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   Nuovo Ordine Mondiale e società segrete
  Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?

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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1501
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Ma tu sei umano...è per ciò che ti si vuole bene...sei più che una sponda...casomai un margine...

Poi...è questione di confronti..ci sono quelli costruttivi, i gineprai, i tuoi insulti e i giochi di parole, c'è mc ohmygod, c'è tanta voglia ,ma anche rassegnazione, CALVERO..assegnare ruoli pur nobili che siano, è sempre farlo...non son di certo io, che URLO al padrone di casa..CHE LO È..ci mancherebbe! Scontato in "SALE" ..tempo di saldi...

Sull'articolo...pensa dalle mie parti mi pagano per farlo...ma l'ho promesso E GRATIS...ora però come volpe, ho dei beagles alle calcagna e vorrei concentrarmi con gli odori, alfine di farli rincorrere la loro stessa coda..."speriamo" che il fucile non ammazzi tutto.. col fiatone Slobbysts
Inviato il: 17/7/2014 12:14
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1502
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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slobbysta

si si Nichiren fa le veci

Nichiren come molti altri si è rotto i coglioni degli utenti che amano seminare zizzagna gratuitamente.

io non ho paura delle figure di merda

Lo hanno capito tutti.

Tu piuttosto...bisogno di qualcosa?

Smettila di riempire il forum con le tue cazzate no-sense,sarebbe un regalo stupendo da parte tua.

Si mi vanto della sporca città...almeno la si fanno i cazzi loro

Che ovviamente è un punto a favore...

e mi URLA che io non scopo?

Chi urla qui dentro a chi ??
L'unica persona che non è in grado di utilizzare il maiuscolo e minuscolo a proprio piacimento indovina chi è.

Ah Nichiren ti si è alzato il tono della voce...puoi usare il testosterone per compensare!

Caspita che repertorio da cabarettista....

Vediamo quando la smetti di importunare il forum con le tue uscite completamente prive di senso e per lo più gratuite
_________________
La verità è nel silenzio
Inviato il: 17/7/2014 12:47
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1503
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
...meglio una battuta possa...che tentativi cabalistici....caro Invisibile...

Come vuoi. Allora non fare finta di entrare seriamente nel merito e per me non c'è problema.

Eravamo al fatto che tutti i vasi possono essere riempiti di verità...
...che è anche questa una verità.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 13:03
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  •  Calvero
      Calvero
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1504
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Ma tu sei umano...è per ciò che ti si vuole bene...sei più che una sponda...casomai un margine...

Poi...è questione di confronti..ci sono quelli costruttivi, i gineprai, i tuoi insulti e i giochi di parole, c'è mc ohmygod, c'è tanta voglia ,ma anche rassegnazione, CALVERO..assegnare ruoli pur nobili che siano, è sempre farlo...non son di certo io, che URLO al padrone di casa..CHE LO È..ci mancherebbe! Scontato in "SALE" ..tempo di saldi...

Sull'articolo...pensa dalle mie parti mi pagano per farlo...ma l'ho promesso E GRATIS...ora però come volpe, ho dei beagles alle calcagna e vorrei concentrarmi con gli odori, alfine di farli rincorrere la loro stessa coda..."speriamo" che il fucile non ammazzi tutto.. col fiatone Slobbysts


Persisti a utilizzare ogni fraseggio altrui, una considerazione da piegare alle tue ragioni a sua volta sganciata dalle argomentazioni altrui. Spostando il discorso ogni volta un metro più in là. Complimenti. Una dialettica che potrebbe avere il suo valore se appoggiata all'onestà intellettuale di considerare le affermazioni altrui di là delle illazione, delle allusioni, delle menzogne, dei processi alle intenzioni che non poggiano sulle informazioni presenti negli interventi e anche - avendo coscienza che non si è in una pubblica piazza, né in un bar, né in casa propria. Cose queste che eludi sfacciatamente e utilizzando gli utenti per attaccare una fantomatica filosofia del Sito di cui ti sei guardato bene di argomentarne, che so, anche soltanto aprendo un bel Topic nel forum. Invece salti "qui e là" punzecchiando. Oltre tutto questo, si entra nel territorio dell'incompetenza e di un attacco ideologico che senza argomentarlo pari le accuse mosse, viene a manifestarsi come politica denigratoria ---> a prescindere. Se non ti accorgi di quanto miserevole è questo atteggiamento, non è un problema degli altri.

