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Indice del forum Luogocomune
   Religioni & Spiritualità
  Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.

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Autore Discussione
  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#211
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Citazione:
Riflettendoci, infatti, posso comprendere che è l'atteggiamento adottato da Slobbysta in tutti (o quasi) i suoi interventi.....


Smettila di far l'idiota e pretendere di conoscere le persone in questa maniera così viscida e facilona.... è alquanto discutibile, tu per commentarmi, necessiresti di senso universale...

....io non sono, son solo un divenire, ed è assai improbabile che abbia un ego così stabile ed affezionato da permettermi una verità STATICA.

Citazione:
Vuol dire che hai bisogno di amuleti di "un certo pregio", o non funzionano?


Beh frase strampalata, il bisogno è relativizzato ad uno specifico materiale, chi ignora la chimica potrà aspettarsi delle sorprese, l'azoto liquido non è platino e neppure cobalto...

Slobbysta
Inviato il: 31/10/2015 14:37
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#212
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
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invisibile cit.:

Quindi queste affermazioni di Slobbysta sono molto superficiali e rivelano una grande ignoranza sulle pratiche spirituali e per cui consiglio fortemente di non seguire queste sue indicazioni, che sono frutto dell'ignoranza e dell'arroganza tipica dell'uomo moderno, che crede di poter fare sempre e comunque come desidera.

-----------------------------------

Vado ad intuito:

Tranne che per due / tre lettori, penso che il tuo consiglio di NON seguire
queste sue indicazioni non sia necessario;
il "valore del pulpito" da cui provengono mi sembra sia, finora, abbastanza evidente.
no?
( fallacia ad auctoritatem?... ai miei occhi no. )

ciao
fvm
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Inviato il: 31/10/2015 14:49
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  •  TheNecrons
      TheNecrons
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#213
Mi sento vacillare
Iscritto il: 22/10/2012
Da
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@fvm:

Citazione:
Questa tua riflessione mi dà l'impressione che il "Chi" ti stia fornendo
qualche suo contributo.


Mi spieghi in che modo? Non colgo il collegamento.

*************************************************************************

@Slob:

Non hai ancora risposto alla domanda "cosa intendi per leggere nella mente?". Possibile che ti fermi sempre a metà nei discorsi per parlare di qualcos'altro?
Inviato il: 31/10/2015 14:52
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#214
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
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Stavo scrivendo il post mentre hai inviato il tuo 211:
ho così conferma che non sono lontano dal far centro.

Slobysta cit.:

tu per commentarmi, necessiresti di senso universale...

-------------------------------
Davvero?




cit.:

l'azoto liquido non è platino e neppure cobalto...
--------------------------------

Questo lo sapevo .
_________________
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Inviato il: 31/10/2015 15:06
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#215
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
Messaggi: 698
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TheNecrons cit.:

Mi spieghi in che modo? Non colgo il collegamento.
------------------------------------------

D'impulso ho visto una certa attinenza / similitudine con il tuo "domandarti chi te lo chiede" in occasione di introspezione (richiamandomi ad un tuo recente scambio con invisibile )
E' che con certe traduzioni dal pensiero allo scritto sono a volte in difficoltà...
nonostante una "certa sintonia" del sentire.

ciao
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Inviato il: 31/10/2015 15:33
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#216
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:

TheNecrons ha scritto:

1) Se il Chi viene perso, o viene in parte perso...

Se il Chi viene perso del tutto si muore all'istante, quindi parliamo solo della perdita parziale.

Citazione:
... il rapporto con esso a causa (per esempio) di qualche cattiva abitudine della persona, come può essere recuperato?

Smettendo di perpetuare la cattiva abitudine, tanto per iniziare.

Ogni disfunzione o malattia, è la conseguenza di una disarmonia del Chi.
E' solo una questione di tempo affinché un disequilibrio si manifesti come disturbo anche fisico come le malattie.

Troppa perdita di Chi provoca malattie.

Troppo accumulo di Chi provoca malattie.

L'equilibrio è Armonia in base alla propria Natura, la proprio momento e a cosa si sta facendo, nel momento, nel giorno, nell'anno e così via.

E' una cosa molto complessa, profonda e delicatissima e per cui solo lo Spirito può governarla.
Noi abbiamo accesso a tali consapevolezze tramite la sensitività e quindi tramite il "nostro" Spirito.

E' il sentire che ci informa del nostro stato energetico.

Sentendo possiamo sapere cosa ve cambiato nel nostro comportamento in qualsiasi aspetto della nostra vita.

Ecco come si "aggiusta" la situazione.
Il principio è molto semplice:
equilibrio corrisponde a salute, disequilibrio porta problemi.

Citazione:
Il Chi può venire in nostro aiuto senza che lo avessimo "chiamato"?

Qui non so cosa intendi. Come con FVM lui era convinto di non averlo chiamato.
Io sono sicuro che lo ha fatto ma non ne era consapevole.

Puoi fare un esempio concreto?

Citazione:
Avrei un'esperienza a riguardo ma non so se condividerla (non posso essere sicuro su un sacco di aspetti che la riguardano).

Questa esperienza potrebbe chiarire?

Citazione:
...un modo semplice per iniziare a meditare?

La Meditazione è semplice.

Ma è profonda ed infinita, come tutte le pratiche spirituali genuine, perché siamo noi che siamo profondi ed infiniti.

Non posso dare via internet lezioni di Meditazione, posso solo parlare in linea generale dei principi e delle indicazioni di base.

Una Meditazione che reputo genuina e semplice è quella che insegnava Osho, basata sull'osservazione della respirazione.

Quello che segue ha la mia approvazione (Meditazione Vipassana spiegata da Osho).

Grassetti mie per evidenziare cose che reputo fondamentali:

Citazione:
Siedi in silenzio e comincia a osservare il tuo respiro. Il punto di osservazione più semplice è all’entrata del naso. Quando il respiro entra, avvertine il contatto all’inizio del condotto nasale: osservalo da quel punto. Il contatto sarà più facile da osservare, il respiro sarebbe troppo sottile: all’inizio limitati ad osservarne il contatto. Il respiro entra e tu lo senti entrare: osservalo. E poi accompagnalo, seguilo. Scoprirai che a un certo punto si arresta. Si ferma da qualche parte vicino all’ombelico; per un attimo, per un pal, si arresta. Quindi, risale verso l’esterno: seguilo, di nuovo percepisci il contatto del respiro che fuoriesce dal naso. Seguilo, accompagnalo verso l’esterno: di nuovo arriverai a un punto in cui per un attimo brevissimo il respiro si arresta. E il ciclo riprende un’altra volta.
Inspirazione, pausa, espirazione, pausa, inspirazione, pausa. Dentro di te quella pausa è il fenomeno più misterioso. Quando il respiro è entrato in te e si è fermato, non c’è nessun movimento: quello è l’attimo in cui si può incontrare Dio. Oppure quando il respiro esce e poi si arresta, e non esiste alcun movimento.
Ricorda, non lo devi arrestare tu: si ferma da solo. Se lo interrompi volontariamente, quell’istante ti sfuggirà, perché colui che agisce interferirà e scomparirà il testimone. Tu non devi interferire. Non devi alterare il ritmo della respirazione, non devi nè inalare nè esalare. Non è come il Pranayama dello yoga, dove tu intervieni per controllare il respiro. Non è la stessa cosa. Non alteri affatto il respiro, lasci spazio al suo fluire naturale, alla sua naturalezza. Lo segui quando esce e lo segui quando entra.
E presto ti accorgerai dell’esistenza di due pause. In queste due pause si trova la porta. E in quelle due pause perverrai alla comprensione, vedrai che il respiro in se stesso non è vita, forse è nutrimento per la vita, come altri cibi, ma non è la vita. Perchè quando il respiro si arresta tu sei presente, assolutamente presente: sei perfettamente consapevole, assolutamente cosciente. E anche se il respiro si è arrestato, se il respiro non c’è più, tu ci sei ancora.
Trova un luogo comodo dove sederti per 45-60 minuti. [NOTA MIA: io consiglio di fare meno, massimo 20 minuti ogni volta] E’ bene sedere alla stessa ora e nello stesso punto ogni giorno, ma non necessariamente in un posto silenzioso. Sperimenta finché non trovi la situazione in cui ti senti a tuo agio. Puoi fare una o due sedute al giorno, ma non fare mai una seduta se non è trascorsa almeno un’ora da quando hai mangiato, e aspetta almeno un’ora dopo la seduta, prima di andare a dormire.[NOTA MIA: non è necessario secondo me fare alla stessa ora e nello stesso punto, ma è bene praticare ogni giorno almeno una volta per massimo 20 minuti]
E’ importante sedersi con la testa e la schiena erette. Gli occhi devono restare chiusi e il corpo dev’essere il più fermo possibile. Puoi usare un seggiolino da meditazione o una sedia, oppure dei cuscini sistemati come meglio credi.[NOTA MIA: l'importante è stare comodi, rilassati ma non afflosciati]
Non esiste una tecnica di respirazione particolare: va benissimo il respiro naturale. La Vipassana si basa sulla consapevolezza del respiro, per cui si devono osservare semplicemente l’inspirazione e l’espirazione in qualsiasi punto del corpo in cui si riesce ad avvertirne maggiormente la sensazione: all’altezza del naso o dello stomaco o del plesso solare.
Vipassana non è concentrazione e non si tratta di osservare il respiro per un’ora intera. Quando affiorano pensieri, emozioni o sensazioni, oppure quando sorge in te la consapevolezza di un suono, di un odore, o della brezza all’esterno, lascia semplicemente che la tua attenzione li segua. Qualsiasi cosa affiori può essere osservata come una nuvola che scorre nel cielo: non ti ci devi attaccare, né la devi respingere. Ogni volta che puoi scegliere cosa osservare, torna alla consapevolezza del respiro.
Ricorda, non devi aspettarti nulla di speciale. Non esiste successo né fallimento, né vi sarà progresso. Non c’è nulla da capire o da analizzare, ma possono insorgere intuizioni di qualunque tipo. Le domande e i problemi possono essere visti come misteri con cui divertirsi.


In particolare per te, che sei molto giovane: alla tua età la Meditazione non è veramente necessaria ma se fatta correttamente è sempre utile.

Quindi il mio consiglio per te è di praticarla poco e soprattutto, come giustamente consiglia Osho, non aspettarti nulla, non desiderare nulla, non concludere nulla sulla Meditazione, indicazioni valide per tutti ma per te, vista la tua giovane età, ancora più importanti.

Non usare forza di nessun tipo, nemmeno mentale.
Tutto deve essere naturale, dolce e rispettoso, verso la pratica ma soprattutto verso te stesso.

Se dopo un po' che pratichi l'interesse aumenta, consiglio di cercare qualcuno che ti guidi, ma non è detto che sarà necessario.

PS
La Meditazione che pratico io èun altra, ma non può essere spiegata per iscritto in modo serio.
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Chuang Tzu
Inviato il: 31/10/2015 19:52
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  •  invisibile
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#217
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:

Sono fortemente in disaccordo con questo approccio verso le pratiche spirituali. E' a mio avviso una visione tipica dell'ego, un ennesimo tentativo di possedere ciò che non può essere posseduto e per cui destinato a fallire. I successi parziali e molto effimeri che si possono ottenere seguendo questi desideri di possesso, sono pagati a carissimo prezzo e spesso le conseguenze sono gravissime e, nel tempo, possono rivelarsi anche fatali.


Ma no che l'ego non centra una merenda, quando ottieni una cosa eccezionale e fuori dall'ordinario non ci si deve limitare a gongolarsi di ciò ...anzi, diventa una proporzione al potenziale che non si ha ancora raggiunto, almeno un equilibrio... e nella tua "preoccupazione", Invisibile, non ci sono le premesse per capire ...SEI TU PIENO DI EGO, impaurito dalle nozioni di un altro, ma bisogna ricordarsi che essendo mutabili e costituiti da un tutto "selezionato" c'è poco da affezionarsi a un se stessi.....

Come potete constatare, invece di affrontare il merito delle mie obiezioni, esposte in modo molto esaustivo e profondo, Slobbysta dice che io sono brutto e cattivo

Ribadisco il mio consiglio: non seguite le indicazioni di Slobbysta, portano molti guai e guai molto seri.

Citazione:
Ah ecco... e te pareva che tu potessi usare un qualcosa che non sia "raro" ? E per cosa la usi questa "rara meteorite" ?

Ma no, il gioco, sta di tenere in equilibrio un oggetto (a te affezionato) in una parte sensibile del corpo, mentre ci si cala in un sonno "semi-controllato" ....
La nera meteorite è un mio orgoglio, trovata in un laghetto di montagna e analizzata ha delle specifiche uniche, essa la metto in bilico su parti del mio corpo....e poi gioco...

Ma si... addirittura ne sei orgoglioso

Divertente che dici "ma no" e poi confermi appieno quello che ho evidenziato

Interessante notare che non hai risposto alla mia domanda.

Ti chiedo di nuovo: Slobbysta, tu sei un satanista?
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Chuang Tzu
Inviato il: 31/10/2015 19:59
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#218
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
invisibile cit.:

Quindi queste affermazioni di Slobbysta sono molto superficiali e rivelano una grande ignoranza sulle pratiche spirituali e per cui consiglio fortemente di non seguire queste sue indicazioni, che sono frutto dell'ignoranza e dell'arroganza tipica dell'uomo moderno, che crede di poter fare sempre e comunque come desidera.

-----------------------------------

Vado ad intuito:

Tranne che per due / tre lettori, penso che il tuo consiglio di NON seguire
queste sue indicazioni non sia necessario;

Lo so, ma il thread l'ho aperto io e sento una certa responsabilità.

La visione di Slobbysta è molto superficiale e rivela un approccio incosciente e potenzialmente pericoloso alle pratiche spirituali.
Una cosa che reputo molto grave e molto seria e quindi voglio sincerarmi che il mio pensiero sia molto chiaro a riguardo.
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Chuang Tzu
Inviato il: 31/10/2015 20:04
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#219
Mi sento vacillare
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@ invisibile

Si, vero, in realtà in "cose" del genere la prudenza non è mai troppa.

( Non mi è riuscito di trattenermi dal commentare )

ciao
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Inviato il: 31/10/2015 20:34
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#220
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
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Citazione:
La visione di Slobbysta è molto superficiale e rivela un approccio incosciente e potenzialmente pericoloso alle pratiche spirituali. Una cosa che reputo molto grave e molto seria e quindi voglio sincerarmi che il mio pensiero sia molto chiaro a riguardo.


...il mio pensiero a riguardo...

