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1 Utenti anonimi
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Re: superenalotto col trucco? | #39 |
Mi sento vacillare  
Iscritto il: 15/11/2004
Da
Messaggi: 883
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Carissime amiche e carissimi amici, tenete presente che uno stato ha un sacco di spese che non possono figurare in nessun bilancio. Servizi segreti che macinano soldi in patria ed al'estero, impegni internazionali di cose che non verremo a sapere mai (purtroppo), e non ultimo pare, e sottolineo pare, che l'Italia debba impegnarsi per 20 (diconsi venti) milioni di euro al giorno , per mantenere attivo il programma "scie chimiche". Questi soldi devono pur venir fuori da qualche buco e sono convinto che il sistema di giocate e scommesse messo in piedi serva proprio a quello. Lo spettatore P.S. L'anno scorso ho speso un capitale fra gratta e vinci, lotto e superenalotto: 6 euris !!!!  |
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Citazione: Non metterti a discutere con un idiota. La gente potrebbe non accorgersi della differenza. |
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 astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #38 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
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Citazione:
florizel ha scritto:
Qualcuno di noi VEDE quando, come, e dove avviene l'estrazione, per caso?
Non risulterebbe più "pulito" raccogliere in un unico sistema centrale tutte le giocate, calcolare tra i milioni quale sia la sestina che NON corrisponde a nessuna giocata, e DICHIARARE che è uscita quella?
Questo, sia in caso di NON assegnazione del montepremi (allo scopo di farlo lievitare) che in caso di vincite da capogiro.
Grazie, Flo. Era quello che volevo dire io, ma forse non sono riuscita a farmi capire... |
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #37 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
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CIEmme Citazione: E' l'unico modo di truffare, non si riesce a pilotare l'estrazione di numeri pre-individuati. Grazie per la spiegazione circa la gestione dei capitali derivantti dalle lotterie. Ma riguarda solo il superenalotto, o anche altri giochi? Circa le modalità dell'eventuale truffa, non penso che ci si basi sul pilotare i numeri; se ci si basasse su una sestina estratta, riproducendone poi una scheda con la "giusta" giocata attestante la vincita, allora si correrebbe il rischio di veder assegnato il premio ad un'eventuale altra giocata azzeccata tra i milioni di persone che hanno inviato le loro schede. Io ritengo che invece è propio quello che bisognerebbe scongiurare in vista di accaparramento del premio. Qualcuno di noi VEDE quando, come, e dove avviene l'estrazione, per caso? Non risulterebbe più "pulito" raccogliere in un unico sistema centrale tutte le giocate, calcolare tra i milioni quale sia la sestina che NON corrisponde a nessuna giocata, e DICHIARARE che è uscita quella? Questo, sia in caso di NON assegnazione del montepremi (allo scopo di farlo lievitare) che in caso di vincite da capogiro. |
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| Spiderman |
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Re: superenalotto col trucco? | #36 |
Dubito ormai di tutto  
Iscritto il: 19/9/2009
Da
Messaggi: 2722
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Citazione:
CiEmme ha scritto:
Essendo un gioco pubblico, l'aumento di capitale dovrebbe essere piazzato sul mercato, invece viene sottoscritto - per intero - da Mediobanca - Mediobanca Luxembourg, per la precisione.
Ah! Questa non la sapevo. |
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"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
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| CiEmme |
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Re: superenalotto col trucco? | #35 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
Messaggi: 446
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Terremoto e Travaglio, su questo thread, sono OT e mi scuso di averli introdotti io.
Non ho detto che Travaglio sbaglia sull'argomento terremoto, ma che non resiste alla tentazione di punzecchiare senza essersi preparato a dovere. In questo modo, offre il fianco a critiche di sostanza anche quando ha ragione.
