...io credo che il concetto maschio/femmina sia legato alla riproduzione...ermafrodito è la via di fuga...dare al sole una sessualità è come negare la potenzialità da parte di una donna, donare per es. un rene ad un uomo...quindi si potrebbe dire che se anche al sole si volesse dare una sessualità, la sua singola fiamma non escluderebbe una sessualità al contrario...

A parte queste scemenze il Vril è roba più seria che una loggia o un pretesto...Victor Shauberger qui trattato male http://www.silverland.info/documenti/gli-ufo-nazisti/ e qui bene
http://www.cieliparalleli.com/Scienza-e-Tecnologia/il-motore-levitante-repulsin-di-viktor-schauberger.html ha brevettato cose interessanti...Poi quella strafiga di croata dai capelli lunghissimi, mi sembra un po' una forzatura a credere ..della sua esclusività mediatica...

L'antigravità è materia di Tesla...e di tanti altri...il Vril, Reich lo chiama orgone...Ighina lo chiama
ATOMO MAGNETICO ....

Ma è un argomento delicato e spesso scimmiottato o inquinato da cazzate folcloristiche...

Slobbysta

In Genesi, in poco spazio, troviamo tre protagonisti:
1) i Giganti, presenti sulla terra prima degli uomini (quindi in qualche modo distinti dagli uomini)
2) gli Angeli del Signore, che si scelsero le donne terrestri a loro piacimento (per accoppiarvisi)
3) il Serpente che stupro' Eva.

Ora, sembra fuori luogo sospettare che si trattasse sempre dei medesimi personaggi, che facevano il bello e cattivo tempo?
Non esattamente di stirpe umana, ma simili ("Abbiamo fatto l'uomo a nostra immagine e somiglianza").

Ciao a tutti:

in particolare per toussaint:

meno male che per tutto il threaed abbiamo associato Gesù Cristo (il profeta) con Lucifero (la stella del mattino, il portatore della luce, l'annunciatore del Sole, Venere, FEMMINILE)!
La necessità di associare Cristo al Sole era legata all'esigenza tutta cristiana di assimilare altri culti al proprio come il culto del "sol invictus";
inoltre i 12 apostoli sono le 12 costellazioni, ma all'epoca il "centro" dell'universo non era rappresentato dal Sole, ma semmai dalla Terra, il cui simbolo è giusto un cerchio con la croce in mezzo oppure in cima!

in particolare per abdulla15:

quella del serpente che stupra Eva non lo avevo ancora sentita. Guardi troppi film porno...

Piuttosto mi è venuto in mente che il serpente potrebbe essere una rappresentazione simbolica della parola, del discorso; nella Bibbia le "acque che sono sotto la terra" rappresentano il mondo dei desideri e dei progetti degli uomini, mentre i fiumi che scorrono sulla terra rappresentano le opere che sono la realizzazione di tali progetti.
Le parole, situandosi sulla superficie della terra, sono in qualche modo "nel mezzo" e, soprattutto, hanno una forma sinuosa simile al fiume.
Ricordo che la Bibbia è stat scritta in un'epoca in cui gli uomini avevano uno scarsissimo vocabolario psicologico e con ogni probabilità una mente molto meno sviluppata della nostra. Le parole allora dovevano "pesare come pietre" perché stimolavano una mente tutto sommato più fragile della nostra.

Citazione:


La Genesi non è un ''saggio di storia'', pertanto è completamente fuori luogo qualsiasi sospetto di storicità dei fatti trattati. Ciò vale in linea di massima per tutta la Bibbia, ma in special modo per la Genesi e in maniera ancor più marcata per i racconti della ''Creazione'' e della ''Caduta'' .

Per cui, sotto l'aspetto storico, direi che la Genesi non ha nessuna rilevanza.

Davide71, Gesù non annuncia nulla, lui E'.
Lui è la Grande Opera, dunque è compiuto in sè, caso mai, ripeto, l'associazione va fatta con il serpente, non con Lucifero, sono due cose diverse.
La parola che definisce il serpente comincia con la S in quasi tutte le lingue, e la S che, come detto trasforma Yahvé in Yeoshua e infatti la S ebraica, la Shin, nell'elenco degli archetipi studiati dal grande Pincherle, si associa con l'archetipo "trasformazione".
Ma in realtà, l'associazione Gesù-serpente può fuorviare, l'associazione giusta è tra Logos-Sophia e serpente, e del resto il serpente soffia la "conoscenza" del Bene e del Male nelle orecchie di Eva, forse per porre rimedio alla follia di Dio?
Poi, siccome Gesù è l'opera compiuta racchiude in sé il Logos, dunque il serpente...

quella del serpente che stupra Eva non 'lo' avevo ancora sentita.

quella del serpente che stupra l'uomo son da millenni che la si avverte, camaleontica, ciclica, lineare ?! penetrante, indolore come una siringa senza il suo ago, arte fatta ipocrisia, menzogna, verità, cetriolo.

