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  •  infosauro
      infosauro
Re: piacere, sono LIBERO
#57
Dubito ormai di tutto
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Vista la discussione in home e a proposito di petizioni da firmare, eccone un'altra bella pronta
https://www.change.org/p/meno-giornali-meno-liberi-petizione-per-il-governo-e-il-parlamento-italiani
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"It's just a ride"
William Melvin "Bill" Hicks, l'ultimo degli hippy, il primo dei complottisti (a comparire in TV).
Inviato il: 14/4/2015 20:41
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  •  infosauro
      infosauro
Re: piacere, sono LIBERO
#56
Dubito ormai di tutto
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Da questo mondo (credo)
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A quanto pare Sallusti non ha fatto poi molti giorni di prigione, allora è vero che la magistratura è politicizzata.
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Inviato il: 30/12/2012 17:29
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Re: piacere, sono LIBERO
#55
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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PS:
Che poi ci siano giudici degni di essere presi a pedate nel culo e che se la
prendono con gli indifesi e' palese ma che tutti i giudici siano cosi questo
no e nemmeno sono la maggioranza.
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 30/9/2012 11:43
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Re: piacere, sono LIBERO
#54
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Mangog:
Citazione:
Una magistratura impazzita in preda al delirio che si crede onnipotente ed intoccabile è molto più pericolosa della mafia.

Talemente onnipotente e intoccabile e piu' pericolosa della mafia che
e' stata sconfitta sia dalla politica che dalla mafia !
(E sta' parlando uno (io) che dovrebbe avercela a morte con la magistratura)

Talmente onnipotente che tutti i furbetti politici sono in galera.

La propaganda non finira' mai di fare effetto.
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Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 30/9/2012 11:41
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  •  mangog
      mangog
Re: piacere, sono LIBERO
#53
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:
Citazione:

Diffamare è un reato, ma la linea di demarcazione da ciò che è libertà di pensiero e la diffamazione o calunnia viene spostata a piacimento dal giudice.


Io dico che gli scritti di Benito e Rocco andrebbero letti con un attimo di attenzione in piu' anche perchè dicono un'altra cosetta che in tanti sembrano ignorare che esista .


Citazione:


Ragazzi siamo seri.. gente che uccide volontariamente si prende qualche anno di galera in Italia..per non dire dei rapinatori che per andare in carcere devono avere la fedina penale lunga un paio di metri..



Chissà chi è che vota i politici che la prima cosa che fanno appena eletti e al governo fanno un bell'indulto che rimette a piede libero un bel pò di mariuoli o una fanno bella legge ad personam per evitare la gattabuia al malfattore di turno.

Diceva Cuore che nel belpaese non si pone proprio il probema del calo delle nasciste visto che ad ogni elezione si osserva sempre lo stesso fenomeno: ci sono milioni di elettori nati ieri.


Ivan tutto giusto quello che scrivi.. fatto sta che i giudici con l'abuso della loro discrezionalità ti possono mettere in galera trasformando la semplice opinione in crimine. Mettono in galera le persone per mesi e mesi senza nessuna condanna perfino e non pagano mai. Ma ahimè, con un parlamento pieno di avvocati e magistrati, non ci sarà mai una riforma della giustizia.
Ripeto ancora: quanti sono stati i diffamati dagli articoli dei vari quotidiani che sono riuscita a far condannare penalmente ( così in fretta ) l'autore dell'articolo o chi per esso.
E' questo il punto che merita la nostra attenzione. Una magistratura impazzita in preda al delirio che si crede onnipotente ed intoccabile è molto più pericolosa della mafia.
Inviato il: 30/9/2012 10:15
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  •  matteog
      matteog
Re: piacere, sono LIBERO
#52
Mi sento vacillare
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stichinite non perde occasione di dire cazzate fortunatamente c'è sempre qui qualcuno pronto a rimettere le cose a posto.

aggiungo che il Fatto si paga oltre che con le copie vendute anche con gli abbonamenti

stichnite ritorna dal padrone
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"Cercare il complotto è sano, trovarlo dappertutto è follia." M. Galante
Inviato il: 29/9/2012 19:38
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  •  ivan
      ivan
Re: piacere, sono LIBERO
#51
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Diffamare è un reato, ma la linea di demarcazione da ciò che è libertà di pensiero e la diffamazione o calunnia viene spostata a piacimento dal giudice.


Io dico che gli scritti di Benito e Rocco andrebbero letti con un attimo di attenzione in piu' anche perchè dicono un'altra cosetta che in tanti sembrano ignorare che esista .


Citazione:


Ragazzi siamo seri.. gente che uccide volontariamente si prende qualche anno di galera in Italia..per non dire dei rapinatori che per andare in carcere devono avere la fedina penale lunga un paio di metri..



Chissà chi è che vota i politici che la prima cosa che fanno appena eletti e al governo fanno un bell'indulto che rimette a piede libero un bel pò di mariuoli o una fanno bella legge ad personam per evitare la gattabuia al malfattore di turno.

