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   Religioni & Spiritualità
  Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.

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Autore Discussione
  •  Kabase
      Kabase
Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#1
So tutto
Iscritto il: 9/9/2012
Da
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Salve,sono Kabase,un credente laico praticante (i veri
cristiani sono coloro che praticano),e volevo discutere con voi
per quanto riguarda le esperienze pre -morte NDE di Milioni di
casi nella storia dell'umanita' che testimoniano l'esistenza di
Dio e l'esistenza dell'Inferno senza mai fine e del Paradiso
caratterizzato da una grande gioia e felicita' per l'Eternita'.Tutto
cio' studiato da medici e scienziati e concorde con il vangelo e
con i messaggi della Madonna di Medjugorie che piu' volte ha
detto e dice tutt'ora che esiste l'inferno e la Vita Eterna.vi invio
solo alcuni dei tantissimi link a riguardo,queste cose
riguardano TUTTI gli UOMINI della terra e succedono in tutte
le nazioni,culture e religioni del mondo.Naturalmente ci sono
anche casi di Nde di persone cieche che hanno visto le sale
operatorie e medici,o persone che per alcuni minuti non hanno
avuto nessun afflusso di sangue al cervello.Questo dimostra la
realta' dell'esistenza dell'anima.Ecco i link (ma ci sono
tantissime testimonianze):

http://www.youtube.com/watch?v=KWk9OBuBoDI
http://www.youtube.com/watch?v=bJLJmNTd7Ic
http://www.youtube.com/watch?v=NPUHSZxpfy8
http://www.youtube.com/watch?v=Cmf3SFHUvMs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=toHb2ECr7zc
Inviato il: 9/9/2012 15:50
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#2
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Se Dio esistesse dovrebbe pagare le tasse.

Si è mai visto da qualche parte una SUA dichiarazione dei redditi?

No? Allora non esiste.


EDIT

Minchia, ho fatto un commento blasfemo al post n 3666.
Se non è un segno questo.
Di cosa, non lo so.
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Inviato il: 9/9/2012 16:12
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#3
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Pyter:
Grandissimo !
in 3 righe hai messo in ginocchio tutto un credo !
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Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 9/9/2012 16:15
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#4
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Se le NDE dimostrassero che dio esiste non ci sarebbe piu' bisogno di
fede.

Mi piacerebbe sapere quante di queste esperienze sono di gente non
credente.
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Inviato il: 9/9/2012 16:20
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  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#5
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
Da
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Questa è la prova definitiva, scientifica direi.
Ora il Dalai Lama non saprà più a cosa attaccarsi e dovrà dimostrare l'esistenza della reincarnazione, altro che Paradiso e Inferno infiniti.

E però, secondo la SUA religione/filosofia/idea del mondo, l'ha già fatto.

mumble ... beh, che facciamo ora? Una media statistica fra le varie credenze?

Poi vien da chiedersi, perchè quelli che vedevano i medici in sala operatoria erano "ciechi" e quelli che vedevano Dio erano dei grandi illuminati sensibili anzichè dei normali "fattoni"?

@Pyter
In che percentuale Pavarotti era divino?
Inviato il: 9/9/2012 22:04
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@VR:
Citazione:
In che percentuale Pavarotti era divino?

Per me Pavarotti era 100% di-vino !
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Inviato il: 9/9/2012 22:08
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  •  fefochip
      fefochip
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#7
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 27/11/2005
Da roma
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@ pyter

scusa ma rigirando il ragionamento si potrebbe dire che la chiesa cattolica non esiste, e invece guarda che rompicoglioni sempre in mezzo alle balle
_________________
più che "scoprirla" la verità si "capisce", inutile quindi insistere piu di tanto
Inviato il: 10/9/2012 0:04
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  •  FedeV
      FedeV
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#8
Mi sento vacillare
Iscritto il: 18/10/2006
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Citazione:

Kabase ha scritto:
Salve,sono Kabase,un credente laico praticante (i veri
cristiani sono coloro che praticano)


Non avevo alcun dubbio che tu non fossi dalla parte di quelli veri....
Inviato il: 10/9/2012 11:45
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#9
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
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Se uno ha bisogno di prove per credere in Dio, allora non è un credente.

Per definizione, eh.
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
Inviato il: 10/9/2012 11:57
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#10
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Infatti le dimostrazioni dell'esistenza di Dio vengono cercate per convincere il non credente.

Ora, io, laico, se devo avere prove dell'esistenza di Dio, la migliore sarebbe quella del 740.

Dio è un evasore.

