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   Religioni & Spiritualità
  La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?

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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#841
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:

Grazie invisibile per la prontezza.

Puro caso. Stavo per andare a nanna e ho visto l'ennesima puttanata sfacciata di slobbino

Clicco per rispondere e magia! L'immagine era spartita senza informare nessuno.

Mi dico... e se faccio freccia indietro con il browser, non sarà mica rimasta nella cronologia?

Tre click indietro ed eccola li, bella paciosa pronta a sbattergliela in faccia, al bugiardo seriale

Slobbino, non te ne va bene una

Anche il caso ti rema contro.
E' un segno cel Cielo, rassegnati, molla sto account che più sputtanato di così non è possibile... oppure...
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Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:10
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#842
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

effeviemme ha scritto:
beh, adesso "spiegherà" che... "stava solo facendo delle prove"...

Ovvio, ma tanto ormai gli crede fa finta di credergli solo mc
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Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:12
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#843
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:


Ma lo sai slobbetto che questi due distinti signori hanno scoperto il segreto della ragione?

E' per quello che parlano sottovoce, dovessi tu sentire quello che dicono e renderti conto della realtà, ti potrebbe venire un colpo apoplettico. Lo fanno per il tuo bene.
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Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:14
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#844
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
Da
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ACC! Mi ero allontanato un attimo nel tentativo, ovviamente fallito, di farmi una mia gran vita, alla MC per capirci, e quando torno cosa ho rischiato di perdermi?!?
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Inviato il: 23/8/2015 23:18
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#845
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Marauder ha scritto:
ACC! Mi ero allontanato un attimo nel tentativo, ovviamente fallito, di farmi una mia gran vita, alla MC per capirci, e quando torno cosa ho rischiato di perdermi?!?

Una TUA VITA ????

MA come ti permetti scostumato !

Lo vedi che succede a fare di testa tua? Si rischia di perdere il meglio... della vita

PS
E poi sei veramente crudele, come ti ho già detto.

Pensa se ti fai davvero una tua vita... poi, il povero mc, che scrive?
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Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:20
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#846
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
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invisibile cit.:

Puro caso. Stavo per andare a nanna e ho visto l'ennesima puttanata sfacciata

-----------------------------------------

Mi consideravo già "bidonato" per la repentina sparizione/variazione del suo post,
al quale avevo risposto " con ragione ".
All'incirca quel che è successo con la " minacciosa espressione " che aveva scritto
a FrancescaR nel forum " chi siamo, cosa siamo veramente ":
lasciata in vista per il tempo di offendere FrancescaR, e rapidamente scomparsa,
naturalmente senza avvisare dell'edit.

di nuovo grazie a invisibile.

fvm
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Ognuno sta solo sul cuor della terra trafitto da un raggio di sole: ed è subito sera - S. Quasimodo.
Inviato il: 23/8/2015 23:20
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#847
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
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Bella frase di quel anonimo...troppo, per non esser usata soggettivamente, ma con quella postata sopra, diventa un bel messaggio!

Slobbysta
Inviato il: 23/8/2015 23:21
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#848
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
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fvm

La prossima volta che ci prova a prendere per il culo tutti, e questo è oggettivamente prendere per il culo tutta la comunità di LC, prova a cliccare il tasto "indietro" del browser fino a quando riappare il suo capolavoro

MA LOL non riesco a smettere di ridere mannaggia al glu glu della merda in cui affonda col tacchino

Grazie Slobbysta, sei troppo forte
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Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:24
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#849
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Bella frase di quel anonimo..

Siamo tutti perfettamente d'accordo con te.
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 23/8/2015 23:25
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  •  effeviemme
      effeviemme
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#850
Mi sento vacillare
Iscritto il: 28/6/2006
Da
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Dopodichè, mi sento "autorizzato" a postare un intervento di tempo fa, che per non
accentuare i contrasti, mi ero trattenuto dal pubblicare:
risale ai post vicini al n° 200;
è questo, e non mi rimangio una parola di tutto il testo.