Ho parenti all'Aquila e, se quanto detto dalle reti unificate non e' proprio tutto vero, quanto rappresentato dall'Amurri sul link che hai postato e', a dir poco, esagerato. Esagerato nelle cifre ed errato in alcuni fatti, il tutto orchestrato ad arte per far recepire un messaggio asservito ad un obiettivo diverso dalla disamina del fatto-terremoto-ricostruzione (esattamente come fa Travaglio quando si perde narcisisticamente nella propaganda di se stesso).
Se vuoi proseguire su questa argomento, ti prego di aprire apposito thread.
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #34 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
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Citazione:
CiEmme ha scritto:
PS: Visto cosa dice ASTRO7 circa la modifica successiva della sestina vincente? E' l'unico modo di truffare, non si riesce a pilotare l'estrazione di numeri pre-individuati.
questo alla luce dei fatti emersi finora, ma nulla toglie il dubbio sul fatto che le sestine giocate vadano a "confluire" sul centralone mezz'ora prima dell'estrazione e che guarda caso viene estratta una sestina non giocata... l'abbiamo gia' detto che statisticamente la probabilità di azzeccare una sestina è bassa ma credo che il modo per truccare il gioco, per chi l'ha creato, ci sia... |
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| Maggiolino |
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Re: superenalotto col trucco? | #33 |
Mi sento vacillare 
Iscritto il: 20/5/2006
Da
Messaggi: 384
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Beh, sul terremoto ci sarebbe qualcosa da dire... LINK |
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Chemtrails! Il futuro è già iniziato
Ciao
Maggiolino
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| CiEmme |
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Re: superenalotto col trucco? | #32 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
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Citaz da Florizel:
Mi spieghi in termini "elementari" che significa?
Signfica che con una galline dalle uova d'oro (entrate certissime), non sono riusciti a gestire l'azienda in maniera corretta e Tremonti gliel'ha passata.
Visto, poi, che il Presidente di Lottomatica e' stato AD delle FFS per il quinquennio 2001/2006, qualche dubbio viene su come venga manipolata questa azienda.
Essendo un gioco pubblico, l'aumento di capitale dovrebbe essere piazzato sul mercato, invece viene sottoscritto - per intero - da Mediobanca - Mediobanca Luxembourg, per la precisione.
OT: Lottomatica e' materia per Travaglio, che ieri sera (7 gennaio) m'e' piaciuto proprio ad Annozero. Solo una piccola caduta di stile sulla frecciata riguardo il terremoto. Buttarla li quella mezza verita' su quanto fatto posto terremoto a l'Aquila (senza adeguato sostegno di fatti) e' stata una caduta di stile in un intervento encomiabile. Secondo me e' li che si perde, quando non riesce a resistere alla tentazione di spargere letame anche quando non si e' preparato a dovere l'argomento. Fine OT.
PS: Visto cosa dice ASTRO7 circa la modifica successiva della sestina vincente? E' l'unico modo di truffare, non si riesce a pilotare l'estrazione di numeri pre-individuati.
