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 zeppelin |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2071 |
Mi sento vacillare  
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Da L'Ape Raria
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Il 25 dicembre, Natale, e 24 giugno, San Giovanni Battista, sono le UNICHE celebrazioni cristiane legate alla nascita; ogni altra figura è celebrata il giorno della morte.
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2072 |
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Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Citazione:
zeppelin ha scritto:
Il 25 dicembre, Natale, e 24 giugno, San Giovanni Battista, sono le UNICHE celebrazioni cristiane legate alla nascita; ogni altra figura è celebrata il giorno della morte.
Infatti il cattolicesimo è la Religione di Stato, è la religione del Potere. Ma il cattolicesimo adora la "Signora del cielo", la figura principale dell'adorazione cattolica è "La Signora del cielo", quella madonna che è tanto simile alla pagana Iside, anche lei nota con l'appellativo di Signora del Cielo. Fra i cattolici la madonna è quella più pregata ed invocata, mentre Gesù Cristo, che dovrebbe essere il "Capo" è solo al quinto posto nella considerazione dei fedeli cattolici, al quinto posto dopo la madonna e i santi più famosi, come per esempio papa Woitjla e padre Pio. Il cattolicesimo romano è una istituzione di potere terreno, tutti i potenti vanno a fare visita al papa proni, il Cristo ha poco da spartire con tutto questo carrozzone. Gesù Cristo non è nato il 25 dicembre.La data del 25 dicembre è una data legata sempre al culto principale dei potenti della terra, al culto solare, alla Grande Madre dei pagani, alla "Stella del mattino". E' stato l'imperatore Costantino nel terzo secolo dopo Cristo a fare del Cristianesimo la religione dell'impero, inglobandola e tale è rimasta ancora oggi. Anche l'imperatore Costantino sarebbe stato un cultore del Dio Sole,in qualità di Pontifex Maximus dei romani.
Egli, infatti, raffigurò il Sol Invictus sulla sua monetazione ufficiale, con l'iscrizione SOLI INVICTO COMITI, "Al compagno Sole Invitto", definendo quindi il dio come un compagno dell'imperatore.[13]
Con un decreto del 7 marzo 321 Costantino stabilì che il primo giorno della settimana (il giorno del Sole, Dies Solis) doveva essere dedicato al riposo:Il Cristo è nato presumibilmente in autunno, ricavando questa data in base a calcoli effettuati in base alle Sacre Scritture, ma la data certa non è nota, mentre in Russia, dove c'è la Chiesa Ortodossa, la nascita del Cristo coincide con la nostra Epifania, il 6 gennaio. Per avere una pallida idea di quanto la questione sia complessa basti pensare che, nel passato, alcune sette cristiane calcolarono, addirittura, centotrentasei date differenti. Lightfoot stabilisce che la data di nascita di Gesù fu il 15 di settembre; altri parlarono di febbraio e agosto. Due sette, secondo quanto scrive Epifanio, celebravano la nascita di Gesù in due periodi diversi: una in giugno e l'altra in luglio. Clemente Alessandrino affermò che Gesù Cristo era nato il 25 Pachon, che corrisponde al 20 maggio o il 15 Tybri, cioé il 10 gennaio o l'11 Tybri, il 6 gennaio. Secondo San Cipriano la data esatta era il 28 marzo. Sant'Ippolito si disse convinto che il Cristo era nato il 23 aprile. L'analisi parte principalmente da due fonti: il Vangelo di Luca e il calendario solare rinvenuto a Qumran. Luca dice che l’Angelo Gabriele annunciò a Zaccaria che Elisabetta era incinta, mentre “esercitava sacerdotalmente nel turno del suo ordine” (Lc 1, 8). E' stato possibile calcolare le 24 classi in cui erano divise le famiglie sacerdotali e risalire all’ottava classe di Abia, alla quale apparteneva il sacerdote Zaccaria. Egli svolse servizio presso il tempio dall’8° al 14° giorno del terzo mese e dal 24° al 30° giorno dell’ottavo mese. Quest’ultima data corrisponde alla fine di settembre, nove mesi prima del 24 giugno, ossia della data di Nascita del Battista. Ma è comunque un dettaglio, ciò che è sicuro è che la data reale di nascita del Cristo non è quella del 25 dicembre, perchè quella data è legata al culto solare dell'Impero.Il Cristianesimo è stato inglobato e depotenziato dal potere, riempito con i loro simboli pagani, con una organizzazione universale di Potere Spirituale per poter continuare i loro culti magico-misterici, nascosti dietro alla facciata Cristiana. I classici lupi vestiti da agnello da cui Gesù stesso aveva messo in guardia i Suoi seguaci. "15 Guardatevi dai falsi profeti, i quali vengono a voi in veste di pecore, ma dentro sono lupi rapaci