Non esiste nessuna testimonianza di persone che sono state nell'aldilà e siano tornate, che abbiano detto di esser stati dentro un ufficio di riscossione delle imposte.

Questo è un fatto.

Ora, se Dio non esiste non può essere un evasore. Se non evade, dal punto di vista amministrativo la chiesa cattolica non paga le tasse perchè non può rappresentare qualcuno che non esiste.
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Inviato il: 10/9/2012 12:55
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#11
Mi sento vacillare
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Personalmente mi sono stufato di cercare Dio ed ora Venero Joe Pesci. Se ho bisogno lui si, che viene ad aiutarmi, non sapete cosa e' in grado di fare Joe Pesci con una mazza da baseball.
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Il giornalista è colui che distingue il vero dal falso... E pubblica il falso. (Mark Twain)
Inviato il: 10/9/2012 14:44
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#12
Sono certo di non sapere
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Da Bologna
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Citazione:

Pyter ha scritto:
Ora, se Dio non esiste non può essere un evasore. Se non evade, dal punto di vista amministrativo la chiesa cattolica non paga le tasse perchè non può rappresentare qualcuno che non esiste.


Credo che nella Bibbia ci sia scritto che Dio ha donato il creato all'uomo, nelle persone di Adamo ed Eva.

Il notaio all'epoca non c'era, ma comunque è scritto sulla Bibbia che è il contratto dell'alleanza tra Dio e l'uomo.

Detto questo, trattandosi di donazione, Dio è nullatenente.

Le persone in NDE vedono una luce, quindi al massimo io chiederei la bolletta dell'enel, ma anche lì credo che Dio produca in proprio con le rinnovabili (sè stesso)
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Inviato il: 10/9/2012 14:54
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  •  Pyter
      Pyter
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#13
Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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Credo che nella Bibbia ci sia scritto che Dio ha donato il creato all'uomo

Per fare una donazione così grossa - avvenuta prima del decreto Berlusconi - non ha pagato nulla. Nessun documento o ricevuta.

Senza contare che se la Bibbia è un documento, dov'è la sua firma?

Perchè i presidenti giurano sulla Bibbia e poi continuano a mettere le tasse per le donazioni senza sapere che nella stessa c'è scritto che abbiamo ricevuto tutto in dono da Dio?

Ma se Dio non esistesse, allora tutto diventerebbe più logico.
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Inviato il: 10/9/2012 15:36
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  •  toussaint
      toussaint
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#14
Sono certo di non sapere
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E soprattutto, che c'entra l'anima con la madonna di medjugorje? Anche Malanga crede nell'anima ma si dice nemico di tutte le religioni. E se l'autore del thread vuole solo professare la sua credenza nella sopravvivenza alla morte di una qualche forma di energia, allora non deve comunque citare la madonna di medjugorje perchè lì siamo già all'interno di una manifestazione di dogmaticità religiosa cristiana.
Insomma, se l'autore del thread vuole affermare che le NDE sono una prova dell'esistenza del Dio cristiano, fa una bella forzatura.
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
Inviato il: 10/9/2012 18:28
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  •  Spiderman
      Spiderman
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#15
Dubito ormai di tutto
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Citazione:

Sertes ha scritto:

Le persone in NDE vedono una luce, quindi al massimo io chiederei la bolletta dell'enel, ma anche lì credo che Dio produca in proprio con le rinnovabili (sè stesso)


Ha brevettato queste rinnovabili per produrre in proprio? E' legalmente accettabile questa cosa o è punibile dall'uomo?
_________________
"Ogni giorno racconto la favola mia, la racconto ogni giorno chiunque tu sia, e mi vesto di sogno per darti se vuoi, l'illusione di un bimbo che gioca agli eroi. (Renato Zero)
Inviato il: 10/9/2012 19:51
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  •  FedeV
      FedeV
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#16
Mi sento vacillare
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Mi piacerebbe sapere cosa pensa Kabase dei commenti visto che voleva discutere della premorte. Forse è in giro a praticare.

PS @Fabyan dove l'ho già sentita? Carlin?
Inviato il: 10/9/2012 20:36
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  •  FedeV
      FedeV
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#17
Mi sento vacillare
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Kabase ma non volevi discutere? Stai praticando la premorte di persona laicamente? Sei in ferie?
Inviato il: 16/9/2012 12:50
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  •  RedPill
      RedPill
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#18
Mi sento vacillare
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Citazione:

Kabase ha scritto:
i messaggi della Madonna di Medjugorie


ma la finite con ste cazzate?

cosa sarebbe la Madonna di Medjugorie?
è diversa da quella di Fatima, da quella di Lurdes, da quella di casa mia?