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #31 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
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da un articolo del 24/10/2008 risalente a qualche giorno dopo l'estrazione vincente da 100 milioni di € usciti a Catania: Il leader del Movimento Diritti civili, Franco Corbelli, ha presentato questa mattina alla procura di Catania un esposto-denuncia urgente nel quale chiede di verificare se la maxi vincita da 100 milioni al Superenalotto sia stata regolare o pilotata dagli hacker. "Chiederò alla procura di Catania di acquisire presso la Sisal copia del dischetto con le giocate del concorso di questa sera e di verificare la regolarità della maxi vincita, attraverso un controllo incrociato" etc. etc. Il leader Corbelli non è nuovo a tale tipo di denuncia, infatti nel 2000 in occasione di una duplice vincita verificatasi in una ricevitoria di Bitonto ( prov. di Bari) e che fruttò a ciascuno dei fortunati la somma di 21 miliardi ed 800 milioni di lire, inviò un analogo esposto alla Procura della Repubblica di Paola, in provincia di Cosenza. Vi sarete posti anche voi la domanda circa quali possano essere le modalità di attuazione della truffa. Bene in quell’occasione lo stesso Corbelli utilizzò il sito internet del movimento per svelare l’arcano; la truffa avverrebbe in 4 fasi. Nella prima uno scommettitore (il pirata informatico) gioca in una ricevitoria qualunque una normale schedina che viene quindi (insieme a tutte le altre) inserita nel cervellone della Sisal a Milano. Tutte le combinazioni giocate sono registrate come al solito dalla Sisal in alcuni dischetti, che vengono consegnati (mezz' ora prima delle estrazioni) ad una commissione del ministero delle Finanze. Le schedine giocate vengono quindi regolarmente chiuse meno una, quella compilata dal "pirata" che, grazie a un trucco informatico, resta modificabile: «Un piccolo buco nero invisibile a qualsiasi verifica, anche a quella della stessa Sisal». «La terza fase prevede che quando viene inserita la schedina vincente scatti un automatismo secondo cui la schedina rimasta "aperta" viene richiamata e compilata con la combinazione vincente, senza bisogno dell' intervento umano». Scienza o fantascienza? Difficile a dirsi .. certo che all’epoca nulla di anormale fu rilevato; non ci resta che attendere il termine delle indagini per conoscere se la vincita è frutto della dea bendata o del più materiale e furbo essere umano. Una cosa è certa e dovrebbe far pensare, gli italiani che erano un popolo che fondava sul risparmio la propria crescita ed il proprio benessere, adesso punta soprattutto sul colpo di fortuna e già in parecchi sono arrivati a giocarsi nel corso di un anno ben oltre la propria tredicesima mensilità. Il solo non giocare costituirebbe una grossa boccata di ossigeno ed aiuterebbe a sbarcare il lunario in un periodo così difficile … ora, e' vero che il gioco di per sè è a perdere, ma un dubbio atroce viene...  |
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #30 |
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Sono certo di non sapere
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CiEmme Citazione: Continuo a non capire a cosa serva truccare l'estrazione per non far uscire la sestina. L'unica risposta che ha senso e' che un montepremi maggiore induce a giocare di piu', quindi maggiori entrate. Per ottenere questo scopo basta ridurre quasi a zero le probabilita' di vincita, non serve fare alcun trucco. Esatto. Il punto è proprio quello: come ridurre a zero le probabilità di vincita di somme "mediocri" (in relazione a quelle che si vincono ultimamente, ovvio...) da parte di veri vincitori, ed assicurarsi i grandi capitali? Chi sarebbero gli "usurpatori" dei premi megagalattici, e come farebbero ad impossessarsi di quelle cifre, resta da chiarire insieme all'ipotesi che la cosa sia fondata. Però, se si approfondissero le statistiche e si rilevassero differenze sostanziali tra il periodo in cui l'estrazione del superenalotto era legato a quella del lotto, ed il periodo da cui è stata resa indipendente (cioè estrazione a sè) ad oggi, ci sarebbe da rifletterci su un attimino. Dico, è stata fatta perfino una petizione on line per destinare una grossissima cifra agli sfollati del terremoto in Abruzzo, vi sembra peregrina l'ipotesi che qualcuno, su quelle basi ed in seguito a quella sorta di "esperimento" (penso alle reazioni geerose di molta gente che non si è opposta a quella proposta), abbia avuto poi l'idea di inzupparci il biscottino? mangog Citazione: si possono ancora cambiare i numeri delle giocate delle varie ricevitorie Più che agire sulle singole ricevitorie, mi viene istintivo supporre che le manomissioni potrebbero avvenire ad un livello più centrale: una volta inserite in un database tutte le combinazioni giocate, si produce una sestina che non corrisponde a nessun'altra di quelle giocate dalla gente. Guarda caso, chi usufruisce della vincita è sempre rimasto anonimo, per ovvie ragioni di "sicurezza"... CIEmme Citazione: Il risultato d'esercizio e' in rosso. Non ci posso credere!!! Mi spieghi in termini "elementari" che significa? |
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| CiEmme |
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Re: superenalotto col trucco? | #29 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
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Sono andato a vedere il risultato operativo della De Agostina Spa, che controlla il colosso mondiale Lottomatica gestore del superenalotto. Il risultato d'esercizio e' in rosso. Non ci posso credere!!!
