Informazioni sul sito
Se vuoi aiutare LUOGOCOMUNE

HOMEPAGE
INFORMAZIONI
SUL SITO
MAPPA DEL SITO

SITE INFO

SEZIONE
11 Settembre
Questo sito utilizza cookies. Continuando la navigazione acconsenti al loro impiego.
 American Moon

Il nuovo documentario
di Massimo Mazzucco
 Login
Nome utente:

Password:


Hai perso la password?

Registrati ora!
 Menu principale
 Cerca nel sito

Ricerca avanzata

TUTTI I DVD DI LUOGOCOMUNE IN OFFERTA SPECIALE

ATTENZIONE: Chiunque voglia scrivere su Luogocomune è pregato di leggere prima QUESTO AVVISO (aggiornato 01.11.07)



Indice del forum Luogocomune
   Commenti liberi
  COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA

Naviga in questo forum:   1 Utenti anonimi

 

 Vai alla fine   Discussione precedente   Discussione successiva
  •  Vota discussione
      Vota questa discussione
      Eccellente
      Buona
      Discreta
      Scadente
      Terribile
Autore Discussione
  •  Notturno
      Notturno
COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#1
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
Offline
DI SUSAN LINDAUER
Dissident Voice

È una storia che la CNN non seguirà. La sera tardi c’è qualcuno che bussa a una porta a Misurata. I soldati armati fanno uscire a forza le giovani donne libiche con le armi puntate contro di loro. Una volta spinte le donne e gli adolescenti nei camion, i soldati costringono le donne a un’orgia di gruppo con i ribelli NATO o con chiunque sia presente davanti ai loro mariti e ai loro genitori. Quando i ribelli della NATO hanno terminato di divertirsi con lo stupro, i soldati tagliano la gola alle donne.

Le violenze sessuali sono azioni di guerra ordinarie nelle città in mano ai ribelli, che, secondo le parole dei rifugiati, fanno parte di un’organizzata strategia militare. Joanna Moriarty, che fa parte della delegazione d’indagine a livello globale in visita questa settimana a Tripoli, ha anche riportato che i ribelli NATO setacciano Misurata casa per casa, chiedendo ai familiari se sono sostenitori della NATO. Se i familiari dicono di no, vengono uccisi sul posto. Se le famiglie dicono che se ne vogliono stare alla larga dai combattimenti, i ribelli NATO hanno un approccio differente per spaventare le altre famiglie. Le porte delle “case neutrali” vengono chiuse e saldate, come ha riferito Moriarty, intrappolando le famiglie all’interno. Nelle case libiche, le finestre sono generalmente sbarrate. E così, quando le porte di un’abitazione vengono saldate, i libici sono sepolti nelle loro case, dove le forze NATO possono essere sicure che queste famiglie moriranno lentamente di fame.

Questi sono fatti normali, non eventi isolati. E i soldati di Gheddafi non sono responsabili. Infatti, le famiglie pro-Gheddafi o quelle “neutrali” sono gli obbiettivi degli attacchi. Alcune delle tattiche della NATO sono state realizzate nella speranza di incolpare proprio Gheddafi. Comunque questi attacchi sono controproducenti.

Flashback sulla Serbia

Gli eventi ci ricordano sinistramente il conflitto serbo nei Balcani con i famosi campi degli stupri, a parte il fatto che oggi è la NATO a perpetrare questi Crimini di Guerra, come se avesse imparato dai loro nemici le peggiori tattiche terroristiche.
Queste azioni sarebbero considerate Crimini di Guerra, come è successo con il leader serbo, Slobodan Milošević, a parte il fatto che la NATO non gli ha permesso di difendersi in tribunale. Secondo la NATO, le leggi internazionali sono sempre fatte per gli altri. Ma la NATO si sbaglia. Fino a che i governanti della NATO forniranno i finanziamenti, i fucili d’assalto, l’addestramento militare, i consiglieri sul posto, i veicoli di supporto e il sostegno aereo sono da ritenersi pienamente responsabili per le azioni dei ribelli nelle zone di guerra. I ribelli libici non sono neppure una forza composta da gentaglia. Grazie alla generosità della NATO e ai finanziamenti dei contribuenti britannici e statunitensi, sono ben rivestiti con le uniformi militari e sfilano per le strade con i veicoli militari per farsi ammirare da tutti.

E si vedono proprio bene. Ma a Washington il Congresso vorrebbe ipotizzare che l’America non è coinvolta della pianificazione giornaliera delle attività militari. Ma i rifugiati hanno osservato che i soldati USA, britannici, francesi e israeliani rimangono di supporto mentre i ribelli attaccano i civili.

Le “feste degli stupri” sono l’esemplificazione più evidente della perdita del controllo morale della NATO. Un padre in lacrime ha riferito alla delegazione d’indagine come due settimane prima i ribelli della NATO hanno preso di mira sette differenti abitazioni e rapito la figlia vergine da ogni famiglia pro-Gheddafi. I ribelli sono stati pagati per ogni sequestro, così come vengono pagati per ogni soldato libico ucciso, proprio come i mercenari. Hanno spinto le ragazze sui mezzi e le hanno portate in edifici dove le ragazze sono state recluse in stanze separate.

I soldati della NATO hanno iniziato a bere alcool, fino a diventare sbronzi. Poi il leader ha detto di violentare le figlie vergini stile gang bang. Quando hanno finito di violentarle, il leader della NATO ha chiesto di tagliare i seni delle ragazze ancora in vita e di portarglieli. Tutto questo mentre le altre ragazze erano vive e terrorizzate. Tutte le ragazze sono morte in modo odioso. Poi i lori seni amputati sono stati portati in una piazza del posto e sistemati per compitare la parola “puttana”.

Il padre in lutto ha parlato a una riunione di lavoratori, frequentata dalla delegazione d’indagine. Stava piangendo a dirotto, come tutti noi avremmo fatto. I reati della NATO in Libia sono tanto terribili e imperdonabili quanto la castrazione in Siria del tredicenne che ha scioccato il mondo intero. E ora che la NATO è dalla parte del torto, i media occidentali guardano dall’altra parte con disinteresse.