Non esiste una visione di Slobbysta ...casomai un'interpretazione! Essa sarà per un mio ipotetico EGO...catastrofica (interpretare SLOB con un altro cervello?) ...immaginare qualcuno che crede ancora che la prigione è un influenza esterna e non una propria autosuggestione è il problema iniziale! Chi cerca di mettervi sull'attenti, dimentica il grado di interpretazione e non tanto il combaciare ....

Citazione:
Slobbysta dice che io sono brutto e cattivo


...semplicemente un complessato da ignorare...e ciò è decisamente peggio, che il tuo autocelebrarti davanti alla paura di sembrare uno che legge e poi ripete ipotetica saggezza....Ecco chi sei! ...io elaboro in mia funzione, tu distribuisci consigli per tutti. chi è il furfante? Chi si arroga di conoscere la formula magica per tutti? O chi dice che è roba personalissima e va abbracciata in una danza di sorrisi..facendosi sorprendere dalla corrispondenza...episodica ....


Citazione:
Interessante notare che non hai risposto alla mia domanda. Ti chiedo di nuovo: Slobbysta, tu sei un satanista?


Avrei tre risposte per uno scarso che si permette... Primo se è scemo! Secondo ...che cazzo vuol dire satanista... Terzo, non vedi la gradualità ...come fai a far domande così stupide ...


Citazione:
Ribadisco il mio consiglio: non seguite le indicazioni di Slobbysta, portano molti guai e guai molto seri.


Dovessi ridurmi così a far proclami per evitar di dar retta a Slobbysta...mi domanderei perché Invisibile è così poco convincente...che abbisogna di pregar e sensibilizzare gli altri, incurandosi che contemporaneamente esprime un atto di cerebrale sfiducia a chi si rivolge...come se non avessero il cervello per arrivarci da soli...è questo che RIASSUMEREI come un'innato schifo...e gatta ci cova...

Meditare con un oggetto in equilibrio è un primo passo...

Slobbysta
Inviato il: 1/11/2015 11:21
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#221
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:

La visione di Slobbysta è molto superficiale e rivela un approccio incosciente e potenzialmente pericoloso alle pratiche spirituali. Una cosa che reputo molto grave e molto seria e quindi voglio sincerarmi che il mio pensiero sia molto chiaro a riguardo.

...il mio pensiero a riguardo...

Non esiste una visione di Slobbysta ...casomai un'interpretazione!

Stessa roba.

Citazione:
Essa sarà per un mio ipotetico EGO...catastrofica (interpretare SLOB con un altro cervello?) ...immaginare qualcuno che crede ancora che la prigione è un influenza esterna e non una propria autosuggestione è il problema iniziale! Chi cerca di mettervi sull'attenti, dimentica il grado di interpretazione e non tanto il combaciare ....

Falso, io non dimentico nulla.

Se fosse il caso, prego spiegare. Mi renderesti un grande servizio nel completare cose che potrei tralasciare, per il bene di tutti.

Ma tu parli sempre in modo generale ed ambiguo e quindi dubito che tu possa contribuire in modo costruttivo a questa discussione.

Sorprendimi

Citazione:
...e ciò è decisamente peggio, che il tuo autocelebrarti davanti alla paura di sembrare uno che legge e poi ripete ipotetica saggezza....Ecco chi sei! ...

E tu come lo sai che è così?

Dai, facci vedere il tuo processo mentale che ti ha portato a dire che sono brutto e cattivo.

Ma anche questa sono sicuro che rimarrà una tua ennesima denigrazione gratuita priva di qualunque contatto con la realtà.

Citazione:
...io elaboro in mia funzione...

Tu non dici un cazzo se non ripetere a pappagallo cose del bon, del buddismo tibetano, della new age e del satanismo.

Citazione:
...tu distribuisci consigli per tutti.

Falso.

Quando io do consigli per tutti è perché fanno parte di quella sfera collettiva, altrimenti dico sempre "in questo caso" e/o "secondo me".

Altra tua scoreggina

Ma perché insisti? Ancora non hai capito che per me sei di una trasparenza assoluta?

Ricordi il Koan da cui sei fuggito terrorizzato?

Citazione:
...chi è il furfante?

Colui che è indicato essere tale dalla realtà.
Di certo non quello indicato da un bugiardo seriale come te.
Poi siccome ti ho sputtanato dozzine di volte, tu mi odi quindi non fai testo caro.

Citazione:
Chi si arroga di conoscere la formula magica per tutti? O chi dice che è roba personalissima e va abbracciata in una danza di sorrisi..facendosi sorprendere dalla corrispondenza...episodica ....

Altra scoreggina senza nessuna argomentazione nel merito.

Citazione:
Interessante notare che non hai risposto alla mia domanda. Ti chiedo di nuovo: Slobbysta, tu sei un satanista?

Avrei tre risposte per uno scarso che si permette...

Quindi sei in difficoltà con questa domanda diretta

TANA

Citazione:
Primo se è scemo! Secondo ...che cazzo vuol dire satanista... Terzo, non vedi la gradualità ...come fai a far domande così stupide ...

Beccato!

Finalmente tutto spiega: le bugie, la faccia tosta di mille occasioni, la manipolazione senza vergogna della realtà, le immagini tenebrose postate dalle tue due incarnazioni per spaventare i bambini e gli attacchi feroci agli utenti a cui vuoi fare del male.

Sia ben chiaro Slobbysta, io non ti giudico per le tue scelte religiose ma sappi che ormai sei stato svelato e che ogni cosa che d'ora in poi dirai sarà finalmente vista sotto la giusta luce, e non solo da me

Notare bene: Slobbysta non ha negato di essere un satanista.

Citazione:
Ribadisco il mio consiglio: non seguite le indicazioni di Slobbysta, portano molti guai e guai molto seri.

Dovessi ridurmi così a far proclami per evitar di dar retta a Slobbysta...

Ribadisco il mio consiglio: l'approccio che propone Slobbysta alle pratiche spirituali è pericoloso e portatore di danni anche potenzialmente gravissimi.

Dare retta a te?

Bè, se qualcuno ti da retta dopo tutto quello che abbiamo visto di te, la responsabilità delle conseguenze è tutta sua.

Citazione:
...mi domanderei perché Invisibile è così poco convincente...che abbisogna di pregar e sensibilizzare gli altri, incurandosi che contemporaneamente esprime un atto di cerebrale sfiducia a chi si rivolge...come se non avessero il cervello per arrivarci da soli...è questo che RIASSUMEREI come un'innato schifo...e gatta ci cova...

Bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla...

Si si slobbino, lo sappiamo che oltre "invisibile è brutto e cattivo" non ce la fai.

Da bravo ora, lascia discutere le persone seriamente interessate al tema.

Citazione:
Meditare con un oggetto in equilibrio è un primo passo...


Ma mi raccomando ragazzi, che sia una meteorite pregiatissima eh, sennò slobbino si disgusta di cotanta banalità

Perché non rispondi alle domande ed ai dubbi sollevati da vari utenti sul tuo tablet e sulla tua affermazione che "tu" e "Lux" lo usavate ed è per quello che risultava lo stesso IP per tutti e due?



******************************

Citazione:
Slobbysta ha scritto:

...semplicemente un complessato da ignorare...