Diceva Cuore che nel belpaese non si pone proprio il probema del calo delle nasciste visto che ad ogni elezione si osserva sempre lo stesso fenomeno: ci sono milioni di elettori nati ieri.
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The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 28/9/2012 22:08
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  •  ivan
      ivan
Re: piacere, sono LIBERO
#50
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Puoi dirlo forte che fossero tempi più seri.

Oggi non se ne trovano più senatori che traffichino col vino.


C' è da rimpiangere quei senatori i cui traffici erano bottiglie di vino dei propi vigneti.

Oggi a ben altri traffici assitiamo :

link cronache dalla terra d'otranto

Citazione:

‘Falsi’ incentivi al fotovoltaico, la Finanza di Brindisi sequestra 11 milioni
Eseguito oggi il sequestro contro sei società che fanno capo alla famiglia De Gennaro, già finita nella bufera per gli appalti truccati a Bari e per i discussi regali al sindaco di Bari Emiliano. Si contesta una maxitruffa per ottenere crediti fiscali nella produzione energetica
n vent’anni avrebbero guadagnato 182milioni di euro, ma per i De Gennaro in Puglia questo pare essere l’anno nero. I nuovi guai per la famiglia dell’ex consigliere regionale del Pd Gerardo De Gennaro si chiamano fotovoltaico. Arrivano giusto a sei mesi di distanza dalla bufera legata agli appalti truccati al Comune di Bari, agli arresti domiciliari e alla burrasca politica sulle cozze pelose come regalo di Natale al sindaco Michele Emiliano, un ciclone di scandali che ha già portato il politico pugliese ad autosospendersi dal partito. ....


link cronache dal piemonte

Citazione:

Torino, Guardia di Finanza nella sede del consiglio regionale del Piemonte
Una quindicina di militari hanno acquisito documentazione sulle spese dei gruppi degli ultimi 4 anni. Nei giorni scorsi era iniziata la "caccia al furbetto" dopo le dichiarazioni dell'ex sottosegretario Rosso. Riccardi: "Il governo è molto preoccupato" ...


Il governo è preoccupato ...

Mentre andava in onda la spensierata dichiarazione dei mille euro al dì di rimborsi avuti da un politico per essere in vacanza in giro nei negozi ho visto gente che aveva difficoltà ad acquistare due fettine per la famiglia, ho visto pensionati rinunciare a tutto e comprarsi solo un pacco di pasta ed una lattina di pelati perchè di pu' non possono permettersi; ho visto la ressa ad un ipermercato dove facevano il 30% di sconto su alcuni prodotti alimentari; ho visto file fino a notte fonda ai distrubutori di carburnate che facavano un pò di sconto.

E ho letto questo articolo: link Il buco nero della politica italiana 28/09/2012 - Dentro ovviamente ci finiscono i soldi nostri. E si tratta di miliardi

E questo qui:

Tutti i miliardi presi dai partiti senza un perché
27/09/2012 - Più precisamente 1,67 dal 1994: ecco la storia dei rimborsi elettorali più pazzi del mondo



link

Dice l'articolo:
Citazione:

Partiamo dal dato generale. Dal 1994 al 2008, i contribuenti italiani hanno dato ai partiti che li rappresentano 2,253 miliardi di euro sotto forma di contributi statali. Una cifra impressionante ma che assume contorni ancora più spaventosi se paragonata a quanto è stato speso dagli stessi nel medesimo periodo, ovvero 579 milioni di euro. Non c’è bisogno di essere Stephen Hawking per capire che sono svaniti magicamente 1,67 miliardi di euro. Soldi ingoiati dalla Seconda Repubblica, svaniti nel nulla, finiti nelle tasche degli innumerevoli XXXXX di questo ventennio?




Uno scenario forse peggiore di quello di venti anni fa, all'epoca del ciclone mani pulite.


"Svaniti magicamente 1,67 miliardi di euro... ": e alla gente negano la pensione, negano gli aumenti di stipendio, negano un lavoro dignitoso ...

E' incredibile dove possa arrivare la mancanza di serietà di certi politici.
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Inviato il: 28/9/2012 21:46
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  •  mangog
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Re: piacere, sono LIBERO
#49
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

ivan ha scritto:
Il codice penale è stato scritto da Rocco e Benito e va comunque rispettato da parte di tutti perchè è tuttora valido ed è un pilastro fondamentale della nostra organizzazione sociale a cui dobbiamo portare rispetto.

Giovannino Guareschi, quando era direttore di Candido, finì in gattabuia e non si fecero tutti sti strilli che sentiamo adesso (da wikipedia: "Nel 1950 fu condannato con la condizionale a otto mesi di carcere nel processo per vilipendio al Capo dello Stato, Luigi Einaudi. Alcune vignette sul Candido avevano messo in risalto che Einaudi, sulle etichette del vino di sua produzione (un Nebiolo), permetteva che venisse messa in evidenza la sua carica pubblica di "senatore". Guareschi non era l'autore materiale della vignetta (l'autore fu Carletto Manzoni), ma fu condannato in quanto direttore responsabile del periodico").

Erano altri tempi, piu' seri di questi.


