In Australia la cannabis è illegale, tuttavia ho scoperto che nell'est del paese esiste una cittadina chiamata Nimbin dove la mariujana è talmente accettata culturalmente che è come se fosse legale.
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Inviato il: 25/9/2015 13:55
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#40
Dubito ormai di tutto
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A TUTTI I CITTADINI CHE VOGLIANO AIUTARE L'ITER DELLA PROPOSTA DI LEGGE SULLA CANNABIS FIRMATA DAI 290 PARLAMENTARI
Per far sentire l'appoggio popolare alla proposta di legge che aspetta di essere incardinata per la discussione in Commissione Giustizia mandiamo una e-mail al presidente della Camera dei Deputati Laura Boldrini (laura.boldrini@camera.it). Infatti il presidente della Commissione Giustizia deve stabilire il programma dei lavori in base al programma della Camera e pertanto una parolina del presidente Boldrini è la cosa più auspicabile e desiderabile.
Riporto di seguito il testo standard della mail per un agevole copia incolla. A meno che non si desideri scriverne uno di proprio pugno.
Salve, questa mail vuole essere un invito a consigliare l'incardinamento della proposta di legge a prima firma Giachetti n°3235 "Disposizioni in materia di legalizzazione della coltivazione, della lavorazione e della vendita della cannabis e dei suoi derivati" assegnata alla Commissione Giustizia.
In qualità di cittadino interessato a veder finire il proibizionismo della cannabis, voglio esprimere la mia delusione riguardo il passato politico italiano, che è stato incapace di prevedere ed impedire la situazione attuale inerente agli scenari correlati con la cannabis (e che verranno ad essere risanati da questa proposta di legge). La situazione attuale richiede una regolamentazione che non deve essere attesa oltremodo.
C'è un mondo che è stato legato alla cannabis per tutto questo tempo e che ha pagato il peso di una discriminazione continuata e ripetuta, senza remore verso gli avviliti, i ricercatori di verità in buona fede sia che si trattasse di uomini e donne di scienza oppure semplici cittadini che hanno sempre e solo avuto il coraggio di affermare le proprie idee anche con la corrente politica sociale fatta di repressione, discriminazione e favoreggiamento della criminalità, seppur ufficialmente mascherata e spacciata come prevenzione. C'è un mondo che deve essere considerato, e con le varie problematiche che il nostro paese sta passando, non possiamo neanche escludere che una crisi di governo possa mandare in fumo o ritardare ulteriormente questo passo avanti.
Troppe sono le conseguenze che dipendono dalla cessazione del modello proibizionista, e quindi le chiedo di invitare il presidente della Commissione Giustizia ad iscrivere all'ordine del giorno l'implementazione di questo testo del gruppo interparlamentare, che ha una base di firmatari tale da pregiudicare positivamente una agevole e veloce discussione in Commissione Giustizia. Perché capisco che i precedenti testi non siano stati incardinati per vari motivi, ma ormai si è trascinata così a lungo questa questione che, vista da fuori, sembra più essere una condizione di odio od amore tra le posizioni istituzionali più che un argomento discusso in parlamento... ed è da tanto, ormai, che non vedo discutere una proposta sulla legalizzazione della cannabis nelle aule. Di recente, prima dello stop dei lavori sempre di cannabis si è parlato, e pertanto l'argomento risulta ben inerente alla programmazione stabilita. Inviti il presidente a metterlo all'ordine del giorno.
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Inviato il: 14/9/2015 20:40
Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#39
Mi sento vacillare
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Citazione:
abbidubbi ha scritto:
escludendo i costi vivi dell'attrezzatura necessaria, l'indoor per me costa troppo in termini di energia. in pratica un armadio con dentro 4/6 piante attualmente ti fà salire la bolletta di almeno 100/150 eurilli al mese... (forse la svolta vera sarà la luce a led) ergo da un bel po' di anni ho abbandonato l'indoor per un sanissimo uso del sole, del balcone e delle ottime autofiorenti. non conosco strain di regolari da dieci settimane (anche outdoor?), se m'illumini te ne sarò grato.
Qualsiasi strain "regolare" da 8 settimane di fioritura può essere pronto dalla germinazione al raccolto in 10 settimane, basta dargli solo due settimane di fase vegetativa. Le auto ci mettono di meno, ma hanno bisogno di più ore di luce, percui pesano di più sulla bolletta. Chiaramente parlo di indoor, in outdoor le auto sono molto comode anche perché non crescono più di tanto.
