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   Scienza e Tecnologia
  Domande da porre all'ing. Keshe

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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#67
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
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Citazione:

Sinceramente io non so gli anni prima come venisse gestita la cosa; tuttavia il fatto che il nobel per la pace sia impegnato per la campagna elettorale, le elezioni ci saranno il 6 novembre, mi suggerisce che abbia rimandato qualunque altro impegno per dedicarsi alla SUA prioritá: non dimenticare che é un politico.
Inoltre, sempre per via delle elezioni, non credo possa prendere impegni per un eventuale presidente diverso da se stesso, quindi non vedo particolari segnali strani in questo contesto.

Se riesco vado a cercare qualche news su questo comportamento dell'agenda durante le elezioni passate, magari anche qualche legge/prassi che definisca come e cosa puó fare il presidente in questi periodi.

Ciao

Aggiornamento:
sbirciando in giro per l'agenda andando a ritroso si trovano settimane vuote ma al momento non so se siano vuote in quanto non contenevano originariamente qualche valore o perché svuotate in quanto obsolete. Mi informeró e metteró qua eventuali nuovi dati. Nota comunque che il periodo linkato é giá relativo alla presidenza Obama.

Ri Ciao
Inviato il: 4/10/2012 13:14
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  •  peonia
      peonia
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#66
Sono certo di non sapere
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...Non temete nuotare contro il torrente. E' di un'anima sordida pensare come il volgo, solo perche' il volgo e' in maggioranza... (Giordano Bruno)
Inviato il: 4/10/2012 11:00
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#65
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
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@Unobravo

Sbrigati


Inviato il: 1/10/2012 20:51
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#64
Ho qualche dubbio
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Il nulla...la vanità...e l'arroganza della fallace verità...

P.S. Mi riferivo al file non al link...quest'ultimo lo si puo' trovare sul sito web della fondazione www.keshefoundation.com
_________________
The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Inviato il: 1/10/2012 20:34
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#63
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
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@Wewin

Riposto quì un mio squilibrio datato 20/9/2012
Keshe Foundation. chi ne sa qualcosa?

Io non ho la speranza di essere un Keshe.La fortuna di non esserlo non mi
impedisce di diventarlo.La fanciullesca ingenuità aiuta molto in questo.
Sento il bisogno del nulla. Tutto ciò che va oltre il nulla è vanità.
Ora se avessi avuto la Keshe opportunità l'avrei donata all'umanità così come si dona il nulla onde assaporarne la vanità.
Di norma un fanciullo agisce così.Perchè l'uomo Keshe agisce altrimenti?
Una disamina vissuta potrebbe portare a logiche stringenti.

Ammiro coloro che ,non avendo il tempo di farla, giungono molto in più in
fretta a conclusioni comuni.
Ammiro coloro che ,non avendo il tempo di farla, giungono alle loro conclusioni.Conclusioni che pur sembrando comuni ne sono al di fuori.
La promessa è una promessa,il compromesso ne è il surrogato.


ps odierno:dicembre è il compromesso.
per il link è sufficiente fare un copia-incolla
esempio:http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=7140&forum=54&post_id=222385#forumpost222385
Inviato il: 30/9/2012 23:57
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#62
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 30/12/2011
Da Cologne, Germany
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Le domande di brevetto depositate da Keshe sono alquanto singolari. Sono lunghissime e permettono di realizzare tutta la parte meccanica ed elettrica del generatore. Da quel che ho capito (non l'ho studiato in prima persona, ma ci sono diversi utenti sul forum della fondazione che lo hanno fatto) mancano alcuni dettagli circa l'attivazione del plasma. Keshe sostiene che questi si debbano andare a cercare nei suoi libri. Ovviamente potrebbe essere una scusa per venderli....ma di piu' non saprei dire...

Ci sono alcune persone sul forum della fondazione che sembrano aver realizzato dei generatori proprio sulla base delle domande di brevetto depositate da Keshe (se vai sul forum trovi i link - a suo tempo ne scaricai anche io una copia - se mi dici come fare la posto qui sopra), ma non saprei dire con quali risultati. O non c'e' nulla da raccontare perche' non ci sono riusciti...o ci sono riusciti e non vogliono esporsi....oppure si sono disintegrati...
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The true sign of intelligence is not knowledge but imagination.
Inviato il: 30/9/2012 23:12
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#61
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
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@Wewin
Keshe ha pubblicato diversi libri, documenti (gratuiti), domande di brevetto (circa 140 pagine di dati tecnici - anche queste gratuite)

Keshe brevettato:cosa vuol dire ha pubblicato domande di brevetto (circa 140 pagine di dati tecnici - anche queste gratuite)
Credo che sia impossibile ,per il momento, brevettare un dato tecnico se non
esiste una pur minima applicazione basata su quel dato tecnico.
Dato poi che quei dati tecnici sono gratuiti mi sembra strano che nessuna compagnia se ne sia appropriata per produrre "applicazioni" da brevettare.
Si può presumere che quei dati tecnici sono gratuiti in quanto incompleti oppure
si può presumere Hare Krishna.
Inviato il: 30/9/2012 22:36
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#60
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 30/12/2011
Da Cologne, Germany
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Se ci dovesse essere una dimostrazione e se me lo fanno fare....senz'altro...

ma se non sei molto lontano da Bruxelles, ti suggerirei di venire..
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Inviato il: 30/9/2012 21:35
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  •  cct
      cct
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#59
Mi sento vacillare
Iscritto il: 1/2/2006
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@Wewin

A dicembre se ci sara' la dimostrazione la filmi?
Oppure, se mi dici che posso partecipare, chiudo l'attivita' per mezza giornata, mi faccio 200 Km e vengo io a filmare.