Piuttosto mi è venuto in mente: pensa come ti sentiresti se qualcuno ti tirasse un sasso in testa e il giorno dopo scoprissi di essere uno spam-bot

dato il tout court in a court,
voici the Court :-: 71, polarizzati, Davide, polverizzati.

e se quella di Eva che stupra il serpente non l'avevi ancora sentita;
eccola:
Elementare Verachtung Accademico
[Altro...] ......

ED.it
verità aggiunta, un tocco in più.

Ciao toussaint:

Citazione:

Questa poi...e cosa sarebbe venuto a fare sulla Terra? Anche solo "annuncia se stesso!" ma qualcosa annuncia...
Peraltro se fosse semplicemente Lui l'opera non si spiegherebbe la parola: "Il Padre mio opera sempre e anch’io opero (Gv 5, 17)"

Citazione:

Perciò sarai d'accordo con me che, per lo meno, supera la dicotomia "maschile-femminile", e che la sua "virilità" (sulla quale non ha mai posto particolarmente l'accento) sia stata attaccata "posticciamente" in epoche successive.
Peraltro il fatto di "contenere il Logos" nel suo nome e in se stesso né fa un simbolo femminile (donna gravida)

Citazione:

citazione
cita 71, azione Davide


dato il tout court in a court,
voici the Court :-: 71, polarizzati, Davide, polverizzati.

e se quella di Eva che stupra il serpente non l'avevi ancora sentita;
eccola:
Elementare Verachtung Accademico
[Altro...] ......

ED.it
verità aggiunta, un tocco in più.

Mrexani ha scritto:

"La Genesi non è ''saggio di storia'', pertanto è fuori luogo la storicità dei fatti trattati......... Per cui, sotto l'aspetto storico, direi che la Genesi non ha nessuna rilevanza."

e se quella di Adam che stupra il serpente non si era ancora sentita;
eccola:

Adamans Disdain Academical Molecular.

Ehi

Ciao Abdullah15:

Citazione:

A parte che stuprare e sedurre sono 2 cose diverse, il termine "sedurre" in latino ha un significato più ampio.
Quando studi gli scritti degli Antichi devi fare un po' più attenzione al significato delle parole.

Citazione:

Vabbeh, o non ti interessa la materia, o non ti senti preparato per esprimere un giudizio su Genesi. Non è mica un problema ! Rimane aperto per chiunque il quesito che ponevo qui sotto, all'invio 92.

Ciao a tutti:

a proposito di quanto dice toussaint sul ruolo di Cristo come "realizzazione della Grande Opera" faccio notare quanto segue: partendo dal fatto che il nome Joshua (Gesù) sia composto dalle 5 lettere ebraiche IHSUH, esso risulta dall'intromissione della lettera S nel Tetragramma Divino IHWH (Jahvé), come evidenziato dalla seguente "croce":
da ciò si denota che "Cristo e la croce sono la stessa cosa" o, meglio ancora, "Cristo e il serpente (S) nella Croce (IHWH) sono la stessa cosa"!
Ma faccio anche notare che la lettera Shin (la S, cioé il Serpente), rappresenta il Logos creatore, la kundalini (come peraltro lo stesso nostro intestino lo rappresenta); cioé rappresenta il "germe del Nuovo Universo" che nasce nell'iniziato, come un embrione nel corpo di una donna gravida. Guarda caso la S è circondata dalle due lettere HW, (hawa, cioé Eva, la madre dei viventi), che contiene la lettera w (il braccio inferiore della croce, cioé il Figlio, cioé Cristo nel segno della Croce); HW è poi circondata da IH (che contiene le Iod, il braccio superiore della croce cioé il Padre nel segno della Croce)
Peraltro il disegno è tratto da una pagina web che contiene un articolo sull'argomento di cui stiamo discutendo adesso:Il Sacro serpente della tradizione
Adesso non l'ho letto, ma lo farò.

