Re: Parla William Rodriguez Si sta preparando il terreno al cambio di tipologia d'intervento del contingente italiano in Afghanistan, secondo i desideri dell'amministrazione americana.
Tutto molto logico.
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manneron |
Inviato: 8/3/2007 1:40 Aggiornato: 8/3/2007 1:40 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/2/2006 Da: Inviati: 951 |
Re: Parla William Rodriguez mah io non mi preoccuperei per niente della versione di questa sera di matrix. Come allo stesso modo non gioirei per le puntate passate. 1) non le vede nessuno 2) ognuno capisce sempre quello che vuole L'altro giorno parlavo con un testimone di geova e dicevo: siamo nel 2007 e siamo andati sulla luna ma per tante cose è come se fossimo nel medioevo. poi ho aggiunto: sempre che ci siamo andati sulla luna. e smentivo me stesso, ma tanto parlavo per parlare. Solo che lui mi ha risposto: mio nonno diceva sempre che non siamo andati sulla luna e si trattava del set di un film. Ecco siamo a questo punto ormai: mio nonno ("Mazzucco") diceva sempre che le torri se le sono buttate giù da soli, ma è una cazzata. E tanti auguri al secchio. La storia non cambia e si ripete.
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hi-speed |
Inviato: 8/3/2007 1:53 Aggiornato: 8/3/2007 1:53 |
Sono certo di non sapere Iscritto: 28/12/2004 Da: preda lunga Inviati: 3211 |
Re: Parla William Rodriguez Spero che qualcuno abbia registrato il tutto! Non sapevo della trasmissione ed ho visto solo gli ultimi 5 minuti.
Vorrei sapere quante volte ha detto sono chiacchere da barbiere?
Hi-speed PZ: gli mandiamo Rodriguez ed il suo amico (tre volte più grande di lui) per una ripassatina alla chioma?
Cosa Sta Succedendo? Madre, madre Ci sono troppi di voi che piangono Fratello, fratello, fratello Ci sono troppi di voi che stanno morendo Sai che dobbiamo trovare una maniera Per portare un pò di amore qui oggi
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Piero79 |
Inviato: 8/3/2007 2:14 Aggiornato: 8/3/2007 2:16 |
Mi sento vacillare Iscritto: 20/5/2006 Da: Inviati: 781 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione: Vorrei sapere quante volte ha detto sono chiacchere da barbiere? ha ripetuto una cinquantina di volte le parole "ridicolo" e "baggianata". Ha fatto passare il regista come un prestidigitatore da 4 soldi che usa gli strumenti del cinema per manipolare lo spettatore... roba da querela. Mentana (c'era da aspettarselo) ha tirato un colpo veramente basso... Tra l'altro, credo l'abbia fatto per rinverdire il dibattito sul 9 11 in attesa del film di Chiesa. è un argomento che fa comunque audience... e per far audience ci vuole il teatrino, milan contro inter... fossi in Massimo non cascherei nel tranello e diserterei Matrix.
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ptimolla |
Inviato: 8/3/2007 2:28 Aggiornato: 8/3/2007 2:28 |
Mi sento vacillare Iscritto: 15/7/2006 Da: Taranto Inviati: 353 |
Re: Parla William Rodriguez @ hi-speed Non c'e' bisogno di registrare niente ...gia' domani l'intera puntata penso sara' messa on-line sul sito ufficiale di mediaset/matrix.
Anche se... in altre puntate ,sono stati tolti i filmati e lasciati solo i dibattiti in studio.
Legge di Murphy sulla ricerca Una ricerca abbastanza lunga tendera' a confermare ogni teoria.
Legge di Maier Se i dati non corrispondono alla teoria, vanno eliminati.
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spettatore |
Inviato: 8/3/2007 10:38 Aggiornato: 8/3/2007 10:38 |
Mi sento vacillare Iscritto: 15/11/2004 Da: Inviati: 883 |
Re: Parla William Rodriguez @ goldstein, marco m, elflaco, orwell e breakdown : grazie. Lo spettatore
Citazione: Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza.