Fammi sapere..
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"chentu concasa, dughentos corros"
Inviato il: 30/9/2012 20:27
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#58
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 30/12/2011
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Keshe ha pubblicato diversi libri, documenti (gratuiti), domande di brevetto (circa 140 pagine di dati tecnici - anche queste gratuite), video, e tantissime precisazioni sul suo forum. Insomma non si puo' certo dire che non abbia esposto la sua teoria. Il problema e' che ci vuole davvero tempo per approfondire, ed in ogni caso questo non garantisce la piena comprensione di cio' che scrive (tra l'altro l'inglese e' pessimo - infatti ha annunciato una riedizione scritta da un inglese di madre lingua che e' anche un fisico teorico)

Uno dei motivi che mi ha spinto ad andare alle sue conferenze, in particolarte quella del 21 settembre, e' stata la presenza del prof. Konstantin Meyl. Insomma una persona con una certa credibilita'. Mi sono detto.. ma se lui ci va...forse ha trovato credibili alcuni dei punti che Keshe espone...Ed a quel punto ho deciso di approfondire...

Se non fosse per questo non avrei speso altro tempo dietro alla storia di Keshe. Vediamo cosa accade a Dicembre. O meglio speriamo che qualcosa accada a Dicembre. In un senso o nell'altro...
Saluti
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Inviato il: 30/9/2012 18:59
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  •  peonia
      peonia
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#57
Sono certo di non sapere
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se a dicembre non accadrà nulla di concreto, potremo dire che era un bluff, prima non me la sento!
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Inviato il: 30/9/2012 18:33
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  •  ahmbar
      ahmbar
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#56
Dubito ormai di tutto
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se dici di poterr guarire dal cancro con una cura alternativa io ti chiedo come fai , se tut mi dici che lo fai con l imposizione delle mani , mi metti di fronte ad un atto di fede , se invece mi dici che lo fai col bicarbonato , io posso informarmi , vagliare e farmi una mia idea , ma almeno mi dai qualcosa riscontrabile da tutti.


Come disse il mio primo maestro di shiatsu, "tu premi dove e come ti dico io, se funziona ci credi, se non funziona non ci credi"


Scherzi (ma mica poi tanto...) a parte, ribadisco anche il mio fastidio per come e' stata presentata la cosa, senza nemmeno una prova delle mirabolanti novita' che millantava di rivelare.

Sperem!
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Per chi desidera informarsi sulla piu' grande menzogna dell'era moderna
FAQ 11 settembre 2001
Inviato il: 30/9/2012 14:09
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#55
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 1/7/2004
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Citazione:
Paolo, io non ho una risposta precisa, posso dirti che è più un mio sentire, un sesto senso, non so come spiegartelo...sono certa che quello sarà il futuro, anche se non sarà permsso subito, ma lo diventerà...lui mi sembra una persona onesta e buona, non un ciarlatano, ma è una sensazione da cervello destro non sinistro.... d'altronde già Tesla poteva cambiare il mondo e i soliti l'hanno fermato....ormai credo che dopo un secolo sia l'ORA! o no??? ovogliamo ancora usare petrolio e affini?! Tutti quelli che hanno annunciato grosse rivoluzioni sono stati attaccati, vedremo....se mi sarò sbagliata pazienza, di toppe ne prendiamo tutti, e spesso...


Certamente sarebbe ora di usare energie alternative , questo credo sia condiviso da tutti , il punto è che fino a che si parla di sensazione e basta nn c è molto da discutere , sarebbe stato interessante invece discutere di qulcosa di concreto , un documento , un prototipo , una teoria , invece qui si gioca sui desideri della gente , sfruttandone l onda emotiva , e questo è scorretto , perchè li fa entrare di diritto nella schiera foltita di "furbetti".
T faccio un esempio , se dici di poterr guarire dal cancro con una cura alternativa io ti chiedo come fai , se tut mi dici che lo fai con l imposizione delle mani , mi metti di fronte ad un atto di fede , se invece mi dici che lo fai col bicarbonato , io posso informarmi , vagliare e farmi una mia idea , ma almeno mi dai qualcosa riscontrabile da tutti. Kesche fa la stessa cosa , pretende un atto di fede , nn mostrando nessun riscontro oggettivo.
Inviato il: 30/9/2012 11:06
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#54
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

peonia ha scritto:
[...]
Tutti quelli che hanno annunciato grosse rivoluzioni sono stati attaccati, vedremo....se mi sarò sbagliata pazienza, di toppe ne prendiamo tutti, e spesso...


