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 Earendil81 |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1381 |
Ho qualche dubbio  
Iscritto il: 20/9/2006
Da
Messaggi: 120
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Può sembrare cinico, ma anche l'esperienza del bambino sulla mina ha un suo reale contributo all'evoluzione della consapevolezza umana, è un esperienza, e la nostra coscienza impara solo tramite l'esperienza diretta.
Fintanto ci saranno consapevolezze che decidono di scegliere di costruire mine, sarà necessaria l'esperienza di un bambino innocente che ci muoia affinchè si raggiunga una comprensione tale da decidere di mutare in origine la scelta.
Di solito si tratta di coscienze "giovani".
Finchè rimani legato alla visione hollywoodiana del mondo e del dualismo vita e morte, rimarrai legato ad una visione del mondo vittimistica e piena di ingiustizie.
Il che non sarebbe un problema, se ciò non influisse a sua volta sulle tue personali scelte.
Piuttosto dovresti preoccuparti sulla tua missione personale, e sulle scelte che influiscono il tuo presente.
Inferno, purgatorio e paradiso si intrecciano permettendo a ciascuno di noi di fare esperienze che ci conducano a una sorta di "elevazione" spirituale, in termini di completezza animica.
Per esempio le coscienze le cui scelte portano ad aiutare il prossimo devono imparare ad emergere come singoli, e viceversa...
In definitiva, il problema è la scelta!
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1382 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !!  Il rispetto nasce dal rispetto 
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1383 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@Earendil81: Citazione: In definitiva, il problema è la scelta! Infatti.. non c'e' scelta...... |
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| sonsokh |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1384 |
Ho qualche dubbio 
Iscritto il: 23/11/2010
Da Lecco
Messaggi: 238
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grazie Calvero  |
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| Calvero |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1385 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 4/6/2007
Da Fleed / Umon
Messaggi: 13165
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Grazie a te, scherzi ? ... me lo sono sukkiato tutto (tutte e tre le parti) e preso nota. Mi è servito per tracciare delle coordinate con il pensiero filosofico nichilista di fine '800/'900 - nella sua accezione più profonda.
.. e poi, come detto, c'entra, eccome.
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Misti mi morr Z - 283 - Una volta creato il manicomio, la ragione l'ha sempre il direttore; che l'abbia o meno
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1386 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
DImostrami dove ho scritto che invisibile incolpa il bambino.
Questa frase l'hai scritta tu:
Quando l'uomo sceglie di essere inconsapevole, ne paga il prezzo, come è giusto che sia a mio avviso, perché è nato per essere consapevole.
Io ti ho risposto così :
Ma che cazzo di consapevolezza del mondo vuoi che abbia un bambino vietnamita dilaniato da una bomba al Napalm? Che scelta ha avuto lui?
Vero, sarà il rimbambimento... Il punto è che non importa che il bambino non abbia colpe e che non possa scegliere, perché non è in età dove deve essere responsabile. Invece gli adulti si, ma rifiutano la responsabilità (che causa anche il dilaniamento dei bambini) per libera scelta.Dio non c'entra niente in tutto questo, facciamo tutto "noi" (nel senso che lo fa l'umanità). Spero di essermi spiegato. Citazione: Sposti il piano del discorso.