Ma alcuni tra noi sono rimasti attenti. Possiamo vedere come la NATO sia una canaglia in Libia. E la gente libica ritiene questo imperdonabile. La scorsa settimana 2000 capi tribù si sono riuniti a Tripoli per scrivere la Costituzione per il loro paese come richiesto dal governo britannico. Come tutti sappiamo, le navi da guerra britanniche e i droni USA stanno gettando sulle strade di Tripoli bombe bunker e missili giorno e notte proprio vicino al posto dove i capi tribù si riuniscono. A Tripoli si pensa che i britannici stiano cercando di impedire al popolo libico di portare in vita la propria Costituzione.

I capi tribù condannano l’aggressione britannica

Questo è quello che i 2.000 capi tribù hanno deciso di dire sull’aggressione britannica in una dichiarazione approvata all’unanimità il 3 giugno. Sheikh Ali, leader dei capi tribù, lo ha consegnato a Joanna Moriarty e agli altri membri della missione d’indagine:

Il popolo libico ha il diritto di governarsi da solo. Gli attacchi continui dal cielo, a tutte le ore del giorno, hanno completamente distrutto le vite delle famiglie libiche. Non ci sono mai stati combattimenti a Tripoli, e ora siamo bombardati tutti i giorni. Siamo civili e veniamo uccise dai britannici e dalla NATO. I civili sono gente senza armi, e invece i britannici e la NATO proteggono solo i crociati armati dell’Est che si muovono come l’esercito che li arma. Abbiamo letto le risoluzioni delle Nazioni Unite e non c’è alcuna menzione del bombardamenti di civili innocenti. Non c’è nessuna menzione dell’assassinio delle legittime autorità libiche.

Il popolo libico ha il diritto di scegliersi i propri capi. Abbiamo sofferto l’occupazione straniera per migliaia di anni. Sono negli ultimi 41 anni noi libici abbiamo goduto nell’essere proprietari di qualcosa. Solo negli ultimi 41 anni abbiamo visto il nostro paese svilupparsi. Solo negli ultimi 41 anni abbiamo visto che tutti i libici hanno potuto godere di una vita migliore e abbiamo saputo che i nostri bambini avrebbero avuto una vita migliore della nostra. Ma ora, mentre i britannici e la Nato bombardano il nostro paese, vediamo invece la distruzione delle nostre nuove e sviluppate infrastrutture.

Noi capi vediamo la distruzione della nostra cultura. Noi capi vediamo le lacrime negli occhi dei nostri bambini per la paura costante della “pioggia del terrore” nei cieli della Libia che viene dai bombardamenti britannici e della NATO. I nostri anziani soffrono di problemi al cuore, del diabete e della perdita di vigore. Le nostre giovani madri stanno perdendo i loro piccoli ogni giorno a causa delle devastazioni dei bombardamenti britannici e della NATO. Questi bambini persi erano il futuro della Libia. Non potranno essere rimpiazzati. I nostri eserciti sono stati distrutti dai bombardamenti britannici e della NATO. Non potremo più difenderci dagli attacchi di chicchessia.

Come capi tribù della Libia, dobbiamo chiedere il perché i britannici e la NATO hanno deciso di scatenare questa guerra contro il popolo libico. C’è una piccola percentuale di dissidenti nell’est della Libia che hanno iniziato un’insurrezione armata contro le legittime autorità. Ogni paese ha il diritto di difendersi contro le insurrezioni armate. E perché la Libia non si può difendere?

I capi tribù della Libia chiedono che tutti gli atti di aggressione, dei britannici e dalla NATO, contro il popolo libico si fermino immediatamente.

3 giugno 2011

Vi sembra che la NATO abbia adottato una strategia vincente? Se non è così, allora dovrebbero ripensarci. Anche se Gheddafi cadesse, la NATO non ha alcuna speranza di eliminare la struttura tribale della Libia, che abbraccia tutte le famiglie e tutti i clan. E invece la NATO sta perdendo la battaglia del cuore e della mente della popolazione ogni volta che un missile si schianta in un edificio.

La reazione violenta delle tribù

Il popolo libico sta rispondendo agli attacchi. Questo report è arrivato oggi da Tripoli. Non è stato corretto e descrive una reazione violenta delle tribù nella città di Darna nell’est, dove si ritiene che i ribelli siano i più forti:

Qualcuno ha trovato il corpo del Martire Hamdi Jumaa Al-Shalwi a Darna, città nella Libia occidentale. La sua testa è stata tagliata e poi piazzata davanti al quartier generale della Sicurezza Interna di Dernah. È avvenuto dopo essere stato rapito a un posto di blocco Herich. In risposta a questo la famiglia Al-Shalwi ha eretto una tenda per il funerale per ricevere le condoglianze dove la bandiera verde [della Libia] è stata alzata. Dopo il funerale l’intera città di Darna si è sollevata con tutti le sue tribù che comprendono: la famiglia Abu Jazia, la famiglia Al-Shalwi, le famiglie Quba, le famiglie Ain Marra. Dopo questo, la famiglia Al-Shalwie la tribù Bojazia hanno attaccato il quartier generale del Consiglio di Transizione e sparato a tutti i sorci (ribelli) e bandiere verdi sono state alzate. Inoltre, il figlio di Sofian Qamom era ucciso, anche due membri di Al-Qaeda sono stati uccisi dai residenti della città di Darna. La bandiera della Jamahiriya Libica è stata alzata su Darna dopo gli scontri.

La CNN non ha fatto menzione di tutto questo. I media mainstream continuano a cullare gli americani per convincerli nei progressi della guerra in Libia. Gli americani sono proprio all’oscuro dei fallimenti dei loro sforzi bellici. Il risultato di tutto questo è che i libici stanno perdendo fiducia nelle potenzialità delle amicizie con l’Occidente. Un individuo che non c’è all’orizzonte potrebbe ripristinare la fiducia. Proprio ora una squadra di avvocati internazionali sta preparando una lamentela urgente per conto dei capi tribù e del popolo libico. La Comunità Internazionale Pacifista potrebbe contribuire in modo sostanziale per riportare in Libia la fiducia per l’Occidente nel sostenere queste azioni a tutela dei diritti umani. E davvero il popolo libico e i capi tribù si meritano il nostro sostegno. Tutti insieme dobbiamo chiedere che la NATO affronti un processo per Crimini di Guerra, citando questi esempi e anche altri.