----- ----------- --------- ---------- ---------



@ Marauder

Usando la "Ragione" in modo soggettivo ( ma potrebbe alla fine risultare anche
in modo oggettivo), ti descrivo l'utente Slobbysta:

Coinvolgere l'utente Slobbysta in una discussione su argomenti anche solo "appena appena" seri, è tempo sprecato.

Se invece l'intenzione è "cazzeggiare" è probabilmente l'utente più adatto.

Per quel che ho potuto vedere, la sua specialità è -- "menare il can per l'aia" --;
portamento ottimo, per chattare con spensieratezza del più, del meno e del nulla.

Però nelle chat, quando chiudi la connessione e la riapri non ci trovi più nulla.

Su LC, invece, ed in questi casi purtroppo, ci ritrovi ancora tutto ciò che
di sconclusionato, assurdo e/o insipido è stato scritto, faticando per conseguenza a ricercare i post che sai che hanno un senso.

Slobbysta con la sua "vivace fantasia" e con la sua "verve" espressiva potrebbe essere il "prezzemolo" in molte discussioni, ma sembra abbia coltivato le sue pianticelle di prezzemolo su un terreno "brutalmente inquinato", con tutte le conseguenze del caso; ... peccato!

Ad una domanda diretta si sottrae ( finge di non aver capito): la chiarezza non è tra le sue preferenze.

Se affronta la domanda diretta e non la trova di suo gradimento definisce "triste" l'interlocutore.

Capita anche (di due episodi posso dare conferma) che, senza avvisare, "editi" i suoi interventi dopo aver ottenuto una risposta: che per conseguenza "sembra" incoerente con il "suo" post cui è riferita.
(La seconda volta di recente con "un'infelice predizione" nei riguardi dell'utente
FrancescaR; presto editata per un fortuito "barlume di coscienza" ma
non passata inosservata.)

Gli va riconosciuta una capacità "espressiva" notevole: e se non lo conosci ti "incanta" (incarta?).

Pure il suo avatar è fuorviante.

Adesso, col post 202 "ti scarica" ; non senza l'ultima frecciatina offensiva.

ti chiede scusa e nel contempo ti da dello "squallido; MA ATTENZIONE: te lo dice senza dirtelo!
... e per le regole del sito NON te l'ha detto. Ok?

Per lui sei diventato un utente "triste" anche tu.


Ciao
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Inviato il: 23/8/2015 23:31
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#851
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
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FVM, mi chiedevo: ma se io prendessi il tuo post, lo incollassi in un word, facessi fare la sostituzione automatica della parola slobbysta con la targa mc, secondo te, il post sarebbe ancora vero?
... ... Secondo me sì. Magari domani provo. Forse l'unica cosa da cambiare è il riferimento al numero di post, dovrei trovare tutte le varie ricorrenze degli scaricamenti. Un lavoraccio

Edit: ma perché mai avrà rimosso quella foto?
Sarà mica perché solo lui e MC si sono vantati "di avere una vita" canzonando gli altri?
Nel senso, girargliela nel culo era un attimo?
Vuoi vedere che c'è vita in quella poltiglia che gli separa le orecchie ?!? ... Ah no, dev'essere la legge dei grandi numeri come diceva mc, davvero profetico
Notevole anche come entrambi siano afflitti da tristezza, poracci!
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Inviato il: 24/8/2015 0:26
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  •  crisalide
      crisalide
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#852
Ho qualche dubbio
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Da Padova
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Ma si può dimostrare oggettivamente (che io intendo in modo assoluto) qualcosa quando si è decisamente di parte?
Di solito quando c'è una questione legale c'è un giudice, sperabilmente al di sopra delle parti, che decide. Già questa decisione, in un senso o nell'altro, non è sinonimo affatto di oggettività (per esempio il giudice potrebbe essere corrotto), tanto meno lo è se la decisione la prende unilateralmente una delle parti in causa; per quanto motivata sia non potrà mai essere considerata oggettiva, ovviamente.