Ti ho più volte chiesto di argomentare sinceramente le tue idee e che ero disposto a darti ragione senza nessun timore; che ho considerato interessanti molti tuoi interventi; di formulare le tue critiche sulle affermazioni e le informazioni che gli altri si prendono la responsabilità di "mettere" qui dentro ...

.. invece miri a prendere per il culo a prescindere, con atteggiamenti di sfida al padrone di casa pretendendo di venire pure ascoltato correttamente; rifiutando confronti negli appositi spazi, a dimostrazione e dimostrando che [finora] non hai avuto il coraggio delle tue idee ...

.. e poi, ciliegina sulla torta; informarci che dalle tue parti ti pagano per queste cose e qui non lo fai neanche a gratis. Bravo. Sei uno spettacolo. Sei credibilissimo a nome delle preoccupazioni che esponi tanto "accoratamente" su questioni politico/filosofiche.

Peccato
_________________
Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
Inviato il: 17/7/2014 13:18
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1505
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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NICHIREN...con te decisamente finito...sai che sei capace di interventi inauditi? ...e ora mi fai il populista... ...che palle RI-ri-diNUOVO...iPad QUI, NON PERMETTE DI DIVESPRSIFICARSI...e siamo nel 2014...preistoria...UFFA...MUFFA!


INVISIBILE...il vuoto...discorso che ti farei seriamente non digitando qui...non ha senso...chiamalo buio che non ha bisogno di conferme ma ingloba il tutto! Poi sottrai la VOLONTÀ DI SOTTOLINEARLO, IN QUANTO verità, quella luce è il "difetto" della parzialità...di più non ora!


Slobbysta
Inviato il: 17/7/2014 13:21
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1506
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Slobbysta

Ma così vale tutto e niente vale...

...era meglio se non scrivevi niente, a mio modesto avviso.
_________________
L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 13:28
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1507
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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slobbysta

con te decisamente finito

Quale onore.

.sai che sei capace di interventi inauditi?

Edit : Ah io sono capace di interventi inauditi ??
Specchio riflesso,ci reincontriamo.

.e ora mi fai il populista

Ma perchè devi comportarti così ??
Ti ho fatto notare come più volte intervieni a cazzo,anche là dove il tuo intervento non è richiesto.
Ti ho fatto notare come ti sei inasprito verso ohmygod e verso altri utenti.
Ma basta dico io,vivi e lascia vivere cazzo.
_________________
La verità è nel silenzio
Inviato il: 17/7/2014 13:29
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  •  Slobbysta
      Slobbysta
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1508
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 23/7/2013
Da
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Balle caro invisibile..conta la tua visione di armonia...e conta davvero!...visto che tu sei parte DEL TUTTO ma dal tuo "solo" punto di vista ... Dopo di chè..la tua onda l'ho ricevuta e rispedita per affetto...tutto si muove per affetto...ma prima lo capisci e meno ne sei vittima...è per quello che "vinco" spesso...ma è un AUTOELOGIARSI? ebbene si! ..meglio che una pacca sulla spalla di conforto..e confortarsi davvero! Vincere è triste...ricordatelo! C'è uno sconfitto..che magari merita di esserLo..ma filosoficamente VINCERE è assolutamente PERDERE! Un sorriso (denti buoni..me lo posso permettere!) e con riserbo di Stima... Slobbysta
Inviato il: 17/7/2014 13:39
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1509
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Slobbysta ha scritto:
Balle caro invisibile..conta la tua visione di armonia...e conta davvero!...visto che tu sei parte DEL TUTTO ma dal tuo "solo" punto di vista ...