Per questo insulto ti ho segnalato a Redazione.
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Chuang Tzu
Inviato il: 1/11/2015 12:01
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  •  Marauder
      Marauder
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#222
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Citazione:
mi domanderei perché Invisibile è così poco convincente

E questa affermazione sarebbe dimostrata da ...? La tua opinione? Ahhh bhè
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      invisibile
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#223
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Citazione:

Marauder ha scritto:
Citazione:
mi domanderei perché Invisibile è così poco convincente

E questa affermazione sarebbe dimostrata da ...? La tua opinione? Ahhh bhè

A parte che oramai lo hanno capito anche i sassi che le opinioni di slobbista su questi temi non valgono nulla, visto che non è in grado di sostenere un confronto serio.

Ma questo potrebbe essere assolutamente vero.

Il punto è che io, al contrario di slobbista, non sto cercando di convincere nessuno e questo fatto rivela ancora una volta come slobbista non ci abbia capito un cazzo, ne di me ne dei percorsi spirituali veri ed onesti.

Il che è normale visto che è ignorante e che a quanto pare è un satanista, ovvero qualcuno che non è interessato alla Verità ma ad ottenere dei vantaggi personali dall'esoterismo.

Nel mondo spirituale non esistono vantaggi, non esiste competizione, non esiste convincere.

Convincere fa parte del mondo dell'ego ed è uno dei metodi per ottenere vantaggi sull'altro sfruttandolo psicologicamente, un trucchetto vecchio come il mondo.

Per cui slobbista in un certo senso, senza capirlo ovviamente, mi ha fatto un grande complimento

A me basta spiegare e condividere le mie conoscenze ed esperienze nel campo, poi sta ad ognuno, se sinceramente interessato, verificare in prima persona se quello che affermo è vero.

Perché il primo scopo delle pratiche spirituali genuine, non quella roba ridicola che propone slobbista mischiata a frammenti di verità (operazione tipica di chi agisce per fare del male agli altri nel tentativo di trarre un qualche vantaggio, come i satanisti), è ritrovare la propria Armonia e la propria integrità, condizione esistenziale che permette la crescita sana e la vera conoscenza spirituale.

Quando questa condizione è ottenuta, cambia tutto perché si scopre che essere straordinario siamo e le pratiche diventano anche uno strumento di crescita e di conoscenza sempre più profondo ed universale, e quindi anche di conoscenza del Mondo.

E' evidente che cercare di "convincere" altri della possibilità reale di una simile realizzazione usando delle semplici parole (quindi solo con un mezzo mentale-razionale), è una cosa senza senso, ridicola direi, perché è solo ed esclusivamente con il lavoro e l'indagine in prima persona che si può confermare a se stessi della reale esistenza di questo mondo.

Ancora una volta viene evidenziata l'ignoranza di slobbista in questo campo e il suo interesse che è limitato a quello dell'ego, ovvero cercare un modo di trarre vantaggio sugli altri.

La cosa paradossale è che per intraprendere seriamente questo tipo di percorsi spirituali, specialmente all'inizio è necessario non acquisire qualcosa, ma perdere qualcosa, perché è proprio quel "qualcosa" che impedisce il procedere.

Se non svuoti lo zaino, non puoi salire molto in alto sulla montagna.

Il leggero sale, il pesante scende.
Questa legge universale non è attiva solo sul piano fisico ma su ogni piano del mondo manifesto, e quindi anche in quello spirituale.

Aivoglia a giocare con le meteoriti sulla fronte o sul pisello

Stupidaggini per bambini che non vogliono svuotare la tazza
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Chuang Tzu
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#224
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invisibile cit.:

In particolare per te, che sei molto giovane: alla tua età la Meditazione non è veramente necessaria ma se fatta correttamente è sempre utile.

--------------------------- --------------------------

Che significato si può attribuire a questo accenno all'età di chi desidera
praticare la meditazione?
... e per chi è più su di età, quale "criterio"?

fvm
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  •  effeviemme
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#225
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Slobbysta cit.:

...semplicemente un complessato da ignorare...e ciò è decisamente peggio, che il tuo autocelebrarti davanti alla paura di sembrare uno che legge e poi ripete ipotetica saggezza....Ecco chi sei! ...io elaboro in mia funzione, tu distribuisci consigli per tutti. chi è il furfante? Chi si arroga di conoscere la formula magica per tutti? O chi dice che è roba personalissima e va abbracciata in una danza di sorrisi..facendosi sorprendere dalla corrispondenza...episodica ....

--------------------------------

Con questa parte del tuo post stai soppesando l'agire di due utenti:

-Slobbysta ed invisibile-.

" chi è il furfante"?

Vuol dire che ti vuoi sentire dare del furfante?

O vuol dire che vuoi dare del furfante a invisibile?

Quale delle due "preferisci"?

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°




cit.:

Meditare con un oggetto in equilibrio è un primo passo...

-----------------------------

... primo passo... verso una metodo di meditazione, sul quale qui ho trovato
spiegato poco poco... ( penso che , volendo, saresti ancora in tempo a farlo)

Mentre , " Qualcuno " ( invisible, ricordi?) già nel post n° 1 ha proposto tanto di presentazione;
con parole "sue" e con una chiarezza nell'esporre il "lavoro" adeguata a permettere di decidere se provare a seguire oppure no l'argomento con l'interesse ed il rispetto che merita.

fvm
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Inviato il: 1/11/2015 22:13
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  •  TheNecrons
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#226
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@Invisibile:

Considerazione alla risposta 1:

Citazione:

Troppa perdita di Chi provoca malattie.

Troppo accumulo di Chi provoca malattie.

L'equilibrio è Armonia in base alla propria Natura, la proprio momento e a cosa si sta facendo, nel momento, nel giorno, nell'anno e così via.


Mmm...provo a pensarci sopra. Anche se il "raffreddore" non è tecnicamente una malattia, mettiamo che sia comunque causato da uno squilibrio "energetico". Con "L'equilibrio è Armonia in base alla propria Natura, al proprio momento e a cosa si sta facendo, nel momento, nel giorno, nell'anno e così via." intendi per esempio che nella situazione in cui facesse freddo, io ho bisogno di più Chi del "normale" per mantenermi caldo? E questo, sarebbe comunque "equilibrio"?




Risposta 2:

Citazione:
Nec: Il Chi può venire in nostro aiuto senza che lo avessimo "chiamato"?


Qui non so cosa intendi. Come con FVM lui era convinto di non averlo chiamato.
Io sono sicuro che lo ha fatto ma non ne era consapevole.

Puoi fare un esempio concreto?

Citazione:

Nec: Avrei un'esperienza a riguardo ma non so se condividerla (non posso essere sicuro su un sacco di aspetti che la riguardano).


Questa esperienza potrebbe chiarire?


Dico la mia esperienza:

Per chi avesse letto i miei post su "Marijuana a scopo ricreativo" sa che io affermo di aver riscontrato qualche effetto indesiderato a livello psicologico (ed anche a livello più profondo). Alcuni di questi danni riguardavano una parziale perdita dell'intuito, per esempio (ma il danno era articolato in tanti modi)....potremmo dire una perdita della connessione con quella cosa che mi permetteva di percepire (seppur lontanamente) il Chi, di rilassare e svuotare la Mente, di "pensare e di trovare soluzione senza pensare" (di chiarirmi la visione senza il pensiero) ecc. Solo che io quelle "facoltà" li ho, almeno in buona parte, recuperate. Soprattutto grazie ad uno "strano" episodio che mi era successo: mentre io ero ancora depresso per la perdita di quelle capacità...all'improvviso sento una strana energia avvicinarsi dalla schiena e fermarsi lì, senza entrare. Questa energia la percepivo come vivicante, quella che mi avrebbe fatto riacquisire tali facoltà. A livello tattile sentivo una sensazione di caldo e freddo insieme mischiato ad un po' di formicolio. Sembrava che quell'energia si fosse fermata lì (senza entrare, senza rigenerarmi) per un motivo: una cosa mi diceva "questa cosa può entrare solo se decidi ora di tagliare il rapporto con quella sostanza" (non mi ha detto esattamente così, questa è una traduzione scritta molto riduttiva)....io con convinzione decisi di accettare, e mi sono sentito questa cosa entrare dentro di me e riparare tutti i "danni" commessi. Instanteamente dopo mi sentivo finalmente come ho voluto (ma non lo so magari è un'illusione).

