Premetto che non voglio ricominciare una discussione sull'esistenza o meno di dio. NOn voglio ricominciare la solita solfa. La mia domanda e' genuina e nasce da una curiosita' sincera. La domanda e' rivolta a chi crede in dio ma non nelle istituzioni religiose che "dicono" di basarsi sulla bibbia. La domanda e': In che modo avete avuto il primo contatto con dio e la sua parola ? (Sia chiaro : La mia e pura curiosita' e non seguiranno domande se non per chiarimenti di tipo tecnico. Es: "Mi e' apparso in sogno !!" Una domanda che potrei fare e' "ma l'hai sognato di giorno o di notte" e nessuna domanda tipo "E come fai a dire che quello che ti e' apparso e' dio e non una sua proiezione mentale ? ) Non voglio accendere nessuna discussione. Spero che vogliate rispondere sinceramente.
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!
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Inviato il: 10/7/2015 21:31
scettico
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#4
So tutto
Iscritto il: 9/7/2015
Da
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Buona sera a tutti, seppur iscritto da poco.. desidero continuare la discussione.
Quel sentito parlare di Dio - quale Dio ? il Dio della Torah, il Dio Trinitario - il Dio islamico - e che comunque "" sarebbe " lo stesso Dio della Creazione / il Dio Monoteista, colui che ( secondo il primo comandamento ) NON ammetteva altre divinita' al Suo cospetto.
Ora ( secondo le Scritture ) Dio è inconoscibile, NON raffigurabile, impronunciabile, ineffabile - Il devoto, senza farsi troppe domande circa la Sua esistenza, deve SOLO riconoscerGli la Sua esistenza - e praticare la Sua volonta'.
Quanto alla "Sua " visibilita' tu sai bene che nel tempo antico .. Dio si manifestava nei sogni, con gli eventi della natura ( nubi,fuoco divoratore, fulmini, trombe dal cielo - ecc... ) - ebbene queste " teofanie " le trovi spesso nelle Scritture. Ovviamente tutte queste manifestazioni.. erano credute e accettate ( pensa a " quel " contesto ). Il fatto solo di contestare e/o violare la Sua volonta' ( leggi le Sue regole, i Suoi precetti.. ) era punito con la pena della lapidazione. Ecco perchè "" si credeva "" in Dio !
E ancora sai bene.. che Dio NESSUNO lo ha visto, NESSUNO ha parlato con Lui.. MA sono gli autori dei testi che "" fanno parlare " Dio ! E poi con "" quale " lingua avrebbe Egli parlato con l' uomo ? In aramaico, ebraico, greco, latino... Quindi se nella Bibbia si trova: e Dio " disse " / cosi' " dice " il Signore.. ecc... è sempre l' autore del testo che fa intendere "" quello "" che Dio vuole ( o vorrebbe ) ... /
Quello in cui si crede qualsiasi esso sia o qualsiasi forma abbia. Tutto il resto del tuo intervento e' OFF-TOPIC. Sulle scritture poi c'e' un altro 3D in cui si sta' parlando approfonditamente e' QUI. Se la mia domanda non e' chiara chiedetemi spiegazioni.
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Inviato il: 11/7/2015 9:38
NiHiLaNtH
NiHiLaNtH
Re: Dove avete sentito parlare di dio
#6
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 5/12/2005
Da
Messaggi: 3225
Citazione:
In che modo avete avuto il primo contatto con dio e la sua parola ? (Sia chiaro : La mia e pura curiosita' e non seguiranno domande se non per chiarimenti di tipo tecnico. Es: "Mi e' apparso in sogno !!" Una domanda che potrei fare e' "ma l'hai sognato di giorno o di notte" e nessuna domanda tipo "E come fai a dire che quello che ti e' apparso e' dio e non una sua proiezione mentale ? )
la sua parola??
mi sa che stai facendo un pò di confusione con alieni, divinità pagane, demoni etc. che si prsentano e si spacciano per qualcos'altro
DJ Ti riferisci al ricordo della prima che ci hanno esposti ad un concetto del genere?
Per me, e' ovvio: in famiglia... poi a scuola... poi scuola di nuovo... poi basta in maniera "diretta". Di li' in poi, ovunque e comunque. L'esposizione e' totale a tal concetto. Dalla cultura popolare ai modi di dire. Dalle storie fantastiche alle rappresentazioni sceneggiate. Dalla televisione al cinema... da internet alla radio. Ovunque... purtroppo.