16 Voi li riconoscerete dai loro frutti. Si raccoglie uva dalle spine o fichi dai rovi?
17 Cosi, ogni albero buono produce frutti buoni; ma l’albero cattivo produce frutti cattivi.
18 Un albero buono non può dare frutti cattivi, né un albero cattivo dare frutti buoni.
19 Ogni albero che non dà buon frutto è tagliato, e gettato nel fuoco.
20 Voi dunque li riconoscerete dai loro frutti.
21 Non chiunque mi dice: "Signore, Signore" entrerà nel regno dei cieli; ma chi fa la volontà del Padre mio che è nei cieli.
22 Molti mi diranno in quel giorno: "Signore, Signore, non abbiamo noi profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome scacciato demoni e fatte nel tuo nome molte opere potenti?"
23 E allora dichiarerò loro: "Io non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi tutti operatori di iniquità".
(Mat 7:15-23)Importante ancora sottolineare a questo proposito che, i primi Cristiani, non celebravano affatto questa festività. Citazione: La prima testimonianza della celebrazione del Natale cristiano successiva al Cronografo del 354 risale al 380, grazie ai sermoni di san Gregorio di Nissa.
La festa del Natale di Cristo, infatti, non è riportata nei più antichi calendari delle festività cristiane in quanto i cristiani prediligevano altre feste, fra cui oltre alla Pasqua, anche l'Epifania/Battesimo di Gesù e il concepimento, ipotizzato 33 anni esatti prima della morte di Gesù.
Fra le date festive più antiche figurano proprio il 6 gennaio e il 28 marzo (o altra data pasquale per il presunto anno di nascita di Gesù). |
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2073 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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@ Parsifal79 Pyter
Citazione:
Quella nei quadri è la cosiddetta mandorla dorata o di luce
un intero mandorleto
mi sa che alcune mandorle siano precipitate Questo particolare è preso dalla Sala della Creazione a Teglio. Come si può notare, alla sinistra ci sono Adamo e Eva e vicino una mandorla o "corpo sottile di luce". La grandezza di questo ufo non supererebbe quello dell'altezza di un uomo, ed è pure stranamente perpendicolare (posizione che non si è mai vista neanche nei film di fantascienza.) Il corpo sottile è quello che viene messo nei corpi dei santi, che viene chiamata 'aureola', che deriva dal termine 'aurea'. La mandorla rimanda alla vescica piscis, qui sotto.   Con il termine "Vesica Piscis" si indica una figura simbolica che deriva geometricamente dall'intersezione di due cerchi aventi lo stesso raggio ed i cui centri giacciono l'uno sulla circonferenza dell'altro. Il nome latino, che letteralmente significa "vescica di pesce", deriva dall'osservazione che la forma di questa figura ricorda quella della vescica natatoria dei pesci. Il simbolo era già noto in India, nell'antica Mesopotamia, in Africa e nelle civiltà asiatiche, ma si diffuse ampiamente soprattutto nel contesto cristiano, mediante l'associazione della figura del pesce a Cristo (con la figura dell'ichthys, vedi più avanti). Successivamente, nelle elaborazioni iconografiche che seguirono, soprattutto negli affreschi e nei codici miniati medievali, la ‘vesica' viene associata all'immagine del Cristo e della Vergine in maestà, nell'iconografia nota anche come "mandorla mistica".http://www.angolohermes.com/Simboli/Vesica_Piscis/Vesica.html |
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2074 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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La vescica piscis è associata al Cristianesimo perché il Cristianesimo non è altro che la prosecuzione del culto di Dagon-Oannes, il Dio dalle sembianze di Uomo-Pesce, insomma un essere anfibio che, come tale, CAMMINAVA SULLE ACQUE.
Come Viracocha e tanti altri Dei...