Questo mi ha fatto anche chiedermi: chi è che mi vuole aiutare?



Risposta 3:

Grazie per aver mandato quella spiegazione di Osho

Citazione:
In particolare per te, che sei molto giovane: alla tua età la Meditazione non è veramente necessaria ma se fatta correttamente è sempre utile.


Ma scusa......magari per un ragazzo "normale" la Meditazione non è veramente necessaria, ma tu lo sai in che mondo sono nato io? Sai chi mi ha educato? Sai che fino a 2 anni fa pensavo che la "scuola sia improtantissima", "che i professori hanno sempre ragione", che "Allah è il mio Dio Supremo"? Dai Invisibile...lo sai che comunque sia ti devo ringraziare, e devo ringraziare tutti voi, GRAZIE. Non perchè mi avete portato sulla strada giusta, questo non lo so. Ma perchè almeno mi avete fatto cambiare strada. E grazie anche a me stesso. Torniamo a noi: credo di avere gli stessi tipi di disquilibri e di mancanza di integrità di un adulto medio italiano
Inviato il: 1/11/2015 23:51
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#227
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Citazione:
credo di avere gli stessi tipi di disquilibri e di mancanza di integrità di un adulto medio italiano

Non sei pazzo se ti chiedi se potresti essere pazzo: per cui sei già ridotto meglio di Capatonda
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Inviato il: 2/11/2015 0:02
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#228
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
invisibile cit.:

In particolare per te, che sei molto giovane: alla tua età la Meditazione non è veramente necessaria ma se fatta correttamente è sempre utile.

--------------------------- --------------------------

Che significato si può attribuire a questo accenno all'età di chi desidera
praticare la meditazione?


Citazione:

TheNecrons ha scritto:

Ma scusa......magari per un ragazzo "normale" la Meditazione non è veramente necessaria, ma tu lo sai in che mondo sono nato io? Sai chi mi ha educato? Sai che fino a 2 anni fa pensavo che la "scuola sia improtantissima", "che i professori hanno sempre ragione", che "Allah è il mio Dio Supremo"? Dai Invisibile...lo sai che comunque sia ti devo ringraziare, e devo ringraziare tutti voi, GRAZIE. Non perchè mi avete portato sulla strada giusta, questo non lo so. Ma perchè almeno mi avete fatto cambiare strada. E grazie anche a me stesso. Torniamo a noi: credo di avere gli stessi tipi di disquilibri e di mancanza di integrità di un adulto medio italiano

L'Armonia e l'integrità sono condizioni delicatissime.
Eppure sono fortissime ...

Sono "fortissime" perché è così che funziona il mondo, è così che il Cielo agisce (Tao).

"La Via del Cielo non è quella di forzare gli esseri."

L'Armonia è in un certo senso "dentro" tutto ciò che esiste, è la base di tutto e quindi è "forte" nel senso che è una tendenza "fortemente" innata, perché senza niente potrebbe esistere.

Quando si è giovani, nonostante la grande pressione del mondo malato degli uomini che si riceve e che esiste proprio per distruggere l'Armonia e l'integrità delle persone, si ha ancora una grandissima protezione del Cielo perché l'azione distruttrice ha a che fare con il primo principio universale, mica bruscolini

Ecco perché per chi opera il male (ed io metto la civiltà umana in questa categoria) deve fare un lavoro enorme per riuscire a rendere deboli e fuori equilibrio le persone.
Pensate all'enorme investimento in tutti i sensi, fisico, mentale e spirituale che la società deve mettere in atto per riuscire a renderci schiavi.
Anche solo nell'aspetto economico (soldi) si tratta di risorse immense.

Siamo come l'acqua, se la lasci in pace ritrova la sua purezza, perché quella è la sua Natura.

TheNecrons, io non ti ho sconsigliato di fare Meditazione, dico solo che a te sembra di essere conciato malissimo, ma sono serio quando dico che è ancora "poco".

Credimi, per noi adulti è molto peggio.

Anche se non ne sei consapevole, e questo è comune alla tua età, sei ancora fortemente protetto dal Cielo in quanto più vicino all'Armonia.

Quindi il mio consiglio per te è: se vuoi praticare non c'è problema, ma con calma, per te valgono ancora di più le indicazione di non forzare, di non "andare in fissa", di fare poco e bene, perché anche qui la questione è molto delicata, tu sei delicato e sei comunque non troppo lontano dall'Armonia a causa della tua giovane età.
Azioni e pratiche "esagerate" (in qualsiasi senso) possono anche avere conseguenze non desiderabili, non equilibrate.

Il metro universale è sempre lo stesso, la propria sensitività, l'istinto, il sentire se stessi e sopratutto il proprio Cuore.

Lui non mente mai.

************************************

Citazione:

effeviemme ha scritto:
cit.:

Meditare con un oggetto in equilibrio è un primo passo...

-----------------------------

... primo passo... verso una metodo di meditazione, sul quale qui ho trovato
spiegato poco poco... ( penso che , volendo, saresti ancora in tempo a farlo)

Mentre , " Qualcuno " ( invisible, ricordi?) già nel post n° 1 ha proposto tanto di presentazione;
con parole "sue" e con una chiarezza nell'esporre il "lavoro" adeguata a permettere di decidere se provare a seguire oppure no l'argomento con l'interesse ed il rispetto che merita.

E' così che opera chi agisce per il male. Vecchio trucco.

Ti lanciano un esca, "fanno intendere" che ci sono dei fantastici premi "esoterici" se segui i loro riti, le loro indicazioni, e i polli abboccano per poi ritrovarsi sfruttati da persone più deboli di loro ma più furbe.

Perché chi sceglie il male lo fa perché è debole e non ha il coraggio di affrontare la "sfida" della Vita.

E' come nella massoneria. Tante belle parole per il "bene dell'umanità" e bla bla bla, e quando arrivi al grado più alto, il 33esimo, ti rivelano che adorano satana e che non puoi più tirartene fuori.

ops...

Anche chi opera per il bene "promette" cose mirabolanti, come faccio io, ma io dico che non si possono descrivere esaustivamente queste realtà, semplicemente perché non fanno parte del mondo razionale-mentale e quindi con questo linguaggio proprio non si può fare, si può solo viverle in prima persona.
Un altra grande differenza sta nel fatto che io in effetti non prometto niente. Dico che il mondo funziona in un certo modo e siccome l'uomo ha deciso di fare come gli pare, soffre.
Ovvero che è l'allontanamento dall'Armonia e dalla propria Natura (quindi anche dalla propria integrità) che è la prima causa delle sofferenze.
In fondo è tutto molto semplice: ritrova la tua Armonia e la tua integrità e starai di nuovo nella Via, quella che il Cielo (Dio) ha previsto per ognuno di noi.