Ti riferisci al ricordo della prima che ci hanno esposti ad un concetto del genere?
Esatto..
Citazione:
Perche' 'sta domanda?
Cosi.. Mi era sorta questa curiosita' di capire perche' come fa una persona che non aderisce a nessuna religione quando appunto il concetto arriva diretto dalle religioni stesse. (La domanda e' rivolta appunto a chi asserisce di non fare a parte di nessuna religione e non si ispira ad esse..
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Qui in Italia direi che non c'e' scampo se la propria famiglia e' credente. Credo di aver riassunto un iter standard per questo paese...
Ci puo' essere scampo solo se nessuno espone l'infante alle religioni. E' ci vuole coraggio per esigere una tale "eresia" in questo paese... ma e' possibile ed e' consigliabile, per quanto mi riguarda.
Nel momento in cui ci si stacchi dalla propria famiglia e' anche auspicabile un certo livello caratteriale e coscienziale tale da poter badare a se stessi e tale da potersi formare una opinione propria senza suggerimenti/imposizioni.
DjGiostra ha scritto: Mi era sorta questa curiosita' di capire perche' come fa una persona che non aderisce a nessuna religione quando appunto il concetto arriva diretto dalle religioni stesse.
Dj così rischi di fare il gioco di quegli uomini che pretendono di insegnare agli altri la natura di Dio... La religione pretende i divini copyright?..sta a te dire di no! Non c'è bisogno di negare il concetto di Dio.
Perchè il bello è che ognuno deve scoprire il suo Dio da solo....è ovvio che se uno non compie questo sforzo, ed accetta un pacchetto preconfezionato di pseudospiritualità, il tutto perde senso... Dio lo devi trovare tu! Trova due credenti e chiedi loro se credono in Dio.. ti diranno entrambi di sì, ma se poi vai a fondo puoi scoprire che magari stanno pensando a due cose diverse...e magari dichiarano pure di appartenere alla stessa religione..
Il problema delle religioni è che sono vendute in formato chiuso. Cosa vuol dire questo? Che se ti piace devi comprare il pacchetto intero. D’altronde chi vorrebbe mai ritrovarsi spiritualmente perso in un gigantesco puzzle?
Eppure.. è convertendosi a una religione che si uccide veramente il concetto di Dio.
Inviato il: 15/7/2015 17:50
Slobbysta
Slobbysta
Re: Dove avete sentito parlare di dio
#13
Dubito ormai di tutto
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Da
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Beh io ho dribblato ....la prima volta si sente parlare di Dio? Quasi impossibile dirlo..in quanto è come una cappa sopra le teste...Ci sono le imprecazioni Santo, porco, buon Dio...mio padre era un bigotto...però ricordo quando io sostituì Dio, con un concetto filosofico teorico...legato certamente al modo di osservare il mio io interagire con il resto del mondo....in quei casi rafforzavo sempre di più la mia visione, visto che vedevo gli altri intrappolati in questa strampalata favola soprattutto per adulti....
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Inviato il: 15/7/2015 18:43
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#16
Sono certo di non sapere
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La prima volta che ho sentito parlare di Dio è stato qui su LC ... voglio dire, seriamente, cioè, per capirsi, quando si sente parlare di Dio alla cazzo di cane, allora non si sta parlando di Dio ... che è il modello che va per la maggiore, circa al 99,99%
... prima ho sempre e solo sentito parlare di quelli che credevano di parlare di Dio. Ma non hanno mai fatto testo per me. Sarebbe come a dire che qualcuno parla di Cinema partendo da Moretti, si pensa che si sta parlando di Cinema, invece è solo una masturbazione - per dirla gentilmente, meglio forse un simulacro
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 15/7/2015 19:14
Shavo
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#17
Mi sento vacillare
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Citazione:
Calvero ha scritto: ______________________ ______________
La prima volta che ho sentito parlare di Dio è stato qui su LC ... voglio dire, seriamente, cioè, per capirsi, quando si sente parlare di Dio alla cazzo di cane, allora non si sta parlando di Dio ... che è il modello che va per la maggiore, circa al 99,99%
... prima ho sempre e solo sentito parlare di quelli che credevano di parlare di Dio. Ma non hanno mai fatto testo per me. Sarebbe come a dire che qualcuno parla di Cinema partendo da Moretti, si pensa che si sta parlando di Cinema, invece è solo una masturbazione - per dirla gentilmente, meglio forse un simulacro
porcodio non toccarmi Nanni!!