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2075 |
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Sono certo di non sapere
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Da Asia
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Citazione:
toussaint ha scritto:
La vescica piscis è associata al Cristianesimo perché il Cristianesimo non è altro che la prosecuzione del culto di Dagon-Oannes, il Dio dalle sembianze di Uomo-Pesce, insomma un essere anfibio che, come tale, CAMMINAVA SULLE ACQUE.
Come Viracocha e tanti altri Dei...
No toussaint. La vescica piscis è l'emblema del Cristo, perchè il Cristo è la porta che bisogna attraversare per giungere al "Regno dei Cieli", alla liberazione. Come ha giustamente scritto Pyter, quella nei quadri è la cosiddetta mandorla dorata o di luce, emblema che rappresenta una porta che fa da tramite tra il mondo materiale e quello spirituale.«Io sono la porta: se uno entra attraverso di me, sarà salvo; entrerà e uscirà e troverà pascolo» (Gv 10,9)Ecco il perchè quel simbolo, la vescica piscis, sia associato al Cristo e sia il simbolo più antico associato al Cristianesimo. |
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2076 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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Da wiki:
Conosciuto in India, nell'antica Mesopotamia, in Africa e nelle civiltà asiatiche, esso passa nel Cristianesimo come un riferimento a Cristo, come è evidente nell'ichthys.
Dunque è un simbolo molto più antico del Cristianesimo.
Anzi, possiamo generalizzare.
NULLA, nel Cristianesimo, è originale, peculiare.
Tutto è stato copiato da qualcos'altro.
E' solo la continuazione di una Tradizione in altra forma.
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2077 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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Per la Kabbalah la "mandorla mistica" è la Torre di Babele che nella Bibbia è indicata col termine Migdal, da cui amigdala.
Dunque, sì, è la porta di comunicazione tra la Terra e il Cielo come lo è l'amigdala, il Terzo Occhio...
Anche nel misticismo ebraico, particolarmente nella corrente cabalistica (per esempio nei lavori dei maestri Cordovero e Luria), abbiamo riferimenti ad una positiva Torre mistica che vola nell’aria. Questa Torre ‘volante’ contiene lo spirito dell’Insegnamento proprio come quella buddhista, qui sotto l’aspetto del Sefer Torà, la ‘forma di luce’ della Legge. Talvolta essa viene identificata con la Sefirah Malkuth nel momento in cui ‘ascende’ verso il Cielo, talaltra con Yesod – il Fondamento, sede dello Zaddiq, l’Uomo Giusto, oppure addirittura con Binah, o Chokmah o Kether. Il valore della Torre fra Terra e Cielo, insomma, è rappresentato dalla Legge Mistica custodita al suo interno. Per questi motivi essa talvolta è utilizzata nell’ebraismo quale metafora del nome del Signore (Proverbi 18, 10: “Torre fortissima è il nome del Signore: il giusto vi si rifugia ed è al sicuro.”) e nel cabalismo persino come una raffigurazione del Messiah, così come nel cristianesimo lo è della Madre di Dio (Turris eburnea).
· Il termine per ‘torre’ utilizzato nella Bibbia in genere e nel capitolo in questione in particolare, è ‘migdal’: la radice ‘gdl’ indica ‘crescita’, ‘aumento’; in definitiva sembra si alluda ad un processo di evoluzione, così come per lo ziggurat. Particolare interessante: la parola, di altra lingua ma praticamente identica, ‘amigdala’, in greco antico ‘mandorla’, è stata scelta per designare una zona del cervello facente parte del sistema limbico. Anche non considerando il senso mistico che spesso viene attribuito alla forma ‘a mandorla’ nelle varie tradizioni - dall’Oriente (terzo occhio) all’Occidente (mandorla mistica che, nell’iconografia cristiana circonda le figure dei santi, di Gesù o della Madonna) - presumibilmente attestante la presenza di una ‘porta dimensionale’ verso la trascendenza, la ‘seconda nascita’, l’’iniziazione’, potrebbe essere di grande interesse approfondire il significato dell’area cerebrale anzidetta. La zona limbica di cui fa parte l’amigdala, infatti, sembra - secondo le moderne ricerche sul cervello – avere fondamentale importanza nel raccordare le tre zone funzionali rappresentate dalla corteccia anteriore, posteriore e dal sistema reticolare. Questo ruolo di ‘medium’ favorente l’unione e la comunicazione (e pertanto in linea con il simbolismo del centro), potrebbe essere relazionabile all’alchemica conjunctio oppositorum, la fusione di opposte valenze, proprio come quelle di essenza e sostanza, conoscenza soggettiva e oggettiva. Ritornando alla ‘Porta di Dio’, ricordiamo che il solstizio d’inverno (momento dell’anno in cui ‘rinasce’ la luce) è considerato nelle antiche tradizioni anch’esso come una ‘porta dimensionale’, definita in Grecia ‘Porta degli Dei’, attraverso la quale si entra in contatto con le forze spirituali: appellativo sorprendentemente sovrapponibile alla nostra Bab-El e anche al significato della ‘mandorla’- amigdala – migdal – torre.