ROMA (ITALIA) - PROVIDENCE, RHODE ISLAND (USA), 24 novembre 2009 - Lottomatica Group S.p.A. rende noto che, in data odierna, Mediobanca International (Luxembourg) SA ha sottoscritto integralmente le n. 19.728.536 azioni rivenienti dall’aumento di capitale a pagamento con esclusione del diritto di opzione deliberato dall’assemblea dei soci il 20 novembre u.s., al prezzo di Euro 15,4268 per azione. Pertanto il capitale sociale di Lottomatica Group è di Euro 172.015.373,00 suddiviso in n. 172.015.373 azioni.
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| edo |
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Re: superenalotto col trucco? | #28 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 9/2/2006
Da casa
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Sarebbe utile stabilire con quale frequenza la sestina ha manifestato una resistenza statisticamente significativa a uscire, confrontando i risultati del vecchio sistema estrattivo con il nuovo.
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| mangog |
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Re: superenalotto col trucco? | #27 |
Dubito ormai di tutto 
Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Citazione:
florizel ha scritto:
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Per questo ritengo valida l'ipotesi (infondata, ovviamente...) che un'eventuale pilotaggio delle estrazioni possa essere messo in atto solo dopo aver preso visione di tutte le giocate.
Vabbè, se non riesco a farmi capire, non fa nulla... 
Hai ragione da vendere Flo.., da quello che ho capito sembra che i files delle giocate al momento della chiusura non vengano SIGILLATI ( come se, una volta sigillati, non si potessero manomettere.. proprio l'informatica... la cosa più PIRATAMENTE E FACILMENTE modificabile ) e pertanto si possono ancora cambiare i numeri delle giocate delle varie ricevitorie, in soldoni una volta giocata una schedina si può utilizzare lo stesso percorso informatico per rigiocarla con i numeri che si vogliono, scegliendo magari quelli estratti. Avevano fatto dei servizi tv sulla manomissione del lotto palesemente truccato a Milano, e striscia la notizia aveva proprio fatto notare che un semplice scambio di dati informatici potrebbe far uscire la sestina vincente dove come e quando si vuole, a prescindere dall'estrazione. Comunque lo Stato, facendo leva sulle basse propensioni istintive al gioco d'azzardo, dimostra che per fare i soldi tutti i mezzi valgono i fini. Gente che si rovina per il lotto, che fa debiti dagli usurai.... è peggio della cocaina |
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| CiEmme |
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Re: superenalotto col trucco? | #26 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
Messaggi: 446
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Continuo a non capire a cosa serva truccare l'estrazione per non far uscire la sestina. L'unica risposta che ha senso e' che un montepremi maggiore induce a giocare di piu', quindi maggiori entrate. Per ottenere questo scopo basta ridurre quasi a zero le probabilita' di vincita, non serve fare alcun trucco. Il trucco serve se si vuole "rubare" la vincita. Ma non mi pare sia il caso. Cmq, mi incuriosice cosa fa lottomatica di tutti quei soldi: Basta andarsi a leggere gli atti della Nevada Gaming Commission. |
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #25 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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Citazione: Quando il montepremi aumenta, così anche le giocate ma anche nei periodi di "massime giocate" non viene coperto più del 4%/5% delle combinazioni disponibili. Quindi anche qui ad ogni estrazione il 95% delle combinazioni non fanno risultare nessun 6. Ammetto di non riuscire a seguirti, forse per una sorta di personale "idiosincrasia" verso il genere di materia, ma quello che voglio dire è che l'ipotesi che faccio riguarda la manomissione che può verificarsi anche in caso di sestine azzeccate, a prescindere dalle statistiche. Per questo ritengo valida l'ipotesi (infondata, ovviamente...) che un'eventuale pilotaggio delle estrazioni possa essere messo in atto solo dopo aver preso visione di tutte le giocate. Vabbè, se non riesco a farmi capire, non fa nulla... |
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| Ashoka |
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Re: superenalotto col trucco? | #24 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
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Citazione: No, no: il punto non è questo, ma la possibilità che un potente software possa intercettare, fra tutte le colonne giocate, una combinazione tale da non far risultare alcuna vincita, fino a quando il montepremi non sale di brutto.