"IHWH" vorrebbe dire "croce"?

Dopo aver seguito studi assai diversi dai miei, Davide ha tuttavia scritto qualcosa su cui concordo:
"Cristo e serpente sulla croce sono la stessa cosa ..."
In maniera del tutto analoga, il grande storico delle religioni Mircea Eliade scrisse che Cristo DOVEVA
morire sulla croce, e in nessun altro modo ... ciò, perché Egli doveva purtroppo concretizzare sulla Sua pelle un simbolismo che RICHIEDE delle periodiche realizzazioni storiche.
Ci domandiamo: in che cosa consiste questo simbolismo assai antico destinato a riproporsi di quando in quando?
Secondo me è qui che dobbiamo battere, perche' molte delle ipotesi fin qui avanzate sull'associazione simbolica SERPENTE-UCCELLO-CROCE , pur plausibili, paiono essere delle interpretazioni fatte "a valle" di un qualcosa che invece dovrebbe essere interpretato "a monte" di esse.
Una volta risolto ciò che è a monte, poi si spieherebbero "a cascata" tanti altri aspetti, anche mentali e psichici, schemi filosofici ..... anche quelli proposti da Davide.
In caso contrario, ci si continua a muovere a tentoni in mezzo a spezzoni di verità, che però non si riesce a mettere insieme ....

Ciao Nomit:

Citazione:

In un certo qual senso...vedi l'immagine sottostante.
Rispetto alla precedente permette di cogliere meglio la relazione tra la forma stessa delle lettere e la loro posizione nella croce.
La lettera centrale occupa la stessa posizione nel nome Gesù (IHSWH=JeHoShWaH)

Ciao Davide,
questa costruzione che hai riportato, da dove esce? Sembra un po' cervellotica ... e comunque vuole semplicemente dire che Gesù è figlio di Dio, e che Entrambi sono connessi al simbolo della croce ...

Ciao Abdullah15:

si potrebbero scrivere libri interi partendo da quel disegno. Diciamo che grazie ad esso si può in qualche modo penetrare il velo che ricopre sia Dio sia Gesù Cristo, soprattutto in relazione all'uomo. Ma non ci provo certo qua io a farlo.

Non me lo sono inventato. Infatti compare anche nel disegno di sopra, che non ho fatto io.

Ripropongo all'attenzione:

In Genesi, in poco spazio, troviamo tre protagonisti:

1) i Giganti, presenti sulla terra prima degli uomini (quindi in qualche modo distinti dagli uomini)
2) gli Angeli del Signore, che si scelsero le figlie degli uomini ( le donne terrestri) a loro piacimento (per accoppiarvisi)
3) il Serpente che fece sesso con Eva.

Ora, sembra fuori luogo sospettare che si trattasse sempre dei medesimi personaggi, che facevano il bello e cattivo tempo?
Non esattamente di stirpe umana, ma simili ("Abbiamo fatto l'uomo a nostra immagine e somiglianza").

Forse l'episodio del serpente è una ripetizione dell'episodio dell'unione dei figli di Dio con le figlie degli uomini e la cacciata dall'Eden corrisponde al diluvio universale.
Nella Genesi Dio si preoccupa che Adamo ed Eva non mangino anche il frutto dell'albero della vita ("così non vivrà per sempre", Genesi 3,22) e prima del diluvio Dio pone il limite di 120 alla vita dell'uomo "perché egli è fragile".

A questo punto i figli di Adamo, Caino, Abele e Set, potrebbero corrispondere ai figli di Noè, Cam, Jafet e Sem.

Forse l'episodio può essere collegato col ratto delle sabine: i romani rapiscono le donne sabine e i loro figli sono appunto "gli eroi dell'antichità, uomini famosi" (Genesi 6,4).