Proprio per quello conta assai poco...

Quello che conta è la Verità, non la tua o la mia.
Ma se tu affermi che non tutti i contenitori possono essere riempiti di verità, devi spiegare il perché lo affermi, altrimenti rimane falso.

Per quanto riguarda il "vincere" ti rassicuro. Non è il mio obiettivo perché non solo è triste, ma è stupido.

Mica siamo animali...

L'ho dimostrato più sopra che non siamo né predatori né prede, e voler essere una delle due cose significa rifiutarsi di essere quello che siamo.

EDIT dimenticavo...

Essendo noi esseri umani, possiamo metterci nella prospettiva del Tutto.
Notevole no?
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 13:49
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  •  ohmygod
      ohmygod
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1510
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 16/10/2007
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Chi non siamo veramente, cosa non siamo veramente.
non si può amare allo stesso modo merito e demerito e se il demerito è inamovibile va estirpato affinchè l'origine ritorni a essere il principio del merito: in_verse, re_verse, x_verse and converse: the murder mystery: Castalia & Kiklia: Glockenspiel: Best Regard.

Oh my god
Inviato il: 17/7/2014 13:50
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1511
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

ohmygod ha scritto:

non si può amare allo stesso modo merito e demerito e se il demerito è inamovibile va estirpato affinchè l'origine ritorni a essere il principio del merito




(teppista che non sei altro )
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 14:01
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1512
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile

significa rifiutarsi di essere quello che siamo

Ovvero ??
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Inviato il: 17/7/2014 14:18
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1513
Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:

Nichiren ha scritto:

Ovvero ??

Hai letto questa discussione?
Se ne parla in modo assai completo.
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 14:27
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  •  Malfeitor
      Malfeitor
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1514
Ho qualche dubbio
Iscritto il: 9/7/2014
Da
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Da utente anonimo prima ad iscritto oggi, vorrei dirvi che alcuni 3d o anche la home se per questo, sono diventati pesantissimi da leggere grazie alle pulsioni inespresse di alcuni utenti. Fatelo per chi legge almeno, tra gli interventi nonsense di un utente, i battibecchi e le voglie di protagonismo siete rimasti in 4. Io personalmente ricordavo LC come uno dei migliori forum "around", un sacco di discussioni e robe interessanti...
Mandarsi dei pm no?

Torno nel loculo


edit

A scanso di equivoci non sto chiamando in causa nessuno in particolare ne' sto prendendo le parti a nessuno
Cosi', giusto per
Anche se fa caldo, invito a
Inviato il: 17/7/2014 14:27
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1515
Dubito ormai di tutto
Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile

Hai letto questa discussione? Se ne parla in modo assai completo.

Era per non tornare indietro e rileggere l'intera discussione.
Se vuoi puoi farmi un piccolo riassunto.
TI ho solamente chiesto cosa sia l'uomo,dato il tuo commento.
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Inviato il: 17/7/2014 14:29
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  •  invisibile
      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1516
Sono certo di non sapere
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Nichiren

Le definizioni (che non sono mie) che a mio parere sono quelle più vicine alla Verità sono:

Il culmine (o centro a seconda delle versioni) della Creazione.

Il giardiniere del Mondo.

Un dio vivente.

Il portatore di Gioia.

L'Armonizzatore ultimo.


*****************************

Riassumedo, è il "fine ultimo" della creazione, nel senso che, a partire da Dio "in giù", niente di tutto ciò che esiste ha le potenzialità che ha l'Uomo, perché egli può (ed è quello il suo vero destino), "risalire la corrente" per così dire, fino a ritrovare Dio (il Tutto, il Tao o come vuoi) consapevolmente e così facendo ri-vivere la divisione e l'unicità dell'esistenza nella dimensione a-spaziale e a-temporale che permette la consapevolezza superiore.
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 16:40
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1517
Dubito ormai di tutto
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invisibile

(che non sono mie)