Come si fa pertanto ad affermare con tanta sicumera di aver dimostrato oggettivamente qualcosa relativamente (...ecco, appunto...relativamente) non tanto a persone che conosciamo effettivamente (e già così sarebbe comunque impossibile), ma addirittura ad utenze di un forum in internet delle quali non sappiamo assolutamente niente, soprattutto le loro intenzioni? Già è terribilmente complicato per me stesso comprendere le vere intenzioni che stanno dietro ai miei comportamenti, figuriamoci se posso farlo per un mc o un invisibile qualsiasi!
Ed il fatto di ribadire incessantemente di averlo fatto non ne rafforza l'efficacia, anzi...

Concludendo, per quel che mi riguarda ho letto solo interpretazioni di parte, di pensieri ed opinioni scritte da altre utenze, condizionate pesantemente da vecchi rancori mai sopiti (e a cui sarebbe ora decisamente di darci un taglio, qui siamo tutti ospiti, non a casa nostra!); quindi nessuna dimostrazione assoluta in vista.
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"Non hai bisogno di un meteorologo per sapere da che parte soffia il vento"
(Bob Dylan)
Inviato il: 24/8/2015 1:19
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  •  Marauder
      Marauder
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#853
Mi sento vacillare
Iscritto il: 8/9/2013
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Citazione:
Ed il fatto di ribadire incessantemente di averlo fatto non ne rafforza l'efficacia, anzi...

Questa osservazione, già fatta da Slobbysta, l'avevo lasciata indietro, ma a quanto pare ho sbagliato. Pazienza, rimediamo.
Facciamo un esempio con utenti A e B.
A dice una opinione1, una bugia1, diverse opinioni 2 3 4e 5.
B risponde sempre ad ogni post dicendo "hai detto bugia1"

Questa mi sembra la sintesi di quello che viene rinfacciato. Ma che non è quello succede e che é successo. Infatti:
A dice Opinione1, bugia1, Bugia2, Bugia3 ...Bugia N
Ad ogni post di A , la risposta di B é
Opinione1, "hai detto bugia1", "hai detto bugia 2" .. "Hai detto BugiaN"

Le due cose sono visibilmente differenti.
Cosa succede però dopo la bugia N?
Che B, capito con chi ha a che fare, inizia a descrivere, tirando le somme, il comportamento di A come bugiardo e, nel caso sia stato anche ipocrita o abbia fatto distorsioni volontarie, non mancherà di farglielo notare nella speranza che A smetta quel comportamento.

Nota bene: A non argomenta le sue bugie, B argomenta, riportando i vari passaggi per intero e nel merito quando necessario, il perché A ha mentito.
Quindi, dire che si ripete la stessa cosa, stocazzo. Diciamo che se A smette di sparare cazzate B non dovrà farglielo notare. Chiaro che finché A continuera à e lo farà sul personale, allora B risponderà come dovuto.
Se poi ci aggiungi che A propone di smetterla al post X per poi ricominciare al post X+1 (!!!) tu, che motivo hai di lamentarti di B?
Ovviamente ci sono cose come le intenzioni che non possono essere dimostrate, altre, come le affermazioni, invece sì.
O credi che sul 9/11, per esempio, le tesi di Mazzucco e Attivissimo abbiano lo stesso peso e che le opinioni esternate da Massimo sullo svizzero siano prive di fondamento?
Non mi aspetto una risposta, almeno non esplicita, sicuramente non da Slobbysta; chissà se crisalide invece mi sorprenderà, rispondendo a tutto e nel merito.
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Inviato il: 24/8/2015 2:00
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  •  invisibile
      invisibile
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#854
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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@Crisalide

Non so quanto tu abbia seguito, e con quale attenzione, le vicissitudini di cui hai parlato, ma commetti un errore di analisi fondamentale: non sono le intenzioni che sono state dimostrate oggettive, ma le bugie, le falsificazioni dei fatti e le false accuse basate sulle falsificazioni dei fatti.