Ciao Abdullah15:

La Bibbia non die nulla di quanto affermi: vedi Gen. 6

Citazione:

I figli di Dio non sono angeli; la Bibbia non dice chi fossero, ma posso azzardare che siano della stessa categoria di Adamo e Melkitsedeq, cioé uomini non nati da uomini. Gli angeli sono un'altra cosa.
I giganti, anche lì non sono definiti con certezza, ma dal testo risulta che siano i figli che i figli di Dio generano con le figlie degli uomini.
Il serpente non fa sesso con Eva perché Eva, prima della cacciata dal Paradiso Terrestre, non può "fare sesso". Il fatto che, poi, la "mela" la mangino tutti e due significa che fa sesso anche con Adamo? Sarebbe più coerente se affermassi che il serpente "spinge Eva a fare sesso con Adamo", anche se il sesso deve essere inteso simbolicamente.
Da un certo punto di vista il serpente è il nostro mondo, con tutte le sue creature, che desidera nascere. Lo so che nella Bibbia il mondo fuori dall'Eden era già stato fatto, ma la Genesi fonde molti racconti, e così il serpente rappresenta la sola umanità che desidera nascere!

Davide71, vedo che concordi sul significato di Cristo, volevo aggiungere che la croce è identificata anche con la lettera greca Tau per l'evidente somiglianza tra i segni, e l'equivalente della lettera greca Tau negli alfabeti fenicio e semitico-ebraico era la molto simile Taw.
Per il famoso studioso Pincherle, il significato archetipico della Taw-Tau è SACRIFICIO, dunque è vero, Cristo doveva morire sulla croce per compiere la Grande Opera, perché la morte è il compimento supremo della UMANITA' di Cristo e il SACRIFICIO il compimento supremo della sua DIVINITA'.
Non solo, la Taw nell'alfabeto ebraico è l'ultima lettera, l'equivalente posizionale, dunque, dell'Omega greca, il simbolo della conclusione, della fine, della Morte.
Ah, dimenticavo, Taw si leggeva Tav, dunque i fautori della Tav stanno compiendo un sacrificio umano?
E chi dice No-Tav vi si oppone?
Pò esse, pò esse...

Davide71, ancora una cosa:
la croce che hai postato, rappresentativa del Tetragrammaton così come modificato dalla Shin, è appunto la rappresentazione della Grande Opera:
il Padre diviene figlio passando per la Shin, e il Verbo diventa Santo ancora passando per la Shin, si santifica attraverso il compimento dell'Opera.
Infatti, è questo il percorso giusto e lo si può leggere facilmente tenendo a mente il Segno della Croce così come praticato dagli Ortodossi.
Le tre dita a indicare più che la Trinità il percorso stesso che si esprime, con dialettica Hegeliana, in Tesi (Il Padre), Antitesi (Il Figlio), Sintesi (l'Opera), dicevo le tre dita si muovono dalla fronte (Intelligenza, a rappresentare la Creazione), allo stomaco (sede delle funzioni organiche più materiali, mangiare e defecare, il Figlio), poi alla spalla destra (il Verbo disincarnato), poi alla spalla sinistra (il Verbo incarnato), le due spalle su cui poggiano le ali angeliche...
I cattolici hanno invertito il percorso spalla destra - spalla sinistra perdendo il senso ultimo del rito.
Devo dire che anche gli ortodossi sbagliano perché quando toccano la spalla destra dicono "e del Santo..." e quando toccano quella sinistra "...Spirito".
Ossia, In Nome del Padre, del Figlio e del Santo Spirito, mentre i cattolici In Nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo ma invertono le spalle.
Probabilmente, gli infiltrati ( ) ebreo-kabbalahistici crearono un pò di confusione per perdere il significato originario che è appunto quello espresso nella Croce postata da Davide71...


edit: dunque, il Segno della Croce corretto dovrebbe muovere dall'alto verso il basso, da destra verso sinistra recitando la consueta litania...

E ancora, Cristo crocifisso occupa contemporaneamente i 4 punti della Croce che rappresentano il Tetragrammaton e cos'è, allora, che rappresenta la Shin?
Ma è immediato, guardando la Croce postata da Davide71 la Shin è posizionata nel petto di Cristo e non è altro che il suo Cuore, il Sacro Cuore di Gesù, vi siete mai chiesti perché proprio il cuore di Gesù fosse considerato Sacro e non il fegato, la milza, i polmoni o, meglio ancora, il cervello?
E cosa venerano i Rosacroce nel loro nome?
La Croce ESSOTERICAMENTE, ossia adorano Dio alla luce del Sole, e il Cuore di Gesù, ossia la Shin, ossia la Grande Opera ESOTERICAMENTE, cioè in modo più nascosto.
E il velamento passa per l'identificazione del Cuore di Gesù con la Rosa, velamento che nasconde altri due significati, perché la lettura del simbolismo esoterico era, ovviamente, sempre triplice:
a) la Croce punta verso il basso, è il Sole che penetra la Terra, è un simbolo maschile, il Cuore-Rosa punta verso l'alto, riceve i raggi del Sole, è un simbolo femminile (e del resto tale identificazione cuore-femminile è millenaria), rappresentazione poi passata nei tradizionali simboli che simboleggiano il maschile e il femminile;
b) come detto, la Croce è la Morte, il Cuore-Rosa è la Nascita e la Rosa simboleggia anche la vulva, appunto.