No,è sempre quello,e lo sai. Quando io affermo che è responsabilità "nostra" la morte di quel bambino, è ovvio che il bambino non ha responsabilità. Se mi chiedi ma allora che responsabilità ha lui, stai spostando il piano del discorso, perché non c'entra una mazza. In ogni caso, direi che siamo ad un punto morto. Non vedo nuovi elementi né da parte tua né da parte mia. Tu non ammetti la possibilità che il mondo in cui viviamo, e in cui è compreso quello che abbiamo creato noi che è crudele e su questo siamo d'accordo, sia un miracolo, una meraviglia, un prodigio vivente, come io sostengo. E implicitamente non ammetti che il fatto che la maggior parte delle persone non riescano a percepire quel mondo meraviglioso (che io chiamo realtà, modo reale), così come non percepiscono la meraviglia che noi siamo ("oltre" le assurde sovrastrutture che ci dominano, l'ego in primis), sia da attribuire al fatto che quel mondo non esiste. Io ribadisco che esiste e che è SOLO grazie al mondo reale se possiamo vivere. I bambini vivono in quel mondo, nascono in quel mondo (tutti noi abbiamo vissuto in quel mondo; ecco perché la cacca del cane o la cicca della sigaretta è così affascinante per un bambino, PERCHE' LO E', dico davvero). Ma vengono "spostati" progressivamente in quello creato da "noi" fino a quando ogni memoria della meraviglia svanisce. Inoltre ribadisco che si può tornare a vivere in quel mondo, in quello reale. Personalmente quello che mi sta aiutando a fare "il percorso a ritroso" è soprattutto la filosofia taoista (ma anche le altre orientali), il Tai Chi e la Meditazione. FunzionaSe uno vuole verificare di persona (toccare il famoso muro), deve trovare la sua strada. ******************* DJCitazione: Cosi va bene Invisibile ???? Ottimo. Vai! |
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Chuang Tzu
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1387 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@Nichiren Citazione: Come sopra,questo discorso è già bello è superato.
Tu vedi ciò che gli altri non vedono, ergo questa fa di te un giusto.
Ok. No Nichiren. Io vedo ciò che tu non vuoi vedere, io vedo che esiste un mondo di Amore, tu non lo vedi, non gli altri. Tu |
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1388 |
Dubito ormai di tutto  Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
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invisibile
Invece gli adulti si, ma rifiutano la responsabilità (che causa anche il dilaniamento dei bambini) per libera scelta.
Questa libera scelta gli è stata donata,stando a quanto dici,dal loro creatore.
Dare questo potere consapevolmente perdonami ma è sconsiderato.
Errare è umano,se ci basiamo su questa premessa mi pare ovvio che esistano persone consapevoli del mondo in cui viviamo, desiderosi di cambiarlo e altre che farebbero di tutto per mantenerlo come tale.
Arrivati a questo punto perchè non intervenire??
Perchè?
Un pastore se vede un branco di lupi sbranare le sue pecore le difende con ogni mezzo possibile,non le lascia al macello.
Tu non ammetti la possibilità che il mondo in cui viviamo, e in cui è compreso quello che abbiamo creato noi che è crudele e su questo siamo d'accordo, sia un miracolo, una meraviglia, un prodigio vivente, come io sostengo.
Mi dispiace,non sono mai stato bravo a mentire.Questo mondo non posso reputarlo nè un miracolo nè una meraviglia.
In ogni caso, direi che siamo ad un punto morto. Non vedo nuovi elementi né da parte tua né da parte mia.
Io quello che dovevo esporre l'ho esposto.
Non posso reputare l'uomo un miracolo.Mi basta aprire la finestra per convalidare la mia opinione.
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La verità è nel silenzio
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1389 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@Invisibile: Citazione: Perfetto !! Adesso devo solo convincere il mio capo a darli a me i contributi che deve versare per me !!! Che dici me li dara' ????? |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1390 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Incredulo: Citazione: Io vedo ciò che tu non vuoi vedere, io vedo che esiste un mondo di Amore, tu non lo vedi, non gli altri. Anche Io faccio parte degli altri.. |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1391 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
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incredulo
o vedo ciò che tu non vuoi vedere, io vedo che esiste un mondo di Amore, tu non lo vedi, non gli altri.
Sei in grado solo di elargire sentenze,come hai fatto nel tuo posto in precedenza.
Tu,tu,tu,tu,tu,tu,tu sempre e solo tu.
Sinceramente mi viene da ridere a leggere queste parole :" vedo ciò che tu non vuoi vedere, :" dette da una persona che ha esplicitamente detto che fece fatica a realizzare che l'undici settembre fù un inside job.
A questo punto sei tu che non vuoi vedere il mondo pieno di odio e merda in cui viviamo.
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1392 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
Questa libera scelta gli è stata donata,stando a quanto dici,dal loro creatore.
Dare questo potere consapevolmente perdonami ma è sconsiderato.
E' una tua considerazione legittima. La mia è che è (forse) il più grande atto di Amore che ha compiuto. Citazione:
Arrivati a questo punto perchè non intervenire??
Perchè?
Un pastore se vede un branco di lupi sbranare le sue pecore le difende con ogni mezzo possibile,non le lascia al macello.