Diffamare è un reato, ma la linea di demarcazione da ciò che è libertà di pensiero e la diffamazione o calunnia viene spostata a piacimento dal giudice.
Ripeto ancora. Quanti attori attrice personaggi dello spettacolo ecc ecc sono stati diffamati dai giornalisti e quanti di loroi sono stati condannati al carcere per aver diffamato le tette vere o finte di qualche troietta o troiona all'inizio della carriera o alla fine..
Ragazzi siamo seri.. gente che uccide volontariamente si prende qualche anno di galera in Italia..per non dire dei rapinatori che per andare in carcere devono avere la fedina penale lunga un paio di metri..
Inviato il: 28/9/2012 15:25
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  •  Pyter
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Re: piacere, sono LIBERO
#48
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Puoi dirlo forte che fossero tempi più seri.

Oggi non se ne trovano più senatori che traffichino col vino.
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Inviato il: 28/9/2012 12:28
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  •  ivan
      ivan
Re: piacere, sono LIBERO
#47
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Il codice penale è stato scritto da Rocco e Benito e va comunque rispettato da parte di tutti perchè è tuttora valido ed è un pilastro fondamentale della nostra organizzazione sociale a cui dobbiamo portare rispetto.

Giovannino Guareschi, quando era direttore di Candido, finì in gattabuia e non si fecero tutti sti strilli che sentiamo adesso (da wikipedia: "Nel 1950 fu condannato con la condizionale a otto mesi di carcere nel processo per vilipendio al Capo dello Stato, Luigi Einaudi. Alcune vignette sul Candido avevano messo in risalto che Einaudi, sulle etichette del vino di sua produzione (un Nebiolo), permetteva che venisse messa in evidenza la sua carica pubblica di "senatore". Guareschi non era l'autore materiale della vignetta (l'autore fu Carletto Manzoni), ma fu condannato in quanto direttore responsabile del periodico").

Erano altri tempi, piu' seri di questi.
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Inviato il: 28/9/2012 12:08
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  •  Pyter
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Re: piacere, sono LIBERO
#46
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La tragedia è constatare che solamente la diffamazione giornalistica dei magistrati ti può portare in galera.


E quanto si accorciano i tempi della giustizia quando la magistratura difende se stessa.

Un miracolo.
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Inviato il: 28/9/2012 10:24
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  •  mangog
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Re: piacere, sono LIBERO
#45
Dubito ormai di tutto
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La tragedia è constatare che solamente la diffamazione giornalistica dei magistrati ti può portare in galera.

Quanti personaggi pubblici-famosi ( esclusi i magistrati.. ) sono stati diffamati dai giornali senza mai arrivare alla condanna penale ?
Inviato il: 28/9/2012 7:41
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  •  ivan
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Re: piacere, sono LIBERO
#44
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Perchè si tolgono i finanziamenti ai precari della scuola pubblica e si ingrassano i giornali che oramai sono diventati organi di partito?

Classic retoric question in with c'è anche la answer.


=> link Assistenza ai malati e servizi sociali: Ecco chi paga per le ostriche del Lazio

Citazione:


Sallusti deve andare in carcere per diffamazione o, meglio, per non aver controllato quello che ha scritto un suo giornalista. Ora si sta levando un coro di voci a sentenziare che la legge è ingiusta e danno la loro solidarietà al suddetto, anche se nessuno sa cosa meriterebbe veramente vista la carriera del losco figuro.



=> link CDC fatti

Ognuno poi può giudicare da sè

Citazione:

D'accordo, la solidarietà per qualcuno che va ingiustamente in prigione ci può anche stare, ma la domanda sorge spontanea: sbaglio o in Italia si mettono in prigione anche dei ragazzi sorpresi con qualche grammo di sostanze proibite? Quella legge non va rivista? La solidarietà in quel caso non è politicamente corretta?



E' sempre la stessa storia del potere che autoassolve se stesso e del rigore che si applica solo verso il basso dellla scala sociale (come nel medioevo -da cui pensavamo di essere usciti in cui invece siamo ripiombati o forse da cui non siamo mai per davvero usciti -).
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Inviato il: 28/9/2012 3:53
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  •  infosauro
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Re: piacere, sono LIBERO
#43
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Sallusti deve andare in carcere per diffamazione o, meglio, per non aver controllato quello che ha scritto un suo giornalista. Ora si sta levando un coro di voci a sentenziare che la legge è ingiusta e danno la loro solidarietà al suddetto, anche se nessuno sa cosa meriterebbe veramente vista la carriera del losco figuro.
D'accordo, la solidarietà per qualcuno che va ingiustamente in prigione ci può anche stare, ma la domanda sorge spontanea: sbaglio o in Italia si mettono in prigione anche dei ragazzi sorpresi con qualche grammo di sostanze proibite? Quella legge non va rivista? La solidarietà in quel caso non è politicamente corretta?