Davide71
Da un certo punto di vista il serpente è il nostro mondo, con tutte le sue creature, che desidera nascere, e così il serpente rappresenta la sola umanità che desidera nascere!

vi è forse un altro simbolo che dovrebbe rappresentare ... quì mi collego al tuo punto di vista, in un certo qual modo simboleggia la pura espressione di Masoch in merito al serpente...
quì mi ricollego al rappresentare ... vi è forse un simbolo da contrapporre a quel tuo punto di vista ... un Moloch fatto Masoch?

Gesù, fortuna che non solo dissi, fortuna che argomentai il perchè non ti avrei mai dato del Cristo.
Ignoranza inconsapevolmente ... 'forse' ha sempre rifiutato quel termine morto.
Gesù, lo sai anche tu!

Ciao Davide:
Quel che io scrivo si può accettare o meno ma almeno è coerente. Se tu parli di uomini nati da non uomini", come ti si può seguire? Che significa?
Poi anche il resto che tu dici perde peso.
O forse tu hai un'altissima spiritualità, che cmq è difficile da seguire.
Sempre tue parole: "Il serpente rappresenta l'umanità che desidera nascere". E' un'idea geniale, forse tua originale, ma non è supportata... dozzine di indicazioni spingono altrove.
Io rimango nel piano della concretezza: il serpente, o i serpenti, coincidono coi giganti, alias figli di Dio, cioe' gente del pianeta Nibiru (alias Serpente Piumato secondo la mia teoria).
Costoro, secondo Genesi, erano presenti sulla terra PRIMA degli uomini, ma anche dopo , in contemporanea.
Tant'è che spesso presero in moglie le figlie degli uomini (le donne).

Ciao Nomit: segui che ci arriviamo ....

il diluvio universale = il battesimo

Citazione: Farà molto freddo all'inferno prima che io giunga ad una conclusione che abbia anche solo lontanamente a che fare con degli extraterrestri

Ciao Abdullah15:

coerente? Forse nel mondo di Star Wars lo è. In questo mondo non direi proprio.
Concreto? Ti ricordo che parli di alieni e di astronavi, e se non erro anche di tecnologie di procreazione tra specie diverse.
L'idea che siano i figli a spingere i loro genitori al sesso per nascere non l'ho inventata io. Se nel mondo materiale i rapporti di causa-effetto vanno da una parte sola, nel mondo intermedio questo non succede. Tu sei coerente con il tuo materialismo, ma purtroppo il mondo non lo é...

Ciao toussaint:

io sapevo che, quando il fedele SI fa il segno della croce, deve operare (come in uno specchio" rispetto allo stesso segno della croce che il prete fa per benedire (il pane o i fedeli); questo spiegherebbe le tue perplessità, poiché i movimenti verticali sarebbero gli stessi (ma cambiando mano) e quelli orizzontali invertiti.
Usare la mano sinistra per benedire è sensato perché è quella della misericordia (divina); infatti la benedizione è fatta "in nome di Dio".
Tuttavia nei video che ho visto io non cambiano affatto mano!

Ciao Nomit:

il diluvio universale ha in comune con il battesimo il suo scopo purificatorio, e infatti una volta ci si immergeva completamente in acqua (ci si lava via la vecchia vita), ma le corrispondenze finiscono lì.

Ciao Davide :

se, come tu dici, nel "mondo intermedio" esistono "uomini che non son figli di uomini ", ebbene...... questo per me è un linguaggio incomprensibile ..... Non abbiamo una koine'...
A proposito di fertilità: secondo i genetisti, se dei membri di una stessa specie hanno subito una separazione inferiore al milione di anni, poi, al reincontrarsi, sono ancora incrociabili. Oltre quel lasso di tempo, si ipotizza che nasca una nuova specie non più incrociabile con quella d'origine.

Davide71, non è la mano che cambia ma l'ordine in cui si toccano le spalle...