Chi possa usufruire di una tale manomissione, non lo so, è quello che si chiedono in molti, in rete.
Ed in molti non sono esattamente convinti che la cosa è affidata unicamente al caso. Forse mi son spiegato male io. Da quello che si può evincere dalle cifre giocate, quando il montepremi è basso ad ogni estrazione le colonne giocate coprono circal'1% delle combinazioni totali. Quindi il 99% delle combinazioni non fanno risultare nessuna vincita. Quando il montepremi aumenta, così anche le giocate ma anche nei periodi di "massime giocate" non viene coperto più del 4%/5% delle combinazioni disponibili. Quindi anche qui ad ogni estrazione il 95% delle combinazioni non fanno risultare nessun 6. Che bisogno c'è dunque di utilizzare un programma che faccia quello che dici tu quando questo già avviene in maniera naturale? |
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #23 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
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Ashoka Citazione: difficilmente si son tutti messi d'accordo per giocare colonne differenti per cui possiamo pensare che ci siano moltissimi doppioni. No, no: il punto non è questo, ma la possibilità che un potente software possa intercettare, fra tutte le colonne giocate, una combinazione tale da non far risultare alcuna vincita, fino a quando il montepremi non sale di brutto. Chi possa usufruire di una tale manomissione, non lo so, è quello che si chiedono in molti, in rete. Ed in molti non sono esattamente convinti che la cosa è affidata unicamente al caso. kinbote Citazione: Se lanci una moneta mille volte, può capitare benissimo che esca la stessa faccia otto o dieci volte di seguito. Vero, ma resta da valutare la "variante" costituita dal numero di colonne giocate. Se fosse sempre lo stesso, allora si, le statistiche potrebbero costituire una media attendibile. Se invece variano, ed aumentano in prossimità di grosse vincite, le cose cambiano un attimo, ed il fatto che la sestina azzeccata non esca risulta strano. Come per l'esempio del lancio della moneta: se il lancio è meccanico, cioè non soggetto a variazioni, le statistiche si confermano più o meno stabili. Se invece il lancio è soggetto a variazioni, quelle statistiche potrebbero subire variazioni. mangog Citazione: Oggi con il computer si possono orchestrare truffe anche in 4 gatti, VERAMENTE IN 4 GATTI. Eh, la tua osservazione è quella che fanno molti altri convinti che ci sia sotto qualcosa di torbido. L'ipotesi riportata da CiEmme, cioè che si possa "far entrare la sestina vincente dopo l'estrazione" non convince, per il semplice motivo che potrebbero essercene state altre che l'hanno azzeccata. Credo che il meccanismo di manipolazione sia inverso: preso atto delle colonne giocate, si produce una sestina che non corrisponda a nessuna delle giocate. Non riesco ad immaginare quante probabilità ci siano di combinare proprio quella non corrispondente ai milioni di giocate, ma qualcosa mi spinge a ritenere che se manipolazione c'è, sia precedente all'estrazione. |
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| CiEmme |
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Re: superenalotto col trucco? | #22 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 8/2/2008
Da Roma
Messaggi: 446
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Non capisco cosa otterrebbe il trucco.
1. Maggiori entrate?
2. Rubare il montepremi ?
Risp. 1: non serve truccare, basta inventare un gioco dove le probabilita' di vincita siano le peggiori possibili per il giocatore (e mi pare che Ashoka lo dimostri).