Ma volete usare un attimino quel cervello atrofico che vi ritrovate e capire che se mai esistesse un dio onnipotente, il suo messaggio sarebbe universalmente chiaro, e soprattutto comunicato a tutti gli uomini indistintamente?!!?

Che stracazzo di dio è quello che dice le cose solo a chi va a Medjugorie?
Chi non può andarci non potrà mai conoscere la verità?

E quelli che vanno a Fatima son tutti cretini, che vanno dalla madonna sbagliata che spara cazzate sui misteri di fra giocondo?

Wake up!!!

Se mai esistesse una divinità in grado di apparire e sparire quando vuole, non sarebbe più saggio che apparisse durante la finale dei mondiali di calcio, con un potenziale audience di milioni di persone in un botto solo?
No, no. meglio apparire a Medjugorie in mezzo ad un gruppo di invasati!!!

Peace
RedPill
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People are bloody ignorant apes.
Inviato il: 20/12/2012 17:32
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  •  Fabyan
      Fabyan
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#19
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@FedeV
si.

@RedPill
quoto in toto e mi rassegno nel contempo al fatto ci sia poco da fare contro quella che dopo la puberta', in assenza di scintille, diventa forma mentis, ieri sera parlando con mia madre della sua amica che va a "sgranocchiare" dei rosari con le amiche in chiesa piuttosto che a casa ho, le chiesto se lo fa perche' magari fuori casa i goal valgono doppio, ma non ha saputo rispondere...
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Inviato il: 20/12/2012 19:02
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#20
Mi sento vacillare
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Citazione:
Se mai esistesse una divinità in grado di apparire e sparire quando vuole, non sarebbe più saggio che apparisse durante la finale dei mondiali di calcio, con un potenziale audience di milioni di persone in un botto solo?

Davvero! È mai possibile che una divinità non si intenda di marketing? Non sta in piedi.
Inviato il: 21/12/2012 0:43
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  •  dr_julius
      dr_julius
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#21
Dubito ormai di tutto
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Citazione:
Pyter ha scritto:

Ma se Dio non esistesse, allora tutto diventerebbe più logico.




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Per rifornire di elettricità un terzo dell’Italia, un’area equivalente a 15 centrali nucleari da un gigawatt, basterebbe un anello solare grande come il raccordo di Roma. (Carlo Rubbia)
Inviato il: 21/12/2012 16:09
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#22
Sono certo di non sapere
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@Pyter:
Citazione:
Ma se Dio non esistesse, allora tutto diventerebbe più logico.

Maddai ?!?!?! Diggiuro ?!?!?!?!
(L'ho rubata a Massimo !!!!!!!!!!!! )
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Inviato il: 23/12/2012 0:37
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  •  nygandy
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#23
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Ma se Dio non esistesse, allora tutto diventerebbe più logico.

BOH, MI SEMBREREBBE IL CONTRARIO...
Inviato il: 23/12/2012 1:10
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#24
Sono certo di non sapere
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@nygandy:
Citazione:
BOH, MI SEMBREREBBE IL CONTRARIO...

L'esistenza di un dio onnipotente ,perfetto e misericordioso e' tutta una
illogica continua.
Una delle piu' evidenti e' che NON SI FA VEDERE !!
Un essere onnipotente che non vuole farsi vedere !! PERCHE' ??
Che logica e' ?? Basterebbe mostrarsi nella sua infinita onnipotenza perche'
ogni dubbio cessi di esistere in un attimo !!
(E questa e' una delle tantissime illogicita' di cui la chiesa si guarda bene
di parlarne !!)
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Inviato il: 23/12/2012 1:16
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  •  nygandy
      nygandy
Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#25
Mi sento vacillare
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Sembrava andare in vacca...
E invece niente niente che questa discussione non decolli...

@ Dj Giostra

La prova o la dimostrazione dell'esistenza di DIO (non quello cristiano o altri, intendiamolo per ora come MOTORE DELL'UNIVERSO) è una delle pretese che l'Uomo ha vanamente inseguito e insegue tutt'oggi, attraverso milioni di anni, nel mito di Prometeo.

Ogni studio giustamente è partito dall'osservazione di fenomeni naturali più o meno spiegabili e ogni volta, ogni scoperta, ha posto nuovi problemi di conoscenza.
A livello dell'infinitamente piccolo e dell'infinitamente grande.
A livello di forze, gravitazionale, elettromagnetica debole, forte...
A livello di "incasinamenti" spazio-temporali (Fisica Newtoniana (Fisica I fino a 25 anni fa nelle università... ), relatività, paradossi vari, fisica quantistica, ENTANGLEMENT...