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2078 |
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Sono certo di non sapere
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Da Sidonia Novordo
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E' solo la continuazione di una Tradizione in altra forma.
Infatti continuare una tradizione non significa copiare.
La conoscenza viene tramandata, che è diverso. Esiste una sola conoscenza ma molte culture. La cultura viaggiava, anche se a scuola ci insegnano che ognuno si facesse i cazzi suoi e quando uscivano era solo per fare la spesa al mercato auchan fenicio o a fare una guerra.
Gesù Cristo si innesta nell'antica tradizione del sapiente illuminato così come lo si intendeva nell'antichità, cioè portatore della conoscenza divina.
Questa tradizione è nata in Oriente, guarda caso negli stessi luoghi che oggi vengono distrutti, Afghanistan, Iraq, Siria, Tera dei Cananei, Egitto, Libia, Anatolia (Curdi), Armenia, e ha viaggiato poi arrivando in Grecia e infine Italia e occidente. Ovviamente manca solo l'Iran, cioè l'impero Medo Persiano per fare tombola.
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2079 |
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Sono certo di non sapere
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Da
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Ok, Pyter, dunque non è come sostiene Incredulo.
Ossia, che il Cristianesimo sia una rottura con la Tradizione antecedente, un qualcosa di mai visto o sentito.
Ora, assodato ciò, occorrerebbe ripercorrere il sentiero all'indietro, dove tutto ha avuto inizio, il punto da cui la Fonte si è dispersa nei mille rivoli della babele iniziatica.
Io sostengo che quel punto d'origine ha a che fare con l'argomento del thread "Gli extraterrestri non esistono", credo si sia capito.
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2080 |
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Da Sidonia Novordo
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No, non penso di essere in contrasto con le cose che scrive Incredulo. Si tratta di stabilire chi era nella tradizione, cioè nella strada tracciata dalla conoscenza, e chi invece ne deviava. Probabilmente, e questo lo penso io, Cristo era in contrasto con la visione che il potere in quel periodo esprimeva, in contrasto con quelle che lui riteneva essere le leggi della natura e di Dio; probabilmente, rispetto a altri, le ha diffuse tra il popolo, e forse per questo fatto fuori. Dico, forse.  Poi bisogna anche vedere in che misura la chiesa ha alterato il suo pensiero. Che questo sia avvenuto è abbastanza chiaro, visto che tutto è passato nelle mani di Paolo di Tarso. |
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2081 |
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Citazione:
toussaint ha scritto:
Ok, Pyter, dunque non è come sostiene Incredulo.
Ossia, che il Cristianesimo sia una rottura con la Tradizione antecedente, un qualcosa di mai visto o sentito.
Io non sostengo che il Cristianesimo sia una rottura con la Tradizione precedente. Io sostengo che Gesù Cristo ha portato una nuova alleanza, un nuovo patto tra uomo e Dio, ma rimanendo nel solco dellaTradizione, in continuità con la Tradizione.Lo dice Lui stesso: Matteo 5,17
«Non pensate che io sia venuto per abolire la legge o i profeti; io sono venuto non per abolire ma per portare a compimento.Portare a compimento la Legge, questo è ciò che è venuto a fare il Cristo, questa è la "Buona Novella" che il Cristo porta al mondo con gli insegnamenti contenuti nel Vangelo. Quel Vangelo che è ignorato non solo dal mondo, ma anche da parte di molti di coloro che si dichiarano Cristiani. Citazione: Ora, assodato ciò, occorrerebbe ripercorrere il sentiero all'indietro, dove tutto ha avuto inizio, il punto da cui la Fonte si è dispersa nei mille rivoli della babele iniziatica.