Per quanto riguarda i costi a meno che tu non voglia illuminare un intero metro quadro (che è tanto per autoprodurre) te la cavi con la metà o anche meno. Certo i LED costano ancora molto ma le CFL costano poco e sono affidabili.
Il sole è gratis ma non è una soluzione semplice per tutti.
Inviato il: 14/9/2015 1:33
abbidubbi
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#38
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Falchetto ha scritto: Citazione:
abbidubbi ha scritto: hai visto mai che prima di crepare riuscirò a comprare due canne dal tabaccaio!
Che dio ce ne scampi. Fatti un giro in Olanda se hai voglia di comprarla dal tabaccaio!
guarda, ci metterei la firma per "olandesizzare" l'italia. lì stanno senz'altro meglio di noi: qualità, diversificazione dell'offerta e soprattutto non ti arrestano. non ho tutta 'sta voglia di comprare canapa dal tabaccaio ma qui la situazione attuale è regolata dalla ottusa legge fini-giovanardi, ovvero un concreto rischio di finire in galera. quindi sì, preferirei il monopolio statale all'attuale stato delle cose. cmq sono d'accordo, d'accordissimo con te: la "pomodorizzazione" è l'unica via auspicabile
Citazione:
Falchetto ha scritto: Tutto giusto finché si parla di outdoor. Ci sono alternative indoor che permettono di coltivare le "regolari" (non autofiorenti) in dieci settimane.
escludendo i costi vivi dell'attrezzatura necessaria, l'indoor per me costa troppo in termini di energia. in pratica un armadio con dentro 4/6 piante attualmente ti fà salire la bolletta di almeno 100/150 eurilli al mese... (forse la svolta vera sarà la luce a led) ergo da un bel po' di anni ho abbandonato l'indoor per un sanissimo uso del sole, del balcone e delle ottime autofiorenti. non conosco strain di regolari da dieci settimane (anche outdoor?), se m'illumini te ne sarò grato.
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Inviato il: 13/9/2015 21:36
zeppelin
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#37
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Inviato il: 13/9/2015 14:08
Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#36
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Citazione:
abbidubbi ha scritto: hai visto mai che prima di crepare riuscirò a comprare due canne dal tabaccaio!
Che dio ce ne scampi. Fatti un giro in Olanda se hai voglia di comprarla dal tabaccaio!
Citazione:
abbidubbi ha scritto: sarebbe già un grandissimo risultato se lasciassero in pace chi si coltiva due o tre piante sul balcone. il disegno di legge parla addirittura di permettere la coltivazione di 5 piante. bene, se passa così com'è, non comprerò mai più canapa da "sconosciuti", con 5 piante mi esce tranquillamente il fabbisogno annuo. inoltre se consideriamo le cosiddette autofiorenti (indiche e sative incrociate con ruderalis, ovvero dalla germinazione alla raccolta bastano 2 mesi invece di 6) si possono ottenere fino a 4 raccolti l'anno.
Tutto giusto finché si parla di outdoor. Ci sono alternative indoor che permettono di coltivare le "regolari" (non autofiorenti) in dieci settimane. Le autofiorenti (che non disprezzo) le lascio ai Finlandesi che si incapponiscono a fare outdoor (ne conosco uno ahah).
Comunque sono vent'anni che sento parlare di leggi che poi in parlamento non ci arrivano, e non riesco a non essere scettico.
Inviato il: 13/9/2015 14:00
Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#35
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"In ogni caso, la sola soluzione per un prodotto che non sia dannoso per il consumatore è la legalizzazione"
Ancora una volta mi sono dimenticato come citare un utente
Vabbé in ogni caso io dissento fortemente da questa opinione. La sola soluzione per un prodotto che non sia dannoso per il consumatore è la autoproduzione.
Il solo concetto di "legalizzare" o al contrario mettere "fuori legge" una pianta è follia pura. Cresce naturalmente su questo pianeta da decine di migliaia di anni e non c'è nulla da permettere o proibire... sulla base di quale autorità, tralaltro?
Smettetela di comprare per strada e allenate il vostro pollice verde
Inviato il: 13/9/2015 13:50
Falchetto
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#34
Mi sento vacillare
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Citazione:
Slobbysta ha scritto: Il problema è che tipo di cannabis? Oggi tra OGM e nanotecnologie, chimica ed eccetera, non si sa cosa fumi! Di fatto in 30anni è sparito quell'effetto frizzante di euforia creativa, oggi la Mary concilia il sonno!