I governanti della NATO dovono essere perseguiti per pagare i danni alle famiglie libiche, gli stessi che anche gli Stati Uniti e il Regno Unito chiederebbero per i propri cittadini nelle stesse identiche circostanze. Il mondo non può più tollerare doppi standard, in base ai quali le nazioni potenti commettono abusi sui cittadini inermi. La Convenzione di Ginevra deve essere rafforzata e deve essere applicata l’uguaglianza di fronte alla legge.

La lotta per Misurata

Anche se gli attacchi sono ovunque, alcuni dei peggiori abusi sono stati commessi a Misurata. La Città ha l'unico grande porto della Libia e gestisce i trasporti per tutto il paese, inclusi i più grossi depositi di gas e di petrolio. Niente fermerà la NATO per cercare di prendere la Città.

I rifugiati riportano che la bandiera israeliana con la stella di David è stata stesa fuori dalla più grande moschea di Misurata durante il secondo giorno di combattimenti, un’azione che si è assicurata l’umiliazione e l’antagonismo della popolazione locale.

Le forze della NATO hanno tagliato le forniture di cibo e di medicinali in tutta la Libia. Ma i mari sono pieni di pesce nelle acque del Mediterraneo. I pescatori coraggiosi hanno tirate le loro imbarcazioni fuori dai porti, cercando di raccogliere il pesce per la popolazione affamata. Per fermare la loro perseveranza, i droni americani e gli aerei da guerra britannici non hanno smesso di scagliare missili sulle barche dei pescatori, colpendo in modo deliberato imbarcazioni non militari per farle allontanare dall’acqua.

E nonostante la superiore potenza di fuoco e i vantaggi tattici, la NATO ancora sembra che stia perdendo. Secondo quello che ha riportato oggi la delegazione d’indagine, molti ribelli hanno lasciato Misurata e hanno riportato le imbarcazioni a Benghazi. Il centro di Misurata è adesso liberato e sotto il controllo militare centrale. La popolazione libica ha abbattuto due elicotteri d’assalto vicino alla città di Zlitan. E anche se Al Jazeera sta raccontando una bella storia sulle grandi manifestazioni contro Gheddafi a Tripoli, uno delle moglie dei capi tribù vive nelle strade che si dice siano state al centro delle rivolte e ha dichiarato che lei non ha visto assembramenti fuori dalla sua finestra. Gli autobus fatti vedere dal video di Al Jazeera non fanno servizio a Tripoli.

Ci si dovrebbe chiedere: che tipo di società la NATO sta pensando di creare, nel caso in cui Gheddafi venisse deposto, cosa che al momento sembra abbastanza improbabile? Washington e Londra hanno imparato qualcosa dai loro fallimenti in Iraq? La crudeltà e la perdita di reputazione delle forze NATO stanno già alimentando forti rancori che continueranno per le prossime generazioni.

Perché dovremmo essere fieri di questi “alleati”? Il popolo libico non lo è di sicuro.

I soldati della NATO non sono migliori dei teppisti. Chiunque altro al posto loro verrebbe etichettato come terrorista. Cosa ancora più preoccupante, le azioni della NATO avranno sicuramente serie conseguenze per la stabilità a lungo termine in Libia. Le vendette si stanno già scatenando tra le tribù e i clan familiari e proseguiranno per decenni. È tutto così miope e auto-distruttivo.

La NATO dovrebbe prendere questo avvertimento in seria considerazione: i suoi soldati non sono a prova di processo. La Comunità Internazionale Pacifista si sta muovendo per sostenere i diritti naturali della Libia alle Nazioni Unite. Molti di noi nella Comunità Internazionale Pacifista difenderanno le donne della Libia. E chiederemo un processo per i Crimini di Guerra e per le devastazioni finanziare contro i governanti della NATO per conto del popolo.

Nessuno si fa prendere in giro dalla storia della NATO secondo cui Gheddafi è dalla parte del torto. Sappiamo che Washington, la Gran Bretagna, la Francia, l’Italia e Israele sono i veri colpevoli.

Le donne uccise di Misurata devono avere giustizia. La NATO ci può contare.

***************************************************

Fonte: http://dissidentvoice.org/2011/06/going-rogue-nato-war-crimes-in-Libia/

07.06.2011

Traduzione per www.comedonchisciotte.org a cura di SUPERVICE

(Tratto da qui: http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=8411)

Francamente allucinante.....
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 8/6/2011 12:25
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#2
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Citazione:

Notturno ha scritto:
Le donne uccise di Misurata devono avere giustizia. La NATO ci può contare.

***************************************************

Francamente allucinante.....


Davvero allucinante
Non riesco a capire come questi barbari possano credere di ottenere consenso popolare dopo queste azioni
L'unica opzione al Rais è uno stato di polizia
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 8/6/2011 12:46
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Notturno
      Notturno
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#3
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
Offline
Citazione:

benitoche ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:
Le donne uccise di Misurata devono avere giustizia. La NATO ci può contare.

***************************************************

Francamente allucinante.....


Davvero allucinante
Non riesco a capire come questi barbari possano credere di ottenere consenso popolare dopo queste azioni
L'unica opzione al Rais è uno stato di polizia


Giusto.

Ma anche: come facciamo NOI a restare zitti.
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 8/6/2011 13:03
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#4
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
Offline
Citazione:
Ma anche: come facciamo NOI a restare zitti.


Siamo complici? Temo di si.
Inviato il: 8/6/2011 13:05
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#5
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
L'articolo si basa su una premessa fasulla.
Questa:

Citazione:
Fino a che i governanti della NATO forniranno i finanziamenti, i fucili d’assalto, l’addestramento militare, i consiglieri sul posto, i veicoli di supporto e il sostegno aereo sono da ritenersi pienamente responsabili per le azioni dei ribelli nelle zone di guerra.


E poi, forte di questa premessa fasulla, continua allegramente chiamando per tutto l'articolo i ribelli "soldati NATO".

Solo che quella premessa è fasulla sia dal punto di vista tecnico che da quello morale, visto che si piega nettamente alla logica del doppio metro di giudizio.