Da li è responsabilità di ognuno decidere cosa fare della propria Vita, come è giusto che sia visto che siamo esseri umani.

Un ottimo metro di valutazione per capire se qualcuno opera per il bene o per il male, è quello di osservare se nel percorso proposto si parla di "ottenere" qualcosa nel senso di un vantaggio sugli altri e sul mondo.

Lo Spirito è il Nulla e chi va verso lo Spirito perde qualcosa (logico), non acquista qualcosa, perde e così facendo ritrova la sua Natura.

Il possesso, di qualunque tipo anche mentale ma anche di "poteri spirituali-magici", è accumulo e quindi crea peso.

Il perso porta giù.

Il Cielo è su.

Siamo noi fatti per vivere con un grande peso addosso?

Anche solo osservando la grande delicatezza e fragilità della nostra pelle si direbbe di no.

E quanto è delicata la mente, lo Spirito?

Ogni peso porta sofferenza, perché non siamo fatti per vivere con del peso su di noi, siamo fatti per essere leggeri e liberi.

************************************

Citazione:

TheNecrons ha scritto:
@Invisibile:

Considerazione alla risposta 1:

Troppa perdita di Chi provoca malattie.

Troppo accumulo di Chi provoca malattie.

L'equilibrio è Armonia in base alla propria Natura, la proprio momento e a cosa si sta facendo, nel momento, nel giorno, nell'anno e così via.

Mmm...provo a pensarci sopra. Anche se il "raffreddore" non è tecnicamente una malattia, mettiamo che sia comunque causato da uno squilibrio "energetico". Con "L'equilibrio è Armonia in base alla propria Natura, al proprio momento e a cosa si sta facendo, nel momento, nel giorno, nell'anno e così via." intendi per esempio che nella situazione in cui facesse freddo, io ho bisogno di più Chi del "normale" per mantenermi caldo? E questo, sarebbe comunque "equilibrio"?


Esatto.

MI ha fatto contento perché la visione moderna ci rende ciechi di fronte a questo concetto di base e tu l'hai capito.

Per completarlo ricorda che tutto è in divenire e per cui tutto va considerato e valutato in base al divenire.

Quindi non è solo che "fa freddo serve più Chi", ma anche quanto il tuo Chi è in equilibrio (Armonia).

Il principio è: "più si è in Armonia meno "cose" servono", e questo è anche un concetto filosofico a mio avviso molto bello.

Puoi resistere a "tot" freddo con una "montagna" di Chi, oppure con poco Chi ma perfettamente in Armonia.
Ma nel secondo caso serve molta attenzione, perché magari basta una piccola emozione e turbamento per alterare l'Armonia e quindi il freddo penetra.

Questo modo di "fare" fa parte della maestranza.

Citazione:
Risposta 2:

Nec: Il Chi può venire in nostro aiuto senza che lo avessimo "chiamato"?

Qui non so cosa intendi. Come con FVM lui era convinto di non averlo chiamato.
Io sono sicuro che lo ha fatto ma non ne era consapevole.

Puoi fare un esempio concreto?

Citazione:

Nec: Avrei un'esperienza a riguardo ma non so se condividerla (non posso essere sicuro su un sacco di aspetti che la riguardano).


Questa esperienza potrebbe chiarire?

Dico la mia esperienza:

Per chi avesse letto i miei post su "Marijuana a scopo ricreativo" sa che io affermo di aver riscontrato qualche effetto indesiderato a livello psicologico (ed anche a livello più profondo). Alcuni di questi danni riguardavano una parziale perdita dell'intuito, per esempio (ma il danno era articolato in tanti modi)....potremmo dire una perdita della connessione con quella cosa che mi permetteva di percepire (seppur lontanamente) il Chi, di rilassare e svuotare la Mente, di "pensare e di trovare soluzione senza pensare" (di chiarirmi la visione senza il pensiero) ecc. Solo che io quelle "facoltà" li ho, almeno in buona parte, recuperate. Soprattutto grazie ad uno "strano" episodio che mi era successo: mentre io ero ancora depresso per la perdita di quelle capacità...all'improvviso sento una strana energia avvicinarsi dalla schiena e fermarsi lì, senza entrare. Questa energia la percepivo come vivicante, quella che mi avrebbe fatto riacquisire tali facoltà. A livello tattile sentivo una sensazione di caldo e freddo insieme mischiato ad un po' di formicolio. Sembrava che quell'energia si fosse fermata lì (senza entrare, senza rigenerarmi) per un motivo: una cosa mi diceva "questa cosa può entrare solo se decidi ora di tagliare il rapporto con quella sostanza" (non mi ha detto esattamente così, questa è una traduzione scritta molto riduttiva)....io con convinzione decisi di accettare, e mi sono sentito questa cosa entrare dentro di me e riparare tutti i "danni" commessi. Instanteamente dopo mi sentivo finalmente come ho voluto (ma non lo so magari è un'illusione).


Grazie, molto interessante.

Nemmeno io posso sapere se è una illusione e nessuno può.
Solo tu potrai saperlo, e potrai saperlo solo dopo molte verifiche in prima persona.
Se chiedi a me, dopo molti anni di verifiche in questi aspetti della vita e dando per buono il tuo racconto (io ti credo ma è un fatto che non posso sapere), direi che quello che hai vissuto è reale e che sei stato aiutato dallo Spirito a ritrovare una parte della tua Armonia.

Ma consiglio molta calma e molta cautela con queste cose. Verifica, datti tutto il tempo che senti necessario per te.
Sono cose molto profonde e a mio avviso fondamentali.

Ma per me, che pratico Tai Chi tutti i giorni da molti anni, sono "normali".

Ogni mattina mi sveglio con qualche disequilibrio, magari anche molto piccolo, magari perché ho dormito per troppo tempo in una posizione strana...

Il Tai Chi mi rimette a posto, sempre, ma dipende molto anche dalla qualità del lavoro, da quanto riesco ad andare in profondità in quel momento.

Ma "qualcosa" succede, sempre.

Il corpo ci aiuta sempre a ritrovare il nostro equilibrio e lo può fare perché è sapiente e ci conosce meglio di come noi conosciamo noi stessi, in quanto perennemente in contatto con lo Spirito.
Ma affinché possa fare il suo lavoro al meglio dobbiamo re-imparare a rispettarlo e a lasciarlo in pace, riunendoci con lui nel modo normale ed armonioso, così come la Natura ha previsto che debba essere.

*************************

Citazione:

Marauder ha scritto:
Citazione:
credo di avere gli stessi tipi di disquilibri e di mancanza di integrità di un adulto medio italiano

Non sei pazzo se ti chiedi se potresti essere pazzo: per cui sei già ridotto meglio di Capatonda




Hai riassunto meglio di me
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#229
Sono certo di non sapere
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Ho dimenticato:

Citazione:

effeviemme ha scritto:

Che significato si può attribuire a questo accenno all'età di chi desidera
praticare la meditazione?
... e per chi è più su di età, quale "criterio"?

Proprio per chi è più su di età sono state create le pratiche spirituali e quindi non c'è nessun criterio particolare da considerare.
Per chi è intenzionato a praticare c'è da trovare quella che si adatta meglio a come si è e verificare che sia genuina, non manipolata da maleintenzionati e non inventata per scopi malvagi (ovvero una falsa pratica).