Slobbysta
La Ganja OGM non esiste (non ancora, perlomeno). Per quanto riguarda l'effetto frizzante devi solo scegliere bene la varietà (mostly sativa). Sono rare sui cataloghi perché crescono parecchio e sono piante difficili da coltivare senza farsi notare, ma esistono ancora e hanno un nocciolo duro di estimatori.
Per assurdo è proprio grazie all'illegalità che abbiamo ancora un minimo di controllo sui semi che coltiviamo, la cultura del growing è ancora qualcosa che viene dal basso.
Occhio a fare il tifo per la "legalizzazione", che trasformerebbe la canapa nel nuovo tabacco.
Io personalmente sono per la "pomodorizzazione". Nel senso che se coltivo due pomodori in balcone nessuno mi rompe i coglioni, auspico la stessa cosa anche per la ganja.
Tutte quelle forme di liberalizzazione che prevedono l'assunzione di erba coltivata da qualcun altro e poi distribuita vanno guardate con il massimo sospetto!!!
Inviato il: 13/9/2015 13:33
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#33
Dubito ormai di tutto
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Oggi è stata chiesta la discussione in commissione Giusizia alla Camera dei deputati per la proposta di legge sulla marijuana appoggiata dai 290 parlamentari.
Ecco il link col video in cui Vittorio Ferraresi (M5s) ne fa ufficialmente richiesta in commissione:
Non riuscivo a trovarla da nessuna parte, e dallo stesso sito dell'intergruppo cannabislegale.org - ancora adesso - non riesco a trovare il percorso per raggiungerla. Per fortuna sono riuscito ad ottenere il link diretto mandando una e-mail allo staff del sito dell'intergruppo.
EDIT:
Mi sono accorto che da qui il link non si apre. Qualcuno che se ne intende sa darmi una spiegazione del perchè? Comunque, ecco in nomi dei firmatari:
Deputati
1 Agostinelli Donatella M5S 2 Agostini Roberta PD 3 Aiello Ferdinando PD 4 Airaudo Giorgio SEL 5 Albanella Luisella PD 6 Alberti Ferdinando M5S 7 Albini Tea PD 8 Amato Maria PD 9 Amoddio Sofia PD 10 Argentin Ileana PD 11 Baldassarre Marco Misto - Alternativa Libera 12 Bargero Cristina PD 13 Baruffi Davide PD 14 Basilio Tatiana M5S 15 Battelli Sergio M5S 16 Bechis Eleonora Misto - Alternativa Libera 17 Benedetti Silvia M5S 18 Beni Paolo PD 19 Bernini Massimiliano M5S 20 Bernini Paolo M5S 21 Bianchi Nicola M5S 22 Bianchi Stella PD 23 Boldrini Paola PD 24 Bonafede Alfonso M5S 25 Bordo Franco SEL 26 Brescia Giuseppe M5S 27 Brugnerotto Marco M5S 28 Bruno Bossio Vincenza PD 29 Businarolo Francesca M5S 30 Busto Mirko M5S 31 Cancelleri Azzurra M5S 32 Cani Emanuele PD 33 Capozzolo Sabrina PD 34 Capua Ilaria SC 35 Carella Renzo PD 36 Cariello Francesco M5S 37 Carinelli Paola M5S 38 Carloni Annamaria PD 39 Carra Marco PD 40 Caso Vincenzo M5S 41 Castelli Laura M5S 42 Catalano Ivan SC 43 Causi Marco PD 44 Cecconi Andrea M5S 45 Cenni Susanna PD 46 Censore Bruno PD 47 Chimienti Silvia M5S 48 Ciprini Tiziana M5S 49 Civati Giuseppe Misto 50 Colletti Andrea M5S 51 Colonnese Vega M5S 52 Cominardi Claudio M5S 53 Cominelli Miriam PD 54 Corda Emanuela M5S 55 Costantino Celeste SEL 56 Cozzolino Emanuele M5S 57 Crippa Davide M5S 58 Culotta Magda PD 59 