Se è vero che le intenzioni non possono essere dimostrate come oggettive, i fatti possono esserlo eccome, soprattutto quando chi si comporta in modo scorretto si crede superiore agli altri (parole loro, non mie bada bene), perché l'arroganza ha questa bellissima caratteristica che porta l'affetto da tale debolezza caratteriale a dimostrare da solo che sta mentendo, falsificando i fatti ed accusando in modo falso e strumentale il "nemico".

Citazione:

crisalide ha scritto:
Ma si può dimostrare oggettivamente (che io intendo in modo assoluto) qualcosa quando si è decisamente di parte?

A parte che dovresti spiegare di chi parli e cosa intendi per "di parte", la risposta è: assolutamente si.

Non vedo cosa c'entri l'essere di parte, qualsiasi cosa tu intenda con questa espressione, ed il dimostrare qualcosa.

Dimostrare ha un significato preciso, di cui ho messo più volte il link alla Treccani visto che è dimostrato oggettivamente che un certo utente usa in lungo ed il largo quella parola senza conoscerne il significato e anche "oggettivo" ha un significato preciso.
Quindi dimostrare oggettivamente, in effetti una ridondanza linguistica per rimarcare l'atto compiuto (oggettivamente ), è un atto preciso che non ha nulla a che vedere con la soggettività di una o dell'altra "parte".

Ti faccio un esempio pratico in cui io sono effettivamente di parte, la mia parte individuale:

MC dice che è stato sospeso a causa di una "montatura" e che io sono stato sospeso a causa di tale montatura e lui riammesso, perché povera vittima di tale diabolica macchinazione.

Io dimostro argomentando e portando evidenze oggettive (prove inconfutabili), che mc ha mentito, distorcendo i fatti modificando la realtà di cosa e successo e descrivendola in modo tale da mettere in cattiva luce il mio comportamento.

Io sono si di parte, la mia parte, ma la dimostrazione è oggettiva e la conclusione è che mc si è comportato da schifoso (soggettivo) bugiardo (oggettivo).

Lascio a te il giudizio soggettivo sulle sue intenzioni, il mio l'ho ben chiaro.

Citazione:
Come si fa pertanto ad affermare con tanta sicumera di aver dimostrato oggettivamente qualcosa relativamente (...ecco, appunto...relativamente) non tanto a persone che conosciamo effettivamente (e già così sarebbe comunque impossibile), ma addirittura ad utenze di un forum in internet delle quali non sappiamo assolutamente niente, soprattutto le loro intenzioni?

Come ho illustrato sopra, è molto semplice.

Basta leggere e vedere se qualcuno mente, falsifica i fatti e accusa gli altri in modo falso.

Ma è fondamentale avere uno spirito critico in salute e una buona difesa dalla propaganda.

Citazione:
Concludendo, per quel che mi riguarda ho letto solo interpretazioni di parte, di pensieri ed opinioni scritte da altre utenze...

...; quindi nessuna dimostrazione assoluta in vista.


E hai letto molto, ma molto male, e vedi male, molto male.

Di dimostrazioni oggettive, come quella sopra, ce n'è quante ne vuoi.

Se porti un esempio concreto, argomentando NEL MERITO come ha detto Marauder, possiamo parlarne, altrimenti la tua è solo una impressione molto superficiale che, avendo comunque il suo valore soggettivo, a mio avviso non serve a niente.

Citazione:
...condizionate pesantemente da vecchi rancori mai sopiti (e a cui sarebbe ora decisamente di darci un taglio, qui siamo tutti ospiti, non a casa nostra!)

E' più di un anno che cerco in tutti i modi di fare smettere certi utenti dall'avere questo delirante comportamento, sono stato sospeso proprio perché stavo cercando un modo efficace e ci ho provato anche io a fare come mc, ovvero insultare pesantemente (anzi più pesantemente di come lui fa abitualmente, per vedere se aveva effetto ).
Non c'è stato niente da fare.