Posso sapere qual'è il tuo parere personale gentilmente ??
Magari tenendo conto del mondo in cui viviamo e di ciò che è accaduto,accade e accadrà a causa dell'uomo stesso ??
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Inviato il: 17/7/2014 17:23
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  •  invisibile
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1518
Sono certo di non sapere
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Che non sono mie ma che ritengo vere. Mi sembrava ovvio (anzi l'ho pure scritto).
Rispondevo alla tua domanda no?
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 17:25
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  •  Nichiren
      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1519
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Che non sono mie ma che ritengo vere. Mi sembrava ovvio (anzi l'ho pure scritto).

Quindi non possiedi una tua definizione sull'uomo.
Volevo solo sapere questo,se avevi formulato una tua ipotesi su cosa fosse l'uomo,o abbracciavi le conclusioni altrui nel quale ti vedevi rispecchiare maggiormente.
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Inviato il: 17/7/2014 17:29
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1520
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:
invisibile

Che non sono mie ma che ritengo vere. Mi sembrava ovvio (anzi l'ho pure scritto).

Quindi non possiedi una tua definizione sull'uomo.
Volevo solo sapere questo,se avevi formulato una tua ipotesi su cosa fosse l'uomo,o abbracciavi le conclusioni altrui nel quale ti vedevi rispecchiare maggiormente.

Non vedo il senso a definire una montagna in modo mio, se altri l'hanno fatto in modo esaustivo prima di me.
Vedo la definizione, verifico di persona che sia giusta, e se concordo la faccio mia.
Poi c'è la fiducia. Magari non sono ancora riuscito ad esplorare tutta la montagna, ma se una persona dice di averlo fatto e che è così e colà, e dopo una buona dose di esplorazione tutto è confermato dalla mia esperienza diretta, tendo a dargli credito.
Non per questo l'esplorazione finisce, troppo bello!
Anche perché ogni montagna è unica, in ogni istante irripetibile della sua esistenza.
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Inviato il: 17/7/2014 17:37
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      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1521
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Non vedo il senso a definire una montagna in modo mio, se altri l'hanno fatto in modo esaustivo prima di me.

Quindi,ricapitolando:

-Il culmine (o centro a seconda delle versioni) della Creazione
-Il giardiniere del Mondo.
-Un dio vivente.
-Il portatore di Gioia.
-L'Armonizzatore ultimo.


Posso sapere perchè le ritieni esaustive ?? (codeste conclusioni)
Voglio dire,se l'uomo fosse realmente ciò che queste conclusioni traggono,credo proprio che tutti quanti vivremmo in un mondo leggermente differente,tu non credi ??
Tu quando osservi l'uomo,un qualsiasi uomo per strada,lo definiresti con uno di questi appellativi ??
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Inviato il: 17/7/2014 17:57
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1522
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:

Posso sapere perchè le ritieni esaustive ?? (codeste conclusioni)

Perché la mia esperienza personale mi ha confermato che tali sono. Fino ad oggi chiaramente.

Citazione:

Voglio dire,se l'uomo fosse realmente ciò che queste conclusioni traggono,credo proprio che tutti quanti vivremmo in un mondo leggermente differente,tu non credi ??

L'uomo può scegliere. Può anche scegliere di ignorare cosa/chi è.

Se tu sei un genio della matematica, hai questo dono innato, puoi anche scegliere di ignorarlo e fare il minatore.
Nessuno può impedirtelo.

Poi ci sono quelli che accettano di essere quello che sono.
Abbiamo vari esempi.
I più noti (forse) sono stati Buddha, Lao Tze e Gesù.
Ma ce ne sono molti altri. In genere vengono chiamati Maestri, Santi, Profeti, Illuminati (quelli veri non la banda di mascalzoni che si è impadronita della parola truffaldinamente) ed in altri modi.

Citazione:

Tu quando osservi l'uomo,un qualsiasi uomo per strada,lo definiresti con uno di questi appellativi ??