Perché non siamo pecore. Perché dovremmo essere noi i pastori. I Pastori del mondo. Citazione:
Questo mondo non posso reputarlo nè un miracolo nè una meraviglia.
Io lo vedo tutti i giorni che è un miracolo e una meraviglia. Forse guardi solo la parte che non lo è, quella creata da "noi". (le virgolette mi hanno salvato ) Citazione:
Non posso reputare l'uomo un miracolo.Mi basta aprire la finestra per convalidare la mia opinione.
Cambia finestra, se vuoi verificare che quello che dico è vero. Evidentemente quella attraverso cui guardi, non è quella giusta per lo scopo. Anche io se guardo da quella finestra non vedo che pazzia e orrore. Poi ne ho trovata un altra. Ma per poterci guardare attraverso, indovina cosa è necessario fare? Crescere e assumersi le proprie responsabilità, totalmente. Questo senza assolutamente nessun giudizio nei tuoi riguardi, sia ben chiaro. E' solo per spiegare quale è la conditio sine qua non. La Vita e seria. Meravigliosa ma seria. Ciao DJTu provaci che poi ci divertiamo a leggere le reazioni  |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1393 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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@Invisibile: Citazione: Forse guardi solo la parte che non lo è Beh.. E' una parte molto ma molto ma molto grossa !!! Citazione: Evidentemente quella attraverso cui guardi, non è quella giusta per lo scopo. E chi decide quale e' la finestra giusta ?? Citazione: Tu provaci che poi ci divertiamo a leggere le reazioni Perche' non vieni anche tu a vedere la reazione ??  Cosi.. Tanto per vedere quanta scelta ho !! |
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1394 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
DjGiostra ha scritto:
Forse guardi solo la parte che non lo è
ote
Beh.. E' una parte molto ma molto ma molto grossa !!!
E' minuscola. Hai notato che se chiudi un occhio, avvicini l'occhio aperto molto vicino ad un buco della serratura, riesci a vedere solo quello che c'è dall'altra parte della porta e che tutto il resto scompare, sembra addirittura che non esista?Questa è una buona metafora di come la mente razionale osserva il mondo. Non ci può capire un cazzo. Citazione:
Evidentemente quella attraverso cui guardi, non è quella giusta per lo scopo.
E chi decide quale e' la finestra giusta ??
Semplice. Se quello che affermo è vero, lo decide la realtà. Altrimenti vivo in una illusione (scegli tu di quale patologia soffro, non ha importanza). |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1395 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile
La mia è che è (forse) il più grande atto di Amore che ha compiuto.
Mi è inconcepibile ora come ora una tale risposta viste le conseguenze di tale dono.
Forse un domani capirò.
Perché dovremmo essere noi i pastori.
Ci sono già,indovina chi sono.
Perché non siamo pecore.
Mi è sempre stato detto che l'uomo era il gregge e Dio il pastore.Mi sono basato su questa premessa per esporti la domanda.Se vuoi la riformulo con altra chiave.
Dio è il padre,l'uomo è il figlio,perchè non intervenire mentre i suoi figli si massacrano l'un l'altro?
Io lo vedo tutti i giorni che è un miracolo e una meraviglia.
Dove lo vedi il miracolo quando vedi immagini di guerra?
Un anziano in fila alla mensa dei poveri?
Un bambino costretto a elemosinare?
Che fai?Chiudi le tende e ti giri perchè quelle sofferenze non appartengono al tuo mondo?
Cambia finestra, se vuoi verificare che quello che dico è vero.
Già fatto,it's always the same.
Poi ne ho trovata un altra.