Riguardo alle intenzioni, che non sono dimostrabili oggettivamente, ribadisco che è vero, ma a volte succedono cose sorprendenti, perché le intenzioni possono essere confessate

Già...

Slobbysta lo ha scritto nero su bianco, mesi fa, che mi avrebbe perseguitato in ogni dove (letterale se non ricordo male).
Ecco la prova oggettiva della sua intenzione [EDIT in effetti, ripensandoci, non è una prova oggettiva della sua intenzione... slobbysta può aver mentito dicendo che mi avrebbe perseguitato... ].

mc ha detto che era ora "di pretendere più laicità", rivelando la sua vera intenzione verso di me (ed altri).
Inoltre è più di un anno (dico seriamente per quanto assurdo possa sembrare) che mc mi scassa il cazzo ovunque le nostre strade si incrocino, e lo fa sempre nello stesso modo ed utilizzando gli stessi mezzi meschini e falsi.

A parte le confessioni, direi che in questi casi anche la dimostrazione delle intenzioni è oggettiva, o poco ci manca.

Ciao

EDIT 8:42
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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 8:27
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#855
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
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Citazione:

Marauder ha scritto:

Se poi ci aggiungi che A propone di smetterla al post X per poi ricominciare al post X+1



X+1 !!!

Hai scoperto l'equazione per dimostrare l'infinito???
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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 8:50
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  •  Lux&Shadow
      Lux&Shadow
Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#856
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Citazione:
...che Slobbysta, mc, Luxecc., e chi volesse "rapportarsi" nelle discussioni con il "vostro" metodo ( non è necessario illustrarvelo: lo conoscete ), potrebbero farlo connettendosi a questa pagina: http://www.azzurra.org/chat/luogocomune che è una "succursale" poco nota, ma messa a disposizione attraverso LC. perchè questo "pensiero"? perchè a quell'indirizzo, per quante "stramberie" possiate scrivere, appena chiusa la pagina... tutto scompare. Alla connessione successiva avreste di nuovo un grandissimo spazio libero tutto vostro. " Provare per credere " E nei forum resterebbe lo spazio per DIALOGARE &/o DISCUTERE invece di litigare per avere la SUPREMAZIA delle idee. ( E una volta "sfogati" si può sempre tornare "serenamente" nei forum ) Spero sia "apprezzato" il mio pensiero. ... se non altro... ci ho provato ) ciao


Tutti i tuoi commenti sono in OT! E sono contro gli utenti, con una tua soggettiva visione, di far emigrare l'autore del thread e altri utenti, in un'altro posto per poter discutere "meglio". Tu sparli solo degli utenti! il thread è mio, semplice domanda, cosa ci fai qui? chiederò, se è giusto e normale!

Lux&Shadow
Inviato il: 24/8/2015 10:39
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  •  invisibile
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#857
Sono certo di non sapere
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Stavo rileggendo vecchi post per vedere se il mio riassunto sulle idee di mc fosse completo... (a proposito, nessuno mi sa aiutare?).

Ma mi è saltata agli occhi questa che è imperdibile:

#591

Citazione:

mc ha scritto:
...
La coerenza tra cio' che si dice e quello che si fa e' pressoche' immediatamente illuminante riguardo il reale livello di forza interiore di chi ci si para davanti in una discussione... soprattutto una come questa.
Si riconoscono dal fatto che debbano incessantemente ribadire di essere coerenti, cosa, evidentemente non necessaria a chi agisca da coerente, coerentemente e sempre.

...e mi sono detto... possibile che non se ne renda conto che sta parlando di se stesso?

Vediamo di aiutarlo in questa sua oggettiva negazione della realtà, usando solo cose scritte di suo pugno solo in questo thread, ovvero dove afferma quanto sopra:

Citazione:

...Comunque, vorrei che si apprezzasse che rincorro, si, l'arroganza di alcune affermazioni rispondendo per le rime, ma cerco sempre di rimanere agganciato con il tema del discorso affrontato. ...