Io sostengo che quel punto d'origine ha a che fare con l'argomento del thread "Gli extraterrestri non esistono", credo si sia capito. Se per questo ha a che fare pure con questo, perchè le teorie del Sig.Biglino sulla lettura Biblica, vanno proprio nella stessa direzione di quel 3ad. Gli extraterrestri super mega galattici con la loro super mega galattica tecnologia, hanno sostituito gli dei tradizionali e gli eventi "magici" degli antichi nell'immaginario collettivo, questo grazie alla massiccia opera di propaganda in tal senso. Libri, film, giornali, riviste, programmi televisivi, studiosi più o meno affidabili, scrittori di successo, guru assortiti, contattisti, fumetti, videogiochi, visionari, non esiste un qualsiasi aspetto dell'intrattenimento che non contempli la propaganda extraterrestre e questo da decenni. In un mondo come il nostro, immaginare la Reale natura Spirituale del Cristo incarnatasi in Gesù, è un'impresa titanica. In un mondo come il nostro, un mondo che è diventato ultra-materialista, un mondo nel quale un telefono di sei mesi è già "vecchio", non c'è più la capacità di pensare a ESSERI dei mondi celesti privi della componente materiale, esseri che venivano espressi con termini termini come Dei, idee, intenzioni, Spirito immortale, tendenze interiori umane, esseri magici appartenenti al mondo astrale, esseri immateriali viventi in realtà situate fra i vivi e i morti, non c'è più la concezione di Tradizione, perchè nelle menti attuali quegli insegnamenti tramandati, sono roba "vecchia", "superata", roba "anacronistica". Quegli avvenimenti che una volta venivano attribuiti dagli uomini al mondo "magico" immateriale, oggi sono invece attribuiti ad esseri materiali, esseri dotati di tecnologie supermegafantasticeeccezziunaliveramente, esseri provenienti dallo spazio profondo, ovvero dal nuovo regno celeste, ma esseri esattamente come noi fisicamente, solo un po' più strani, con grosse teste e arti più sottili. Noi non ci consideriamo più esseri dotati di corpo e Spirito, ovvero di corpo Animato dalla scintilla divina fatta della stessa sostanza di Dio e che Dio stesso ci ha soffiato dentro, bensì ci consideriamo esseri costruiti in laboratori alieni con l'ingegneria genetica, schiavi senza nessun valore creati dagli alieni per i loro scopi. Tutto questo è attualità. Il "Furto della magia" uno scritto interessante di Cesco Ciapanna, analizza il percorso fatto dal potere per arrivare a questo risultato ed anticipa ciò che sta succedendo oggi basandosi proprio su questo aspetto della questione. Scippando la dimensione magica all'uomo e tagliandogli le radici contadine legate alla terra che esprimevano la riconosciuta ed universale saggezza popolare, il Potere ha potuto sradicare l'uomo dal suo contesto naturale, impedendogli di diventare consapevole delle sue potenzialità e della sua origine divina. In questo modo si è realizzata una massa di persone convinte di essere frutto di ingegneria genetica da parte di esseri superiori a loro, e una massa che condivide questo pensiero, è una massa che si auto-considera, inconsapevolmente, una massa di schiavi senza valore, una massa di persone senza identità. Il sogno di ogni dittatura che si rispetti. Qui c'è lo scritto di Ciapanna se vuoi leggerlo, molto interessante. |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2082 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione: In un mondo come il nostro, immaginare la Reale natura Spirituale del Cristo incarnatasi in Gesù, è un'impresa titanica. Diciamo piu' che altro che in un mondo come il nostro, nell'epoca attuale e con le conoscenze che abbiamo oggi (e soprattutto dopo tutto quello che è stato detto in questo topic), credere ad una reale natura spirituale di un cristo incarnatosi in un qualcuno sarebbe un'impresa ridicola. Soprattutto se si osserva il fatto che esistono tante scuole di pensiero che hanno scelto a tavolino i libri canonici da quelli apocrifi, e che ognuna di queste racconta storie completamente diverse. E ovviamente tutti dicono di avere la verità in tasca, te compreso. Quindi se tutti dicono di avere la verità, o tutti mentono oppure solo uno dice la verità e gli altri mentono. Il problema è che risalire alla verità è impossibile, quindi per forza di cose mentono tutti. Semplice. |
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2083 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Citazione:In un mondo come il nostro, immaginare la Reale natura Spirituale del Cristo incarnatasi in Gesù, è un'impresa titanica.