Si.
Ma il punto è (e se non sbaglio ci siamo già passati da queste parti...), che, a seconda delle interpretazioni o descrizioni, si è dimenticato o non sa di esserlo.

Ti consiglio vivamente, se sei interessato all'argomento, di leggere tutta questa discussione. C'è veramente molto materiale, discusso da vari punti di vista.
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Inviato il: 17/7/2014 19:40
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      Nichiren
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1523
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Perché la mia esperienza personale mi ha confermato che tali sono. Fino ad oggi chiaramente.

Non lo so,mi pare forzata questa risposta,non ti reputo uno stupido ne tanto meno un colluso,conosci bene questo mondo e il suo reale contenuto.
Credo che anche tu, più volte, ti sia chiesto se ciò che "vedevi" era frutto della realtà o di una tua congettura mentale.

L'uomo può scegliere. Può anche scegliere di ignorare cosa/chi è.

Ma ci sarà sempre chi subirà un torto dovute a queste scelte....
Anche di questo ne avevamo già parlato...
Non è giusto che miliardi di persone paghino con la vita le scelte altrui.

che, a seconda delle interpretazioni o descrizioni, si è dimenticato o non sa di esserlo.

Ma sono tutte basate sul concetto di "creazione" ergo "creatore".
Si torna sempre qui ...
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Inviato il: 17/7/2014 19:53
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      invisibile
Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1524
Sono certo di non sapere
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Da Sabina
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Citazione:

Nichiren ha scritto:

Perché la mia esperienza personale mi ha confermato che tali sono. Fino ad oggi chiaramente.

Non lo so,mi pare forzata questa risposta,non ti reputo uno stupido ne tanto meno un colluso,conosci bene questo mondo e il suo reale contenuto.
Credo che anche tu, più volte, ti sia chiesto se ciò che "vedevi" era frutto della realtà o di una tua congettura mentale.

O una autosuggestione, o....

Nonostante tu l'abbia messo tra virgolette, "vedere" e "fare esperienza" sono due cose molto diverse.
Ti faccio un esempio con il Tai Chi.
Per molti anni, nonostante abbia praticato seriamente e fedelmente, non riuscivo a realizzare una delle indicazioni fondamentali: vuotare la mente mentre si esegue la forma. Poi ho scoperto che i motivi erano vari, ma tra questi (che riguarda quello di cui stiamo parlando) c'era la paura. Paura di accettare che il corpo non è una "cosa" ma un Essere, con una sua intelligenza, conoscenza e saggezza. Ma soprattutto che (e questo sembra paradossale) è lui che si muove (!), non "io" (inteso come mente razionale, ego, con cui ci identifichiamo erroneamente).
Perché quando vuoti la mente e ti muovi, succedono cose incredibili, inimmaginabili.
Una delle cose è che "sembra" che il corpo si muove da solo, che non sei "tu" che lo muovi. Basta desiderare di fare una cosa e il corpo la fa, in modo perfetto, sempre. La fa sempre in un modo molto migliore di come la faresti "tu", più efficiente, al ritmo e velocità giuste, senza danneggiare se stesso, totalmente in Armonia, con lo spazio, il tempo, te stesso e, se diventi un Maestro in tale arte, con il Tao, cioè con il tutto.
Fai l'Amore con l'universo, semplicemente eseguendo una forma di movimenti.
Questo perché il corpo conosce benissimo cosa è un movimento, come e quando si fa. La mente non conosce niente a riguardo, non quella razionale, e non potrà mai conoscere niente.
Noi viviamo come se avessimo il freno a mano tirato e poi diamo gas.
Ci credo che poi uno si ammala... Quanto dura una automobile se la tratti così?

Quando scopri che simili miracoli esistono veramente, cambi la tua percezione di te stesso, degli altri e del mondo, perché "hai fatto esperienza", più volte, ed è sempre "miracolosa", non hai "visto" (anche ma è in un certo senso un piccolo aspetto dell'esperienza).
Quando hai verificato molte volte che succede sempre così, puoi negare, dubitare, filosofeggiare o speculare che non è così?
A mio avviso solo se sei uno stupido.