Risp. 2: non vedo cosa c'entri con il lievitare del "primo premio". Cioe', non mi pare poco fare una sola da 6o milioni. Qua stiamo a discutere perche' il primo premio sale a 120... Tra l'altro, in questo caso la truffa non si fa in 4 gatti perche' riguarda tutta una serie di enti, a partire da chi manipola il sistema (es. far entrare la sestina vincente dopo l'estrazione, che mi pare + facile che pilotare i numeri) compresi notai, pagatori, banche ecc. Non che sia impossibile, ma non sono 4 gatti.
Secondo me vale quello che disse Al CApone: Nons erve truccare il casino' perche' "The odds are already too bad for the player" Da cui la teoria dei giochi: "A run of luck in the past does not influence the outcome of the future".
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| mangog |
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Re: superenalotto col trucco? | #21 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 5/1/2007
Da
Messaggi: 2857
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Se in Itala sono riusciti ad orchestrare la più grande truffa finanziaria in Europa ( per un pò anche di tutto il mondo e di tutti i tempi ), mettendo d'accordo direttori di banca, sindaci, amministratori, manager, impiegati di tutti i livelli, ovvero centinaia di persone, cose volete che sia "manomettere" per pilotare l'estrazione di qualche pallina ? Gioco da bambini al confronto della bravura di Tanzi. Oggi con il computer si possono orchestrare truffe anche in 4 gatti, VERAMENTE IN 4 GATTI.
Per non dire dei gratta e vinci che li fanno stampare in Cina per noi ( così ho sentito ) o sotto casa di chiunque abbia una tipografia un pò tecnologica.
Ad ogni modo sapete dove vanno a finire le vincite non ritirate ? Non sono certo ma ho sentito che vengono spartite tra i dipendenti statali che gravitano attorno ai giochi e lotterie varie.
Altro punto dolente sono le persone che letteralmente vendono la casa perchè entrate nel pauroso gorgo delle giocate, soprattutto il lotto dove una volta iniziato a puntare devi raddoppiare ( più o meno ) le giocate ad ogni estrazione successiva.
Lo Stato che alimenta questo sistema è uno stato vergognoso.
Dovrebbero vietare il gioco.
Ci sarebbero le bische clandestine ? Non ci andrebbero milioni di Italiani di sicuro, cioè la massa che settimanalmente gioca.
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| Mande |
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Re: superenalotto col trucco? | #20 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 13/1/2008
Da Cologna veneta
Messaggi: 1301
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Non sono in grado di esprimermi se ci siano trucchi ma comunque è ovvio che il superenalotto come gli altri giochi legali sono a vantaggio esclusivo dello stato. Sia che parliamo di superenalotto, lotto, totocalcio, totogol, ect., alla somma dei giocatori finisce al massimo poco più del 30% di quello che hanno pagato. L'unico modo che un giocatore ha di vincere più di quello che ha speso è che la maggior parte degli altri ci rimettano. Cose note ed arcinote ma qualche volta repetita iuvant. In merito all'analisi statistica riportata in un link all'inizio della discussione è viziata da un errore di fondo: http://www.estrazionedellotto.it/superenalotto/2009/enalotto_09.htmNell'estrazione del 31.01.09 si è verificata un'anomalia statistica ed il 6 è stato centrato ben cinque volte nella stessa estrazione. Con quella del 22.08.09 il 6 al superenalotto è stato centrato per sei volte nel 2009 più o meno in linea con le 5-7 volte medie degli anni precedenti. Dal punto di vista complessivo prendendo in esame l'intero 2009 non è corretto dire che il numero di volte che è stata centrata la sestina vincente sia inferiore a quello che ci si aspetterebbe. |
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| Ashoka |
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Re: superenalotto col trucco? | #19 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: le estrazioni settimanali sono tre-martedì,giovedì e sabato-
e anche se so che cio' non alza di molto la probabilità di azzeccare una sestina, ci tenevo a precisare...