Qui sotto riporto la notizia dal sito:
http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/201209262103-ipp-rt10306-sallusti_vado_in_carcere_napolitano_esaminera_la_sentenza
"Roma, 26 set. - Dal Quirinale si fa presente che il presidente esaminera' con attenzione la sentenza adottata oggi dalla quinta sezione penale della corte di Cassazione relativa alla posizione del direttore del Giornale.
La sentenza ha reso definitiva la condanna a 14 mesi di reclusione per il direttore del Giornale Alessandro Sallusti.
Per il giornalista, dunque, si aprono ora le porte del carcere: la Suprema Corte ha rigettato il suo ricorso, condannandolo anche a pagare le spese processuali e a rifondere quelle sostenute dalla parte civile in questa fase di giudizio, per complessivi 4.500 euro. I supremi giudici hanno invece disposto un nuovo processo davanti alla Corte d'Appello di Milano per il cronista Andrea Monticone. Al centro del processo gli articoli, ritenuti diffamatori nei confronti del giudice tutelare di Torino Giuseppe Cocilovo, pubblicati sul quotidiano Libero nel 2007 e riguardanti il caso di un aborto di una ragazza tredicenne. L'accusa per Sallusti era quella di diffamazione aggravata in relazione ad un corsivo, firmato con lo pseudonimo 'Dreyfus'.
I giudici della quinta sezione penale di piazza Cavour, presieduti da Aldo Grassi, hanno dunque confermato la sentenza emessa dalla Corte d'Appello di Milano nei confronti di Sallusti il 17 giugno 2011: 14 mesi di reclusione, senza condizionale. In primo grado il direttore del Giornale era stato invece condannato a 5mila euro di multa. Il collegio della Suprema Corte non ha evidentemente condiviso le conclusioni esposte oggi, nella sua requisitoria, dal pg Gioacchino Izzo: quest'ultimo, infatti, pur ritenendo Sallusti responsabile del reato contestatogli, aveva sollecitato un nuovo processo d'appello per valutare la concessione delle attenuanti generiche. Questo avrebbe portato a uno sconto di pena per il giornalista e anche, probabilmente, ad evitargli il carcere.
SEVERINO, NON COMMENTO SENTENZA MA NORMA VA CAMBIATA "Prendo atto della decisione della Corte di Cassazione. Non conosco il merito della vicenda e ho troppo rispetto delle sentenze per poter fare commenti". Cosi' il ministro della Giustizia, Paola Severino. "In merito al profilo normativo - sottolinea la guardasigilli - confermo quanto oggi detto in Parlamento sulla necessita' di intervenire al piu' presto sulla disciplina della responsabilita' per diffamazione del direttore responsabile, omogeneizzandola agli standard europei che prevedono sanzioni pecuniarie e non detentive". ORDINE GIORNALISTI: INTIMIDAZIONE A MEZZO SENTENZA "Un'intimidazione a mezzo sentenza, un'intimidazione a tutti i giornalisti". Enzo Iacopino, presidente del Consiglio nazionale dell'Ordine dei giornalisti, commenta cosi' la decisione della Corte di Cassazione di confermare la condanna a Sallusti. "Le norme sosterranno pure la decisione - osserva Iacopino - ma la conseguenza e' devastante per la liberta' di stampa. Ogni organo di informazione vivra' questa decisione come una intimidazione. E il costo maggiore lo pagheranno i cittadini che avranno una informazione ancora meno libera". "Mai avremmo immaginato di vedere che in Italia, Paese che continua a vantarsi di essere la culla del diritto, si va in galera per una opinione che l'interessato nega perfino di aver espresso - attacca Iacopino -. E resta quella domanda: come e' possibile che per lo stesso reato si passi da 5.000 euro di multa a 14 mesi carcere in due gradi di giudizio? La Corte Costituzionale ha scritto che la liberta' di informazione e' 'la pietra angolare' del nostro sistema democratico. Da oggi si sentono preoccupanti scricchiolii".
FNSI: SENTENZA SCONVOLGENTE, SIAMO TUTTI SALLUSTI "E' una sentenza sconvolgente, ci sentiamo tutti Sallusti". E' il primo commento all'AGI di Franco Siddi, segretario generale della Federazione nazionale della stampa. SALLUSTI: ANDRO' IN CARCERE, NO MISURE ALTERNATIVE Ai suoi collaboratori il direttore del 'Giornale' ha comunicato che e' intenzionato ad andare in carcere. Ritiene una "sentenza politica" il verdetto pronunciato dalla Cassazione e non vuole chiedere misure alternative alla galera. La sentenza sara' esecutiva tra trenta giorni.
CASSAZIONE, NOTIZIA PUBBLICATA DA 'LIBERO' ERA FALSA La notizia pubblicata dal quotidiano 'Libero' nel febbraio del 2007, per la quale Alessandro Sallusti e' stato oggi condannato in via definitiva per diffamazione, era "falsa". A sottolinearlo e' proprio la Suprema Corte in una nota diramata dopo la lettura del dispositivo su Sallusti. In attesa del deposito delle motivazioni, che avverra' nelle prossime settimane, piazza Cavour ritiene "opportuno precisare aspetti della questione" sulla base di quanto emerso dalle sentenze di merito. La giovane di cui si parlava nell'articolo "non era stata affatto costretta ad abortire - scrive la Cassazione - risalendo cio' ad una sua autonoma decisione, e l'intervento del giudice si era reso necessario solo perche', presente il consenso della mamma, mancava il consenso del padre della ragazza, la quale non aveva buoni rapporti con il genitore e non aveva inteso comunicare a quest'ultimo la decisione presa".
Inoltre, la "non corrispondenza al vero" della notizia, che era stata pubblicata il giorno prima dal quotidiano 'La Stampa', continua la Corte, "era gia' stata accertata e dichiarata lo stesso giorno 17 febbraio 2007 (il giorno prima della pubblicazione degli articoli incriminati sul quotidiano 'Libero' da quattro dispacci dell'agenzia Ansa e da quanto trasmesso dal tg regionale e dal radio giornale, tant'e' che il 18 febbraio 2007, tutti i principali quotidiani tranne 'Libero' ricostruivano la vicenda nei suoi esatti termini)". Dalle sentenze di merito, poi, continua la Cassazione, emerge la "non identificabilita' dello pseudonimo 'Dreyfus' e, quindi, la diretta riferibilita' del medesimo al direttore del quotidiano" che era appunto Sallusti."
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Inviato il: 26/9/2012 23:22
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  •  padegre
      padegre
Re: piacere, sono LIBERO
#42
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/11/2007
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mi scuso per non aver indicato la fonte dei dati che ho fornito (il fatto quotidiano e ora non ricordo il giorno della pubblicazione dell'articolo), ma vedo che avete ampiamente integrato e approfondito l'argomento.
Ricordo che vi erano indicati gli introiti da pubblicità con un divario enorme (10milioni di euro circa Libero e meno di 500.000 euro il fatto). tra l'altro l'enel non ha rinnovato la pubblicità sul fatto quotidiano perchè si è risentita per un articolo critico sulla collocazione in borsa di enel power.
Tutto questo non fa che confermare che in Italia non esiste stampa libera,i a parte il fatto quotidiano, e la pubblicità fa la sua parte a fianco ai padroni ufficiali.
A me, come ho già scritto, quello che sembra più positivo dell'esperienza del fatto quotidiano (di cui non è detto che condivida tutte le idee, in particolare in politica estera), è l'AUTOGESTIONE dei giornalisti. E' il solo metodo di lavoro che può rendere liberi e che deve essere adottato in tutti i settori possibili, se si vuole un qualche cambiamento.