...Il mio chiaro tentativo è sempre stato quello di mantenere, attacchi personali permettendo (a volte mi vien voglia di difendermi dai rompicoglioni), un discorso sulla logica. ...

...Affermazioni contraddittorie... mah... il parlare di quello era atto a disinnescare la polemica: al massimo mi si puo' biasimare di non esserci riuscito, non certo di essere stato contraddittorio...

...La mia coscienza è tranquilla...

No.
Lo hai detto anche tu che sono rimasto in tema. Io direi, una sana e coerente iniezione di forza interiore,

...Quindi, se nessuno disturba o fa equilibrismo fra le opinioni e le squadre (poi rispetto a cosa se non nel volere una discussione equilibrata e calibrata sull'argomento: io faccio parte di questa unica squadra)...

...Essere coerenti e logici aiuta a superare anche queste patetiche esperienze ...

......quelle insegnatemi da questo piccolo-grande thread dal quale esco molto piu' consapevole del fatto che esistano persone piu' sfortunate di me... sotto ogni punto di vista...

... Io sono quello con una vita...

...Io sono pienamente in tema...



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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 10:43
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#858
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Citazione:

Lux&Shadow ha scritto:

Guarda che secondo mc [EDIT: questo potrebbe essere sintomo di mancanza di forza interiore]

Citazione:


Tutti i tuoi commenti sono in OT! E sono contro gli utenti, con una tua soggettiva visione, di far emigrare l'autore del thread e altri utenti, in un'altro posto per poter discutere "meglio". Tu sparli solo degli utenti! il thread è mio, semplice domanda, cosa ci fai qui? chiederò, se è giusto e normale!

Interessante che intervieni per rimarcare degli OT solo ed esclusivamente di una utenza.

Capisco che tu sia contrariata per il fatto che il tuo thread sia andato in vacca, ma anche tu hai contribuito a mandarlo in vacca (e non poco, oggettivamente dimostrato più volte) così come varie altre utenze.

Questa è pura ipocrisia, e lo è oggettivamente (capisci @crisalide? ).
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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 10:52
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#859
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#860
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Lo sfragnamento di coglioni: È un fatto soggettivo o oggettivo?

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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#861
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L'utente Slobbysta/Lux&Shadow è stato espulso. E' risultato essere la stessa persona.

***

A tutti gli altri, consiglio vivamente di provare a resettare la discussione con un altro "filtro mc", partendo da qui.

Altrimenti, non rispondo più delle mie azioni. Quando mi esplodono i coglioni (mi sono letto buona parte di questa pietosa "discussione") perdo facilmente la capacità di restare obiettivo, e sento nascere in me un forte desiderio di fare una strage. Ad occhi chiusi.

Inviato il: 24/8/2015 11:34
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#862
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Ripropongo il mio riassunto sulla tesi di mc riguardo alla coerenza, alla forza interiore e alle problematiche del rapporto con se stessi, perché nel casino può essere sfuggito e nella speranza che qualcuno ne dia una opinione:

Citazione:
Autocitazione:

Se una persona crede in qualcosa senza prima averne verificato l'effettiva esistenza, questa credenza porta la persona stessa, a causa della illogicità del processo mentale e dell'incoerenza che deve praticare, a perdere se stesso.


A me sembra corretto, ma come dicevo, non ne sono certo.
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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 11:56
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#863
Mi sento vacillare
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Citazione:

A tutti gli altri, consiglio vivamente di provare a resettare la discussione con un altro "filtro mc", partendo da qui.