Mettiamola in questo modo: SE venisse autorizzata una massiccia operazione con forze di terra, NATO o ONU; SE queste forze di terra prendessero fisicamente, completamente e totalmente possesso della Libia; SE queste forze di terra fossere effettivamente in grado di assicurare una reale azione di polizia..

.. e SE, in QUESTA situazione, gli stupri e le violenze continuassero, ALLORA e solo allora si potrebbe attribuire una responsabilità effettiva ai governi NATO (o ONU).


Tutto questo ovviamente non serve né a giustificare quelle atrocità né a cercare di lavarsi la coscienza in modo pilatesco.
Serve solo a dare due avvertimenti:

1) facciamo attenzione alle cose che chiediamo, perché potremmo venire esauditi. Per esempio con un intervento massiccio di terra volto proprio alla cessazione di quelle barbarie. E a volte le cure sono peggiori dei mali.
(Se ammettiamo come veri tutti gli episodi riportati nell'articolo, in questo caso non saprei proprio dire se la cura è pegggiore del male o no)

2) facciamo attenzione quando un ragionamento complesso si basa su un'UNICA affermazione. Iniziamo subito a mettere le mani a pretezione del culo e poi verifichiamola con cura.
Perché nella maggioranza dei casi c'è qualcuno che cerca di introdurre qualcosa di massiccio proprio nel culo di cui sopra: e quando ce l'hai, te lo tieni.

3) facciamo attenzione ai doppi binari. Non si può CONTEMPORANEAMENTE sostenere che l'intervento è sbagliato perché "a casa sua ognuno fa come vuole" e poi lamentarsi del fatto che anche i ribelli a casa loro fanno come vogliono.
Looooo sapevate?
La Libia non è famosa per le sue fabbriche d'armi. A parte qualche vestigia dell'impero sovietico, anche le armi di Gheddafi in gran parte vengono dall'occidente. Soprattutto da quando il rais ha iniziato a rimettere la lingua in bocca all'Inghilterra.

(EDIT leggi: "fine dell'embargo". Se applichiamo a Gheddafi la stessa logica che l'articolista applica alla NATO, allora - oltre alle forniture dirette - TUTTE le armi che la Libia ha acquistato dalla fine dell'embargo in poi provengono dall'Occidente. Compreso quelle vendute dalla Cina, visto che sono state acquistate con i soldi che l'Occidente pagava per il petrolio.)
Inviato il: 8/6/2011 14:12
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Andrea17
      Andrea17
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#6
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/4/2011
Da
Messaggi: 250
Offline
Citazione:

Notturno ha scritto:
Citazione:

benitoche ha scritto:
Citazione:

Notturno ha scritto:
Le donne uccise di Misurata devono avere giustizia. La NATO ci può contare.

***************************************************

Francamente allucinante.....


Davvero allucinante
Non riesco a capire come questi barbari possano credere di ottenere consenso popolare dopo queste azioni
L'unica opzione al Rais è uno stato di polizia


Giusto.

Ma anche: come facciamo NOI a restare zitti.


L'italia sta zitta sempre. I nostri media sono molto censurati, specialmente quando c'e da stare alleati gli USA. L'11/09 si è stata zitta e sapeva tutto.
_________________
Non dubitate mai che un piccolo gruppo di persone possa cambiare il mondo.
In fondo è così che è sempre stato! (Victoria Grant)
Inviato il: 8/6/2011 14:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Notturno
      Notturno
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#7
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
Offline
Citazione:

Pispax ha scritto:
L'articolo si basa su una premessa fasulla.
Questa:

Citazione:
Fino a che i governanti della NATO forniranno i finanziamenti, i fucili d’assalto, l’addestramento militare, i consiglieri sul posto, i veicoli di supporto e il sostegno aereo sono da ritenersi pienamente responsabili per le azioni dei ribelli nelle zone di guerra.


E poi, forte di questa premessa fasulla, continua allegramente chiamando per tutto l'articolo i ribelli "soldati NATO".

Solo che quella premessa è fasulla sia dal punto di vista tecnico che da quello morale, visto che si piega nettamente alla logica del doppio metro di giudizio.




Mettiamola in questo modo: SE venisse autorizzata una massiccia operazione con forze di terra, NATO o ONU; SE queste forze di terra prendessero fisicamente, completamente e totalmente possesso della Libia; SE queste forze di terra fossere effettivamente in grado di assicurare una reale azione di polizia..

.. e SE, in QUESTA situazione, gli stupri e le violenze continuassero, ALLORA e solo allora si potrebbe attribuire una responsabilità effettiva ai governi NATO (o ONU).


Ciao Pispax, ben riletto.

Questo tuo intervento lo capisco poco.

Per esempio, cosa c'è di fasullo nella premessa?

L'intervento NATO c'è, il supporto militare, logistico, ecc, c'è anche lui.

Cos'è fasullo, dunque?

Non è la NATO che ha scatenato questo putiferio?

Non è la NATO che ha armato i ribelli e che consente loro di fare il peggio che vogliono?

Non capisco cosa ci sia di fasullo.

Citazione:


3) facciamo attenzione ai doppi binari. Non si può CONTEMPORANEAMENTE sostenere che l'intervento è sbagliato perché "a casa sua ognuno fa come vuole" e poi lamentarsi del fatto che anche i ribelli a casa loro fanno come vogliono.
Looooo sapevate?



Momento.... momento....

Un'atrocità resta tale OVUNQUE.

Se la supporti diventa una TUA atrocità, commessa da te o anche GRAZIE a te. E mi sembra che sia questo il caso.

L'intervento è sballato NON perché Gheddafi sia un bravo ragazzo, ma perché deciso e perpetrato PER EGOISMO. Stop.

C'entra 'na sega il concetto di "a casa loro", perché se vedo un marito che sta massacrando di botte la moglie, io tento di intervenire ANCHE se sta a casa sua.

Ma se intervengo per fregargli l'argenteria, allora sono due volte bastardo.

Di sicuro c'è che questi "signori" se ne fottono di atrocità e massacri e che appoggiano CHIUNQUE vada contro Gheddafi, anche se questo vuol dire sguinzagliare lupi famelici sui civili.