In realtà non è proprio così, almeno su LC.
Prendi il caso di Rossi e dell' E-CAT: finchè parlava della sua invenzione e basta, riceveva un certo di tipo di attenzione, simile a quella di Keshe PRIMA del 21 settembre scorso.
Poi ha detto una data in cui avrebbe fatto vedere E-CAT, e l'ha fatto vedere esattamente come aveva detto: con Keshe non è andata proprio così.

Giustamente ci si pone, in assenza di dimostrazioni, sulla posizione del dubbio: poi quando chi il dubbio lo dovrebbe sciogliere, ma non lo fa, nei modi e tempi da lui stesso definiti, cala la parte "attesa" e sale la "bufala".

Magari il nostro comportamento può essere considerato errato da alcuni, ma è una ragionevole conseguenza, reattiva, al comportamento stimolatore, data inoltre da una somma di esperienze paritetiche.

Se hai notato anche wewin partiva da una posizione piuttosto ottimista sulla vicenda, ma dopo l'intervista a Keshe, a cui wewin stesso ha partecipato di persona, ha espresso maggior pessimismo; l'aspettare fino al 15 dicembre, da parte mia ovviamente, consiste nel dare una seconda chance di gridare "al lupo al lupo" ma, se anche questa volta del lupo non ci sarà traccia sai bene anche tu quale sarà l'epilogo.

Aggiungo che per quanto mi riguarda, sempre sulla questione attesa del 15 dicembre, lo faccio perchè per me wewin sta agendo in buonafede, si è presentato sul forum per chiedere un contributo a persone su di cui ha espresso un certo giudizio, e ha descritto la sua reazione a quanto accaduto all'intervista, ossia fondamentalmente che anche lui si aspettava di più, e invece ...

A me pare che wewin stia agendo onestamente, quanto a Keshe ...
Inviato il: 29/9/2012 23:53
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  •  peonia
      peonia
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#53
Sono certo di non sapere
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Paolo, io non ho una risposta precisa, posso dirti che è più un mio sentire, un sesto senso, non so come spiegartelo...sono certa che quello sarà il futuro, anche se non sarà permsso subito, ma lo diventerà...lui mi sembra una persona onesta e buona, non un ciarlatano, ma è una sensazione da cervello destro non sinistro....
d'altronde già Tesla poteva cambiare il mondo e i soliti l'hanno fermato....ormai credo che dopo un secolo sia l'ORA! o no??? ovogliamo ancora usare petrolio e affini?!

Tutti quelli che hanno annunciato grosse rivoluzioni sono stati attaccati, vedremo....se mi sarò sbagliata pazienza, di toppe ne prendiamo tutti, e spesso...
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Inviato il: 29/9/2012 20:41
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  •  Paolo69
      Paolo69
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#52
Dubito ormai di tutto
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Peonia posso farla ate una domanda?
Oltre alle belle parole , cosè , se cè, che ti ha tanto convinto di tutta questa storia? Un fatto , un documento , una teoria , insomma qualcosa da prendere come punto di partenza, ripeto , che non siano solo dei bei proclami?
Inviato il: 29/9/2012 19:59
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  •  Dusty
      Dusty
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#51
Dubito ormai di tutto
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Mi spiace alimentare l'OT su Leedskalnin ma è appena uscito questo interessante articolo in proposito ed ho pensato vi potesse interessare: Coral castle busted -- Interesting but not Anti-Gravity

Da notare che il redattore dell'articolo è Allan Sterling, noto sostenitore della fusione fredda e pronto a sostenere le tecnologie più impensabili (ed indimostrate).

Alcuni estratti:

How could one man, 5 feet tall and barely 100 pounds, excavate, shape, and hoist hundreds of massive coral blocks, the largest weighing 28 tons, into a structure by himself? This mystery has intrigued people for decades, drawing visitors from all over the world. But the truth is much less intriguing, though still impressive.
[...]
First, let me tell you a little about our tour guide and his qualifications.

Note the wedge marks along the edges of the stone.

He has lived in the area all his life, and became intrigued by the castle as a child. He has also worked with the extraction of large stone, so he has physical experience with the processes. He's also talked to several local people who were witnesses to the building of the structure, and he has done research about the structure and its legends.

In the tour, he showed us photos of Ed hoisting the stones via a block and tackle apparatus, with heavy chains and three posts in a tripod. "Give me a lever long enough and I could move the world," is a famous quote by Archimedes. Do a Google image search on Ed Leedskalnin and block and tackle. This method was pioneered in Latvia where Ed emigrated from.

James has talked to people who remember seeing Ed using the block and tackle. And they remember him building during the day some times.