Bene. Pagine addietro sono arrivato a dare che secondo me è , e secondo altre utenze, la ragione é sostanzialmente soggettiva se non considera tutti punti di vista da cui si potrebbe ottenere una impreasio e diversa e co.dunqueper tutte le cose indimostrabili fisicamente.
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Inviato il: 24/8/2015 12:16
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  •  SecondLife
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#864
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 20/3/2010
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Citazione:

invisibile ha scritto:
Ripropongo il mio riassunto sulla tesi di mc riguardo alla coerenza, alla forza interiore e alle problematiche del rapporto con se stessi, perché nel casino può essere sfuggito e nella speranza che qualcuno ne dia una opinione:

Citazione:
Autocitazione:

Se una persona crede in qualcosa senza prima averne verificato l'effettiva esistenza, questa credenza porta la persona stessa, a causa della illogicità del processo mentale e dell'incoerenza che deve praticare, a perdere se stesso.


A me sembra corretto, ma come dicevo, non ne sono certo.

A me, a parte l'indeterminatezza e/o arbitrarietà di molte espressioni come "effettiva esistenza" "illogicità del processo mentale" "incoerenza che deve praticare" "perdere se stesso" (più o meno l'intera frase, dunque), sembra comunque una sonora fesseria.
Inviato il: 24/8/2015 12:27
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#865
Sono certo di non sapere
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Massimo:
come faccio se non voglio interagire con determinate utenze, ma queste continuano imperterrite a sfraccassarmi le palle con continue tirate in ballo offensive e non inerenti (PRATICAMENTE MAI) al tema discusso?

Esiste una netta volonta' espressa a piu' riprese di disinteresse riguardo alla discussione e volonta' di disturbare per "pretese di rivalsa" su precedenti discussioni.

Non solo: ogni tentativo di rimandare al mittente le pretese di risposta, ufficialmente non piu' presa in considerazione per scelta personale (GRRRRRR), venivano e vengono continuamente utilizzate per millantare ragioni argomentative e per offendere piu' o meno velatamente. E questo, nell'ottica del disturbare la discussione diventa una rottura di palle infinita.
Ogni tentativo di porre fine a questo strazio difatti rigenera i disturbatori per volonta' ribadita in una nuova interminabile serie di "attacchi" diretti all'utenza.

invisibile:
Citazione:
Vedere mc che viene a frignare qui perché ha la bua che di la sono brutti e cattivi, è uno spettacolo impagabile
+
Ancora nessuno che ti fa caro caro sulla testolina mc?
Povero cocchino... tutto solo con la sua terribile bua
+
Eggià... lo sappiamo che qui l'unico furrrbo sei tu...
Ancora nessuno che ti fa caro caro sulla testolina?
+
TheNecrons (non e' un caso che ci sia anche questa utenza) Citazione:

Invisibile, ma era chiaro dal modo in cui mc continuava a parlare dell'argomento, che ormai aveva mollato, e che stava solo pigliando per il culo sperando (forse) di provocare qualcuno. Non dirmi che hai abboccato....penso di no, era così ovvia la cosa....allora qual'è il tuo scopo? Perchè continui a discutere con chi non vuol discutere?
+invisibile
E' impossibile discutere con mc di questi temi.
Lui non vuole discutere, vuole imporre se stesso nelle discussioni.
Se aggiungi che mi odia perché non è riuscito una sola volta a "vincere la bambolina" abbiamo una situazione irrisolvibile, per causa sua e solo sua (io gli ho proposto di discutere seriamente centinaia di volte).
Io non ho uno scopo vero e proprio, ma visto quanto sopra e visto che si è permesso tutto quello che gli pareva (insulti a piede libero per un anno), senza dimostrare un minimo di rispetto e di serietà, ritengo (e questo glielo pure detto chiaramente) che abbia bisogno di una bella tirata di orecchie e di un po' di sculacciate.
Perché dal suo comportamento risulta evidente che si sente in diritto di fare come gli pare e piace, e questo a me non frega nulla (lo fanno in tanti in internet), se non fosse che mi usa per spargere le sue puttanate danneggiando la mia reputazione, come puoi vedere qui sotto:
Questo per me è inaccettabile e non per una questione di ego, ma perché una persona che parla di me in questo modo falso e denigratorio per me va sputtanata.
Infatti queste sculacciate non le ho fatte solo per me, ma anche per altri utenti (vedi FrancescaR).
Il mio scopo non è un qualcosa che riguarda solo me, riguarda la correttezza del comportamento degli utenti con cui mi trovo coinvolto ad interagire.