grazie a tutti per gli interventi
e un saluto da
paolo
Inviato il: 2/11/2010 18:16
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  •  Heitz
      Heitz
Re: piacere, sono LIBERO
#41
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/11/2008
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Citazione:

sitchinite ha scritto:

fonti per le 90mila copie che tornano indietro?


continuo a non capire se fai sul serio o no!? questi sono i dati ads (basta digitare www.google.it od anche www.google.com e fare la ricerca "dati ads editoria" oppure "dati ads diffusione quotidiani" o qualsiasi altra combinazione...)

http://www.primaonline.it/dati-e-cifre-stampa/?cat=61&subcat=66
Inviato il: 2/11/2010 16:46
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: piacere, sono LIBERO
#40
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/10/2005
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Citazione:

sitchinite ha scritto:


fonti per le 90mila copie che tornano indietro?
fonti che attestano che le copie nei treni son gratuite e non son state comprate, lette, e lasciate li? (informatevi se le ferrovie, le compagnie di volo, comprano le copie o le hanno in regalo)


Sempre il fatto: ma ha scritto lo stesso anche Facci, uno come lui ti dovrebbe piacere ... ma se vuoi smentire il Fatto, potresti dirci tu quali dati hai trovato e dove ...

Comunque se interessa, è l'ottantesima volta che ti posto il link: http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/10/23/l%E2%80%99altra-sera-ad-annozero-fra-una-palla-e/73196/

Sulle copie, posso dirti che sui treni c'è scritto spesso "copia gratuita", io non so dirti se e come viene pagata, infatti ho scritto che dipende da come si vogliono considerare ... resta il fatto che anche nel caso peggiore, cioè pagate a prezzo pieno e fatte pagare da treni italia agli utenti, sono copie che NESSUNO VOLEVA!

C'è differenza fra andare in edicola e comprarlo o trovarsi su un treno, necessitando di andare in bagno e trovare davanti solo libero!



Citazione:


da 150milioni a 39milioni son 111milioni... tutti in carta e distribuzione.
Eccerto...


Non so se il resto va a finire in coca e travoni, ma dai dati che ho trovato io, nel 2006 hanno guadagnato 187 mla, micragnosi, euri ... che tolti i contributi statali, si arriva sempre alla logica conclusione che tu sei un buffone in malafede!

Citazione:
se non fosse triste sarebbe quasi comico.
dai siate corretti: Libero vi sta sul cazzo e va demonizzato. in ogni maniera. anche addormentando la ragione.
E buon medioevo.


Chiosa finale da applausi ... sia chiaro, libero Mi sta sul cazzo e dovrebbero bruciare tutti i giornalisti che ne fanno parte, ma se non mi avesse rubato i soldi, sarebbe fallito ma non mi starebbe sul cazzo.

Sai, la logica consequenziale stabilisce che uno prima ti deruba e poi ti sta sul cazzo, non che uno ti sta sul cazzo e dopo, non contento, ti deruba pure!