As for horizontal movement, James referred to a website: http://www.theforgottentechnology.com/ It features a carpenter by the name of W.T. Wallington from Flint, Michigan, who has demonstrated the ability to move very heavy objects horizontally by himself using simple methods.

With modern equipment, it's hard for us to fathom such feats, but before that equipment was available, clever people came up with ways to use leverage and pivots to move large objects.

The primary reason Ed built at night at first was that it is very hot during the day. I'm guessing that later on, as the mystique grew, he fostered that mystique the best he could.
[...]
As for the writing on the door posts on the second floor, that was actually a common practice for immigrants in the area at the time. In order to secure their immigration number, they would write it on the door post. The numbers on Ed's stone post are consistent with that.

The magnet motor contraption was nothing more than a very crude electric generator with copper coils (now absent) that powered two small lights, nothing more. It only worked as long as the generator was turning, which probably didn't happen very often because of its weight.

James pointed out the markings on the rock where Ed had used metal slats to pound into the rock to split it from the base. You chip away the vertical sides, then excavate a place large enough next to the stone to pound the iron slats in. James pointed to the iron slats on display and noted their pointed edge on one side and hammered edge on the opposite side. James himself has used that method. It is standard practice when you don't have explosives.

And the shaping of the rocks was done by a chain with a cutting edge on it. This is also standard practice.

As for the large pivoting door that you could turn with just one finger (both Jim and Fred remember doing that years ago, before the bearings gave out), which made people marvel at how Ed might have balanced that so well, James knows someone who did a 1-ton replica to illustrate the process. You find the center of gravity and drive in a post, remove stone from either side until it is balanced, and then you place the side posts so that they fit.
[...]


Certo, pensare che un ometto nel suo laboratorio con 4 pezzi di ferro e due carrucole potesse utilizzare l'antigravità per fare i lavori di casa quando i laboratori più avanzati al mondo non sono mai riusciti nemmeno lontamente ad avere un briciolo di evidenza del fenomeno potrebbe dare un minimo da pensare, però si sa che l'uomo è sognatore ed ha bisogno di credere, il suo lato romantico ha bisogno di essere nutrito
_________________
"Tu non ruberai, se non avendo la maggioranza dei voti"
-- Dal Vangelo Secondo Keynes, Capitolo 1, verso 1.
Il portico dipinto
Inviato il: 29/9/2012 14:41
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  •  perspicace
      perspicace
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#50
Sono certo di non sapere
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Facile però! Pure io posso dire d'aver costruito un laser che trasforma la merda in oro tanto fino a che IO non ve lo mostro voi dovete essere imparziali, giusto?

Maddai! Sto tipo se ne uscito con macchine che appartengono (per ora) solo al mondo dei sogni e io dovrei fidarmi di lui oppure concedergli un goccio della mia fiducia? e no!!

Prima vedere cammello poi dare tappeto!

Il punto è: Che l'ingegner Keshe è un ciarlatano fino a prova contraria non il contrario.

Prima mostri la macchina volante poi parli, troppo facile senno!
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Io non parlo come scrivo, io non scrivo come penso, io non penso come dovrei pensare, e così ogni cosa procede nella più profonda oscurità. Kepler
Inviato il: 28/9/2012 12:55
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  •  cct
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Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#49
Mi sento vacillare
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Grazie Wewin,
avvisaci quando pubblichi il filmato.
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Inviato il: 28/9/2012 10:07
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  •  peonia
      peonia
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#48
Sono certo di non sapere
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Inviato il: 28/9/2012 7:23
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#47
Ho qualche dubbio
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Ciao Vuotorosso,

Sembra lui utilizzi un macchinario che "tratta" l'aria e l'acqua. Credo che sia una specie di acqua "strutturata".

La mia posizione prima era piu' neutrale. Credevo fosse importante approfondire prima di farsi un opinione sbagliata. E' quello che ho fatto. Ma come vedi ancora non ho certezze, ma solo impressioni, idee. E oggi non sono positive. Quindi propendo decisamente piu' per la bufala...
Ma , come giustamente dicevi, bisogna avere in mano fatti concreti perche' con le impressioni personali non si va da nessuna parte. Ma questo vale in ambo i sensi.
Quindi io aspetto...com poca fiducia e molto scetticismo... per una serie di considerazioni che possiamo poi analizzare assieme dopo che il video dell'intervista sara' stato pubblicato.

Saluti
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Inviato il: 27/9/2012 22:39
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#46
Dubito ormai di tutto
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Grazie per le news wewin, attendo il video dell'intervista, spero aiuti a mettere a fuoco meglio la questione.

Personalmente, per quel che vale, apprezzo molto il tuo punto di vista "moderato" sulla questione: mi sembrava molto più di parte al primo post.

Riguardo alle persone che hai conosciuto, perdona il mio pensar male, che fra l altro si rifà all'OT di Coral Castle, ma siamo ancora, solo, al livello di "racconti": personalmente ho bisogno di cose più tangibili che belle parole, soprattutto se sono relative a cose tangibili, tipo i mezzi/macchinari che Keshe userebbe per raggiungere i suoi scopi.