Inviato il: 15/7/2015 19:31
doktorenko
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#18
Dubito ormai di tutto
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mc ha scritto: Qui in Italia direi che non c'e' scampo se la propria famiglia e' credente. Credo di aver riassunto un iter standard per questo paese... mc
Neanche in Giappone allora ...
Cosa ci sarebbe di sbagliato nel pregare insieme al proprio padre o in famiglia?
Qualcuno i figli dovra` pure educarli, chi altrimenti? La televisione? Lo spacciatore?
Hai ragione mc, In televisione, al cinema o alla radio non si fa altro che parlare esclusivamente di DIo in termini positivi, per non parlare di internet . Non so dove avete vissuto voi, io in un paese ateo-borghese-comunista, ora ateo-radical-liberal-edonista, pero` la gente e` sempre la stessa.
Inviato il: 15/7/2015 19:37
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#19
Sono certo di non sapere
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Citazione:
Shavo ha scritto: Citazione:
Calvero ha scritto: ______________________ ______________
La prima volta che ho sentito parlare di Dio è stato qui su LC ... voglio dire, seriamente, cioè, per capirsi, quando si sente parlare di Dio alla cazzo di cane, allora non si sta parlando di Dio ... che è il modello che va per la maggiore, circa al 99,99%
... prima ho sempre e solo sentito parlare di quelli che credevano di parlare di Dio. Ma non hanno mai fatto testo per me. Sarebbe come a dire che qualcuno parla di Cinema partendo da Moretti, si pensa che si sta parlando di Cinema, invece è solo una masturbazione - per dirla gentilmente, meglio forse un simulacro
porcodio non toccarmi Nanni!!
No no tienitelo tutto, certe cose non le tocco, le uso solo per pratiche analogie di passaggio
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Inviato il: 15/7/2015 19:40
doktorenko
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#20
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Per la serie In internet si parla di Dio in termini positivi in maniera totalizzante ... io considero l`ateismo blasfemo una forma di idolatria.
Inviato il: 15/7/2015 19:46
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#21
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...i figli dovrebbero essere amati, no educati, sono mica cani. Poi ci mancherebbe che dovrebbe farlo la televisione. Almeno su questo siamo d'accordo. Dio non ha bisogno di essere bestemmiato su di una lavagna. Se servisse essere indottrinati non serviva il cuore, bastava il cervello.
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Inviato il: 15/7/2015 19:50
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#22
Sono certo di non sapere
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Citazione:
doktorenko ha scritto: Per la serie In internet si parla di Dio in termini positivi in maniera totalizzante ... io considero l`ateismo blasfemo e` una forma di idolatria.
Sono d'accordo, è così, basta tu sia disposto ad accettare che l'idolatria non riguarda solo l'ateismo.
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Inviato il: 15/7/2015 19:53
doktorenko
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#23
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I figli bisogna educarli o li educhera` qualcun altro, e` una responsabilita`, altrimenti ci penseranno i tecnici, la politica, l`economia, ecc... e allora si` che vengono trattati come cani da allevamento. Quando parlo di educazione intendo fornire almeno i mezzi interpretativi e intellettuali necessari per affrontare il mondo, non mi riferisco poi ad un indottrinamento, basta anche solo l`esempio o la presenza.
Inviato il: 15/7/2015 19:55
doktorenko
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#24
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Calvero ha scritto: Citazione:
doktorenko ha scritto: Per la serie In internet si parla di Dio in termini positivi in maniera totalizzante ... io considero l`ateismo blasfemo e` una forma di idolatria.
Sono d'accordo, è così, basta tu sia disposto ad accettare che l'idolatria non riguarda solo l'ateismo.
Il monoteismo dovrebbe difendere l`uomo dall`idolatria, ma non sempre ci riesce. L`ateismo invece non ci prova neanche, o comunque, non si scaglia contro quest`ultima e contro Dio con la stesso impegno
Inviato il: 15/7/2015 20:01
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#25
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Citazione:
doktorenko ha scritto: I figli bisogna educarli o li educhera` qualcun altro, e` una responsabilita`, altrimenti ci penseranno i tecnici, la politica, l`economia, ecc... e allora si` che vengono trattati come cani da allevamento. Quando parlo di educazione intendo fornire almeno i mezzi interpretativi e intellettuali necessari per affrontare il mondo.