Inviato il: 2/11/2010 16:18
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: piacere, sono LIBERO
#39
Sono certo di non sapere
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Citazione:

sitchinite ha scritto:


si, appunto, dice che ha preso 39milioni in 7 anni, non dice, come al contrario sostiene gilgamesh, che sarebbe fallito. L' ho già spiegato:


Mentendo! Certo!
Per sostenere il contrario dovresti aver visto i bilanci societari e toglierci i fondi ... ora, io mi fido del Fatto, quindi non ho approfondito più di tanto ... tu che non ti fidi, avresti potuto farlo ... però anche stavolta hai perso una buona occasione per stare zitto.
Copincollo da wiki: "Nei sette anni che intercorrono dal 2003 al 2009, Libero ha beneficiato di contributi pubblici per 40 milioni di euro [13].Nel 2006 Libero ha chiuso il bilancio con profitti per 187 mila euro"

Ora un complicatissimo calcolo matematico: 40/7= milioni medi incassati in un anno (X)

187000 - X = Utile netto che avrebbe avuto Libero SENZA aiuti nel 2006.

Se è negativo, è come ho detto io e quindi sarebbero falliti e tu sei un buffone!
Se è positivo hai ragione tu e il buffone sono io.

Non faccio io il calcolo, non vorrei che mi accusassi di aver modificato il contenuto della matematica!


Citazione:


Non ha mai detto che sarebbe fallito da tempo, ma che si sforzerebbero di fare giornali migliori.
Son due cose completamente diverse, per la gente normale


E COME mai avrebbero dovuto sforzarsi per fare giornali migliori, se sarebbero comunque in attivo?
Mistero! Lo scoprirete su rieducational channel!

Io ho un'azienda che va a gonfie vele, sempre in positivo, per la gente "normale" dovrei impegnarmi di più?
Hai uno strano concetto di gente normale ...


Ovviamente non sforzarti di rispondere, che già sei abbastanza impantanato, poi rischi di passare proprio per un Capezzone!
Inviato il: 2/11/2010 16:04
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: piacere, sono LIBERO
#38
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Heitz ha scritto:


Guarda che il link postato da Ghilgamesh dice esattamente (per bocca di belpietro) che Libero ha preso 39 milioni in 7 anni:

Certo, la parte del leone nel sistema di finanziamento pubblico la fanno giornali come L’Unità (40 milioni in sette anni) o La Padania (28 milioni), ma sarebbe ingeneroso dire che a beneficiarne sono solo i quotidiani di partito. Del sistema in qualche modo sono entrati a far parte anche quotidiani come Avvenire (37 milioni) o come Libero (39) o Il Foglio (25).

...un consiglio: prenditi anche tu la briga di leggerli i link, altrimenti rischi di continuare a fare figure di cacca...


si, appunto, dice che ha preso 39milioni in 7 anni, non dice, come al contrario sostiene gilgamesh, che sarebbe fallito. L' ho già spiegato:


Belpietro scriveva un editoriale titolato “Perché dico basta ai giornali assistiti”. Dopo aver ricordato i 39 milioni incassati da Libero in sette anni, Belpietro aggiungeva: “Senza contributo pubblico forse i giornalisti si sforzerebbero di fare giornali migliori”.

Non ha mai detto che sarebbe fallito da tempo, ma che si sforzerebbero di fare giornali migliori.
Son due cose completamente diverse, per la gente normale,


poi finalmente gilgamesh ammette da dove viene il 'sarebbe fallito: sel' é inventato lui:


Vero, ma vedi, la matematica ha una pecca, per quelli come te ovviamente, non è "interpretabile".

E Libero, se togli dal bilancio 39 milioni di euro, sarebbe fallito, puoi girarla come ti pare, ma è un fatto.

I bilanci lo dicono e Belpietro, alludendo a giornalisti che fanno giornali migliori, voleva dire lo stesso


gilgamesh come temponauta, si proietta in astrale e sa cosa belpietro voleva dire ghghgh

e vediamo sto bilancio... dove sta?
Ah si, é sempre una sua invenzione, un calcolo precisissimo e documentatissimo:



Praticamente stampano circa 190000 copie.
Di queste circa 90000 tornano indietro ... e siamo a 100000.

Ma NON vendono 100 mila copie!

Visto che gli angelucci te le fanno trovare sui treni, su alitalia che a quanto mi dicono, ora avrebbe solo "libero", nei suoi ospedali e chissà dov'altro.

E chiaramente non credo che queste copie siano vendute a prezzo pieno, quindi vedi tu come considerarle.

Quelle vendute nelle edicole, sono le famose 75000 copie, il gravissimo errore a cui Sitch avrebbe rimediato.



fonti per le 90mila copie che tornano indietro?
fonti che attestano che le copie nei treni son gratuite e non son state comprate, lette, e lasciate li? (informatevi se le ferrovie, le compagnie di volo, comprano le copie o le hanno in regalo)

ma ammettiamo le 75mila copie:

75.000 x 365 = 27.375.000
a 1 euro l' una son 27.3 milioni di euro l' anno...

a voja colmare i 7.5 milioni di euro degli stipendi...