Ti sei mai chiesto se questa tua "realtà" non sia soltanto un desiderio interiore di evasione verso la cruda verità?
edit 22:08
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1396 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
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@Nichiren Citazione: A questo punto sei tu che non vuoi vedere il mondo pieno di odio e merda in cui viviamo. In cui vivi. L'odio e la merda, le lascio ai masochisti, a coloro che godono nel rimestarla la merda, più la rimesti più puzza lo sai Nichiren? Non ho bisogno di vivere con gente che esprime odio e merda, non ne frequento, non fanno parte del mio mondo. Da me non vengono, non siamo in sintonia e mi evitano. Mi evitano perchè sanno che non possono mentirmi e la Verità fa paura. Così io posso godermi la bellezza del mondo in armonia. Pensi che non sappia che al mondo esistono persone che lavorano per fare soffrire gli uomini? Li squilibrano, li rendono disarmonici con stimoli bipolari e anche tripolari, disallineano i centri di energia dell'uomo che reagisce con rabbia e odio a questi bombardamenti e condizionamenti. Quel percorso che tu stai facendo, l'ho fatto anch'io, quel disagio dovuto all'urlo interiore di sofferenza che vuole gridare ma che rimane strozzato in gola, muto. Quella domanda che non riceve risposta: "Perchè?" Ma facendo ciò, rimanendo fisso con la mente sul dolore creo un mondo di sofferenza e vedo solo quello e niente altro, perdo di vista il tutto. Nel video che ho linkato, ci sono uomini che agiscono con amore, gli stessi uomini che compongono i miei affetti lo fanno, i miei amici pure. Io vivo in quel mondo e non è sulla Luna, ma su questo stesso Pianeta. Il mondo di odio si manifesta da solo, ma non nella mia sfera di vita, bensì in un generico mondo che mi viene raccontato da altri, spesso in maniera distorta, studiando sui libri di storia, anche quelli indirizzati e manipolati, nei giornali che sviscerano qualunque gesto per costruirci sopra uno scoop, spesso inventato. Quel mondo che mi raccontano non esiste, non ne ho nessuna esperienza diretta.Nelle mie esperienze dirette, ho conosciuto migliaia di persone pacifiche e quattro devastati che volevano farsi notare. Se segui la Via della Verità nella tua Vita, ovvero Gesù Cristo, il mondo ti risponde in un altro modo. Ma se vuoi rimanere a rimuginare sul mondo cattivo e crudele, pieno di odio e di merda fai pure, te lo lascio tutto. Contento te. |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1397 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
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@Nichiren: Citazione: Ti sei mai chiesto se questa tua "realtà" non sia soltanto un desiderio interiore di evasione verso la cruda verità? TI rubo questa frase perche' e' esattamente quello che volevo dire nel post che stavo scrivendo ma non trovavo le parole !! @Invisibile: Citazione: Nono !! E' enorme e lo ha spiegato "da dio" Nichiren !! Citazione: Hai notato che se chiudi un occhio, avvicini l'occhio aperto molto vicino ad un buco della serratura, riesci a vedere solo quello che c'è dall'altra parte della porta e che tutto il resto scompare, sembra addirittura che non esista? Ti tu avvicini al buchino della serratura per vedere il bene e non vedi tutto il resto del male.... Vale pure per te questa cosa.. Citazione: Questa è una buona metafora di come la mente razionale osserva il mondo.
Non ci può capire un cazzo.
Aridaje !! Ti ricordo che anche io guardo le cose con lo spirito ma lo guardo anche con la mente razionale !! |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1398 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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incredulo
non fanno parte del mio mondo.
Di che si discute allora?
Io non vivo nel tuo mondo.
la Verità fa paura.
Essì.
Ma se vuoi rimanere a rimuginare sul mondo cattivo e crudele, pieno di odio e di merda fai pure, te lo lascio tutto.
Grazie.
Contento te.
Contenti tutti.
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1399 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
La mia è che è (forse) il più grande atto di Amore che ha compiuto.
Mi è inconcepibile ora come ora una tale risposta viste le conseguenze di tale dono.
Forse un domani capirò.
Lo spero per te, veramente. Citazione:
Nichiren ha scritto:
Mi è sempre stato detto che l'uomo era il gregge e Dio il pastore.Mi sono basato su questa premessa per esporti la domanda.Se vuoi la riformulo con altra chiave.
Dio è il padre,l'uomo è il figlio,perchè non intervenire mentre i suoi figli si massacrano l'un l'altro?
Ti ho detto quello che penso io in quarantasette modi... Un quarantottesimo non ce l'ho... Dio è il pastore, ma noi non siamo pecore, noi siamo (dovremmo essere) dei viventi. Direi che la cosa acquista un altra luce così. Citazione:
Dove lo vedi il miracolo quando vedi immagine di guerra?
Un anziano in fila alla mensa dei poveri?