ciao Se sono tre e non due allora le singole estrazioni hanno meno colonne giocate quindi invece del 6% che ho stimato io la probabilità era ancora più bassa. Proviamo a fare una stima e diciamo che in media in ogni estrazione c'era il 3% di probabilità che qualcuno facesse 6. La vincita di Bagnone avviene dopo 87 estrazioni: vediamo la probabilità che ci siano 87 estrazioni di file senza 6 con questi parametri P(87) = o.97^87= 9% Se usiamo parametri più bassi (2% ad ogni estrazione) P(87) = 17% e con l'1% a estrazione viene 41% Niente di così straordinario. |
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| kinbote |
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Re: superenalotto col trucco? | #18 |
Ho qualche dubbio  Iscritto il: 11/11/2009
Da Zembla
Messaggi: 201
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Diciamo che è impossibile prevedere quando uscirà un jackpot, quindi ha poco senso decretare se l'attesa è stata lunga o breve. Che si arrivi a montepremi così alti è effettivamente improbabile (non molto, ma un po' sì), ma se non fosse improbabile non vi sarebbero nemmeno le vincite record su cui discutere. Se lanci una moneta mille volte, può capitare benissimo che esca la stessa faccia otto o dieci volte di seguito. Quindi se proprio volessimo fare un calcolo serio dovremmo prendere la percentuale di giocate e di vincite totali, da quando il superenalotto è stato inventato, e vedere se vi è davvero qualche anomalia statistica. Ma insospettirsi ogni volta che il jackpot tarda un po' è un esercizio di pettinatura delle bambole.
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #17 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
Messaggi: 472
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@Ashoka : le estrazioni settimanali sono tre-martedì,giovedì e sabato- e anche se so che cio' non alza di molto la probabilità di azzeccare una sestina, ci tenevo a precisare...  ciao |
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| Ashoka |
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Re: superenalotto col trucco? | #16 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Ashoka, il tuo discorso sull'unica possibilità di vincita su 622 milioni l'ho capito, ma è proprio in base all'aumento dei giocatori che la statistica delle vincite dovrebbe segnalare un maggior numero di sestine azzeccate.
O c'è qualcosa di quello che sostieni che non riesco ad afferrare? Il tuo link diceva che a luglio, con il jackpot alle stelle, sono state giocate 600 milioni di colonne. (circa 300 milioni di euro di entrate). Le estrazioni settimanali sono due e se contiamo quattro settimane e mezzo diciamo che potrebbero esserci state 9 estrazioni. Fanno circa 67 milioni di colonne ad estrazione. Ora difficilmente si son tutti messi d'accordo per giocare colonne differenti per cui possiamo pensare che ci siano moltissimi doppioni. Vogliamo abbondare e diciamo che sono state giocate 40 milioni di colonne diverse? Bene. Ad ogni estrazione la probabilità di fare 6 era di (40/622) ovvero poco più del 6%. Queste le probabilità quando la gente va a giocare in massa quindi pensa a quando all'inizio il montepremi è basso e vanno a giocare meno della metà dei giocatori... |
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #15 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
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Citazione:
florizel ha scritto:
Se solo pensi che anche per metter su una piccola attività si deve poter contare su un capitale da investire che talvolta non si riesce nemmeno a recuperare con anni di lavoro...
lo so, è dura... per tutti. ma rifugiarsi a spron battuto su questo genere di azzardo non è proprio il caso... ad ogni modo ciò non toglie la possibilità di giocare qualche euro ogni tanto , anzi! come si dice : la fortuna aiuta gli audaci ... (se non erro) e anche io , pur detestando l'affondo nel gioco, non disdegno tentare la fortuna!!!  |
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #14 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
Messaggi: 472
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Citazione:
florizel ha scritto:
Ritengo che il pubblico che si rivolge a questo genere di cosa sia abbastanza eterogeneo, ma quello che lo accumuna è lo stesso immaginario, sistematicamente e sapientemente (oltre che subdolamente) indirizzato verso l'illusione..
infatti. veniamo "istigati" ad avere delle aspettative (di vincita) tramite l'illusione di poter essere i prossimi fortunati, ma spesso ciò che rimane è la delusione scaturita dalla consapevolezza che il gioco, appunto, e' truccato. A quel punto a molti si crea la dipendenza da gioco e quindi arricchimento per lo stato e la società che gestisce il gioco e conseguente impoverimento dei giocatori .... |
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #13 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
Da dove potrei stare meglio.