27milioni di euro l' anno x 7 anni son oltre 150milioni di euro...
eh si, senza i 39milioni di contributo sarebbe proprio fallito. certo.
La spiegazione é ovvia no?
cela da sempe il 'fantasista' gilgamesh, non contento delle vaccate che aveva già detto:


Scusa, mi dici dov'è che riesci a farti stampare e distribuire i giornali a gratis?


da 150milioni a 39milioni son 111milioni... tutti in carta e distribuzione.
Eccerto...

se non fosse triste sarebbe quasi comico.
dai siate corretti: Libero vi sta sul cazzo e va demonizzato. in ogni maniera. anche addormentando la ragione.
E buon medioevo.
Inviato il: 29/10/2010 8:01
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  •  Heitz
      Heitz
Re: piacere, sono LIBERO
#37
Ho qualche dubbio
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sitchinite ha scritto:
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Ghilgamesh ha scritto:
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sitchinite ha scritto:

Quindi secondo te, avrei hackerato il sito di panorama solo pe fa fa l'ennesima figura di merda a te?

In altri modi, credo sia dura alterare il contenuto di una cosa fatta da altri, gestita da altri che io ho linkato.


Non fare il finto torno, tu dici che l' articolo dice una cosa, ma l' articolo ne dice una diversa. In questo senso hai modificato.


Guarda che il link postato da Ghilgamesh dice esattamente (per bocca di belpietro) che Libero ha preso 39 milioni in 7 anni:

Certo, la parte del leone nel sistema di finanziamento pubblico la fanno giornali come L’Unità (40 milioni in sette anni) o La Padania (28 milioni), ma sarebbe ingeneroso dire che a beneficiarne sono solo i quotidiani di partito. Del sistema in qualche modo sono entrati a far parte anche quotidiani come Avvenire (37 milioni) o come Libero (39) o Il Foglio (25).

...un consiglio: prenditi anche tu la briga di leggerli i link, altrimenti rischi di continuare a fare figure di cacca...
Inviato il: 28/10/2010 15:39
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  •  sitchinite
      sitchinite
Re: piacere, sono LIBERO
#36
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

sitchinite ha scritto:

Quindi secondo te, avrei hackerato il sito di panorama solo pe fa fa l'ennesima figura di merda a te?

In altri modi, credo sia dura alterare il contenuto di una cosa fatta da altri, gestita da altri che io ho linkato.


Non fare il finto torno, tu dici che l' articolo dice una cosa, ma l' articolo ne dice una diversa. In questo senso hai modificato.
Inviato il: 28/10/2010 14:35
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  •  sitchinite
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Re: piacere, sono LIBERO
#35
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:
Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

120.000 copie al giorno, per 365giorni = 43.800.000 copie
a 1 euro l' una son 43.8 milioni di euro solo dalle copie stampate.
Facciamo che prendiamo per buono il dato SBAGLIATO di degregorio:
75.000 x 365 = 27.375.000
a 1 euro l' una son 27.3 milioni di euro l' anno...

a voja colmare i 7.5 milioni di euro degli stipendi...



Scusa, mi dici dov'è che riesci a farti stampare e distribuire i giornali a gratis?


Ti sfugge davvero il senso o te lo sei voluto far sfuggire?
Inviato il: 28/10/2010 14:34
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  •  Notturno
      Notturno
Re: piacere, sono LIBERO
#34
Dubito ormai di tutto
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Che tristezza.......

mammamia, che tristezza......
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 28/10/2010 10:13
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  •  Ghilgamesh
      Ghilgamesh
Re: piacere, sono LIBERO
#33
Sono certo di non sapere
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sitchinite ha scritto:
Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:


Perdonalo, credo sia accecato dal livore ... o dai soldi che prende...

Nel dubbio, lo aiuto pure io: http://blog.panorama.it/opinioni/2008/08/14/belpietro-perche-dico-basta-ai-giornali-assistiti/

Qui si dice che Libero ha preso in 7 anni 39 milioni di euro ... e lo dice Belpietro, sta mentendo?


No, nessun livore, una prova che heitz ha passato, tu no, tu sei andato a prendere un articolo di panorama e ne hai anche modificato il contenuto.
Come ci si aspetta da te ovviamente.


O bella!

Quindi secondo te, avrei hackerato il sito di panorama solo pe fa fa l'ennesima figura di merda a te?

In altri modi, credo sia dura alterare il contenuto di una cosa fatta da altri, gestita da altri che io ho linkato.
Inviato il: 28/10/2010 9:46
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  •  Ghilgamesh
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Re: piacere, sono LIBERO
#32
Sono certo di non sapere
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Citazione:

sitchinite ha scritto:
Citazione:

120.000 copie al giorno, per 365giorni = 43.800.000 copie
a 1 euro l' una son 43.8 milioni di euro solo dalle copie stampate.
Facciamo che prendiamo per buono il dato SBAGLIATO di degregorio:
75.000 x 365 = 27.375.000
a 1 euro l' una son 27.3 milioni di euro l' anno...

a voja colmare i 7.5 milioni di euro degli stipendi...