E i lupi, in fin dei conti, sono loro stessi.

E noi che ce li teniamo.
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 8/6/2011 15:13
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#8
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline

Notturno ha scritto:


Citazione:
Non è la NATO che ha scatenato questo putiferio?

Non è la NATO che ha armato i ribelli e che consente loro di fare il peggio che vogliono?

Non capisco cosa ci sia di fasullo.


NO a entrambe le domande.
NON E' la NATO che ha scatenato tutto questo casino. Sono state alcune tribù libiche.
Per inciso appare sempre più chiaro che queste tribù erano appoggiate segretamente da Francia e Inghilterra, più alcuni paesi arabi - e se ripenso ai tanti vaneggiamenti sulle "rivoluzioni colorate" della CIA mi scappa TROPPO da ridere...

La NATO non "consente" ai ribelli di fare il peggio che vogliono.
Questo sarebbe vero se e solo se avesse un potere reale di impedirglielo, cioè se fosse in grado di esercitare un potere di polizia.
Però questo implica che la NATO occupi militarmente la Libia, impedendo a CHIUNQUE di commettere atrocità.

Perché non è che i governativi siano da meno dei ribelli.

In qualche modo la Susan Qualcosa sembra suggerire che per non essere responsabili la NATO dovrebbe togliere l'appoggio ai ribelli. Però pare "dimenticarsi" che in questo modo si apre la porta all'atrocità della rappresaglia.


Prima di esprimere il tuo desiderio, allora, assicurati che sia ben formulato.
Perché hai ragione tu: "un'atrocità resta tale OVUNQUE."






Citazione:

Se la supporti diventa una TUA atrocità, commessa da te o anche GRAZIE a te. E mi sembra che sia questo il caso.


E questo è il doppio binario morale di cui parlavo. Questa affermazione è vera solo se viene applicata SEMPRE.

Fino a qualche settimana fa l'occidente appoggiava il regime di Gheddafi (fra gli altri). Che non era il più "gentile" dei regimi.
Evidentemente quello andava benissimo.
Eppure sono certo che ogni volta che TU andavi a fare benzina non è che ti informassi se quella benzina era fatta con petrolio di produzione libica, nel qual caso niente pieno, perché acquistando il petrolio libico, CHIUNQUE sia a acquistarlo, si aiuta Gheddafi a comperare le armi e a portare avanti la sua dittatura.
Così come oggi non chiedi al benzinaio se la tua benzina viene prodotta col petrolio degli Emirati Arabi Uniti, che è una monarchia assoluta che governa una federazione di monarchie assolute e che viene considerato fra i primi paesi al mondo come disprezzo per i diritti umani.

Esiste una respnsabilità morale del finanziatore?
Certo che si.

Però è ESTREMAMENTE meno nitida di come viene presentata da quella mestatrice, che alcuni intendono chiamare articolista.
LEI STESSA ha finanziato Gheddafi. E ogni volta che ha acquistato a una bancarella un bel prodotto a poco prezzo, con ogni probabilità ha anche direttamente finanziato il lavoro in schiavitù.
Quando tu hai costruito quel bel forno (a proposito: congratulazioni. Muoio d'invidia ) per ogni pezzo o lavoro che eventualmente hai pagato in nero, tu stesso hai "finanziato" l'aumento del debito pubblico.

La cosa bella di questi concetti è che non sai mai dove ti portano, se solo decidi di accoglierli per veri..






Citazione:
L'intervento è sballato NON perché Gheddafi sia un bravo ragazzo, ma perché deciso e perpetrato PER EGOISMO. Stop.
...
Di sicuro c'è che questi "signori" se ne fottono di atrocità e massacri e che appoggiano CHIUNQUE vada contro Gheddafi, anche se questo vuol dire sguinzagliare lupi famelici sui civili.


Non dimentichiamocene: allo stesso modo in cui fino a ieri questi "signori" appoggiavano Gheddafi nel reprimere, con i modi a lui più graditi e a sua completa discrezione, chiunque andasse contro di LUI.

Dunque?



Benvenuto nel club di chi ha capito come l'egoismo muova le politiche internazionali.
Solo che quando lo hai capito, "articoli" come questo ti annoiano profondamente.

Peggio: inizi a capire come l'articolista faccia una precisa scelta di merito, decidendo di attribuire prima le atrocità commesse dai soliti, inevitabili delinquenti all'intero movimento dei "ribelli", poi di attribuire l'intero movimento dei "ribelli" alla NATO, e saltellando di palo in frasca vien fuori che se venti imbecilli stuprano una donna, la colpa inevitabilmente è di tutti i governi che fanno parte della NATO.
Ed ecco la scelta di merito: le atrocità di Gheddafi invece non valgono. Quando l'occidente appoggiava Gheddafi a lei stava benissimo così.



Io invece la penso come te: "un'atrocità resta tale OVUNQUE."
E quindi ritengo questo articolo una solenne cazzata, oltre che bieca propaganda.




EDIT:
Citazione:
E si vedono proprio bene. Ma a Washington il Congresso vorrebbe ipotizzare che l’America non è coinvolta della pianificazione giornaliera delle attività militari. Ma i rifugiati hanno osservato che i soldati USA, britannici, francesi e israeliani rimangono di supporto mentre i ribelli attaccano i civili.


Questa mi era sfuggita.
Per inciso:
1) non mi risulta che SOLDATI di qualunque nazione siano entrati in Libia. E si sta parlando proprio di SOLDATI, non di "consiglieri militari", visto che un profugo può riconoscerli solo dal fatto che sono in divisa, e hanno una bandiera che gli sventola sopra la testa.
In particolare, stando alle dichiarazioni di quei "profughi", se tutti questi soldati stranieri se ne stanno nelle retrovie, e loro possono vederli solo da lontano.

2) Israeliani???
Ma Gheddafi è AMICO di Israele. Che cazzo ci farebbero i "soldati" israeliani a supporto dei ribelli?
Proprio qui su LC sono apparsi una serie di articoli che dicevano che gli israeliano appoggiavano Gheddafi, e neppure troppo velatamente.