Cuperlo Gianni PD 60 Da Villa Marco M5S 61 Dadone Fabiana M5S 62 Daga Federica M5S 63 Dall'Osso Matteo M5S 64 D'Ambrosio Giuseppe M5S 65 De Lorenzis Diego M5S 66 De Rosa Massimo Felice M5S 67 Del Grosso Daniele M5S 68 Della Valle Ivan M5S 69 Dell'Orco Michele M5S 70 Di Battista Alessandro M5S 71 Di Benedetto Chiara M5S 72 Di Lello Marco Misto - PSI 73 Di Maio Luigi M5S 74 Di Salvo Titti PD 75 Di Stefano Manlio M5S 76 Di Vita Giulia M5S 77 Dieni Federica M5S 78 D'Incà Federico M5S 79 D'Ottavio Umberto PD 80 Duranti Donatella SEL 81 D'Uva Francesco M5S 82 Fabbri Marilena PD 83 Faenzi Monica FI 84 Fantinati Mattia M5S 85 Farina Daniele SEL 86 Fassina Stefano Misto 87 Ferrara Francesco SEL 88 Ferraresi Vittorio M5S 89 Fico Roberto M5S 90 Fossati Filippo PD 91 Fraccaro Riccardo M5S 92 Fragomeli Gianmario PD 93 Fratoianni Nicola SEL 94 Frusone Luca M5S 95 Furnari Alessandro Misto 96 Gagnarli Chiara M5S 97 Galgano Adriana SC 98 Galli Carlo PD 99 Gallinella Filippo M5S 100 Gallo Luigi M5S 101 Gandolfi Paolo PD 102 Gasparini Daniela PD 103 Giachetti Roberto PD 104 Giacobbe Anna PD 105 Ginoble Tommaso PD 106 Giordano Giancarlo SEL 107 Giordano Silvia M5S 108 Giuliani Fabrizia PD 109 Gnecchi Marialuisa PD 110 Grande Marta M5S 111 Gregori Monica Misto 112 Gribaudo Chiara PD 113 Guerini Giuseppe PD 114 Guerra Mauro PD 115 Iacono Maria PD 116 Iannuzzi Cristian Misto 117 Impegno Leonardo PD 118 Iori Vanna PD 119 Kronbichler Florian SEL 120 L'Abbate Giuseppe M5S 121 Labriola Vincenza Misto 122 Laforgia Francesco PD 123 Lattuca Enzo PD 124 Lauricella Giuseppe PD 125 Lavagno Fabio PD 126 Leva Danilo PD 127 Liuzzi Mirella M5S 128 Locatelli Pia Misto - PSI 129 Lodolini Emanuele PD 130 Lombardi Roberta M5S 131 Lorefice Marialucia M5S 132 Lupo Loredana M5S 133 Maestri Andrea Misto 134 Maestri Patrizia PD 135 Magorno Ernesto PD 136 Malisani Gianna PD 137 Malpezzi Simona PD 138 Mannino Claudia M5S 139 Mantero Matteo M5S 140 Marchetti Marco PD 141 Marcon Giulio SEL 142 Martino Antonio FI 143 Marzana Maria M5S 144 Marzano Michela PD 145 Mattiello Davide PD 146 Mazzoli Alessandro PD 147 Melilla Gianni SEL 148 Micillo Salvatore M5S 149 Migliore Gennaro PD 150 Minnucci Emiliano PD 151 Montroni Daniele PD 152 Moscatt Antonino PD 153 Nesci Dalila M5S 154 Nicchi Marisa SEL 155 Nuti Riccardo M5S 156 Oliaro Roberta SC 157 Pagani Alberto PD 158 Paglia Giovanni SEL 159 Palazzotto Erasmo SEL 160 Pannarale Annalisa SEL 161 Parentela Paolo M5S 162 Pastorelli Oreste Misto - PSI 163 Pastorino Luca Misto 164 Pellegrino Serena SEL 165 Pes Caterina PD 166 Pesco Daniele M5S 167 Petraroli Cosimo M5S 168 Petrini Paolo PD 169 Piazzoni Ileana Cathia PD 170 Piccolo Giorgio PD 171 Pini Giuditta PD 172 Piras Michele SEL 173 Pisano Girolamo M5S 174 Placido Antonio SEL 175 Pollastrini Barbara PD 176 Quaranta Stefano SEL 177 Quartapelle Lia Procopio PD 178 Quintarelli Stefano SC 179 Raciti Fausto PD 180 Ragosta Michele PD 181 Rampi Roberto PD 182 Realacci Ermete PD 183 Ricciatti Lara SEL 184 Rizzo Gianluca M5S 185 Romanini giuseppe PD 186 Romano Paolo Nicolò M5S 187 Rossi Paolo PD 188 Ruocco Carla M5S 189 Sani Luca PD 190 