Un bambino costretto a elemosinare?
Non lo vedo, come te. E anche questa l'ho detta tante ma tante volte... Citazione: ì
Che fai?Chiudi le tende e ti giri perchè quelle sofferenze non appartengono al tuo mondo? No. Ma evito come la peste di partecipare a quel mondo che produce tali orrori. Allo stesso tempo rimango vicino e cerco di fare quello che è nelle mie possibilità per cercare di fare aprire gli occhi a più gente possibile. Per ora questa è la mia scelta, ma non escludo che un giorno possa abbandonarlo del tutto. Non so, ci sto meditando, ma è una cosa molto seria e per cui mi prendo il tempo necessario. Non giudico chi fa quella scelta radicale (ritirarsi "dal mondo"), anzi, più passa il tempo e più li capisco. Ma ho un innato senso della responsabilità che mi frega Citazione:
Cambia finestra, se vuoi verificare che quello che dico è vero.
Già fatto,it's always the same.
Hai fatto venti anni, SERIAMENTE, di Tai Chi? O molti anni di meditazione? O qualcos'altro, che riguardi la via spirituale, altrettanto seriamente e fedelmente? I cinesi dicono che per imparare a fare il Tai Chi ci vogliono venti anni. E' vero, confermo. Siamo talmente depistati, profondamente depistati, che quasi tutti tra noi hanno bisogno di una lunga e faticosa cura di sé, prima di iniziare a percepire la realtà. Poi ci sono quelli che fanno il "salto". Ma sono rari in genere. Citazione:
Ti sei mai chiesto se questa tua "realtà" non sia soltanto un desiderio interiore di evasione verso la cruda verità?
Certo, altrimenti sarei un pazzo. Più pazzo di quanto sono intendo E continuo a verificare, tutti i giorni. Toccare il muro vale per tutti, perché la legge che dice "se vuoi sapere devi toccare" non è evitabile; perché è universale. Poi arrivano le conferme, conferme tali che sono difficilmente negabili, anche alla più testarda mente razionale (tipo la mia), perché vengono dagli altri e dal mondo. |
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1400 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
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Citazione:
DjGiostra ha scritto:
E' minuscola.
Nono !! E' enorme e lo ha spiegato "da dio" Nichiren !!
E' minuscola. E Nichiren non ha spiegato proprio niente. Ha fatto una domanda che contiene una sua supposizione. "Spiegare" è una cosa totalmente diversa. Citazione:
Citazione:Hai notato che se chiudi un occhio, avvicini l'occhio aperto molto vicino ad un buco della serratura, riesci a vedere solo quello che c'è dall'altra parte della porta e che tutto il resto scompare, sembra addirittura che non esista?
Ti tu avvicini al buchino della serratura per vedere il bene e non vedi tutto il resto del male....
Vale pure per te questa cosa..
No, e già ci siamo passati da li con Nichiren. Io il male lo vedo, ma è minuscolo, ridicolo in confronto al vero mondo. A noi fa molto male solo quando accettiamo che non esista altro, perché non c'è nessuna speranza, nessuna salvezza. Sembra... Lo ha spiegato bene Incredulo. |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1401 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
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invisibile
Un quarantottesimo non ce l'ho...
Pazienza.
Ma evito come la peste di partecipare a quel mondo che produce tali orrori.
Posso sapere come?
ma non escludo che un giorno possa abbandonarlo del tutto. Non so, ci sto meditando, ma è una cosa molto seria e per cui mi prendo il tempo necessario.
Fammi sapere,ti seguirei volentieri.
Hai fatto venti anni, SERIAMENTE, di Tai Chi?
Vent'anni li ho fatti il mese scorso,ma non di tai chi.