Scusa, mi dici dov'è che riesci a farti stampare e distribuire i giornali a gratis?
Inviato il: 28/10/2010 9:42
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  •  Pyter
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Re: piacere, sono LIBERO
#31
Sono certo di non sapere
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Perchè si tolgono i finanziamenti ai precari della scuola pubblica e si ingrassano i giornali che oramai sono diventati organi di partito?

Classic retoric question in with c'è anche la answer.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
Inviato il: 27/10/2010 20:24
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  •  francesco7
      francesco7
Re: piacere, sono LIBERO
#30
Mi sento vacillare
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Citazione:
120.000 copie al giorno, per 365giorni = 43.800.000 copie a 1 euro l' una son 43.8 milioni di euro solo dalle copie stampate. Facciamo che prendiamo per buono il dato SBAGLIATO di degregorio: 75.000 x 365 = 27.375.000 a 1 euro l' una son 27.3 milioni di euro l' anno...


Quindi se i giornali, non solo Libero, guadagnano così tanto dalle copie vendute mi spieghi perchè dovrebbero accedere pure ai contributi statali? Perchè si tolgono i finanziamenti ai precari della scuola pubblica e si ingrassano i giornali che oramai sono diventati organi di partito?
_________________
La mente non è un vaso da riempire ma un legno da far ardere perché s'infuochi il gusto della ricerca e l'amore della verità. (Plutarco)
Inviato il: 27/10/2010 19:51
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  •  Heitz
      Heitz
Re: piacere, sono LIBERO
#29
Ho qualche dubbio
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Citazione:

da sitchinite il 27/10/2010 14:15:15

Citazione:

Heitz ha scritto:
Citazione:

sitchinite ha scritto:
A proposito... questi son gli ultimi 2 report:

http://governo.it/DIE/dossier/contributi_editoria_2007/stampa.html


http://governo.it/DIE/dossier/contributi_editoria_2009/stampa.html

Chi mi sa indicare dove risultano i contributi presi da Libero ?


Sinceramente non capisco se la tua e' solo una domanda retorica!? (se lo e' scusa ma non lo avevo capito)

http://governo.it/DIE/dossier/contributi_editoria_2007/2_2contr2007.pdf

Editoriale Libero - € 7.794.000


si heitz era per constatare se davvero qualcuno si era preso la briga di aprirli quei documenti.


????

Citazione:
da sitchinite il 27/10/2010 14:16:48

Citazione:

Ghilgamesh ha scritto:


Perdonalo, credo sia accecato dal livore ... o dai soldi che prende...

Nel dubbio, lo aiuto pure io: http://blog.panorama.it/opinioni/2008/08/14/belpietro-perche-dico-basta-ai-giornali-assistiti/

Qui si dice che Libero ha preso in 7 anni 39 milioni di euro ... e lo dice Belpietro, sta mentendo?


No, nessun livore, una prova che heitz ha passato, tu no, tu sei andato a prendere un articolo di panorama e ne hai anche modificato il contenuto.
Come ci si aspetta da te ovviamente.


??????????????????????
Inviato il: 27/10/2010 15:30
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  •  redna
      redna
Re: piacere, sono LIBERO
#28
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Sarebbe giusto e auspicabile un sussulto di dignità e di indipendenza da parte degli autori, che dovrebbero legarsi in associazione, penso a Camilleri, Saviano, Augias, Dario Fo, Travaglio, Umberto Eco, Lucarelli,a titolo esemplificativo), e mandare in libreria direttamente le loro opere e quelle degli altri associati, trattando con le tipografie un eventuale pagamento dilazionato.
Sarebbe un esempio di AUTOGESTIONE da estendere a molti campi della vita sociale che getterebbe nella disperazione tutti gli speculatori parassiti, i censori, e i monopolisti del pensiero unico.



un sussulto de che???

Parte dalla corazzata berlusconiana la nuova crociata sull'informazione: precisamente da Vittorio Feltri (direttore del 'Giornale' di famiglia), Daniela Santanchè (nella sua doppia veste di sottosegretario e di proprietaria della concessionaria di pubblicità del medesimo 'Giornale'), Maurizio Belpietro (ex 'Giornale' e 'Panorama' ora a 'Libero') e Augusto Minzolini (direttore del berlusconianissimo Tg1, scelto personalmente dal Cav.). Insomma tutta gente direttamente o indirettamente alle dipendenze del premier che ha deciso di lanciare un'offensiva per 'la libertà di stampa sotto attacco' (sic!), come ha detto proprio Santanché presentando il convegno di martedì a Roma.

http://espresso.repubblica.it/dettaglio/i-media-di-b-allattacco/2137098


Presente in sala tutto l'establishment dell'attuale potere italiano: tra gli altri, il ministro della Difesa Ignazio La Russa, il capogruppo del Pdl Maurizio Gasparri, il coordinatore del Pdl Denis Verdini, i ministri Sandro Bondi e Renato Brunetta. Insomma, se nella tradizione americana il giornalismo dovrebbe essere un 'cane da guardia' del potere, qui invece abbiamo il potere che applaude e coccola i giornalisti amici.

_________________
C’è al mondo una sola cosa peggiore del far parlare di sé: il non far parlare di se (Oscar Wilde)
Inviato il: 27/10/2010 15:26
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