Ciao
Inviato il: 27/9/2012 21:48
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  •  Wewin
      Wewin
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#45
Ho qualche dubbio
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Da Cologne, Germany
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Buonasera a tutti,

Scusate il ritardo nel riportare informazioni aggiornate circa l'intervista a Keshe. Purtroppo viaggio molto per lavoro e sono stato molto impegnato.
L'intervista e' stata fatta lunedi sera come programmato. Il video dell'intervista sara' presto disponibile sul sito www.tempodicambiare.it e su www.iconicon.it, oltre che su youtube.
Come detto in precedenza lo scopo dell'intervista era quello di capire attraverso le nostre domande se dare credito o meno alle affermazioni di Keshe.

Vi anticipo brevemente l'idea che mi sono fatto sulla base delle sue risposte.

Sono sostanzialmente scettico circa la veridicita' delle sue affermazioni sulla tecnologia applicata al trasporto ed alla produzione di energia, mentre credo che ci sia del vero nelle applicazioni per la cura della salute (questo perche' ho avuto diversi riscontri da persone conosciute alla conferenza del 21 settembre).


Poiche' Keshe ha annunciato un evento per il 14 dicembre prossimo dove di fronte a 5000 persone vuole mostrare alcune applicazioni pratiche, sospendo ancora il giudizio ed attendo.....
...anche se in tutta sincerita' temo che "all'improvviso" il sig. Keshe possa "sparire" dalla circolazione, ed i suoi "seguaci" crederenno che sia stato rapito dai "cattivi" ...

Mi consolo pensando che non ci sia molto da aspettare....

Saluti
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Inviato il: 27/9/2012 20:55
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  •  Lord9600XT
      Lord9600XT
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#44
Mi sento vacillare
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Citazione:

Al2012 ha scritto:
Citazione:
(ha praticamente rivisto le equazioni di Maxwell per renderle coerenti a fenomeni che non avevano una spiegazione toerica partendo dagli studi di Tesla)



Equazioni sui Quaternioni di Maxwell
http://www.altrogiornale.org/news.php?extend.3836
del Col.Tom Bearden

(...) Nel 1880, diversi scienziati, Heaviside, Gibbs, Hertz, ecc.., hanno assaltato con forza la teoria di Maxwell e l'hanno drammaticamente ridotta, creando l'algebra vettoriale nel processo. Quindi circa nel 1892, Lorentz ha arbitrariamente simmetrizzato le già seriamente ristrette equazioni di Heaviside-Maxwell, giusto per ottenere semplici equazioni facili da risolvere algebricamente, quindi riducendo enormemente la necessità di metodi numerici (che erano "veri orsi" prima del computer). Però questa simmetrizzazione ha scartato arbitrariamente tutti i sistemi asimmetrici di Maxwell, quelli che davvero ci interessano oggi se siamo davvero interessati nell'uso di energia EM dal vuoto.

(…)
Oggi, le equaioni Maxwell-Heaviside tremendamente azzoppate, simmetrizzate da Lorentz, vengono insegnate in tutte le università nei dipartimenti di ingegneria elettrica. Notate che i professori di IE ancora simmetrizzano le equazioni, seguendo Lorentz e quindi continuano arbitrariamente a scartare tutti i sistemi asimmetrici di Maxwell. Quindi nessuno di loro ha la nozione per sviluppare un sistema per l' "energia dal vuoto", che è asimmetrico a priori.

I risultati modelli di ingegnereia elettromagnetica ed elettrica insegnati in tutte le università nei dipartimenti di IE, contengono molte serie falsità. Molta della moderna fisica, come la relatività speciale e generale, la teoria quantistica, ecc.., è stata sviluppata dal 1880 al 1890 e fissata sulle equazioni simmetrizzate di Maxwell-Heaviside. Un documento che raccoglie ed elenca questi seri difetti e fornisce appropriate citazioni è quello di T.E.Bearden, "Errors and Omissions in the CEM/EE Model", disponibile per il download gratuito su: (…)

Mi sono documentato un bel po' a riguardo: sinceramente, non avevo idea che Maxwell avesse esposto le sue equazioni in forma quaternonica.

Tale Bearden afferma che Heaviside e Lorentz hanno stravolto le equazioni di Maxwell per scriverle sotto forma vettoriale e ne hanno eliminato termini per simmetrizzarle. Scrivere esplicitamente COSA è stato eliminato avrebbe fatto molta chiarezza, ma tant'è...

Su un qualsiasi libro di Fisica 2 (ovvero, un libro di elettromagnetismo: posso citare il Mencuccini-Silvestrini, ad esempio) si trova la derivazione delle equazioni di Maxwell in forma vettoriale (così come conosciamo) a partire da leggi sperimentali (ad esempio, la legge di Coulomb, la legge di Faraday-Neumann-Lenz, la legge di Biot-Savart e l'equazione di continuità). Tutto qua.

Andando ad analizzare documenti che spieghino il passaggio dalla forma quaternonica a quella fisica, non vedo alcun errore o manomissione: si trovano pari-pari le leggi in forma vettoriale!!!