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| incredulo |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1402 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 23/8/2006
Da Asia
Messaggi: 4061
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@Nichiren Citazione: Di che si discute allora? Io non vivo nel tuo mondo. Proprio per questo si discute, ci si scambiano visioni e pensieri. Altrimenti se avessimo la stessa visione non ci sarebbe nessun bisogno di farlo. Magari parlando ci si può rendere conto che, quel mondo che non ci piace non è l'unico mondo esistente al quale ubbidire ciecamente, magari parlando ci viene in mente che abbiamo sempre la possibilità di dire NO. NO a quelli che non ci piacciono, NO ad obbedire a leggi assurde, NO ad obbedire a gente che ci chiede di essere crudeli, ci chiede di ammazzare generici nemici, NO a gente che vuole obbligarci a metterci un segnalatore sottocutaneo, NO a persone che hanno per noi un progetto, il nostro progetto di vita raramente combacia con quello che questa magnifica Società ha in programma per noi. Per dirlo forte, questo NO, bisogna avere le palle, bisogna essere disposti ad accettarne le conseguenze e i rischi, bisogna guardarli negli occhi mentre gli si dice NO con voce ferma e decisa. Perchè siamo uomini non numeri, siamo uomini liberi e come tali ci dobbiamo comportare. Pensavi fosse facile Nichiren? Non lo è. Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia.
Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli.
Così infatti hanno perseguitato i profeti prima di voi.Sarete odiati da tutti a causa del mio nome.
Ma chi avrà perseverato fino alla fine sarà salvato.
Quando sarete perseguitati in una città, fuggite in un’altra; in verità io vi dico: non avrete finito di percorrere le città d’Israele, prima che venga il Figlio dell’uomo». |
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Gesù Cristo è Verità. Io sono la Via, la Verità e la Vita.
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1403 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
|
incredulo
Ricapitolando:
magari parlando ci viene in mente che abbiamo sempre la possibilità di dire NO.
NO a quelli che non ci piacciono
NO ad obbedire a leggi assurde,
NO ad obbedire a gente che ci chiede di essere crudeli
NO a gente che vuole obbligarci a metterci un segnalatore sottocutaneo
Per dirlo forte, questo NO, bisogna avere le palle
bisogna guardarli negli occhi mentre gli si dice NO con voce ferma e decisa.
siamo uomini liberi e come tali ci dobbiamo comportare.
Quindi,tu hai detto NO a tutte le ingiustizie del mondo degli uomini?
Come paghi il cibo?Coccole e sorrisi alla cassa?Non credo,penso che tu lavori come tutti gli altri,facendo code,file,e tutto ciò che la vita lavorativa ne comporta utilizzando una moneta sporca come la merda per acquistare ciò che ti serve.
Come invisibile ha fatto notare chi paga le tasse è complice; tu le paghi?O sei un evasore fiscale?
Ti pongo queste domande perchè sono allergico all'ipocrisia,sono stanco di sentire persone pronunciare le stesse 3 cagate in croce.
:" Io non faccio parte del tuo mondo,io vivo nel mio,quello bello bello fatto di luce e pace :" e poi le ritrovi al centro commerciale come da bravo consumatore quale è/siamo.
Ma non è il tuo caso vero?
:" non fanno parte del mio mondo :"
edit
Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia. Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli.
Sarete odiati da tutti a causa del mio nome. Ma chi avrà perseverato fino alla fine sarà salvato.
Queste due frasi sono magnifiche.Rappresentano il significato di religione in sè.
Vi prendono a bastonate?
Porgi l'altra guancia.
Vi derubano lentamente di tutti i tuoi averi?
Porgi l'altra guancia.
Commettono le più vili e malefiche attività possibili su di voi e i vostri simili?
Porgete l'altra guancia.
Andrete nel regno dei cieli.
Come facciamo a saperlo?
Fidatevi.
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La verità è nel silenzio
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1404 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
Ma evito come la peste di partecipare a quel mondo che produce tali orrori.
Posso sapere come?