Evidentemente i "soldati israeliani" sono diventati il nuovo Baubau: ovunque c'è il Male, loro ci vanno.
E come si fa a sapere che quello è il Male? Ma perché ci sono i "soldati israeliani", ovvio.
Inviato il: 8/6/2011 16:11
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Notturno
      Notturno
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#9
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
Offline
Allora....

Forse a me mancano notizie corrette (e sarebbe colpa mia, ovviamente), ma provo a fissare poche cose e vediamo se sono giuste.

1) gheddafi è un bastardo, ok. Forse meno di altri, forse come altri, non mi sembra che si sia macchiato di genocidii, in passato.

2) alcune tribù si ribellano.

3) Altre appoggiano Gheddafi e con le armi soffocano la rivolta (si presume nel sangue).

Questa la situazione al momento dell'intervento della NATO e dell'ONU.

Un intervento "umanitario" dovrebbe fermare i massacri.

Quello dovrebbe essere il suo unico scopo, dico bene?

Invece, ONU e NATO intervengono e.... opla', gli insorti si ritrovano armati e più forti, si riprendono il terreno perso e continuano la loro bella guerra, con reciproche porcate, sia loro che dei "lealisti".

Che effetto "pacifico" o "umanitario" ha avuto l'intervento ONU/NATO?

Nessuno.

Le atrocità continuano.

E la cosa bella è che RISULTA EVIDENTISSIMO che a ONU & NATO non glie ne frega NIENTE!

Loro vogliono SOLO che Gheddafi vada via per prendersi petrolio, acqua, territori, influenza, ecc....

L'intervento è una stronzata e un crimine folle perché NON SERVE a ridurre atricità e violenza e NON E' STATO NEMMENO FATTO PER QUELLO SCOPO, ma unicamente per interesse di parte.

Allora, tornando a inizio articolo: in che cosa è stato falso l'articolo?

ONU & NATO hanno armato i rivoltosi?

Ha "consentito" (e uso questo termine nel senso di "mettere in condizioni") ai rivoltosi di commettere queste atrocità?

Ha, forse, condannato le atrocità dei rivoltosi?

Ha, per caso, ammonito che avrebbe cessato di aiutarli se non terminavano quelle azioni?

No. Niente di tutto questo.

Ha solo messo le armi in mano ai lupi e li ha sguinzagliati.

E ha concluso dicendo che imbombardamenti (SUI CIVILI!!!!!!!!!!!!!!) termineranno solo quando Gheddafi andrà via.

Tu dici che prima i governi appoggiavano Gheddafi e le SUE atrocità e additi questo comportamento.

E hai ragione da vendere!

Ma che c'entra?

Il problema non è quello di fare il tifo per Gheddafi o per questa o quella tribù.... io manco tifo per una squadra di calcio! Figuriamoci....

Il problema è che la soluzione è di gran lunga peggiore del problema e, soprattutto, resta il fatto che questo intervento NON E' una "soluzione", come non lo sono stati quello in Iraq, in Afghanistan, ecc...

E andiamo! Oggi qui.... domani la'...... Chi ci va di massacrare questo mese?

Tanto, ci danno persino il Nobel per la Pace, porcaccia di quella porcaccia.....

EDIT: Pispax..... sei stato a guardare le mie pizze???? No???

MALE!!!! Molto male.......

http://www.luogocomune.net/site/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6360&viewmode=flat&order=ASC&start=0
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 8/6/2011 16:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#10
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Quì la verità è che ci troviamo nella fase 1 del processo di democratizzazione,vale a dire bombardamenti a gogo pur di convincere lo statista di turno,acclamato a furor di popolo,a desistere dal comandare il suo Paese,tutto per consegnarlo nelle mani del Bankster di turno,a comprova di ciò è importante rammentare una delle prime rivendicazioni dei partigiani di turno "una Banca Libica"
Se non fossero così pericolosi,farebbero davvero ridere

Se bisogna addossare la colpa a qualcuno,bisogna darla a tutte quelle istituzioni,ONU in primis,che fungono da grimaldello


_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 8/6/2011 19:02
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#11
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
Offline
Premettendo che adoro il video che hai postato e lecui parole sono terribili, devo far notare una incongruenza: la gente è distratta e solo loro 3 vedono quel che accade ATTRAVERSO LA TV!!!!
ma come sappiamo la tv trasmette ben altro ... guarda fukushima, oltre a quell orrore - e in pochi cerchiamo.
Secondo me dobbiamo impegnarci di piu a svegliare coscienze, altrimenti non usciremo bene da questa storia.
ciao
Inviato il: 8/6/2011 23:10
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Pispax
      Pispax
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#12
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/3/2009
Da
Messaggi: 4685
Offline
Notturno

Citazione:
Il problema è che la soluzione è di gran lunga peggiore del problema e, soprattutto, resta il fatto che questo intervento NON E' una "soluzione", come non lo sono stati quello in Iraq, in Afghanistan, ecc...


Forse è questa la chiave delle cose su cui non siamo d'accordo.
Per dirne una, su Iraq e Afghanistan la penso come te. Forse anche peggio, visto che ritengo che gli interventi in quelle aeree in alcuni casi abbiano persino aggravato i problemi.

Però, per dire, secondo me l'intervento in Jugoslavia è stato assolutamente doveroso. Come sarebbe stato doveroso un intervento ONU più massiccio in Ruanda, anche utilizzando la NATO come apripista, intervento che purtroppo non c'è stato.

Armare i ribelli in linea di massima non significa porre fine AI massacri: significa porre fine AL massacro.
Che è il massacro dello scontro impari fra un esercito regolare lealista, dotato di armamenti moderni, e truppe irregolari armate di schioppi o poco più.
E questo vale ovunque, non solo in Libia.




Citazione:
EDIT: Pispax..... sei stato a guardare le mie pizze???? No???

MALE!!!! Molto male.......


BASTARDOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
Con quelle cazzo di foto mi hai già fatto infrangere la dieta tre volte!
Ho persino rosicchiato un angolo del monitor!
Inviato il: 9/6/2011 23:31
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#13
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/1/2010
Da Umania
Messaggi: 270
Offline
_________________
Instauratio ab imis fundamentis
Inviato il: 10/6/2011 0:34
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Notturno
      Notturno
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#14
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 21/8/2008
Da
Messaggi: 1920
Offline
Citazione:

Citazione:
EDIT: Pispax..... sei stato a guardare le mie pizze???? No???