Sannicandro Arcangelo SEL 191 Sarti Giulia M5S 192 Scagliusi Emanuele M5S 193 Schirò Gea PD 194 Scotto Arturo SEL 195 Segoni Emanuele Segoni Emanuele Misto - Alternativa Libera 196 Sgambato Camilla PD 197 Sorial Girgis Giorgio M5S 198 Spadoni Maria Edera M5S 199 Spessotto Arianna M5S 200 Stumpo Nicola PD 201 Tentori Veronica PD 202 Terrosi Alessandra PD 203 Terzoni Patrizia M5S 204 Tidei Marietta PD 205 Tofalo Angelo M5S 206 Toninelli Danilo M5S 207 Tripiedi Davide M5S 208 Tullo Mario PD 209 Turco Tancredi Misto - Alternativa Libera 210 Vacca Gianluca M5S 211 Valente Simone M5S 212 Vargiu Pierpaolo SC 213 Vecchio Andrea SC 214 Ventricelli Liliana PD 215 Vignaroli Stefano M5S 216 Villarosa Alessio M5S 217 Zaccagnini Adriano SEL 218 Zaratti Filiberto SEL 219 Zoggia Davide PD 220 Zolezzi Alberto M5S
Senatori
1 Airola Alberto M5S 2 Barozzino Giovanni SEL 3 Battista Lorenzo Autonomie 4 Bencini Alessandra Misto 5 Bocchino Fabrizio Misto 6 Bottici Laura M5S 7 Buccarella Maurizio M5S 8 Buemi Enrico Autonomie 9 Bulgarelli Elisa M5S 10 Campanella Francesco Misto - L'Altra Europa con Rsipras 11 Capacchione Rosaria PD 12 Cappelletti Enrico M5S 13 Casson Felice PD 14 Castaldi Gianluca M5S 15 Catalfo Nunzia M5S 16 Cervellini Massimo SEL 17 Cioffi Andrea M5S 18 Cirinnà Monica PD 19 Cotti Roberto M5S 20 Crimi Vito M5S 21 Dalla Zuanna Gianpiero PD 22 D'Anna Vincenzo GAL 23 De Cristofaro Peppe SEL 24 De Petris Loredana SEL 25 Della Vedova Benedetto Misto 26 Donno Daniela M5S 27 Esposito Stefano PD 28 Fabbri Camilla PD 29 Ferrara Elena PD 30 Filippi Marco PD 31 Fucksia Serenella M5S 32 Girotto Gianni M5S 33 Ichino Pietro PD 34 Lo Giudice Sergio PD 35 Lumia Giuseppe PD 36 Manassero Patrizia PD 37 Manconi Luigi PD 38 Mangili Giovanna M5S 39 Maran Alessandro PD 40 Margiotta Francesco Misto 41 Mario Michele Giarrusso M5S 42 Marton Bruno M5S 43 Mattesini Donatella PD 44 Mirabelli Franco PD 45 Montevecchi Michela M5S 46 Morgoni Mario PD 47 Moronese Vilma M5S 48 Mussini Maria Misto - Movimento X 49 Nugnes Paola M5S 50 Orellana Luis Misto 51 Paglini Sara M5S 52 Palermo Francesco Autonomie 53 Pegorer Carlo PD 54 Petraglia Alessia SEL 55 Petrocelli Vito M5S 56 Pezzopane Stefania PD 57 Puppato Laura PD 58 Ricchiuti Lucrezia PD 59 Romani Maurizio Misto - Movimento X 60 Santangelo Vincenzo M5S 61 Scalia Francesco PD 62 Scibona Marco M5S 63 Serra Manuela M5S 64 Simeoni Ivana Misto 65 Sollo Pasquale PD 66 Spilabotte Maria PD 67 Taverna Paola M5S 68 Uras Luciano SEL 69 Vaccari Stefano PD 70 Zanoni Magda PD
EDIT (24/08/2014):
Ora il link funziona, tuttavia lascio ugualmente la lista direttamente nel post, è più comoda.
PS Grazie all'utente Sertes per per l'aiuto nella soluzione del problema
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Inviato il: 21/8/2015 23:09
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#29
Dubito ormai di tutto
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"La Corte suprema della Colombia martedì scorso ha stabilito che coltivare fino a 20 piante di marijuana non è un crimine, mentre il possesso di piccole quantità di droga era già stato precedentemente depenalizzato."