Servirebbe scrivere un libro. Anzi di più. E' qualcosa di complesso, ci sono cose che funzionano per tutti e cose che sono strettamente individuali Noi siamo esseri molto complessi, siamo corpo, mente e Spirito e ogni parte di noi ha la sua vita, le sue esigenze. Inoltre esistiamo in un mondo anch'esso molto complesso, vario e vastissimo, con cui interagiamo. Se vuoi sapere cosa faccio io per tutelarmi dal mondo impazzito, forse possiamo affrontare un aspetto alla volta, di modo che tu possa farti una idea. Ma se andiamo avanti dovrai essere molto paziente con me, perché si tratta di cose raggiunte in molti anni di ricerca personale e inoltre molte cose non funzonerebbero per te, perché siamo tutti uguali ma tutti diversi. La cura di se stessi, fisicamente, mentalmente e spiritualmente, che è un compito obbligatorio, è anche strettamente personale. Per tracciare il mio quadro personale, a grandi linee, posso dirti che fin da ragazzo sono stato affascinato dalle filosofie orientali. A me appare come una "cosa innata" perché provengo da una famiglia di tradizioni miste e perdipiù completamente atea. Lessi di tutto e di più, con una "fame spirituale" incontenibile. Poi la vita degli uomini mi assorbì, poco alla volta, nel vortice della pazzia collettiva, fino a quando la "pentola a pressione interna" raggiunse livelli di guardia. Iniziai a stare male, e, nonostante la vita sociale e professionale andasse assai bene, ero molto infelice. A quel punto arrivò il Tai Chi, che io conoscevo diciamo superficialmente e che sapevo essere di ambito taoista, che, "guardacaso", era la filosofia che avevo sempre sentito più vicino a me. Iniziai più per "rimettermi un po' in sesto" che per vera fede o per vera ricerca spirituale. Poi accadde, poco alla volta, il processo inverso: la via spirituale mi assorbì progressivamente, fino a diventare la cosa più importante per me. E sono ancora su quella strada, senza più nessun dubbio che è di gran lunga l'unica cosa che conta veramente, perché senza, il resto mi appare solo un gioco di bambini. E ho ritrovato la felicità. Non la gioia sfrenata, la felicità dei film americani, la stessa che abbiamo tutti quando siamo bambini che è una cosa normalissima. Ho i miei problemi, come tutti, ma non fregano più, non mi tirano più nel vortice della disperazione, quello ormai è il passato (mi gratto le palle). Tal tizio è diventato presidente degli stati uniti? Un giochino ridicolo. Hanno sganciato la bomba atomica e raso al suolo una intera città? Bambini che bisticciano. (senza nulla togliere all'orrore di tutto questo, ma bambini che bisticciano per il pallone rimangono). DISCLAMER Se un giorno intraprenderai tale ricerca personale, declino ogni responsabilità A pare gli scherzi, sono cose molto serie, più serie di qualunque altra cosa gli uomini possano fare. Stiamo parlando di crescere, di prenderci ognuno la propria responsabilità, fino in fondo, e siccome non siamo poco più che scimmie, ma dei viventi con un potere spirituale enorme, non è roba da prendere alla leggera. La vita è seria. Questo non vuol dire che non si può giocare, fare gli scemi quando ti viene, perché fa parte della vita, anche di quella degli adulti. Sono famosi i Maestri taoisti, anche perché sono tutti dei mattacchioni. La palla e nel tuo campo. |
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L'utile delle cose é in quello che non c'é
Chuang Tzu
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1405 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
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invisibile
La palla e nel tuo campo.
La lascio nel tuo,non era questo il piano di discussione che avrei voluto raggiungere.Ovviamente quando ti chiedo la tua cura personale al mondo reale mi risponderai sempre e comunque :" E' il tai chi :"
Come tu stesso hai scritto :"siamo tutti uguali ma tutti diversi :"
Perciò, nel momento in cui io nel tai chi non vedo ciò che tu vedi,torniamo inevitabilmente punto e a capo.
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La verità è nel silenzio
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1406 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
invisibile
La palla e nel tuo campo.
La lascio nel tuo,non era questo il piano di discussione che avrei voluto raggiungere.
Invece è nel tuo. Tu mi hai chiesto una cosa e io ti ho risposto secondo coscienza. Se la risposta porta il discorso ad un livello che non volevi affrontare allora devi essere più specifico, fare la domanda in modo tale che io possa rispondere sul piano da te desiderato. Citazione: Ovviamente quando ti chiedo la tua cura personale al mondo reale mi risponderai sempre e comunque :" E' il tai chi :" Se hai recepito solo quello direi che è il caso che rileggi la mia risposta. Ho detto molto altro. Citazione:
Come tu stesso hai scritto :"siamo tutti uguali ma tutti diversi :"
Perciò, nel momento in cui io nel tai chi non vedo ciò che tu vedi,torniamo inevitabilmente punto e a capo.