La verità è che più si va avanti nelle scoperte e meno logica riscontriamo!

Ora non sarà che dobbiamo rivedere il concetto di logica?

Ci conviene forse, perchè se seguiamo la logica, dobbiamo dire ad oggi che non abbiamo trovato una soluzione al Big Bang per esempio, che esso è un modello estremamente rozzo e perfino ipocrita: il primo bambino che passa può chiedermi: "papà, ma se l'universo è cominciato con il Big Bang, cosa c'era prima?..."
Che cazzo gli rispondi? "che l'universo in realtà non è un solo universo, ma tanti universi quantizzati con la supercazzola a destra senza inizio nè fine?"
"Sì, ma cosa li ha composti? e quando?"
" A ragazzì, ma vedi d'annattene..."....

La verità ad oggi è che la risposta più LOGICA (per logica intendo la logica della nostra mente) è che prima di OGNI COSA ci sia stata UN'ALTRA COSA.
E l'unica risposta logica definitiva sempre per la "nostra" logica, è che ci sia stata (o ci sia, sai il tempo è relativo...) un'entità in grado di sfuggire alla LOGICA, chiamalo DIO se vuoi.

Con affetto, Andrea.
Inviato il: 23/12/2012 2:31
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#26
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@Nygandy:
Citazione:
La prova o la dimostrazione dell'esistenza di DIO (non quello cristiano o altri, intendiamolo per ora come MOTORE DELL'UNIVERSO) è una delle pretese che l'Uomo ha vanamente inseguito e insegue tutt'oggi, attraverso milioni di anni, nel mito di Prometeo.

Al tempo !!!!! Io parlo del dio cattolico, onnipotente, perfetto e misericordioso !!!! e l'ho anche detto !!!
Su qualsiasi altra forma di dio ne possiamo discutere.

Pero' poi affermi:
Citazione:
[...]un'entità in grado di sfuggire alla LOGICA[...]

Prima affermi che l'esistenza di dio e' logica e poi parli di un dio che sfugga
alla logica ?

Citazione:
La verità è che più si va avanti nelle scoperte e meno logica riscontriamo!

Non confondere la logica con le teorie scientifiche !! quelle si che sono rivedere ma:
Citazione:
Ora non sarà che dobbiamo rivedere il concetto di logica?

Assolutamente no !!! Tutte le scoperte che fai non possono cambiare la
logica che un dio onnipotente perfetto e misericordioso puo' farsi vedere ma
non lo fa !!
(Anche perche' se lo facesse prenderei a pedate il suo onnipotente CULO !!! )

Citazione:
Ci conviene forse, perchè se seguiamo la logica, dobbiamo dire ad oggi che non abbiamo trovato una soluzione al Big Bang per esempio, che esso è un modello estremamente rozzo e perfino ipocrita

Non cambiamo la logica ma la teoria del Big Bang !!
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#27
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
@nygandy:
Citazione:
BOH, MI SEMBREREBBE IL CONTRARIO...

L'esistenza di un dio onnipotente ,perfetto e misericordioso e' tutta una
illogica continua.
Una delle piu' evidenti e' che NON SI FA VEDERE !!

Forse non si fa vedere come vuoi tu (noi)...
Forse si fa vedere con "un linguaggio" che non abbiamo ancora appreso...
Forse é come con la radio: se non la sintonizzi sul canale giusto la musica che cerchi non la senti...
DJ, per te é possibile che sia così?
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#28
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@Invisibile:
Citazione:
Forse non si fa vedere come vuoi tu (noi)...

Puo' essere..
Citazione:
Forse si fa vedere con "un linguaggio" che non abbiamo ancora appreso...

Puo' essere.. Ma adesso fatti questa domanda:
Perche' userebbe dei sistemi per noi incomprensibili e comunque molto ambigui per farsi vedere ?
Dando poi alito a tutte le interpretazioni che esistono al mondo !
Il problema e' che per fede puoi accettare tutto quello che vuoi ma non puoi
dare per certo qualcosa in cui credi per fede.
Cosa che ogni credente da per certo !!(l'esistenza di dio.)

Citazione:
DJ, per te é possibile che sia così?