Diciamo piu' che altro che in un mondo come il nostro, nell'epoca attuale e con le conoscenze che abbiamo oggi (e soprattutto dopo tutto quello che è stato detto in questo topic), credere ad una reale natura spirituale di un cristo incarnatosi in un qualcuno sarebbe un'impresa ridicola.
Soprattutto se si osserva il fatto che esistono tante scuole di pensiero che hanno scelto a tavolino i libri canonici da quelli apocrifi, e che ognuna di queste racconta storie completamente diverse. E ovviamente tutti dicono di avere la verità in tasca, te compreso.
Quindi se tutti dicono di avere la verità, o tutti mentono oppure solo uno dice la verità e gli altri mentono. Il problema è che risalire alla verità è impossibile, quindi per forza di cose mentono tutti.
Semplice.
Già Decalagon, semplice. La Verità si vive, non si spiega. Si sceglie di vivere nella Verità, qualunque essa sia e la verità evolve perchè la Verità è viva, come la Vita. Fino a quando il Cristo non si è manifestato nella mia vita, per me il Cristo non era Verità, infatti ero incredulo e seguivo la verità del momento, vivevo nella verità del momento e seguivo comunque il Cristo senza esserne consapevole. Ora vivo nella Verità ultima, questo perchè mi è stata rivelata dall' esperienza di vita, ora ne sono consapevole in pieno. Se ancora non hai capito questo semplice fatto, non hai ancora capito un tubo, del perchè io affermi che il Cristo è Verità. Poi tu, mentalmente, masturbati pure come vuoi, io sono sicuro di ciò che affermo, perchè l'ho vissuto personalmente. Ma visto che tu credi solo alla tua verità, significa che è giusto che tu segua quello che per te è verità e che tu creda solo in quello che puoi sperimentare personalmente. Evidentemente non sei ancora pronto per ricevere il Cristo, ovvero la Verità ultima. Ciao .Per questo io sono nato e per questo sono venuto nel mondo: per rendere testimonianza alla verità.
Chiunque è dalla verità, ascolta la mia voce» |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2084 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: La Verità si vive, non si spiega. Anche i cristiani copti, i samaritani, gli ortodossi, i protestanti, i testimoni di geova, ecc.. vivono la loro verità. E tutti sono sicuri almeno quanto te di avere la verità dalla propria parte. Quindi? Cosa rende la tua verità più vera delle altre? Citazione: Evidentemente non sei ancora pronto per ricevere il Cristo, ovvero la Verità ultima. Esattamente come non sono pronto per ricevere maometto o qualsiasi altra divinità creata a tavolino. Ma perché sono io a deciderlo. |
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| Marzo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2085 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 8/4/2008
Da
Messaggi: 242
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Citazione "Evidentemente non sei ancora pronto per ricevere il Cristo, ovvero la Verità ultima."
Questo è un tuo pensiero, che non cindivid affatto. Non vedo perchè un personaggio mai esistito dovrebbe essere la Verità.
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In un mondo in cui le guerre sono chiamate missioni di pace, i mercenari sono diventati contractors, i partigiani diventano terroristi, gli onnivori mangiatori di carogne, io sono fiera di essere una"complottista".
Fiammifero
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2086 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione: Decalagon ha scritto:
Quindi? Cosa rende la tua verità più vera delle altre? Ovvio, ci sono i 4 vangeli scelti dal Vaticano nel medioevo. I testi scritti prima (l'antico testamento) e quelli contemporanei (gli altri vangeli) e quelli scritti dopo (il corano o il vangelo di Barnaba stando all'analisi di Incredulo) sono tutti falsi. Solo quei 4 scelti dal Vaticano sono veri. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2087 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
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Non vedo perchè un personaggio mai esistito dovrebbe essere la Verità.
Se stabilisci per Verità l'ipotesi che non sia esistito, ovviamente.