Citazione:

L'uomo può scegliere. Può anche scegliere di ignorare cosa/chi è.

Ma ci sarà sempre chi subirà un torto dovute a queste scelte....
Anche di questo ne avevamo già parlato...
Non è giusto che miliardi di persone paghino con la vita le scelte altrui.

Certo che no, ma qui c'è il discorso dello spettacolo e del fatto che le persone continuano ad assistervi e a pagare il biglietto.
In questo sono totalmente d'accordo con la sintesi di Calvero: "chi merita cosa".

Perché non siamo bambini, ma viviamo come se lo fossimo.
Rinunciamo alla responsabilità di chi siamo veramente, ed è normale che le cose vadano male, molto male.

Immagina se tutti i leoni decidessero di vivere tutta la loro vita come cuccioli...

Citazione:

che, a seconda delle interpretazioni o descrizioni, si è dimenticato o non sa di esserlo.

Ma sono tutte basate sul concetto di "creazione" ergo "creatore".
Si torna sempre qui ...

Si.
Ma se indaghi in questa direzione, non è necessario (anzi a mio avviso è deleterio) accettare il presupposto del creatore.
Io sono cresciuto in una famiglia di atei e lo sono stato anche io per molti anni.
E' l'esperienza in prima persona che mi ha fatto cambiare visione, il famoso ormai per noi "toccare il muro". Mille e mille volte.
Prima di decidermi ad alzare il culetto e sperimentare di persona, mi sono letto di tutto e di più, e (chiaramente) avevo capito tutto
Serviva a niente.

Dal primo vero "tocco al muro" ho iniziato ad avere qualcosa di utile, molto utile.
Perché, forse per la prima volta nella mia vita, ho avuto qualcosa che fosse veramente "mio", nel senso che quando fai una esperienza in prima persona, poi non ti importa cosa dicono gli altri, perché non hai dubbi, e se per caso il dubbio ritorna, basta toccare il muro di nuovo.
Ci vuole coraggio, totale onestà verso se stessi e un poco di incoscienza... Perché è necessario rimettere in discussione tutto, ma proprio tutto quello in cui credi.
Si parlava di vuotare il vaso per poter riempirlo con la Verità...

In genere troviamo il coraggio di farlo quando non ne possiamo più della sofferenza senza senso che viviamo.
Siamo pigri...
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 20:35
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  •  Nichiren
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1525
Dubito ormai di tutto
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invisibile

Certo che no, ma qui c'è il discorso dello spettacolo e del fatto che le persone continuano ad assistervi e a pagare il biglietto.

Vero,ma si parla anche del "famoso" bambino dilaniato dalla bomba di turno.
E' questo che mi porta a non credere a tutto ciò,la mancanza di equità,dovremmo essere tutti uguali,tutti sulla stessa linea d'onda,ma non è così,e la cosa peggiore è che il nostro "presunto" creatore si ben guarda dall'intervenire.
Non lo so ... è semplicemente un concetto a me inconcepibile...non puoi assistere a tutto ciò senza intervenire.

In questo sono totalmente d'accordo con la sintesi di Calvero: "chi merita cosa".

Discorso da approfondire.

E' l'esperienza in prima persona che mi ha fatto cambiare visione, il famoso ormai per noi "toccare il muro". Mille e mille volte.

Ma è proprio questo il concetto che sto cercando di farti capire.
La tua vita è differente dalla mia,ergo avverranno esperienze differenti sia da una parte che dall'altra e la visione finale di tutto ciò raramente sarà simile.
Capisci ??
Non posso definire la mia realtà come la visione ufficiale della vita,non posseggo questa presunzione.
Ma d'altronde chi può farlo ??
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Inviato il: 17/7/2014 21:13
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  •  polaris
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1526
Dubito ormai di tutto
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Nichiren
Citazione:
il nostro "presunto" creatore si ben guarda dall'intervenire.
Non lo so ... è semplicemente un concetto a me inconcepibile...non puoi assistere a tutto ciò senza intervenire.
E se il creatore fosse maligno?
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Inviato il: 17/7/2014 21:22
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1527
Dubito ormai di tutto
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polaris

E se il creatore fosse maligno?