Certo che potrebbe essere cosi..
Il problema e' quando ci attacchi tutto il resto che rimane nel campo
del possibile ma nell'altamente improbabile.
Poi arriviamo a un problemone mica da ridere:
Puo' un essere onnipotente e PERFETTO sbagliare ?
si o no ?
Se provi a rispondere a questa domanda tenendo come riferimento la
logica allora scopri che un essere del genere NON puo' esistere.
(Io sono riuscito a far dire a un Testimone di Geova che dio e' onnipotente
ma non puo' fare una cosa.. Non so' se mi spiego... )

Quindi : O si ammette che dio non puo' essere o onnipotente o perfetto oppure la logica del discorso decade al volo.
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#29
Sono certo di non sapere
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Citazione:

DjGiostra ha scritto:
Poi arriviamo a un problemone mica da ridere:
Puo' un essere onnipotente e PERFETTO sbagliare ?
si o no ?

No.

Però quello che ti volevo suggerire, e che tu hai ammesso come POSSIBILE, é che forse non tutto é spiegabile alla mente. Forse ci sono cose che la mente non può CAPIRE. Non sto parlando di fede, che é a mio avviso qualcosa che eventualmente serve a comprendere. Il problema che si riscontra sempre quando si discute di questi argomenti é che si cade nell'errore di considerare l'uomo, e le sue capacità di COMPRENSIONE, soprattutto attraverso la MENTE. Ma il linguaggio mentale é molto limitato basta iniziare a pensare all'universo infinito ed ecco che arriva il tilt. La mente funziona solo entro certi ambiti, certi confini.

Per tornare alla tua domanda: nel contesto in cui l'hai fatta (Dio, creazione...) cosa intendi per sbagliare? La sofferenza umana? Le cose orrificanti che l'uomo compie?
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 23/12/2012 11:13
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Re: Dio esiste:anche le NDE lo dimostrano.
#30
Sono certo di non sapere
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Da Brignano G.D'Adda
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@Invisibile:
Citazione:
Citazione: DjGiostra ha scritto:
Poi arriviamo a un problemone mica da ridere:
Puo' un essere onnipotente e PERFETTO sbagliare ? si o no ?
No.

Benissimo.
Quindi a tuo avviso NON PUO'.
Quindi per definizione NON E' Onnipotente:
(Onnipotente = Che puo' TUTTO)

Citazione:
Però quello che ti volevo suggerire, e che tu hai ammesso come POSSIBILE, é che forse non tutto é spiegabile alla mente.

NO ! io detto che e' possibile ma ALTAMENTE IMPROBABILE che dio
comunichi con noi in altre maniere.
Che non tutto e' spiegabile con la mente e' sicuro ma questo non esclude
l'altissima IMPROBABILITA' che un essere onnipotente, perfetto e misericordioso
comunichi con noi in modi che come minimo sono discutibili.
E ricordati che poi c'e' tutto il resto !!!

Citazione:
Forse ci sono cose che la mente non può CAPIRE.

Ma sicuro che ci sono ma non puoi cercare di spiegare l'inspiegabile con
questa frase.

E' molto piu' probabile che un essere del genere non esista piuttosto che
esista ma non si fa vedere e comunica con noi con mezzi ambigui
dando alito alla miriade di interpretazioni che ogni religione da a quello
che dio ci direbbe !
(Ricordati che se dio e' onnipotente puo' anche mostrarsi nella sua
infinita potenza, senza che l'uomo muoia chiudendo in un solo istante
tutte le diatribe che ci sono al mondo in proposito. Convieni con me
qhe questa sarebbe una soluzione per chiuderle queste benedette
diatribe ?)

E poi ripeto: questo e' un solo esempio di incongruenza spiegabile solo
con tripli salti carpiati con avvitamento e spanciata finale !

PS: Non parliamo di fede che nella maggior parte dei casi viene data
come prova certa dell'esistenza di dio !!

Citazione:
Per tornare alla tua domanda: nel contesto in cui l'hai fatta (Dio, creazione...) cosa intendi per sbagliare? La sofferenza umana? Le cose orrificanti che l'uomo compie?

Quello che vuoi. Il mio punto era farti dire che un essere onnipotente
non puo' fare una cosa e che per definizione quindi NON E' ONNIPOTENTE !
E ci sono riuscito..
Qui adesso devi fare un triplo salto carpiato con avvitamento e spanciata per
poter dire ancora che dio e' onnipotente.. (Sempre che tu non ritenga dio
onnipotente, nel qual caso il ragionamento non lo posso applicare al tuo
modello di dio.)
_________________
Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano)
Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

Il rispetto nasce dal rispetto
Inviato il: 23/12/2012 11:28
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