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Inviato il: 20/8/2015 17:47
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#28
Dubito ormai di tutto
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Un intergruppo parlamentare del regno unito (composto dunque da parlamentari di tutti i partiti) ha pubblicato un documento in cui sostiene l'utilità dell'adozione di nuove politiche in tema di stupefacenti (in particolare di marijuana). Passa in rassegna le diverse strategie già impiegate da alcuni Stati e le evidenze derivanti dall'osservazione empirica degli effetti sulla società di tali politiche. Fornisce poi alcune possibili interpretazioni delle convenzioni internazionali che consentano agli Stati di adottare politiche razionali ed adeguate anche prima della sessione di aprile 2016 dell'ONU in tema di stupefacenti (in cui ci si attende una radicale revisione di tali trattati).
Ecco il link al documento completo (in lingua inglese):
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Inviato il: 18/8/2015 20:50
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#26
Dubito ormai di tutto
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Errata corrige:
Nel post iniziale di questo thread ho scritto che 1 oncia equivale a 283 gr., in realtà equivale a 28,3 gr.
Scusate per l'errore
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Inviato il: 18/8/2015 19:55
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#25
Dubito ormai di tutto
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Tra i 290 firmatari della proposta di legge presentata in parlamento per la legalizzazione della cannabis figurano nomi provenienti da tutti gli schieramenti. Tra i parlamentari di Forza Italia che appoggiano la proposta v'è anche Antonio Martino, il quale presentò domanda d'iscrizione alla loggia massonica P2 il 6 luglio del 1980. Forse possiamo ben sperare nel futuro della proposta!
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Inviato il: 16/8/2015 2:49
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#24
Dubito ormai di tutto
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La campagna di raccolta firme per inserire il referendum per legalizzare la marijuana in California tra i quesiti delle elezioni presidenziali 2016 partirà il 31 di ottobre 2015. Gli attivisti avranno tempo fino al 21 aprile 2016 per raccogliere 365,880 firme. Il tutto con l'appoggio entusiasta di un peso massimo come il vice Governatore della California Gavin Newsom (vedi video; di marijuana iniziano a parlare al min. 07.30).
Per il momento l'unico Stato americano ad avere già inserito il referendum tra i quesiti delle presidenziali 2016 è il Nevada.
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Inviato il: 14/8/2015 0:25
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#23
Dubito ormai di tutto
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Ecco l'intervista a Filo diretto di Della Vedova
(L'intervista inizia al min. 03.19)
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Inviato il: 12/8/2015 18:23
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#22
Dubito ormai di tutto
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Per chi fosse interessato il senatore Della Vedova domani (12/08/15) sarà intervistato a Radio Radicale.
Sil legge infatti sul suo account Facebook:
"Domani alle 10:45 saró a Radio Radicale per il filo diretto con gli ascoltatori. Parleró di cannabis legale e altro ancora. Per intervenire in diretta telefonare al numero 064880541"
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Inviato il: 12/8/2015 0:44
Slobbysta
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#21
Dubito ormai di tutto
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Da
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Possibile sia propaganda, in realtà l'ho pigliata alla cazzo di cane, ciò non toglie che coi tempi è cambiata! E parlo di provenienze diversificate....guarderò meglio siti olandesi, loro hanno inventato la carota arancio ne!
Slobbysta
Inviato il: 9/8/2015 23:57
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#20
Dubito ormai di tutto
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Posto un articolo del Fatto Quotidiano che chiarisce un po' le idee sul taglio del marijuana nel mercato nero.
In sintesi si conclude che l'unico taglio economicamente conveniente è formato da sostanze che ne aumentano il peso ma non hanno effetti psicotropi propri. Percui le recenti notizie sull'immissione nel mercato di marijuana mischiata a sostanze come gli oppiacei sono, in linea di principio, inattendibili. Tali sostanze costano di più della marijuana e non sarebbe dunque economico un tale loro utilizzo.
L'opinione del sottoscritto
Sono sicuramente considerazioni razionali. Tuttavia sapere che sono state attuate in passato da parte dei servizi segreti operazioni come quella denominata Bluemoon, instilla il dubbio che, in realtà, un tale taglio della marijuana (estraneo alle logiche economiche delle organizzazioni criminali) possa essere foraggiato da apparati dello Stato nell'attuazione di un disegno politico di più ampio respiro. In ogni caso, la sola soluzione per un prodotto che non sia dannoso per il consumatore è la legalizzazione
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Inviato il: 9/8/2015 18:51
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#19
Dubito ormai di tutto
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@ abbidubbi
Quoto in pieno. La varietà di marijuana che esistono al mondo sono catalogate e consultabili su un qualsiasi sito che venda semi (la cui vendita è totalmente legale poiché non contengono THC).