Pare che, ad esempio, un elemento di discordia fosse l'errata interpretazione di una derivata (tuttavia, Maxwell usava i simboli di derivazione in maniera invertita rispetto a come li usiamo noi, ovvero scambiava il simbolo di derivata totale con quello di derivata parziale). Ho letto che Dirac ha provato ad analizzare le conseguenze di questa affermazione: la conseguenza sarebbe l'esistenza di due tipi diversi di fotoni, cosa che non è attualmente non è stata mai osservata.

Una cosa che viene criticata è la simmetrizzazione operata da Lorentz, che credo sia la scelta di porre uguale a zero un certo termine scegliendo un'opportuna gauge (la gauge di Lorentz). Il fatto che questa operazione sia invece legittima è verificato, ad esempio, a livello quantistico. Riparametrizzando la funzione d'onda di una particella in un campo elettromagnetico sfruttando proprio la riparametrizzazione dei potenziali (scalar e vettoriale) tramite una gauge predice fenomeni come la quantizzazione del flusso magnetico (verificato) e l'effetto Arhomov-Bohm (verificato), oltre a tante altre cosine carine. La possibilità di operare una scelta di gauge appare evidente e chiara se si utilizza il formalismo hamiltoniano e quello lagrangiano, ad esempio. Quindi, questa critica è priva di fondamento.

Ho letto anche il documento in inglese, ma anche lì vengono fatte critiche prive di fondamento.


Tra l'altro, il sito "Altrogiornale" mi sembra tutto tranne che affidabile.
Inviato il: 27/9/2012 17:39
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  •  Lord9600XT
      Lord9600XT
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#43
Mi sento vacillare
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Al2012 ha scritto:
@ Lord9600xt

Come è riuscito a costruirlo da solo ?
Mi sembra un’ottima domanda.

Qualche fenomeno fisico da interpretare e da comprendere mi sembra che ci sia visto che il problema è capire come un uomo da solo possa aver spostato e posato con tanta precisione massi che pesano diverse quintali senza utilizzi di macchinari idonei.
Può darsi che le dichiarazioni del costruttore siano insensate, puoi darmi tu quelle sensate ?


No, non vi è niente da interpretare da un punto di vista fisico. La Fisica si occupa di spiegare i fenomeni naturali, non di imprese ingegneristiche. Questo è un problema che di fisico ha ben poco: perché devo costruire una teoria ad hoc (la quale attualmente non ha alcun motivo di esistere e non ha riscontri sperimentali evidenti e ripetibili) per spiegare come un tizio ha costruito con estrema precisione una porta molto pesante? Non vedo la necessità di introdurre teorie che mescolino il magnetismo e la gravità senza validi motivi.

Un conto è se avessimo un esperimento ripetibile da chiunque e ben documentato (e che non smetta di essere ripetibile a caso) che necessiti tale spiegazione, ma qui non si ha nulla di ciò.

Ripeto: allo stato attuale delle cose, non vi è necessità di introdurre una tale teoria. Tant'è che teorie che mirano a far ciò (unificare le varie interazioni) non hanno ancora ottenuto verifiche sperimentali.

Citazione:


Le risposte al perché non ha diffuso la sua conoscenza possono essere tante, tra queste c’è anche quella che qualcosa ha detto, ma la scienza le considera insensate, per esempio:

se non dichiarazioni abbastanza insensate di Leedskalnin sul magnetismo. Da quel che leggo, lui aveva formulato una teoria personale sul magnetismo alla cui base vi era l'esistenza dei monopoli magnetici (o come lui li chiamava, unipoli). Ho già commentato a riguardo.

Non è la scienza a ritenere insensate tali affermazioni. Sono gli esperimenti. La differenza non è sottile.Citazione:


Allora se la risposta che da, o accenna, ti pare insensata e non scientifica, si ritorna alla domanda di partenza in attesa di una risposta scientificamente accettabile.



Vedi, il problema è alla base (come ho già detto): non vi è alcun fenomeno fisico da discutere. Vi è un fatto: "Ha costruito coral castle". Bene. Qualcuno ha visto fluttuare i massi per aria? No. Qualcuno ha visto e documentato l'uso di carrucole e paranchi? Sì.

La cosa che non capisco è: ma anziché tirar fuori teorie strane (che, ripeto, NON hanno riscontri sperimentali e chissà che contraddizioni teorizzerebbero), perché chi le sostiene non si mette a far due conti per capire se era possibile sollevare tali massi con carrucole e paranchi? E se sì, che caratteristiche dovevano avere? Prima di dire "Per me è assurdo" bisogna magari dimostrare che effettivamente lo è.

Premetto che io non sono in grado di fare questi conti. Tuttavia, in rete non si trova niente a riguardo.

Citazione:


Riscontro sperimentale: aver maneggiato con precisione enormi massi senza ausilio di macchinari idonei e da solo.

Altro riscontro sperimentale l’ effetto l’effetto Hutchison.