Inoltre è importante essere fedeli alle regole della pratica scelta, perché esistono per dei motivi precisi per la loro esistenza.

Le pratiche spirituali sono state create da Maestri spirituali per aiutare le persone a ritrovare se stessi, la propria Armonia e la propria integrità, condizione che permette anche la vera conoscenza di sé e del Mondo.

Vedendo che l'uomo si allontanava dalla sua Natura e che questo generava immenso dolore, questi Maestri hanno avuto compassione e hanno chiesto l'assistenza dello Spirito per creare queste pratiche da donare agli altri come strumento per ritrovare l'Armonia.

Lo Spirito ha risposto.

Un aneddoto.
Molto tempo fa in Cina, diversi Maestri che non si conoscevano tra loro, in posti diversi ed in epoche diverse, hanno creato dei movimenti con lo scopo di creare una pratica per aiutare gli altri.

Questi movimenti spesso erano identici.

E' lo Spirito che glieli ha indicati e la loro identità è dovuta al fatto che siamo tutti uguali e quindi per curare un certo problema è necessario praticare un certo movimento.

Successivamente sono stati dati diversi nomi a questi movimenti, come "Tai Chi".

Qui siamo al livello di uguaglianza universale tra gli uomini, che ovviamente (anche se a slobbysta questa cosa lo manda su tutte le furie) è la stessa per tutti noi.

Identica.

Questo è un altro parametro per capire se una pratica è genuina: deve contenere degli elementi uguali per tutti, altrimenti è sicuramente un parto di un ego

Quello che le persone totalmente schiave dell'ego non comprendono (non accettano è più corretto dire), è che la libertà personale, l'individualità, viene dopo l'universalità e questo è logico e normale, visto che io, prima di essere io, sono un essere umano come tutti gli altri e che questo vale per tutti.

Ma la visione luciferina nega anche questa realtà, affermando che "l'uomo basta a se stesso", che è ovviamente una visione molto infantile che non tiene conto della semplice realtà.

Eco perché si incazzano come delle iene, perché disturbano, provocano ed insultano come abbiamo visto a più riprese nei forum, perché non vogliono crescere e tentano di nascondere (a mio avviso soprattutto a se stessi) questa realtà e chiunque abbia accettato di crescere almeno un po' nella vita, sa benissimo che crescere comprende anche l'accettazione della realtà.

FVM, ho risposto?
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Inviato il: 2/11/2015 8:36
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#230
Mi sento vacillare
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invsibile cit.:

FVM, ho risposto?

-----------------------------------------------

Si, direi di si: grazie.

Quando dici:

=o= Le pratiche spirituali sono state create da Maestri spirituali per aiutare le persone a *ritrovare se stessi* , la propria Armonia e la propria integrità, condizione che permette anche la vera conoscenza di sé e del Mondo. =o=

ho avuto la risposta che mi serviva.

In sostanza; più a lungo si è stati esposti ai condizionamenti che
apportano "peso" allo spirito, tanto più è importante mettere in atto pratiche
che aiutino ad "alleggerire" dalle zavorre.
Situazione che le persone giovani hanno vissuto meno a lungo e perciò
meno appesantite, ed i più anziani invece per più tempo, e per questo zavorre più "calcificate".
Mi sembra di aver capito.

ciao
fvm
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Inviato il: 2/11/2015 13:31
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      Marauder
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#231
Mi sento vacillare
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Bello il termine che hai usato, calcificate: rende proprio l idea della zavorra sempre piu difficilmente staccabile, fino al punto in cui diventa un tutt'uno
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Inviato il: 2/11/2015 14:25
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#232
Sono certo di non sapere
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Citazione:

effeviemme ha scritto:

In sostanza; più a lungo si è stati esposti ai condizionamenti che
apportano "peso" allo spirito, tanto più è importante mettere in atto pratiche
che aiutino ad "alleggerire" dalle zavorre.
Situazione che le persone giovani hanno vissuto meno a lungo e perciò
meno appesantite, ed i più anziani invece per più tempo, e per questo zavorre più "calcificate".
Mi sembra di aver capito.

Si è corretto.

Ma anche questa è una generalizzazione.

Siamo tutti uguali ma anche molto diversi per molti aspetti.

Ci sono persone che lavorano una vita e non riescono a liberarsi del tutto da queste sovrastrutture, automatismi, "appoggi" mentali. Altre ci riescono in brevissimo tempo ed in mezzo ci sono infinite possibilità, perché stiamo parlando di esseri viventi molto complessi e profondi. Noi.

Ma in fondo è una questione di fede, perché ogni essere umano può trasformarsi all'istante se decide di farlo in quanto dotato di facoltà straordinarie.

Ma liberarsi è difficile e può fare molta paura, perché dove prima c'era la "zavorra" si crea un vuoto e non è facile per chi non ha fede credere che è possibile vivere così, nel non-sapere, nel non-avere.

Eppure è proprio il non-sapere ed il non-avere da cui tutto nasce, compresa la Vita ed è sempre questo mistero che alimenta, sostiene e guida la Vita ed il suo divenire.

Ma noi abbiamo deciso, tanto tempo fa, di usare la mente al posto del Cuore e così facendo abbiamo perso la fiducia nel Mondo (Dio), perché non "tocchiamo" più ogni giorno il miracolo dell'esistenza in prima persona, ma lo osserviamo "dal di fuori", con le nostre menti, che possono solo vedere una manifestazione superficiale e distorta della realtà.

Ci vuole coraggio per "tornare indietro", perché da sempre ci hanno detto che si vive con la zavorra e che rinunciarci è da pazzi.

Io dico che è da pazzi vivere con la zavorra e la nostra oggettiva delicatezza e fragilità, mi conferma che la nostra Natura è quella di vivere con niente.

Le pratiche spirituali, progressivamente, portano al Nulla e, sempre progressivamente, si può tramite il "contatto con il Nulla" confermare che vivere nel Nulla non solo non è poi così spaventoso, ma che è proprio da quel mistero che arrivano tutte le meraviglie dell'esistenza, tutte le esperienze che ci fanno crescere, fino ad arrivare a trovare il senso della vita.

Mai avrei creduto di vivere, fare delle cose anche complesse ed anche per molto tempo, senza l'ombra di un pensiero, con la pace come compagna fedele che mi guida ed accompagna in ogni istante, rendendo perfetto il fare.

Le prime volte che mi è accaduto non riuscivo a credere di poter "funzionare" esattamente al contrario di come ero stato addestrato per moltissimi anni e di vedere che questo "funzionamento al contrario" (che poi è quello normale) permette una efficacia ed una perfezione nel fare che sembrano soprannaturali alle nostre menti.

Non lo sono, è normale per un essere umano vivere così, è assolutamente Naturale perché noi siamo esseri straordinari.
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Chuang Tzu
Inviato il: 2/11/2015 19:54
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#233
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Marauder ha scritto:
Bello il termine che hai usato, calcificate: rende proprio l idea della zavorra sempre piu difficilmente staccabile, fino al punto in cui diventa un tutt'uno

Si, è un termine che rende molto bene l'idea.

Ma il "diventare tutt'uno" è una illusione ma che ha un effetto reale.
E' una illusione perché non si tratta veramente di "divenire", ma di identificazione, di affezione, di credenza.

Perché noi siamo creatori e tramite il credere rendiamo reali anche le illusioni.