La marijuana, come qualsiasi altra pianta, è oggetto di selezione da parte dell'Uomo, Questo dà luogo ad incroci un po' tipo le razze canine. Ma questo non è modificare geneticamente la pianta. Esattamente come un Labrador non è un cane OGM. La quantità di THC presente nei fiori varia normalmente tra il 14 e il 24 %. Mura parla di un contenuto al 60%, se veramente ha affermato una cosa del genere sarà perché avrà preso una botta in testa o un'insolazione E se, per assurdo, si dovessero mai scoprire dei fiori di marijuana con una tale percentuale di THC non ci sarebbe nulla di male, sarebbe come fumare circa due canne al posto di una (calcolate poi che normalmente i fumatori abituali ne fumano più di una nell'arco di un'ora e gli effetti non cambiano). Ricordo poi che non è mai morto nessuno per overdose di cannabis, gli studi ipotizzano che la dose letale dovrebbe attestarsi tra le 20000 e le 40000 volte la quantità della cannabis che si trova in una sigaretta. Bisognerebbe consumare più di 750 chili di marijuana in quindici minuti per morirne (si veda il link qua sotto, il sito è in italiano anche se dal link non si direbbe).
Segnalo una petizione per la legalizzazione della marijuana diretta al Governo italiano.
Anche se la proposta è già depositata in parlamento, occorre far sentire la pressione dei cittadini sul tema affinché i parlamentari dubbiosi possano decidersi a votare a favore.
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Inviato il: 8/8/2015 12:32
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#15
Dubito ormai di tutto
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@ Slobbysta
Circolano un sacco di articoli sconclusionati come quello che hai postato che intervista il Dott. Attilio Mura. Non si capisce da dove tragga i dati che usa per argomentare le sue tesi.
In sintesi egli lancia un allarme a causa dei seguenti motivi:
- E' di recente in vendita in Italia marijuana OGM con fino 60% del THC e non contenente CBD
- La marijuana naturale era meno pericolosa perché provocava minori danni mentali in percentuale di diffusione e intensità
Tali affermazioni sono incredibili. Primo, la marijuana OGM la conosce solo lui (si veda il post in questo topic: da Floh il 7/8/2015 22:26:51). Secondo, la marijuana non influenza negativamente la salute mentale. Lo dicono autorevoli studi durati vent'anni.
Mura fa affermazioni che si basano solo sulla vecchia propaganda mistificatrice ed ascientifica stile "Marijuana: assassina della gioventù"
Persone come Mura (Dipartimento della salute mentale e delle dipendenze della Asl) o i dirigenti di San Patrignano temo abbiano una gran paura di perdere il posto di lavoro a causa di un nuovo approccio razionale in tema di stupefacenti. Ecco perché tentano di spaventare l'opinione pubblica con la propaganda.
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Inviato il: 7/8/2015 23:13
Slobbysta
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#14
Dubito ormai di tutto
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Il brevetto è il sistema! Tu credi al sistema?
Slobbysta
Inviato il: 7/8/2015 22:36
Floh
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#13
Dubito ormai di tutto
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Da Milano
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@ abbidubbi
Al momento non è stato brevettato alcun seme di cannabis OGM. Ad aprile è circolata una bufala rigurdo al deposito di un brevetto da parte della Monsanto. Notizia totalmente inventata (si veda il link per maggiori info)
Ciononostante, non credo che si possa dubitare delle possibilità tecniche dell'operazione, prima o poi qualche brevetto verrà depositato.