Riscontro teorico:
1- il metodo del "magnetismo" (affermava di aver scoperto il metodo che avevano usato gli egiziani per costruire le piramidi e di avere applicato questa conoscenza nella costruzione di Coral Castle): secondo alcuni scienziati (tra i quali Nicola Tesla) amici di Edward Leedskalnin, che avevano studiato con lui, il nucleo della Terra respinge le cariche negative.
Alimentando così di carica negativa pietre o qualsiasi altro oggetto si sarebbe potuto spostare l’oggetto, stabilire il tempo e la lunghezza dello spostamento di tale oggetto. Questa tesi non viene riconosciuta come errata e non è stato ancora possibile dimostrare che lo sia.

2- l'impiego di un sistema antigravitazionale per muovere gli oggetti, secondo alcuni basato su "onde sonore armoniche": la "levitazione sonica" (l’uso di onde sonore per muovere le cose).
È stato dimostrato in tempi recenti che è possibile muovere piccole rocce grazie ad influssi sonori e i vicini di Edward Leedskalnin hanno rivelato che quando lavorava di notte, oltre ai suoni di cantiere di sentiva anche un altro suono, sordo, cupo: un suono a frequenza bassissima.




L'effetto Hutchinson, per quanto documentato con video, ha qualche problemino di fondo: non è stato mai ripetuto da altri. Ho letto che esistono dichiarazioni di Hutchinson (tuttavia, non le ho trovate: mi limito a citare quanto ho letto) in merito alla falsificazione di video per motivo monetari.

Tornando a Coral Castle, ripeto: nessuno ha visto questi massi fluttuare. La tesi "carrucole e paranchi" viene scartata senza alcun conto di supporto.

Le teorie a supporto dei "massi fluttuanti" è assurda: non vi è alcun riscontro sperimentale che la Terra abbia un nucleo positivo (ovvero, respinga le cariche negative) e non ho idea di come si possa ionizzare significatimente un masso.

Con le tecnologie attuali si riesce a far lievitare sonicamente delle sferette. Non so se Leedskalnin avesse a disposizione qualcosa di estremamente più avanzato, ma dubito.

Tuttavia, nessuno che cita queste teorie per vere o plausibili si è messo a verificare se è plausibile la tesi ingegneristica.
Citazione:


Il fatto è che il “ciò” c’è anche se non c’è una teoria che lo spiega.



Stesso discorso di sopra. Citazione:


Forse manca il colpo di genio. Forse si continua a scartare quelle ipotesi che potrebbero aprire nuove prospettive, forse ci sono interessi che non vogliono trovare le soluzioni e che sequestrano le ricerche scomode, vallo a sapere ….



Non vedo perché ci debbano essere interessi a frenare ricerche circa una teoria unificata o monopoli magnetici. Anche perché, ad esempio, uno degli scopi di LHC è anche di tentare di capire se alcuni modelli predetti da teorie unificanti possono essere giusti.
Citazione:


Mi dispiace che quel link ti faccia incazzare, io non l’ho neanche letto è scritto in inglese, che cosa vuoi che ti dica.
Se mai io posso prendermi la responsabilità d’aver inserito un link (in italiano) che descrive la teoria dell’universo elettrico in un mio precedente commento … se hai critiche in merito a quello almeno posso comprendere e nel caso risponderti….

Sinceramente non capisco questo tuo atteggiamento, so benissimo che non sono un esperto, e che mi muovo in un campo ostico e molto difficile per me, ma le mie affermazioni partono da presupposti e da concetti e teoria che ho appreso leggendo il pensiero di scienziati e cerco sempre di indicarne la fonte.
Io rispondo di questo e non di quello che dice dino o link che io non ho segnalato.

Ho letto il link sull'universo elettrico. Di astrofisica so poco o nulla, quindi non saprei fare appunti o similia. Tuttavia, ho notato che (in lingua italiana) viene citato sempre il solito articolo da te postato sull'argomento. Non esistono altri articoli in merito per poter confrontare altre idee o opinioni in merito.

Non capisci perché mi incazzo? Perché spesso certe critiche alla cosiddetta "scienza ufficiale" hanno come basi l'ignoranza e la non-conoscenza della Fisica (o della Scienza in generale).
Inviato il: 27/9/2012 17:13
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Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#42
Sono certo di non sapere
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L'assenza di risposte è di per sè una risposta.

Peccato che i fedeli abbiano scelto la coerenza del silenzio, più che l'obiettività del giudizio.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 26/9/2012 10:44
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  •  vuotorosso
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Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#41
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

vuotorosso ha scritto:
Citazione:

peonia ha scritto:
STIAMO TUTTI ATTENDENDO FEEDBACK DALLA RIUNIONE DI IERI A NINOVE....
MI PARE CHE WEWIN HA DETTO CHE CI RELAZIONERA'...ALMENO ATTENDIAMO LUI PRIMA DI DIRE CHE E' UNA BUFALA, O NO?