Tu stai parlando di metterli in guardia contro quelli che tu ritieni pericoli, questo è responsabilizzarli, ma il giudizio di cosa è bene e cosa è male spetta a loro, no a te. Tu non sei Dio e i figli non sono tuoi, se credi in Dio sono di Dio. Devi essere coerente con ciò che credi. Tutto quello che a me di buono hanno lasciato i miei genitori è stato con l'esempio. Tutto quello che mi hanno lasciato di cattivo, è con l'educazione. Se tu ami e Ami veramente e credi in Dio, il mondo e le sue storture non sono cazzi tuoi e soprattutto non è tuo nemico. Sono tutti tuoi fratelli ....
....se tu AMI, non c'è bisogno di educare, sarà il tuo amore a insegnare. I bambini imparano da soli, poi vengono educati e perdono la Vita, vengono uccisi. Se tu credi in Cristo devi seguire le sue parole, e devi essere come un banbino, e i bambini non educano. Sperimentano, credono nei sogni, giocano, e non credono nella paura...
... l'educazione nasce dalla paura. Quindi non viene da Dio. Ma da Satana.
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Inviato il: 15/7/2015 20:27
Shavo
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#26
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Calvero ha scritto: Citazione:
doktorenko ha scritto: I figli bisogna educarli o li educhera` qualcun altro, e` una responsabilita`, altrimenti ci penseranno i tecnici, la politica, l`economia, ecc... e allora si` che vengono trattati come cani da allevamento. Quando parlo di educazione intendo fornire almeno i mezzi interpretativi e intellettuali necessari per affrontare il mondo.
Tu stai parlando di metterli in guardia contro quelli che tu ritieni pericoli, questo è responsabilizzarli, ma il giudizio di cosa è bene e cosa è male spetta a loro, no a te. Tu non sei Dio e i figli non sono tuoi, se credi in Dio sono di Dio. Devi essere coerente con ciò che credi. Tutto quello che a me di buono hanno lasciato i miei genitori è stato con l'esempio. Tutto quello che mi hanno lasciato di cattivo, è con l'educazione. Se tu ami e Ami veramente e credi in Dio, il mondo e le sue storture non sono cazzi tuoi e soprattutto non è tuo nemico. Sono tutti tuoi fratelli ....
....se tu AMI, non c'è bisogno di educare, sarà il tuo amore a insegnare. I bambini imparano da soli, poi vengono educati e perdono la Vita, vengono uccisi. Se tu credi in Cristo devi seguire le sue parole, e devi essere come un banbino, e i bambini non educano. Sperimentano, credono nei sogni, giocano, e non credono nella paura...
... l'educazione nasce dalla paura. Quindi non viene da Dio. Ma da Satana.
Inviato il: 15/7/2015 20:34
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#27
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doktorenko ha scritto: Citazione:
Calvero ha scritto: Citazione:
doktorenko ha scritto: Per la serie In internet si parla di Dio in termini positivi in maniera totalizzante ... io considero l`ateismo blasfemo e` una forma di idolatria.
Sono d'accordo, è così, basta tu sia disposto ad accettare che l'idolatria non riguarda solo l'ateismo.
Il monoteismo dovrebbe difendere l`uomo dall`idolatria, ma non sempre ci riesce. L`ateismo invece non ci prova neanche, o comunque, non si scaglia contro quest`ultima e contro Dio con la stesso impegno
L.'idolatria non riguarda prettamente gli Dèi, tu stesso ne hai dato una coordinata psicologica riguardo il problema, e monoteismo non riguarda necessariamente il Dio in quanto tale. L.'idolatria è una forma deviata di adorazione; un processo mentale che individua un'ideologia e la eleva a elemento Divino.
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Inviato il: 15/7/2015 20:34
doktorenko
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#28
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Non mi fare la predica Non ho scritto anch`io di esempio? Per me l`educazione invece e` stata fondamentale, cioe` io assomiglio ai miei genitori solo per il tipo di educazione formale. Per il resto la pensiamo diversamente.
Inviato il: 15/7/2015 20:38
Shavo
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#29
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doktorenko ha scritto: Non si esagera un po`?
Rocco Siffredi che fa una battuta sconcia esagera?
Inviato il: 15/7/2015 20:46
Calvero
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Re: Dove avete sentito parlare di dio
#30
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Per questo la storia si ripete. Ma quando è venuto qualcuno a dire come non ripeterla, l'hanno crocifisso. Comunque la predica non te l'ho fatto io, ma Gesù. Suoi sono gli insegnamenti che non segui (me lo hai spiegato tu) , non miei. Te li ho soltanto ricordati :)
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