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| Ghilgamesh |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2088 |
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Sono certo di non sapere
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Io sostengo che Gesù Cristo ha portato una nuova alleanza, un nuovo patto tra uomo e Dio
Il problema è: ma "dio", è quello dell'antico testamento? |
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| toussaint |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2089 |
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Sono certo di non sapere
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@ incredulo
scusa se ti chiedo questo, la mia non è una provocazione, ma mi serve a chiarire cosa penso e perché lo penso.
puoi accennare a che tipo di esperienza ti avrebbe provato l'esistenza di Dio?
perché io, sinceramente, non vedo quale possa essere.
Un miracolo?
Spero di no, perché i miracoli, se esistono, sono opera del Demonio, se esiste.
Dunque, cos'altro?
Apparizioni epifaniche?
Idem come prima, anzi peggio.
Contemplazione della grandezza e bellezza dell'universo?
Non sufficiente, quest'esperienza la proviamo tutti ogni giorno e a me non basta per provare l'esistenza di Dio nei termini in cui intendi e ne parli tu.
Quindi, sinceramente, vorrei capire.
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"Siam del popolo le invitte schiere c'hanno sul bavero le fiamme nere ci muove un impeto che è sacro e forte morte alla morte morte al dolor. Non vogliamo più assassini non vogliamo più briganti come un dì gridiamo: avanti!" Arditi del Popolo 1921
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2090 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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Citazione:
toussaint ha scritto:
@ incredulo
scusa se ti chiedo questo, la mia non è una provocazione, ma mi serve a chiarire cosa penso e perché lo penso.
puoi accennare a che tipo di esperienza ti avrebbe provato l'esistenza di Dio?
perché io, sinceramente, non vedo quale possa essere.
Un miracolo?
Spero di no, perché i miracoli, se esistono, sono opera del Demonio, se esiste.
Dunque, cos'altro?
Apparizioni epifaniche?
Idem come prima, anzi peggio.
Contemplazione della grandezza e bellezza dell'universo?
Non sufficiente, quest'esperienza la proviamo tutti ogni giorno e a me non basta per provare l'esistenza di Dio nei termini in cui intendi e ne parli tu.
Quindi, sinceramente, vorrei capire.
Non puoi capire, ma non perchè sei scemo, ma perchè l'esperienza di vita di ognuno di noi, è strettamente personale e non trasferibile ad altri. Comunque, per essere chiari, ho incontrato un essere in carne e ossa, nessuna visione di tipo mistico, nessuna situazione incorporea, bensì ho vissuto una situazione reale, materiale e fisica durata qualche giorno. Questo incontro è avvenuto nell' esatto momento in cui ero in grado di comprenderlo, non un attimo prima e non un attimo dopo. Mi dispiace, ma non è possibile in nessun modo trasferirti questa esperienza assolutamente personale ed unica. Ho cercato di metabolizzarla, di razionalizzarla, di resistergli, ma poi alla fine senza nessuna forzatura esterna ho dovuto accettarla. Da quell'incontro ci ho messo tre anni per accettare completamente il Cristo. Spero che ora capirai il perchè della mia posizione, anche se so per esperienza che questa mia confessione non sarà affatto sufficiente, ci vuole ben altro per credere. Nonostante questa esperienza così straordinaria, io stesso ci ho messo tre anni per accettarla, figurati se è sufficiente leggere un post di un emerito sconosciuto su internet per farlo. Ciao |
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2091 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Incredulo:
Era sufficiente una semplice descrizione dell'evento senza la pretesa di "illuminare" nessuno
con la tua esperienza !!
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!  Il rispetto nasce dal rispetto 
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2092 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Chi hai incontrato e in che modo ha influenzato la tua vita? Non dirmi che ti è apparso gesù in carne ed ossa.
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«Goku è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita. E risorgo quando mi pare.»
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2093 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Chi hai incontrato e in che modo ha influenzato la tua vita? Non dirmi che ti è apparso gesù in carne ed ossa.
Ho già parlato troppo.  |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2094 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Incredulo: Citazione: Dicendo praticamente niente. |
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2095 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Su questo son d'accordo. Ciononostante resta il fatto che la tua verità non ha nulla di diverso dalla verità di un testimone di geova, protestante, ebreo o ortodosso che sia. Sai, mi ricordi molto dino sotto certi aspetti. |
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| incredulo |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2096 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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Citazione:
Decalagon ha scritto:
Citazione:
Su questo son d'accordo. Ciononostante resta il fatto che la tua verità non ha nulla di diverso dalla verità di un testimone di geova, protestante, ebreo o ortodosso che sia.