COMUNQUE QUSTO è UN VIDEO DEL 2007, POCO MA QUALCOSA....IO PURTROPPO L'INGLESE COSì VELOCE NON LO CAPISCO, TANTO PIU CHE E' ROBA SCIENTIFICA....MAGARI QUALCUNO DI VOI:

http://www.youtube.com/watch?v=zLaZnjk23HU&feature=youtu.be



OK Peonia, la sospensione di giudizio può continuare ancora per un po', non c'è nessuna fretta. Aspettiamo wewin.


Aspettiamo ancora wewin.
Il sito di Italo Cillo non presenta aggiornamenti, l'ultimo post è targato 12 settembre.
Ma aspettiamo.

Ah, sto dando un'ulteriore occhiata al sito Keshe che continua a non contenere alcun aggiornamento.

Andando a spulciare nella sezione eventi, spicca al primo posto della trafila per prenostarsi il logo di paypal.
Andando a vedere invece l'online learning, ti chiedono una foto, dati personali, ma non ho visto richieste di soldi - a questo livello, ma non so cosa succederà andando avanti nella registrazione, nè ho intenzione di scoprirlo.
Infine le lezioni sono open per tutti gli iscritti, ma loro si riservano il diritto di approvare le iscrizioni, per cui ci si potrebbe ritrovare nella condizione di aver fornito dati personali a una società no-profit, che "insegna" se ti gradisce - ma non spiega quali criteri di gradimento applichi, e ancora non so se voglia essere pagata o meno (per le lezioni, per i congressi per il bene dell'umanità, si).

Mi vengono in mente altre società che lucrano sulla salvazione, ma ... aspettiamo wewin.

EDIT:errori
Inviato il: 25/9/2012 19:44
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  •  vuotorosso
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Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#40
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Fabrizio70 ha scritto:
Citazione:
trovo ragionevole continuare dove è nato il discorso


Scusa ma manco per il membro di segugio , hai la possibilità di aprire nuovi thread e quindi usala , questo thread non è concluso visto che siamo ancora in attesa delle risposte , se ti fà fatica usare il forum il problema è tuo....


Hai ragione, scusami, mi sembrava che la relazione tra i due discorsi potesse essere valida.
Errore mio, pardon.
Inviato il: 23/9/2012 20:06
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  •  Fabrizio70
      Fabrizio70
Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#39
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/5/2006
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Citazione:
trovo ragionevole continuare dove è nato il discorso


Scusa ma manco per il membro di segugio , hai la possibilità di aprire nuovi thread e quindi usala , questo thread non è concluso visto che siamo ancora in attesa delle risposte , se ti fà fatica usare il forum il problema è tuo....
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Il lusso non può mai essere soddisfatto perché, essendo qualcosa di falso, non esiste per esso un contrario vero e reale in grado di soddisfarlo e assorbirlo.
Wilhelm Richard Wagner-1849
Inviato il: 23/9/2012 18:39
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  •  vuotorosso
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Re: Domande da porre all'ing. Keshe
#38
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Citazione:

ahmbar ha scritto:
E' l'uomo solo che non mi torna,

Qui non posso che accettare che non ci siano prove tangibili, eppure tutte le testimonianze dei vicini, sia quelli prima (che, oltretutto, non avrebbero motivo di alimentare nessuna "leggenda", dato che non li avrebbe riguardati) che quelli dopo concordano su di un fatto: il buon Ed era un tipo solitario, al limite della misoginia
Nessun aiuto, ne' dai vicini ne' da operai, e' stato mai riportato

Purtroppo restano solo testimonianze, e se sono del tipo del filmato sopra per me non sono attendibili: almeno fosse stato il camionista in persona a dirlo, invece abbiamo il testimone della testimonianza. Mi sono abituato troppo al metodo LC di volere le fonti .
Citazione:

E nessuno ricorda di averlo visto al lavoro di giorno, ma solo quando nessuno poteva vedere cosa facesse.
Cosa che, se vera come sembra essere, diminuisce della meta' il tempo a disposizione per costruirlo, ed aumenta in maniera esponenziale l'alone del mistero che ne circonda l'edificazione

O nessuno dice di ricordarlo di giorno. O di ricordarlo insieme a tutti quelli del paese che collaboravano. Ma non significa che non sia successo. Restano cmq testimoni fantasma.
Citazione:

Costruita o meno, come storia e' una delle piu' belle in cui mi sia imbattuto

Su questo sono d' accordo, è molto affascinante, per quello me ne ero interessato e ci trovo ANCORA spunti molto "misteriosi", come il foro passante della porta, che non so come abbia fatto a realizzarlo, aldilà del calcolo del baricentro che mi sembra molto ma molto più semplice da risolvere come problema.

Citazione:

Edit
scusate per gli ot, ma il thread era ormai chiuso, le domande erano state fatte


Mi accodo alle scuse, trovo ragionevole continuare dove è nato il discorso, con la causa comune delle energie/tecnologie "misteriose".

Ciao
Inviato il: 23/9/2012 17:59
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