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Vins |
Inviato: 8/3/2007 11:45 Aggiornato: 8/3/2007 11:45 |
So tutto Iscritto: 28/2/2007 Da: Inviati: 10 |
Re: Parla William Rodriguez Chiedo scusa, come mi è stato fatto notare da karmelo, ho scritto nel mio precedente thread: Citazione: Caro debunker, io ti faccio una domanda, piccola, stupida. Per te è un gioco da ragazzi rispondere. Io ti chiedo quanto fa 1 + 1. (...) Io però avevo solo chiesto quanto fa 2 + 2...
Chiedo ancora scusa, si tratta di un refuso, volevo scrivere "Io però avevo solo chiesto quanto fa 1 + 1..." Mi autoflagello per questo...
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Ekolo |
Inviato: 8/3/2007 16:05 Aggiornato: 8/3/2007 16:05 |
So tutto Iscritto: 20/8/2006 Da: Inviati: 3 |
Re: Parla William Rodriguez Questa è una testimonianza preziosa. Perché nessuno spiega le misteriose esplosioni? Chi c'era al 33° piano? Grazie Mazzucco!
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giop |
Inviato: 8/3/2007 17:56 Aggiornato: 8/3/2007 17:56 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 21/10/2006 Da: Inviati: 76 |
Re: Parla William Rodriguez Grazie per il lavoro svolto e che fate tutti i giorni; perchè non fare qualche traduzione di David Icke? Lo conoscete? http://video.google.it/videosearch?q=david+ickehttp://dicke.meetup.com/18/Stiamo cercando collaboratori
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Det.Conan |
Inviato: 11/3/2007 10:22 Aggiornato: 11/3/2007 10:22 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/6/2006 Da: Inviati: 1754 |
Re: Parla William Rodriguez William Rodriguez è quindi in buona fede, ma la sua testimonianza non dimostra la presenza di esplosioni precedenti l'impatto degli aerei. L'evoluzione delle sue parole e del suo ruolo, tuttavia, testimonia il potere di seduzione del complottismo, che conferisce celebrità e status di guru a chi lo abbraccia. Dovendo scegliere fra tornare a fare il custode ed essere osannato in giro per il mondo, ospitato dai capi di stato, è umanamente difficile dargli torto. Paolo Attivissimo
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Freeman |
Inviato: 11/3/2007 11:58 Aggiornato: 11/3/2007 12:49 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione: ma la sua testimonianza non dimostra la presenza di esplosioni precedenti l'impatto degli aerei. eh, certo, certo... infatti è noto che le esplosioni spontanee nelle fondamenta degli edifici ogni tanto capitano, che ci vuoi fare, si sarà inventato anche i feriti che ha soccorso nei piani interrati, ustionati da esplosioni spontaneee... e dimentichiamoci pure le altre esplosioni successive, i movimenti al 33° piano, ecc. ecc.... malafede 100%. Citazione: Dovendo scegliere fra tornare a fare il custode ed essere osannato in giro per il mondo[...] Il tipo perennemente in malafede (lacché del potere, suppongo), si dimentica (opportunamente, come sempre) di dire che a Rodriguez era stato offerto di correre per il Congresso, e vista la fama di eroe dell'11 settembre che si è conquistato sul campo, con tanto di medaglia, un bel governatorato alla fine non glielo toglieva nessuno. Un bel carrierone politico spianato, altro che "tornare a fare il custode". Invece, che ti fa? Butta tutto nel cesso, e si tuffa nel "seducente mondo del complottismo", addirittura intentando una azione legale contro il Presidente Bush, diventando così un "nemico dello stato", un reietto, e mettendo una croce su qualunque aspirazione politica futura (ed anche sui facili guadagni e sulla popolarità conseguente). Ma vuoi mettere, è così figo essere un gombloddisda (anche se non hai di che mangiare, anche se i tuoi amici ti guardano storto, anche se arrivi a temere per la tua vita, se ti dicono che sei un amico dei terroristi...ma è un dettaglio). Attivissimo, toppi sempre di più e la tua malafede è sempre più palese. Togliti il tappo, come usa dire ad Alessandria. P.S.: per un punto di vista esaustivo sulla testimonianza di Rodriguez e sul procedimento legale intentato contro Bush & co., suggerisco la lettura di: 11 settembre: Bush ha mentito Philip J. Berg & William Rodriguez Editori Riuniti, 2007, € 12con (ahimé) prefazione di G. Chiesa Se volete, il libro lo trovate quiLa prefazione completa, invece, QUI
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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bubu7 |
Inviato: 11/3/2007 20:49 Aggiornato: 11/3/2007 20:49 |
Mi sento vacillare Iscritto: 11/2/2007 Da: Tomania Inviati: 528 |
Re: Parla William Rodriguez Ma una volta le testimonianze contavano qualcosa o no?
Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.
Fabrizio De Andrè
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Det.Conan |
Inviato: 12/3/2007 18:15 Aggiornato: 12/3/2007 18:15 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 23/6/2006 Da: Inviati: 1754 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione: Ma una volta le testimonianze contavano qualcosa o no? Tutto sommato W.Rodriguez è stato un eroe quel giorno secondo i racconti che ha fatto e fu premiato per questo. Ultimo uscito dalle torri, dopo essere sceso dalle scale in mezzo a tutto quanto stava accadendo (qualunque cosa sia successo nel core in quel momento) rifugiatosi sotto un ambulanza e uscito illeso senza nessuna ferita (è anche molto fortunato). Il seguito non gli fa minimamente onore. Mother
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breakdown |
Inviato: 13/3/2007 12:15 Aggiornato: 13/3/2007 12:17 |
Mi sento vacillare Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 426 |
Re: Parla William Rodriguez Recente intervista da parte del programma della BBC " Look North" a William Rodriguez. QUI
"Listen to everyone, read everything believe nothing, unless you can prove it in your own research." Milton William Cooper
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Freeman |
Inviato: 13/3/2007 13:40 Aggiornato: 13/3/2007 13:40 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez Citazione: Il seguito non gli fa minimamente onore. Ovviamente il caro utente evita di dirci il perché: è talmente autoevidente? Facile la vita degli "ufficialisti": un tizio è un eroe fintantoché la sua testimonianza si conforma alla versione ufficiale, ma come poco poco esce fuori, diventa un bastardo. Il mondo è in bianco e nero ^^
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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Alfione |
Inviato: 19/3/2007 8:51 Aggiornato: 19/3/2007 8:51 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 5/6/2006 Da: Inviati: 39 |
Re: Parla William Rodriguez Obbiettivamente non so cosa pensare della persona, nel senso che i sospetti su un popolo che ha inventato Scientology sono sempre tanti e che bisogna stare sempre attenti quando ti parla qualcuno che dice di aver rifiutato milioni di dollari in cambio del suo silenzio. Ma comunque diamo per scontata la genuinità della persona e la sua rettitudine morale.
Dopo essermi, in questo ultimo anno, sciroppato tonnellate di materiale sull'argomento, chiedo se c'è qualcuno in questo forum che sa spiegarmi questo:
- a cosa sarebbe potuta servire l'esplosione nei sotterranei che avrebbe preceduto (secondo Rodriguez) di alcuni istanti l'impatto del primo aereo sulla prima torre?
- se l'intento era quello di indebolire la torre, come si poteva ottenere l'effetto visto che poi (dando per scontata la demolizione controllata) le varie cariche sono state attivate mentre si stava sbriciolando dall'alto al basso?
- se l'intento era quello di sabotare l'impianto sprinkler antincendio, non bastavano delle microcariche sulle singole pompe? Il che avrebbe dato meno nell'occhio (o meglio nell'orecchio) dell'eventuale Rodriguez di turno?
Ringrazio anticipatamente l'eventuale esperto (modello Ashoka o Goldstein, tanto per intenderci) che volesse essere così gentile da dare qualche colpo di dito sulla tastiera per rispondermi.
PS: Ammetto di essere molto sfiduciato negli ultimi tempi. Forse è proprio vero che hanno vinto: ci prenderanno per stanchezza ed invecchieremo piano piano, chiedendoci se salterà fuori anche per questa storia uno Zapruder !!!
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ELFLACO |
Inviato: 19/3/2007 13:39 Aggiornato: 19/3/2007 13:41 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 28/10/2005 Da: Inviati: 1839 |
Re: Parla William Rodriguez Salve Alfione.