Messaggi: 8195
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Citazione: quanta "ggente" si aggrappa a questo pizzo volontario nella speranza di vedere cambiata la loro vita da un giorno all'altro.... Ciao, cara. Vero, ma oltre alla rabbia fa anche molta tristezza assistere a questa corsa all'arricchimento facile, tutto in una botta e senza fondo. Ritengo che il pubblico che si rivolge a questo genere di cosa sia abbastanza eterogeneo, ma quello che lo accumuna è lo stesso immaginario, sistematicamente e sapientemente (oltre che subdolamente) indirizzato verso l'illusione... Ma calcola quanta gente c'è che davvero avrebbe bisogno di soldi, per poter risolvere definitamente i suoi problemi (e non solo i suoi personali). Se solo pensi che anche per metter su una piccola attività si deve poter contare su un capitale da investire che talvolta non si riesce nemmeno a recuperare con anni di lavoro... |
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| florizel |
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Re: superenalotto col trucco? | #12 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 7/7/2005
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Spiderman Citazione: Anche prima della separazione non è che girassero "cifrette" di poco conto. In merito a questo, ho provato a consultare l'archivio del gioco: qui. La pagina si riferisce ad un'estrazione del 1998, e quell'unico 5+ vinto è venuto non molto dopo altre estrazoni in cui nessuno ha vinto. Quello venuto subito dopo, è il numero concorso numero 80. Poche estrazioni dopo, quindi. E questa è una tendenza che viene confermata nel tempo. Negli ultimi tempi, invece, sembra che le vincite avvengano molto più di rado e con vincite da capogiro. Se poi, come afferma è vero che Ashoka, "mano a mano che il jackpot sale aumenta il numero di persone che gioca e con esse il numero di sestine giocate e quindi la probabilità che vi sia una vincita", si dovrebbe assistere ad una maggiore incidenza di vincite, cosa che non si verifica. Ashoka, il tuo discorso sull'unica possibilità di vincita su 622 milioni l'ho capito, ma è proprio in base all'aumento dei giocatori che la statistica delle vincite dovrebbe segnalare un maggior numero di sestine azzeccate. O c'è qualcosa di quello che sostieni che non riesco ad afferrare?  |
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"Continueremo a fare delle nostre vite poesie, fino a quando Libertà non verrà declamata sopra le catene spezzate di tutti i popoli oppressi". Vittorio Arrigoni
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| astro7 |
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Re: superenalotto col trucco? | #11 |
Mi sento vacillare Iscritto il: 27/11/2007
Da questa sconosciuta terra di mezzo
Messaggi: 472
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quello che a me fa rabbia ultimamente e' vedere invece quanta "ggente" si aggrappa a questo pizzo volontario nella speranza di vedere cambiata la loro vita da un giorno all'altro....
ancora piu' triste e' sapere che sanno benissimo di essere usati, ma continuano imperterriti...
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| Ashoka |
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Re: superenalotto col trucco? | #10 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/7/2005
Da
Messaggi: 3660
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Citazione: Una cosa "strana" forte è che da un bel po' di tempo, si "azzecca" la sestina solo quando il montepremi è salito alle stelle... Non è per niente strano dai Se ogni combinazione ha una probabilità su 622 milioni di essere quella esatta è invece "molto probabile" che per molte estrazioni la sestina non esca. Inoltre mano a mano che il jackpot sale aumenta il numero di persone che gioca e con esse il numero di sestine giocate e quindi la probabilità che vi sia una vincita. |
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