P.S. Ribadisco che comunque l'argomento non dovrebbe avere alcuna influenza nel dibattito sulla statuto giuridico della marijuana "ordinaria"
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Inviato il: 7/8/2015 22:26
Slobbysta
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Re: Marijuana a scopo ricreativo
#12
Dubito ormai di tutto
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Da
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NUORO. C’è cannabis e cannabis. Come dire: attenzione ragazzi a non farsi travolgere dalla foga del momento attorno alla proposta di legge di liberalizzazione della “droga leggera”. «Una proposta che è figlia di una macroscopica ignoranza e irresponsabilità della nostra classe politica che non ha l’umiltà di informarsi seriamente sulle conseguenze dei propri atti e cavalca l’onda che gli sembra più favorevole al proprio tornaconto politico-elettorale» sentenzia il dottor Attilio Mura, già direttore (fino a tre anni fa) del Dipartimento della salute mentale e delle dipendenze della Asl di Nuoro. «Nei vecchi fumatori di “erba” – spiega – era raro per il medico psichiatra osservare effetti di tipo psicotizzante (distorsione dell’analisi di realtà con produzione di deliri e di allucinazioni, ndr). L’hashish, che ha una concentrazione significativamente più elevata di principio attivo Thc (Tetra hidro cannabinolo) si osservava una percentuale ancora modesta di effetti psicotici, (nel 2-3% dei consumatori) e, per lo più, si trattava di psicosi acute transitorie, confusionali». Il mercato. «Da alcuni anni però – avverte lo specialista – il mercato è stato invaso da cannabis geneticamente modificata, con effetti psicotizzanti che si presentano in una percentuale altissima (anche oltre il 60%)». E nulla si sa sulla natura della cannabis coltivata (e smerciata) nel Nuorese come pure nell’Ogliastra. Nulla. Nulla neppure sull’origine genetica delle piantagioni sequestrate. I semi, infatti, potrebbero essere arrivati via Internet dall’Olanda o dalla Thailandia o dall’Estremo oriente, poco importa. «La pianta di cannabis geneticamente modificata, produce una quantità di Thc da dieci a sedici volte maggiore rispetto alla cannabis naturale» argomenta dottor Mura. Il secondo motivo per cui gli effetti psicotizzanti della cannabis ogmsi presentano in una percentuale altissima, è che mentre la cannabis naturale produce, oltre che una concentrazione di Thc molto più bassa, anche un’altra molecola, il cannabidiolo, che non attiva i recettori dei cannabinoidi ma inibisce il degrado di una sostanza, l’anandamide, che agisce da antipsicotico naturale perché riesce a contrastare l’effetto psicotizzante del Thc. Il cannabidiolo aumenta i livelli di anandamide nel liquor cerebrospinale che limita nei fumatori del vecchio spinello il rischio delle complicanze psicotiche». Gli effetti psicotici. «Al contrario – spiega il medico nuorese –, nell’hashish e nella marihuana estratti dalla pianta di cannabis superpotente perché geneticamente modificata si verifica che, a fronte di una concentrazione altissima di Thc, viene meno anche questo prezioso meccanismo di protezione dagli effetti psicotizzanti del Thc. Per ovvie ragioni commerciali, la cannabis ogm superpotente sostituirà sul mercato quella naturale». «Con questa sciagurata proposta di legge, se approvata – riprende l’ex direttore del Dipartimento della salute mentale e delle dipendenze –, o lo Stato continua la politica dello struzzo e non fa distinzione fra i due tipi di prodotto, oppure legalizzerà il commercio della cannabis naturale e vorrà contrastare quella ogm. Ma con quali mezzi tecnici potrà farlo? Per le Forze dell’ordine è infatti impossibile distinguere macroscopicamente la cannabis ogm da quella naturale». La proposta di legge. «Per questi motivi, se approvata, questa proposta di legge potrebbe regalarci questi bei risultati» ironizza Attilio Mura. «Soprattutto fra i giovani e giovanissimi – spiega – che hanno un cervello ancora in fase di maturazione e pertanto più fragile, un incredibile aumento dei devastanti effetti psicotizzanti che si tradurrà in una vera “moltiplicazione dei pazzi”». E poi: «Un deficit della memoria e dell’attenzione, con conseguente aumento del rischio per incidenti stradali (riflessi torpidi)». I danni cerebrali. E ancora: «L’hashish e la marijuana estratti da cannabis geneticamente modificata sono droghe immesse solo di recente sul mercato, perciò ne conosciamo solo il danno a breve termine» assicura il medico. «Chi garantisce contro i suoi danni per il medio e lungo periodo? Se questi sono i danni a breve termine, è più che logico temere altre e forse ancor più gravi disfunzioni mentali e persino lesioni cerebrali permanenti. Non dimentichiamo che abbiamo a che fare con prodotti ogm le cui concentrazioni sono totalmente al di fuori di ogni possibile controllo di legge. Sappiamo che oltre il 65% dei prodotti alimentari confezionati che si vendono nei nostri supermercati contengono sostanze derivate da ogm ma le normative europee e nazionali impongono i limiti insuperabili di utilizzo di tali sostanze negli alimenti. Per le stesse ragioni – chiude dottor Mura –, è logico temere, nel medio e lungo periodo anche danni permanenti al sistema immunitario (senza trascurare i comuni effetti cancerogeni del fumo)».
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