Sul perchè ci volessero delle esplosione nei sotterranei(se si è trattato di demolizione controllate)possiamo solo fare delle ipotesi più o meno logiche, ma la cosa importante è che quelle esplosioni "non ci dovevano essere"e poi sono capitate proprio qualche istante prima dello schianto del aereo. Ovviamente quelle esplosioni diventano importanti proprio per questo.
Inoltre un'altra delle dichiarazione importanti di Rodriguez è quella in cui dice che mentre saliva la torre ,aprendo le porte ai pompieri, arrivati ad un certo punto MANCAVANO DEI PIANI!(credo dal 44 al 65 non ricordo bene). Questo lo raccontò anche alla commissione dando anche i nomi delle persone che c'erano con lui (circa 22) mentre saliva.
“Le persone non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi a dover aver paura delle persone.”
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goldstein |
Inviato: 30/3/2007 15:05 Aggiornato: 30/3/2007 15:05 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/11/2004 Da: Inviati: 2827 |
Re: Parla William Rodriguez Rodriguez si è iscritto al forum di loose change: LINK
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goldstein |
Inviato: 9/4/2007 13:28 Aggiornato: 9/4/2007 13:28 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/11/2004 Da: Inviati: 2827 |
Re: Parla William Rodriguez Conferenza in Canada a Irvine, Marzo 2007
William Rodriguez
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pincopallo |
Inviato: 13/4/2007 16:52 Aggiornato: 13/4/2007 16:53 |
Ho qualche dubbio Iscritto: 6/10/2005 Da: Inviati: 44 |
Re: Parla William Rodriguez RRRRuuuuuummmmmbbbbblllllleeeeeee
EDIT: si è un commento crittico, difficile da capire se si ascolta sempre la solita campana
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bubu7 |
Inviato: 24/7/2007 0:48 Aggiornato: 24/7/2007 0:48 |
Mi sento vacillare Iscritto: 11/2/2007 Da: Tomania Inviati: 528 |
Re: Parla William Rodriguez Scusate ma questo Rodrigez si è forse rimangiato qualcosa? E' dal 2001 che racconta sempre la solita e semplice cosa e nessuno lo caga. RIPETO: le testimonianze servono aqualcosa o no, det.conan?? Cos'è che non gli fa onore? Il fatto che vada in giro per il mondo? Che adesso è famoso?
Lui che offrì la faccia al vento la gola al vino e mai un pensiero non al denaro, non all'amore né al cielo.
Fabrizio De Andrè
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goldstein |
Inviato: 16/9/2007 0:46 Aggiornato: 16/9/2007 0:46 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 4/11/2004 Da: Inviati: 2827 |
Re: Parla William Rodriguez
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Al2012 |
Inviato: 16/9/2007 1:10 Aggiornato: 16/9/2007 1:10 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 25/10/2005 Da: Inviati: 2158 |
Re: Parla William Rodriguez
“Capire … significa trasformare quello che è"
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Freeman |
Inviato: 16/9/2007 9:37 Aggiornato: 16/9/2007 9:37 |
Dubito ormai di tutto Iscritto: 31/7/2006 Da: NiggahCity Inviati: 2092 |
Re: Parla William Rodriguez dal filmato linkato da Goldstein:
Avrebbe potuto vendere la sua storia ad Hollywood. Avrebbe potuto intraprendere la carriera politica. Invece, sei anni dopo, questa è la vita di William Rodriguez: ripetere la sua storia sull'11 settembre.
La migliore risposta agli attivissimi debunker che non hanno altro mezzo per controbattere alla sua testimonianza se non screditandolo. Che vogliono per forza inquadrarlo come "profittatore", spalando merda sull'onore di uno dei pochi veri eroi dell'11 settembre. Si vergognassero.
"Non siamo noi a trovare la Verità. È la Verità a trovare noi. Dobbiamo solo prepararci. Si può invitare un ospite che non si conosce? No. Ma si può mettere la casa in ordine, così che, quando l'ospite arriva, si è pronti a riceverlo e a conoscerlo".
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