Sai, mi ricordi molto dino sotto certi aspetti.
Seeee, ti piacerebbe che fossi limitato culturalmente come il simpaticissimo Dino, potresti sfoggiare il tuo noto stile da super-esperto con scommesse facii facili. Invece ti resta solo il cazzeggio e la presa per il culo velata con me, perchè sugli argomenti di cui si parla sei un pelino scarsino, per usare un eufemismo carino, oltre che estremamente prevenuto.Puoi dire, se ti va, al tuo compagno di merende che i 4 Vangeli non sono stati scelti dalla chiesa cattolica nel medio-evo come da lui affermato con tanta sicumera, come al solito disinformando e digli anche che non è l'unica inesattezza del suo pomposo post. Lo dico per aiutarlo, perchè non vada ad affermare queste stronzate in un dibattito un pelino più importante di questo sviluppato su questo forum, farebbe una figura da spazzacamino ignorante, sai che non lo potrebbe sopportare, lo conosci no?. Sai, con lui ho chiuso, invece tu e lui siete intimi, vi capite al volo, siete dello stesso livello, stessa scuola. Cià |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2097 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Citazione: Puoi dire, se ti va, al tuo compagno di merende che i 4 Vangeli non sono stati scelti dalla chiesa cattolica nel medio-evo come da lui affermato con tanta sicumera, come al solito disinformando e digli anche che non è l'unica inesattezza del suo pomposo post. E da chi sono stati scelti e quando? |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2098 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 19/6/2006
Da Bologna
Messaggi: 9236
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Citazione:
incredulo ha scritto:
Puoi dire, se ti va, al tuo compagno di merende che i 4 Vangeli non sono stati scelti dalla chiesa cattolica nel medio-evo come da lui affermato con tanta sicumera, come al solito disinformando e digli anche che non è l'unica inesattezza del suo pomposo post.
Lo dico per aiutarlo, perchè non vada ad affermare queste stronzate in un dibattito un pelino più importante di questo sviluppato su questo forum, farebbe una figura da spazzacamino ignorante, sai che non lo potrebbe sopportare, lo conosci no?.
hahahahah, non sono mica così pazzo da partecipare ad un dibattito sulle superstizioni della gente! Le superstizioni non nascono dai fatti e quindi non possono essere confutate dai fatti, lo dimostra questo stesso thread e i patetici comportamenti che stai tenendo: tre su quattro sono interventi per glorificare la bontà di Cristo, e il quarto di insulti a chi non si vuole allineare alle tue superstizioni personali e alla tua religione fai-da-te. L'unico forse con cui potrei fare un dibattito sei tu, che sei così impreparato al confronto che hai ingoiato l'amo del vangelo apocrifo di Barnaba e non hai affrontato per niente il vangelo apocrifo di Tommaso (non esiste l'immacolata concezione) e quello di Pseudo Tommaso (Gesù Cristo da bambino usava i miracoli come fossero magie, per fare dispetti agli altri bambini e ai suoi maestri). Chi ha un pelino meno di bias rispetto a te queste cose le nota, ma se anche non le nota ci vuole un attimo a ricordargliele. Ma che peccato, hai scelto di non rispondermi. Perchè la spiegazione ci sarebbe, vero? Mannaggia. |
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Quando dici le cose come stanno, stai sulle palle a tanta gente
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| Pyter |
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2099 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 15/9/2006
Da Sidonia Novordo
Messaggi: 6250
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Ho già parlato troppo.
Se non ti va di parlare, scrivi. Mi va bene lo stesso.
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"Nessuno ha il diritto di fare quel che desidera, ma tutto è organizzato per il meglio." (Antico decreto reale tolemaico)
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Re: Approccio alla Bibbia. chiavi di lettura | #2100 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 22/8/2009
Da
Messaggi: 6643
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Io vorrei sapere da chi sono stati scelti i vangeli canonici e quando, e soprattutto vorrei sapere che metodologia hanno utilizzato per decidere quali fossero i libri "veri" rispetto a quelli "non veri".
Grazie.
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