MALE!!!! Molto male.......


BASTARDOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
Con quelle cazzo di foto mi hai già fatto infrangere la dieta tre volte!
Ho persino rosicchiato un angolo del monitor!



Quest'estate andrò in vacanza a Marina di Massa, come al solito.

Più o meno dalle tue parti.

Se hai memorizzato il mio cell, fammi il *beep* del piacere e vieni alla mia roulotte. Porterò il fornetto e sforneremo pizze in quantità industriale!

A proposito!

Forse verrà anche Paolo Barnard!

Sai che è stato fantastico nella sua relazione?

E' stata una delle cose più belle degli ultimi tempi. I ragazzi erano impazziti di gioia, mia figlia innamorata pazza e devo dire che è piaciuto tantissimo anche a me!

Si è dimostrato rigoroso e simpatico, lungi da quell'esaltazione che a volte sembra leggersi nei suoi scritti.

E' davvero una bella persona.

Sarebbe un evento fantastico offrire le pizze a te e a lui in una bella cena sotto le Alpi Apuane!

Dal 20 luglio a fine agosto.... memorizza, Pispax.... memorizza! :)
_________________
Rende Encomiabili Dire No A
Religiosi Orpelli. Mentire Provoca Eccidii.
(Stefano Bartezzaghi)
Inviato il: 10/6/2011 9:16
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#15
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Questo video gira sui social network russi




_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 13/6/2011 23:54
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  ivan
      ivan
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#16
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/7/2004
Da Bronx
Messaggi: 11520
Offline
Da CDC: link

Citazione:


N LIBIA LA NATO HA BOMBARDATO UN’UNIVERSITÀ
Postato il Lunedì, 13 giugno @ 17:10:00 CDT di supervice

DI KURT NIMMO

Infowars.com

Press TV riporta che la NATO ha bombardato un’università di Tripoli, uccidendo studenti e alcuni dipendenti. Con le parole del network dello stato iraniano: “Nuove immagini mostrano le conseguenze di un presunto aereo raid della NATO contro l’Università di Nasser a Tripoli. L’attacco ha provocato la morte di molti dipendenti dell’università e di parecchi studenti. La televisione di stato libica ha anche detto che decine di persone sono rimaste ferite.”


Il bombardamento non è stato citato dalla CNN o dal New York Times.

....



Ovviamente anche altri mass-media non hanno detto nulla in merito.
La prima cosa a morire in guerra come sempre è la verità.

Il filmato del post precedente diceva che l'attacco alla Libia era stato deciso da anni; e in effetti è così, solo che l'attacco è stato deciso molti decenni fa ed è continuato per tutti questi anni sia in maniera subdola, sia in maniera "esplicita" con tanto di bombardamenti, fino allo sviluppo odierno.
_________________
The undeserving maintain power by promoting hysteria F. Herbert

You don't need to take drugs to hallucinate: improper language can fill your world with phantoms and spooks of many kinds R. A. Wilson

La verità raramente è pura e non è mai semplice
Inviato il: 14/6/2011 2:32
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  eco3
      eco3
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#17
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 4/10/2006
Da
Messaggi: 229
Offline
_________________
motus in fine velocior
Inviato il: 14/6/2011 12:00
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#18
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Guerra, bugie e Tv da "La storia siamo noi",finalmente la verità sulla Libia,dal massacro di Timisoara alla prima guerra del Golfo,dalla Palestina alla Romania,tutte le invenzioni dei Media
Incredibile ma cosa succede?

_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 20/6/2011 7:24
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#19
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
Offline
http://www.youtube.com/watch?v=fJd2_nWp8EY&feature=player_embedded#at=84

1:16 "3 kids killed in the incident"

riusciremo a far smettere di ammazzare ALMENO i bambini ? che schifo, che vergogna, che tristezza, che inutilità

@benitoche
Complimenti per il video postato, molto interessante.
Guardarlo mi ha fatto riflettere anche sul mio rapporto con la tv: la evito da molto, come tanti qui su LC, ma mi sono accorto solo adesso di non essermene liberato. "Parlate di me, parlate anche male di me, basta che ne parliate". Ecco, è questo lo spirito del mio rapporto con la tv. Ne parlo male, mi vanto di non guardarla da tempo, ma alla fine ne parlo e in fondo mi sa che sto continuando a fare il suo gioco. Basta, voglio liberarmene veramente e forse non parlarne piu rimane una opzione valida, forse la migliore, visto che fino a oggi nutrivo, se si può usare il termine, "sentimenti anti-tv". Vedere il filmato mi ha fatto prendere coscenza di questo mio pensiero che facevo e di cui non mi accorgevo. Forse essere contro non sempre è utile: non so se in questo caso sia applicabile, ma voglio tentare questa via. E' successo anche a qualcun altro di fare questa riflessione?
ciao
VR
Inviato il: 25/6/2011 0:51
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  benitoche
      benitoche
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#20
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 30/9/2006
Da
Messaggi: 1941
Offline
Scommetto che questa non la pubblicano, nonostante la fonte sia "politically correct"



THE INDEPENDENT
STUPRI COME ARMA DI GUERRA IN LIBIA, AMNESTY INTERNATIONAL FRENA: NON CI SONO RISCONTRI
http://ind.pn/jxS6eA

L'organizzazione per i diritti umani Amnesty International ha sollevato dei seri dubbi sul fatto che il regime libico abbia utilizzato lo stupro come arma di guerra contro i ribelli. Un dettaglio terribile del conflitto libico che nei giorni scorso è stato denunciato anche dal Segretario di Stato americano Hillay Clinton. Amnesty ha condotto un'accurata indagine e afferma che quanto raccolto non ha fatto emergere alcun riscontro in proposito. Di più: sono molti gli elementi che fanno credere che gli stupri in serie denunciati da più parti, non ci siano stati.