I conti tornerebbero.
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Inviato il: 17/7/2014 21:24
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1528
Sono certo di non sapere
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Invisibile:
Citazione:
il famoso ormai per noi "toccare il muro".

Il problema e' che per te esiste solo il "tuo di muro"..
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Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!

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Inviato il: 17/7/2014 21:29
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1529
Sono certo di non sapere
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Citazione:

Nichiren ha scritto:
invisibile

Certo che no, ma qui c'è il discorso dello spettacolo e del fatto che le persone continuano ad assistervi e a pagare il biglietto.

Vero,ma si parla anche del "famoso" bambino dilaniato dalla bomba di turno.
E' questo che mi porta a non credere a tutto ciò,la mancanza di equità,dovremmo essere tutti uguali,tutti sulla stessa linea d'onda,ma non è così,e la cosa peggiore è che il nostro "presunto" creatore si ben guarda dall'intervenire.
Non lo so ... è semplicemente un concetto a me inconcepibile...non puoi assistere a tutto ciò senza intervenire.

Ne abbiamo parlato a lungo no?
Per riassumere: il bambino è affidato a noi, siamo noi che lo dilaniamo, solo noi.
E' nostra responsabilità accompagnarlo nella vita adulta, non di Dio.
Poi c'è il discorso che secondo me non avrebbe senso creare l'Uomo per poi negare le sue caratteristiche più fondamentali intervenendo.
E' nostra responsabilità non dilaniarci a vicenda, non di Dio.
Lui ci ha già fatti potenzialmente perfetti.

Citazione:

E' l'esperienza in prima persona che mi ha fatto cambiare visione, il famoso ormai per noi "toccare il muro". Mille e mille volte.

Ma è proprio questo il concetto che sto cercando di farti capire.
La tua vita è differente dalla mia,ergo avverranno esperienze differenti sia da una parte che dall'altra e la visione finale di tutto ciò raramente sarà simile.
Capisci ??

Questo è naturale.
Ma la realtà esiste.
Puoi negare che esista ma non puoi affermare che esistano più realtà (in senso vero, non discorsivo).
Se accetti che esiste la realtà, puoi dire che esistono visioni diverse di essa, date da punti di osservazione diversi nello spazio-tempo.
Ma nella realtà esistono cose che sono uguali per tutti e per tutti i punti di osservazione, come le leggi universali e come la "natura delle cose".
Se l'Uomo è quello che ho descritto sopra, è così e basta, così come il cielo è blu.
Se l'uomo non vive "così" è solo perché ha scelto in quel modo (perché può scegliere), ma la sua natura non può essere cambiata, solo contraffatta (con un immenso lavoro).

Citazione:

Non posso definire la mia realtà come la visione ufficiale della vita,non posseggo questa presunzione.
Ma d'altronde chi può farlo ??


Nessuno, perché la realtà è UNA. Non può essere altrimenti.
Io non affermo che la mia realtà è quella giusta, perché sarebbe un controsenso. Non può esistere una "mia realtà".
Affermo di aver scoperto parti della realtà che a molti non sono "visibili", così come non lo erano per me prima. E più avanzo nell'indagine e più trovo conferme.
C'è poco da fare, ogni volta che lo tocco, e lo faccio molto spesso, quel muro è sempre tiepido...
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Chuang Tzu
Inviato il: 17/7/2014 21:35
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente?
#1530
Sono certo di non sapere
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@Invisibile:
Citazione:
E più avanzo nell'indagine e più trovo conferme.

Adattare le prove alla propria idea piuttosto che adattare la propria
idea alle prove....
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Inviato il: 17/7/2014 21:42
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