Tu non puoi vedere niente nel Tai Chi. Zero. Al massimo vedi un tizio che si muove seguendo una forma. Figurati che io dopo 25 anni di pratica fedele vedo pochissimo. Ma sento molto, e comprendo tantissimo, una cosa indescrivibile, per tornare all'origine della nostra discussione. Una parola per riassumere cosa sento nel Tai Chi? WOWHai mai fatto all'amore? Immagino di si. Il Tai Chi può portarti a fare all'amore con l'universo. Ma ricorda che sono molti anni che lo pratico, molto seriamente. E ricorda che non è il Tai Chi. E' così che è la vita reale. Non sto dicendo che vivo nel Nirvana (se ci vivessi probabilmente non starei qui a scrivere), sto dicendo che la vita che tu vedi è una menzogna e che la vita vera è meravigliosa. |
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Chuang Tzu
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1407 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/1/2009
Da Brignano G.D'Adda
Messaggi: 5481
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Niente da fare.. Non si discute con chi ha la verita' in tasca.
Con chi vuol dettare le regole del gioco.
Con chi non ammette neanche per un momento che potrebbe avere torto.
Con chi dice "io lo so' !!!!"
Con chi dice "non capisci quello che voglio dire!!"
E via discorreggiando........
Ciauzz.
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Meglio un dubbio certo che una falsa certezza !!(Nisoli Damiano) Da oggi chiamatemi Top Gun Su A320 !! Il rispetto nasce dal rispetto
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1408 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
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invisibile
Tu mi hai chiesto una cosa e io ti ho risposto secondo coscienza.
Ti ho chiesto come eviti il mondo reale.
Mi hai risposto.
Il Tai Chi può portarti a fare all'amore con l'universo.
Che farsene della morosa giunti a questo livello?
Se hai recepito solo quello direi che è il caso che rileggi la mia risposta. Ho detto molto altro.
Mi basta questo :
E ricorda che non è il Tai Chi. E' così che è la vita reale.
sto dicendo che la vita che tu vedi è una menzogna e che la vita vera è meravigliosa.
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| invisibile |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1409 |
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Sono certo di non sapere
Iscritto il: 11/12/2012
Da Sabina
Messaggi: 7912
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Citazione:
Nichiren ha scritto:
invisibile
Tu mi hai chiesto una cosa e io ti ho risposto secondo coscienza.
Ti ho chiesto come eviti il mondo reale.
Mi hai risposto.
Il Tai Chi può portarti a fare all'amore con l'universo.
No, non ho risposto così alla tua domanda. Ho fatto un lungo post che è una eventuale introduzione ad una discussione che potrebbe essere lunghissima. Infatti LA PRIMA COSA CHE HO DETTO è che ci vorrebbe più di un libro. Poi mi sono dimostrato disponibile ad affrontarla, ma tu hai detto che volevi discutere su un altro piano. Ho accettato anche quello. Poi ho aggiunto esempi presi dalla mia esperienza personale. Se interpreti le mie risposte a modo tuo la discussione diventa impossibile, invece che difficile quale è. Quindi attendo le tue decisioni. Citazione: Il Tai Chi può portarti a fare all'amore con l'universo.
Che farsene della morosa giunti a questo livello? Quello che ti pare. Che domanda è? E poi la tua morosa, non fa parte dell'universo? Hai una morosa di un universo parallelo? |
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| Nichiren |
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Re: Chi siamo veramente, cosa siamo veramente? | #1410 |
Dubito ormai di tutto Iscritto il: 26/3/2014
Da Toscana
Messaggi: 1061
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invisibileIncredibile. No, non ho risposto così alla tua domanda.Il mio hai risposto chiudeva la questione. La frase citata da te sotto è un discorso a parte infatti questa risposta : Che farsene della morosa giunti a questo livello?E' dovuta a questa : Il Tai Chi può portarti a fare all'amore con l'universo.Se interpreti le mie risposte a modo tuo la discussione diventa impossibile, invece che difficile quale è.....fai un pò tu chi interpreta a modo suo.E si che avevo messo anche il punto. E poi la tua morosa, non fa parte dell'universo? Hai una morosa di un universo parallelo?Perchè limitarsi al sesso umano quando posso praticarlo con l'intero universo? Questo va oltre le mie perversioni più nascoste
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