Mi fermo Qui...
Ma tieni presente che questo e' solo un riassunto di prima e seconda pagina del forum... e tieni presente che non mi sono mai rivolto direttamente ne ad invisibile ne' a theNecrons...

Interessante no?

Questo comportamento, secondo ammissione diretta di invisibile, riportata poco sopra, e' una "PRATICA PUNITIVA" nei miei confronti per precedenti discussioni ... il concetto e' ribadito anche dopo ad altre utenze... (proprio con chi hai espulso).

... sono solo le prime pagine.

********

Hai letto tutto il forum ed hai espulso Slobbysta?

Ahbe'....

mc
Inviato il: 24/8/2015 12:31
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#866
Sono certo di non sapere
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Citazione:

SecondLife ha scritto:

A me sembra corretto, ma come dicevo, non ne sono certo.

A me, a parte l'indeterminatezza e/o arbitrarietà di molte espressioni come "effettiva esistenza" "illogicità del processo mentale" "incoerenza che deve praticare" "perdere se stesso" (più o meno l'intera frase, dunque), sembra comunque una sonora fesseria.

In che senso?

Il mio riassunto (che ripeto può essere errato e/o incompleto), o i concetti che esprime?
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Chuang Tzu
Inviato il: 24/8/2015 12:34
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#867
Ho qualche dubbio
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Citazione:

invisibile ha scritto:

In che senso?

Il mio riassunto (che ripeto può essere errato e/o incompleto), o i concetti che esprime?

Il riassunto l'ho preso per buono. La valutazione è sui concetti - per quello che se ne può desumere, visto che appunto il senso delle espressioni citate è alquanto generico quindi dubbio - che esprime.

[EDIT]
@mc

Slobbysta è stato espulso per doppia iscrizione, mica per quello che ha scritto. Che c'azzecca la tua osservazione a Massimo?
Inviato il: 24/8/2015 12:44
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#868
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Citazione:

SecondLife ha scritto:

Il riassunto l'ho preso per buono. La valutazione è sui concetti - per quello che se ne può desumere, visto che appunto il senso delle espressioni citate è alquanto generico quindi dubbio - che esprime.

Ok grazie.
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Inviato il: 24/8/2015 12:46
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#869
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MC: "Hai letto tutto il forum ed hai espulso Slobbysta?"

Ho espulso Slobbysta PERCHE' aveva fatto una doppia iscrizione, non per quello che ha scritto nel forum.

Agli altri ho voluto dare un'ultima chance. Ma con la pazienza sono agli sgoccioli, e non ho più voglia di sentire menate DI ALCUN TIPO.

Più chiaro di così, non saprei come dirlo.
Inviato il: 24/8/2015 12:57
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Re: La ragione: È un fatto soggettivo o oggettivo?
#870
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Citazione:

Marauder ha scritto:

Pagine addietro sono arrivato a dare che secondo me è , e secondo altre utenze, la ragione é sostanzialmente soggettiva se non considera tutti punti di vista da cui si potrebbe ottenere una impreasio e diversa e co.dunqueper tutte le cose indimostrabili fisicamente.

Io direi che, essendo la ragione "la facoltà di discernere il vero e il falso", quindi ciò che è reale e ciò che non lo è, (esistente e non esistente), considerando tutti i punti di vista possibili (cosa a mio avviso assai più complessa e vasta rispetto a quanto comunemente si da per scontato, vedi il discorso sull'esistenza del Chi-energia vitale, per esempio), è possibile arrivare, a concludere, ma non a dimostrare, che una ragione sia oggettiva anche rispetto alle "cose" non materiali.

Per le cose materiali a mio avviso la questione è molto semplice: se si hanno evidenze materiali oggettive, la ragione è oggettiva; se non se ne hanno la tua posizione mi sembra corretta.
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