Fonte CDC

Citazione:

vuotorosso ha scritto:
http://www.youtube.com/watch?v=fJd2_nWp8EY&feature=player_embedded#at=84

1:16 "3 kids killed in the incident"

riusciremo a far smettere di ammazzare ALMENO i bambini ? che schifo, che vergogna, che tristezza, che inutilità


Condivido
Una volta si combattevano le guerre,morivano i soldati,almeno fino alla seconda guerra mondiale
Fù propio in quel periodo che iniziarono a morire i civili,anziani donne bambini,come nel caso di Germania Giappone e perchè no Italia ;questa dello sterminio dei civili era diventata una vera e propia arma,arrendetevi altrimenti stermineremo i vostri cari
In America si costruivano bombardieri innanzitutto
Oggi è lo scopo di tante missioni realmente volte ad uccidere intere famiglie,Afghanistan docet
Ed allora mi chiedo:possiamo ancora parlare di guerre?

Citazione:


@benitoche
Complimenti per il video postato, molto interessante.
Guardarlo mi ha fatto riflettere anche sul mio rapporto con la tv......VR


Grazie,beccato casualmente sul tubo
Riguardo la tv sfondi una porta aperta
Ho definitivamente eliminato il televisore dalla mia casa qualche anno fà
Avendo due bimbe davvero non esisteva scelta,loro non hanno senso critico
Ciò che spesso mi colpisce è quando entro in una casa dove esiste ancora la tv ,sei in cucina e si discute di chirurgia estetica perchè quello era il programma che passava l'apparecchio,vai in salone e si riparte con un film,mi capita di vedere 2 o più televisori accesi nella stessa casa

ALLUCINANTE

In altre parole fai un favore a te stesso butta la tv e se non puoi evitarne il contatto causa terzi, metti un paio di cuffiette
PS
Chiaramente per le cuffiette deve passare solo musica classica
_________________
la religione è indispensabile
soltanto a un’umanità rescissa dal mondo divino-spirituale.
Inviato il: 25/6/2011 4:01
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#21
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 18/9/2006
Da
Messaggi: 3704
Offline
_________________
I complotti non esistono, ... tranne quando ci sono
Inviato il: 25/6/2011 10:28
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  Malcico
      Malcico
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#22
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 21/1/2011
Da
Messaggi: 217
Offline
Pispax:

Citazione:

Però, per dire, secondo me l'intervento in Jugoslavia è stato assolutamente doveroso


http://www.tmcrew.org/archiviochomsky/yugo_01.html

http://www.tmcrew.org/archiviochomsky/yugo_03.html

http://www.tmcrew.org/archiviochomsky/yugo_04.html

Da un articolo di Fulvio Grimaldi:

"La Jugoslavia è stata disintegrata, la Serbia disossata e scuoiata, messa in mano a uno scagnozzo rinnegato come Tadic, gettata alla mercè di vampiri alla Marchionne, divenuta scuola di mercenari da utilizzare nella “rivoluzioni colorate” della destabilizzazione imperialista. Il Kosovo, madrepatria serba, terra delle sue radici quasi millenarie, spogliata della sua componente umana e affidata a farabutti di lurida tacca che dessero profondità strategica alla fortezza del Pentagono, base d’assalto e centro segreto di tortura, in cambio dei margini di guadagno nel narcotraffico internazionale. Traffico che serve alle banche ed economie occidentali per non precipitare nel baratro dei loro meccanismi demenziali."
_________________
“Lo strumento fondamentale per la manipolazione della realtà è la manipolazione delle parole. Se puoi controllare il significato delle parole, puoi controllare le persone che devono usare le parole.” Philip K. Dick
Inviato il: 25/6/2011 12:41
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
  •  vuotorosso
      vuotorosso
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#23
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 7/5/2011
Da
Messaggi: 2464
Offline
Citazione:
Riguardo la tv sfondi una porta aperta Ho definitivamente eliminato il televisore dalla mia casa qualche anno fà Avendo due bimbe davvero non esisteva scelta,loro non hanno senso critico Ciò che spesso mi colpisce è quando entro in una casa dove esiste ancora la tv ,sei in cucina e si discute di chirurgia estetica perchè quello era il programma che passava l'apparecchio,vai in salone e si riparte con un film,mi capita di vedere 2 o più televisori accesi nella stessa casa ALLUCINANTE


Si, questa assurdità è veramente agghiacciante e diffusissima.
Però privarmi dello schermo non l'ho ancora fatto, ma del cavo dell'antenna si. Il punto cmq mi sembra che anche tu sia nella mia stessa condizione: non te ne sei liberato se non fisicamente, perchè ti da - ancora - fastidio.
Come un ex-fumatore che non sopporta l'odore del fumo mentre un non fumatore è meno pedante in proposito. Allo stesso modo vediamo la tv come un mostro e non come il passato. E poi cmq i film si vedono meglio li che sul monitor del portatile

Citazione:
In altre parole fai un favore a te stesso butta la tv e se non puoi evitarne il contatto causa terzi, metti un paio di cuffiette PS Chiaramente per le cuffiette deve passare solo musica classica


Eh no, qui siamo in totale disaccordo: senza la musica del demonio non posso vivere!
di musica classica sono ignorantissimo, ma una vita senza Rolling Stones, Bob Seger, Bob Dylan, Pink Floyd ... (...) sarebbe molto più triste e amara, no ? (i miei ragazzi ringraziano)

ciao

VR
Inviato il: 26/6/2011 0:08
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
Re: COME DIVENTARE CANAGLIE: I CRIMINI DI GUERRA DELLA NATO IN LIBIA
#24
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 5/1/2010
Da Umania
Messaggi: 270
Offline
_________________
Instauratio ab imis fundamentis
Inviato il: 29/6/2011 11:35
Crea PDF dal messaggio Stampa
Vai all'inizio
 Vai all'inizio   Discussione precedente   Discussione successiva

 


 Non puoi inviare messaggi.
 Puoi vedere le discussioni.
 Non puoi rispondere.
 Non puoi modificare.
 Non puoi cancellare.
 Non puoi aggiungere sondaggi.
 Non puoi votare.
 Non puoi allegare files.
 Non puoi inviare messaggi senza approvazione.

Powered by XOOPS 2.0 © 2001-2003 The XOOPS Project
Sponsor: Vorresti creare un sito web? Prova adesso con EditArea.   In cooperazione con Amazon.it   theme design: PHP-PROXIMA