Anche avere paura di lasciare andare anche solo un pezzetto di quella zavorra è credere.

"Io credo di avere paura" ed ecco che la zavorra non è più possibile lasciarla cadere.

Abbiamo un enorme potere su noi stessi e in questo caso "basta" lasciare andare la paura (che fa parte della zavorra ) ed ecco che nuove possibilità, "magicamente" si aprono davanti a noi.

Le sbarre delle nostre prigioni sono soprattutto dentro di noi e ci hanno insegnato a costruirle, sostenerle e ricrearle in continuazione, soprattutto inconsciamente, perché quello è l'unico modo di rendere schiavo un essere umano.

I predatori di uomini sanno molto bene chi e come è un essere umano e sanno che non c'è altro modo di imprigionarlo se non quello di fargli amare la sua prigione.

Perché il nostro amore è il nostro potere creativo e solo quello può creare dei confini che in Natura non esistono.

Smettendo di amare la propria prigione, quella piano piano svanisce, perché esiste solo ed esclusivamente perché noi la creiamo e la alimentiamo, e così facendo la vera Vita si svela a noi.

Il leggero sale, il pesante scende.

La nostra Natura è spirituale e cosa c'è di più leggero del Nulla?
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Chuang Tzu
Inviato il: 2/11/2015 20:06
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#234
Mi sento vacillare
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Ma anche questa è una generalizzazione.

------------------------- ----------------------

Eh, ma non mi lasci mai convinto ( con la mente ) di niente di definitivo ).

Eppure, anche se usando la mente, tutto il contenuto del post mi sembra
condivisibile: solo che... abitualmente non ci si rende conto, se non per
qualche "raro" sprazzo di sana pazzia, ( potrebbe essere quel " trafitti da un raggio di sole", che tanto mi aveva colpito nella poesia? ) di come ci si possa sentire leggeri adottando il "non sapere" o il non desiderare.


Non bisogna avere "apettative di risultati" nella meditazione, mi dici;
La "speranza" che col tempo la pratica della meditazione abbia l'effetto
di avvicinarmi al "sentire", è anch'essa una aspettativa... controproducente?

Questo un primo dubbio / quesito.

Per "gli altri" ho bisogno di ... macinare.

...dopo 13,2 lustri il "calcare" è un bel sasso...
( tradotto, vorrebbe significare che alla mia ètà sono un gran testardo)

ciao
fvm
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Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
Inviato il: 2/11/2015 21:45
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  •  FrancescaR
      FrancescaR
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#235
Mi sento vacillare
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"Dopo 13,2 lustri il calcare è un bel sasso"

Effeviemme, trovo poetico questo tuo modo di dichiarare l'età; quasi montaliano.
( )

Hai composto un verso.

Mi trasmetti un bellissimo senso di calma, quando ti esprimi.
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La nostalgia del Mocambo.
Inviato il: 2/11/2015 23:25
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#236
Mi sento vacillare
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@ FrancescaR

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Inviato il: 3/11/2015 9:02
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  •  invisibile
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#237
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
invisibile cit.:

Ma anche questa è una generalizzazione.

------------------------- ----------------------

Eh, ma non mi lasci mai convinto ( con la mente ) di niente di definitivo.

Sono i rischi che si corrono a voler parlare con un taoista

Risposta seria: lo so e non posso fare altrimenti perché la realtà è in divenire.

E' proprio il desiderio di "fissare" le cose, tipico della mente (e non perché è brutta e cattiva, ma semplicemente perché funziona così), che ci allontana dalla realtà, ed affidarsi, credere, in quel tipo di interpretazione della realtà che è solo uno dei suoi aspetti, che porta sofferenza e problemi.

E' come risalire un fiume poco profondo ma impetuoso controcorrente correndo.

Si, "tu" corri, nel senso che i movimenti (e la fatica) sono quelli del correre, ma sei fortunato se riesci anche a stare fermo

Come diceva il mio Maestro, "vivere usando la mente è come tirare il freno a mano e poi dare gas".

Oppure è come correre velocissimo con gli occhi chiusi.

Poi ci si lamenta che le cose non vanno bene, che ci si fa male... sarebbe un miracolo se non fosse così.

Citazione:
Eppure, anche se usando la mente, tutto il contenuto del post mi sembra
condivisibile: solo che... abitualmente non ci si rende conto, se non per
qualche "raro" sprazzo di sana pazzia, ( potrebbe essere quel " trafitti da un raggio di sole", che tanto mi aveva colpito nella poesia? ) di come ci si possa sentire leggeri adottando il "non sapere" o il non desiderare.

Sono stati investiti fantastilioni di fantastilioni, calcolando gli ultimi 10.000 anni, per addestrare te a CREDERE che DEVI vivere sapendo, controllando, vincendo sull'altro.

Si, proprio te.

Ma allora... quanto sei importante te?

Non si tratta di "sentirsi" più leggeri.

Si tratta di essere più leggeri.

Ovvio che ci si sente, anche, ma è transitorio perché dopo poco ci si abitua alla leggerezza e diventa normale, non più percepita.

E sempre e solo nella trasformazione che si "sente".

Sarà anche per quello che il mondo è in divenire, così da permettere agli esseri di percepire la crescita di se stessi, degli altri ed avere una possibilità di paragonare gli stati dell'essere diversi?

Citazione:
Non bisogna avere "apettative di risultati" nella meditazione, mi dici;
La "speranza" che col tempo la pratica della meditazione abbia l'effetto
di avvicinarmi al "sentire", è anch'essa una aspettativa... controproducente?

Si, ma non facciamo gli integralisti

E' umano ed in un certo senso, vista la posizione "storta" da cui partiamo, utile in quanto possibile motivazione per fare.

Diciamo che personalmente consiglio di non dargli peso, ma se si vede che si esagera con il desiderio tenerlo a bada, non farsi troppi "film" mentali per così dire.

E poi è bene stare attenti a non confondere il desiderio egoico con l'impulso innato alla conoscenza, peculiare dell'uomo.

Le filosofie antiche orientali indicano come condizione sana quella di non avere desideri, ma questo non significa che l'impulso innato alla vera conoscenza non si manifesterà, perché è un impulso naturale per l'uomo, come la fame e la sete.

"Basta" stare attenti a non desiderare di possedere la conoscenza, che è il desiderio che trasforma una sana indagine in un problema esistenziale.
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  •  invisibile
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#238
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:

...dopo 13,2 lustri il "calcare" è un bel sasso...

Solo se credi che lo sia

Ricordi la spiegazione che c'è nel "Tao della fisica" su come è fatta la materia?

Ecco, quel sasso è composto per la stragrande maggioranza di nulla.

Ed essendo noi creatori, possiamo decidere se avere un rapporto con quel sasso in base alla sua apparente solidità e peso, o in base al suo Nulla.
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  •  Marauder
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#239
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Citazione:

Ma il "diventare tutt'uno" è una illusione ma che ha un effetto reale.
E' una illusione perché non si tratta veramente di "divenire", ma di identificazione, di affezione, di credenza.

Grazie per la precisazione Invisibile
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Re: Meditazione, Tai Chi, Yoga. Le pratiche spirituali.
#240
Mi sento vacillare
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Se il sasso è più Nulla che peso e materia e possiamo decidere come vederlo o percepirlo, consiglio di provare a tirarselo in testa e vedere l'effetto che fa!
Ovviamente prima convincersi che non è pesante e solido!
Inviato il: 3/11/2015 11:56
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